| | Есенины, как вы боретесь с ленью? |
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 102/0
|
Вот создаю эту тему, очень для меня в данный момент актуальную, и чего-то боюсь. Наверное, того, что придут сюда Еси (не говоря уже о других типах), и скажут что-то вроде того, что все у них в порядке, сил полно, работа спорится легко и весело, а то, что у меня такая тотальная ленивость по всем фронтам, так это мои проблемы, это вообще не тимно, и, видимо, меня в детстве неправильно воспитывали.
Скажу, что воспитывали меня нормально, уважение к труду прививали, но что-то так оно ко мне и не прилипло. То есть уважение у труду есть, но почему-то только к труду чужому (а особенно к плодам его  ).
Мысль о том, что надо что-то делать, как правило, приводит меня для начала в легкое замешательство, а затем, по мере развития, в дикий ужас.
Но вот понимаю умом, что жить так нельзя, но ничего не могу с собой поделать. Ну не хочется мне, и все тут. И не только "не хочется", но и не можется. В том же детстве далеком, всеми силами пыталась "откосить" от всевозможных "огородных дел", а при виде грядок у меня начиналась паника. И комплексы всякие потом от того, что все работают, а я хожу балду пинаю. А лучше всего мне было убежать на речку, сесть на берегу в одиночестве, и долго считать волны, и думать о чем-то отрешенном. Неудивительно, что обвинения в тунеядстве сыпались как из рога изобилия. А стоило мне переборов себя, все же что-нибудь окучить, так столько слез в душе проливалось, и это было так неимоверно тяжело… Короче, работать с песней у меня никогда не получалось.
Вот так всю жизнь от простой человеческой работы и бегу как от чумы.
Вот сейчас что-то тоже наболело. А еще эта проклятая привычка все откладывать. Вроде "посуду завтра помою" - и на диван с книжкой. Или на прогулку. Да хоть в интернет! Телевизор тоже сойдет. А посуда мокнет в раковине день, два, три…
А еще у меня столько всего недоделанного, просто ужас какой-то! На кухне стоит недоделанный салат (потом пойду и съем то, что уже есть, но до конца не доведу), в корзинке лежит недовязанный носок, окно в комнате заклеено наполовину и т. д. и т. п. Чё делать-то со всем этим? Это всем Есям свойственно? И как жить в таких условиях? Нет, меня не напрягает, но вот окружающие…
А еще многие люди считают (с легкой руки классика), что если у нас "разруха в клозетах", значит и в головах она же.
В общем, я хочу быть работящей. Но не могу. Что делать?
Боюсь, все-таки, что придут и скажут, что Еси в большинстве аккуратные, способные действовать и т. д. и т. п. Или, как еще принято на этом форуме, что я и не Еся вовсе. А я… А я… Я просто мopaльный урод какой-то, но не Еся точно.
28 Окт 2006 08:30
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 271/0
|
Работать на огороде я тоже не люблю Да и не разбираюсь в этом деле По-моему, ТИМ здесь ни при чем. Да и бывают вещи, которые делать просто не нравится. Домашнее хозяйство для меня тоже - не номер один. Стараюсь избегать лишних перегрузов в этой области И это тоже не ТИМное. Я не знаю никого, даже среди сенсоров, кто обожает все перечисленные Вами дела.
Лень - это не ТИМная страсть Она свойственная ВСЕМ Только люди с большим или меньшим успехом с ней пытаются бороться У меня есть куча такой работы, которую я выполняю тоже "со слезами в душе". Но выполняю 
Напоминаю  у Достоевских такая же хилая, как у Есей. Мало того, еще и в детском блоке Но выраженных лентяев среди Достоевских не так много. Да и Еси на моей памяти тоже не очень-то ленивые встречались Так что списать на слабую вряд ли выйдет
А может, Вы слишком к себе придираетесь? я тоже всегда думала, что лентяйка. Только окружающие считают наоборот 
28 Окт 2006 08:55
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 465/0
|
28 Окт 2006 08:55 Dochvetra сказал(а):
Лень - это не ТИМная страсть Она свойственная ВСЕМ
Не надо! Не надо отбирать у нас нашу тимную страсть 
28 Окт 2006 08:55 Dochvetra сказал(а):
Только люди с большим или меньшим успехом с ней пытаются бороться У меня есть куча такой работы, которую я выполняю тоже "со слезами в душе". Но выполняю
Вот, а мы часто - нет Разве что хорошая порция ЧС может помочь, и то далеко не всякая и не всегда А вот когда пытаютя апеллировать к чувству долга, хочется срочно отделиться во времени и пространстве
28 Окт 2006 08:55 Dochvetra сказал(а):
А может, Вы слишком к себе придираетесь? я тоже всегда думала, что лентяйка. Только окружающие считают наоборот
На самом деле не всегда всё так уж трагично Иногда удается некоторые мелкие дела препревратить в привычку, тогда легче с ними справляться.
28 Окт 2006 09:05
|
Fox_lady
"Есенин"
Сообщений: 136/0
|
Одна из моих подруг Есек пытается принудить себя к работе, пользуясь советами Флай-леди. . (Не путать с Флай_леди из этого форума ). Это американская система для решения белосенсорно-чернологических задач, поищите в интернете, если интересно.
28 Окт 2006 11:07
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 104/0
|
Лень - это не ТИМная страсть Она свойственная ВСЕМТолько люди с большим или меньшим успехом с ней пытаются бороться
Как? О, господи, как с ней бороться? Дайте совет, пожалуйста. Научите, расскажите, покажите! Для этого тем-то и заведена.
Насчет ТИМно, не ТИМно… Вы, наверное, не очень хорошо понимаете природу есевской лени… Ну представьте, что вас заставили час ходить на носках, исключительно на пальцах ног. В принципе, возможно, но в кровь вы себе все там сотрете, напряжетесь жутко, а может еще какой-нибудь вывих заработаете и будете долго восстанавливаться. Поэтому-то вопрос я именно Есениным и адресовала, в надежде, что они меня поймут.
Насчет того, что лень свойственна всем, конечно, приятно слышать, но не такого, весьма спopнoго, утешения я ждала. Может, кому-то там не нравится что-то делать, но они все равно делают это легко. Надо, значит, надо. Вот тот же огород: кто-то быстро повыдергает всю траву, а кто-то поковыряется, и, разрыдавшись, убежит.
Ваши дуалы так вообще без дела сидеть не могут. Трудно себе представить, чтобы у Штирлица что-то было не сделано или не доделано. У них скорее переделано. Такие горы работы переворачивают, что остается только удивляться и завидовать.
Напоминаю у Достоевских такая же хилая, как у Есей.
У Досов она внушаемая. В том-то и разница между нами, что если вас стимулировать к работе, вы только рады будете, а у нас начнется бешенство. То есть Досов работа не так бесит, как Есей. Хотя, конечно, особых способностей "пахать" тоже нет.
Да и Еси на моей памяти тоже не очень-то ленивые встречались
Вот. Вот именно такие Еси меня и интересуют. Как им это удается? Что нужно сделать, что заставить себя "поработать"? Какие слова нужно говорить? Может, какие-то особые методики есть? Внутренние образы, ассоциации, молитвы, в конце концов… Какие секреты? Как себя заставлять? Или только путем самоизнасилования?
А может, Вы слишком к себе придираетесь?
Не…. Самобичеванием я давно не занимаюсь. Я к себе не придираюсь, ко мне другие придираются.
28 Окт 2006 11:10
|
Marten-Ly
"Есенин"
Сообщений: 507/0
|
Cosy, хоть мы с Вами во многом расходимся, в восприятии жизни , но мало ли.. Вобщем, либо о своём думать (стирая, ещё в детстве придумывала рассказы, с диалогами персонажей и т. п., привычка осталась до сих пор ), либо наоборот, обращать пристальное внимание на то что делаешь. Ловить кайф не от действия, а от взаимодействия. В особо противных случаях (уборка) помогает нацеленость на результат, я не люблю убирать, но хочу чтобы было чисто (гусары, соцзаказчики и конфликтёры  - молчать! ), - переформулировка такого плана помогает. Можно потерпеть ради конкретной и близкой цели. Глобально, как заставлять себя - понятия не имею. Невозможно! Проще сменить работу, вид деятельности вообще. Более того, мне кажется, что и нельзя заставлять. Ни себя, ни кого либо другого. Формальное выполнение никогда не сравнится по результату с творческим. И не важно, бухгалтерия это, подметание улиц дворником, ремонт квартиры или прополка огорода.. всё должно делаться от души и по доброй воле. Ведь даже "нужно" (глубоко ненавистное в детстве слово ) - может быть безапеляционным, а может.. "потому что нужно для кого-то", или "для чего-то". И сразу меняется ведь смысл происходящего.
28 Окт 2006 11:30
|
D24
"Дюма"
Сообщений: 394/0
|
Проблема вообще-то и Дюмская в большой мере
Так что ответ мне тоже очень понадобится
Ума не приложу чем все таки занимаюсь целыми днями???
Лень простого русского человека это не грех, а необходимое средство нейтрализации активности руководящих им дураков
28 Окт 2006 12:58
|
Canzona
"Есенин"
Сообщений: 33/0
|
28 Окт 2006 08:31 Cosy сказал(а):
Вот создаю эту тему, очень для меня в данный момент актуальную, и чего-то боюсь. Наверное, того, что придут сюда Еси (не говоря уже о других типах), и скажут что-то вроде того, что все у них в порядке, сил полно, работа спорится легко и весело, а то, что у меня такая тотальная ленивость по всем фронтам, так это мои проблемы, это вообще не тимно, и, видимо, меня в детстве неправильно воспитывали.
Скажу, что воспитывали меня нормально, уважение к труду прививали, но что-то так оно ко мне и не прилипло. То есть уважение у труду есть, но почему-то только к труду чужому (а особенно к плодам его ).
Мысль о том, что надо что-то делать, как правило, приводит меня для начала в легкое замешательство, а затем, по мере развития, в дикий ужас.
Но вот понимаю умом, что жить так нельзя, но ничего не могу с собой поделать. Ну не хочется мне, и все тут. И не только "не хочется", но и не можется. В том же детстве далеком, всеми силами пыталась "откосить" от всевозможных "огородных дел", а при виде грядок у меня начиналась паника. И комплексы всякие потом от того, что все работают, а я хожу балду пинаю. А лучше всего мне было убежать на речку, сесть на берегу в одиночестве, и долго считать волны, и думать о чем-то отрешенном. Неудивительно, что обвинения в тунеядстве сыпались как из рога изобилия. А стоило мне переборов себя, все же что-нибудь окучить, так столько слез в душе проливалось, и это было так неимоверно тяжело… Короче, работать с песней у меня никогда не получалось.
Вот так всю жизнь от простой человеческой работы и бегу как от чумы.
Вот сейчас что-то тоже наболело. А еще эта проклятая привычка все откладывать. Вроде "посуду завтра помою" - и на диван с книжкой. Или на прогулку. Да хоть в интернет! Телевизор тоже сойдет. А посуда мокнет в раковине день, два, три…
А еще у меня столько всего недоделанного, просто ужас какой-то! На кухне стоит недоделанный салат (потом пойду и съем то, что уже есть, но до конца не доведу), в корзинке лежит недовязанный носок, окно в комнате заклеено наполовину и т. д. и т. п. Чё делать-то со всем этим? Это всем Есям свойственно? И как жить в таких условиях? Нет, меня не напрягает, но вот окружающие…
А еще многие люди считают (с легкой руки классика), что если у нас "разруха в клозетах", значит и в головах она же.
В общем, я хочу быть работящей. Но не могу. Что делать?
Боюсь, все-таки, что придут и скажут, что Еси в большинстве аккуратные, способные действовать и т. д. и т. п. Или, как еще принято на этом форуме, что я и не Еся вовсе. А я… А я… Я просто мopaльный урод какой-то, но не Еся точно.
Абсолютно та же история! Ничего не могу себя заставить сделать. Бывает, правда, нахлынет вдохновение, но потом когда уходит - то работа так и остаётся недоделаной. Нет, один раз я могу в виде исключения совершить "трудовой подвиг". Но каждый день быть героем труда мне не по силам.  . Тоже всё откладываю на завтра (тоесть на долгие годы ). Потом жалею. Ведь могла сделать это раньше, и что мне мешало? Про речку и грядки тоже было. Но такая натура - для действия нужно вдохновение. Конечно, надо бороться, но разве не бывало у Вас, что чем-то увлечёшься и забываешь про лень? Нужна цель. А вообще, единственное, что может помочь засьтавить себя заниматься неинтересным дело, это сила воли.
28 Окт 2006 18:31
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 218/0
|
28 Окт 2006 08:31 Cosy сказал(а):
В том же детстве далеком, всеми силами пыталась "откосить" от всевозможных "огородных дел", а при виде грядок у меня начиналась паника. И комплексы всякие потом от того, что все работают, а я хожу балду пинаю. А лучше всего мне было убежать на речку, сесть на берегу в одиночестве, и долго считать волны, и думать о чем-то отрешенном....
Вот сейчас что-то тоже наболело. А еще эта проклятая привычка все откладывать. Вроде "посуду завтра помою" - и на диван с книжкой. Или на прогулку. Да хоть в интернет! Телевизор тоже сойдет. А посуда мокнет в раковине день, два, три…
Ну не надо про грядки и мытье посуды!!!! А то у некоторых  тоже известно где... Сколько у вас посуда отмокает??? Три дня? Если я начну рассказывать, что такое бардак у Гамлета дома, когда его некому по  проактивировать... Вот на работе - да, ношусь как угорелая, а это все так низко... Не цаское это дело! Я на дачу езжу лежать в гамаке и общипывать ягоды с кустов
29 Окт 2006 00:51
|
Leitha
"Есенин"
Сообщений: 49/0
|
Мне помогает общение с ЧС-никами, становлюсь по старательности почти как Достоевский. Ненадолго, правда...
А обычно... обычно предпочитаю ничего не делать, пока не появится желание. Уж когда оно появляется - мы, Еси, горы свернем и сами не заметим. А так... разве немытая посуда - проблема? Если есть не из чего, можно помыть отдельно. Бардак в квартире? То, что действительно надо, мы сможем всегда найти. Огород? Увольте, всегда считала эксплуатацией детского труда. Неужели _вот_все_это_ обязательно необходимо на зиму?! А мы не подавимся?
С работой и учебой такой пофигизм, к сожалению, не всегда полезен... Но обычно там я заставляю себя что-то делать, чтобы коллег и преподавателей не огорчать.
29 Окт 2006 09:10
|
Marten-Ly
"Есенин"
Сообщений: 508/0
|
29 Окт 2006 03:20 m-ike сказал(а):
Бывает, проснешься, как птица
Крылатой пружиной на взводе.
И хочется жить и трудиться...
Но к завтраку это проходит.
И. Губерман
Совсем недавно об этом с одной Есей говорили (сомневающейся в своём ТИМе, ХА! ). Какие с утра грандиозные планы, со всевозможными свершениями. И это замечательное чувство - весь день ещё впереди! Потом отвлекаешься на что-то ставшее вдруг интересным, потом обед (или другое интресное), и когда до окончания рабочего дня остаётся час-полтора, мама-мия! ничего не сделано?! Как же так получилось? Авральный режим и работа на сверхзвуковых. Следующим утром просыпаешься с таким же вдохновением.. до завтрака.
От лени хорошо ревизоры лечат. Никакие отговорки их не интересуют в принципе, и энтузиазмом своим заражают. Для мытья посуды - пользительны говорливые друзья-приятели. Трубка с разговором, руки - моют. Главное, поменьше вовлекаться в нелюбимое дело.
29 Окт 2006 13:38
|
Fox_lady
"Есенин"
Сообщений: 138/0
|
Очень хороший совет, по-моему, это найти друзей .
Еще, тоже помогает понимание, что что-то делаю для кого-то, не для себя. Например, уборку в квартире делаю почти всегда только перед приходом гостей. Хотя... еще зависит от того, КТО этот гость. Например, если должна зайти близкая подруга (донка, или гексли... у меня почти все друзья интуиты), я не буду напрягаться, и в лучшем случае уберу журналы со столика и позабочусь, чтоб были чистые чашки для кофе.
Другие случаи, когда делаю уборку- когда появляется вдохновление. Как уже писала Мартен-Лу, помогает настроенность на результат, на желание чтоб было чисто. А работая я обычно размышляю о разном, представляю себе диалоги с разными людьми или придумываю рассказы (которых иногда потом записываю).
Ненадо думать, что то, что будете делать, это противно, неприятно. Надо просто НАЧАТЬ что нибудь делать. Вымыть чашку. Поставить стирку. Не обязательно сделать всё сразу, в один день. Иначе грозит переутомление и потом бывает еще труднее вынудить себя хоть что нибудь сделать.
А так... если в доме лень уборку делать, всегда можно встретиться в кафе или пойти в гости.
Если нет желания делать то, за что платят нам деньги, обычно жду вдохновления. Если вдохновление не приходит, собираю остатки воли и вынуждаю себя. Хотя в таких случаях часто отвлекаюсь, брожу по интернету, читаю что нибудь, общаюсь с друзьями... а работа лежит на столе... пока не наступает ночь. Ночью спокойствие, тишина обычно помогает наконец то сосредоточиться. Обычно убеждаю себя, что если я не сделаю этой работы, во мне разочаруется мой руководитель. Ведь есть конкретные сроки, нельзя подводить других людей... А когда начало сделано, уже легче продолжить.
29 Окт 2006 13:40
|
Marten-Ly
"Есенин"
Сообщений: 510/0
|
29 Окт 2006 13:40 Fox_lady сказал(а):
Надо просто НАЧАТЬ что нибудь делать.
... А когда начало сделано, уже легче продолжить.
Именно! И как же это бывает дьявольски трудно заставить себя начать.. Вот, кстати, в компании с Жуковыми это как-то незаметно случается. И ещё, оставшись как-то у Жуковки дома, в её отсутствие впервые убрала в чужой квартире, потому что "хотелось ей сделать приятное". Понятное дело, в первый раз всё было не так. Но заслужить доверие, для того чтобы тебе позволили убирать, и радоваться этой чести, - кто ещё так на Еся вообще воздействовать может?
29 Окт 2006 14:26
|
D24
"Дюма"
Сообщений: 397/0
|
Как показывает опыт жизненный...
именно начать и есть самое трудное.. а потом и катится...
и обратный процесс - если начал уже что-то - трудно переключиться
Но все равно это не ответ на вопрос - что делать с ленью именно той, когда влом-м-м..., и именно тогда когда вот надо прибрать у себя в комнате или на рабочем столе
Когда же делаешь для другого - о!! тогда появляется мотив ЭТО делать!! правда если не оценят - так же и пропадет!!
А сейчас два представителя высшей фауны скурят немножко флоры....
29 Окт 2006 14:34
|
Marten-Ly
"Есенин"
Сообщений: 511/0
|
29 Окт 2006 14:35 D24 сказал(а):
и обратный процесс - если начал уже что-то - трудно переключиться
Скорее, не хочется переключаться, если уже стало интересно и азарт разобрал. А если всё-таки.. то велика вероятность, что первое начатое - останется недоделанным. Увы.
29 Окт 2006 14:53
|
D24
"Дюма"
Сообщений: 399/0
|
Мне кажется что вот такая лень это общая у нас кризисная ЧЛ...
Тогда вам Есям хорошо - вам ЧС на внушаемую попадает..., а мне на ограничительную а у меня внушаемая ЧИ - перспективу невыполненного дела видеть что ли?
- Вася, ты чего такой грустный?
- Я не грустный, я трезвый.
29 Окт 2006 15:46
|
Dominoes
"Максим"
Сообщений: 65/0
|
29 Окт 2006 15:46 D24 сказал(а):
... а у меня внушаемая ЧИ - перспективу невыполненного дела видеть что ли?
Похоже на то. У меня  понятное дело где, но сестра-Дюма за дружеским пистоном заходит регулярно. Разговор примерно такой:
- Слушай, мне надо реферат писать, ну не могу себя заставить... то чаю хочется... а к чаю пирога... а пирог испечь надо...
- А ты не пиши реферат, иди пирог испеки, чайку выпей, потом приляг с журнальчиком... Реферат потом напишешь, недельки через две. К тому времени и весна по полной начнется. Нафига сейчас в холод и дождь сидеть и тихо мирно реферат писать? Что за ерунда? Вот через пару недель другое дело, на улице будет солнечно, тепло, все пойдут гулять, а ты дома будешь сидеть в запаре, волосы на голове рвать и реферат свой строчить...
29 Окт 2006 17:30
|
Marten-Ly
"Есенин"
Сообщений: 512/0
|
29 Окт 2006 17:30 Dominoes сказал(а):
Похоже на то. У меня понятное дело где, но сестра-Дюма за дружеским пистоном заходит регулярно. Разговор примерно такой:
- Слушай, мне надо реферат писать, ну не могу себя заставить... то чаю хочется... а к чаю пирога... а пирог испечь надо...
- А ты не пиши реферат, иди пирог испеки, чайку выпей, потом приляг с журнальчиком... Реферат потом напишешь, недельки через две. К тому времени и весна по полной начнется. Нафига сейчас в холод и дождь сидеть и тихо мирно реферат писать? Что за ерунда? Вот через пару недель другое дело, на улице будет солнечно, тепло, все пойдут гулять, а ты дома будешь сидеть в запаре, волосы на голове рвать и реферат свой строчить...
Высокий класс! Пирог точно был бы. Мне точно нельзя так соблазнительно описывать перспективу валяния с журнальчиком и чайком. Тем более, ясно же прозвучало, до весны ЦЕЛЫХ 2 недели ещё!
29 Окт 2006 17:47
|
D24
"Дюма"
Сообщений: 401/0
|
Так что, в причину лени единогласно записываем кризисную ЧЛ?
29 Окт 2006 17:55
|
Dominoes
"Максим"
Сообщений: 66/0
|
Cosy, разберем Ваши проблемы  .
Посуда мокнет? И что? Посуда от этого не портится, Вы от нервов на эту тему можете испортиться наверняка . Когда есть будет не из чего - помоете. Не смертельно. Купите посудомойку в конце концов и боритесь с ленью укладывать туда посуду .
Недоделаный салат. Кому он нужен доделанный? Ваш ребенок не ел уже семь дней и умоляет Вас дать ему хотя бы салатика? Нет? Он Вам нужен доделанный? Был бы нужен позарез - доделали бы, значит не так уж нужен, ешьте такой.
Окно не доклеено. Вам вряд ли сильно дует. Задует как следует - доклеите.
Носок не довязан. Он Вам нужен, этот носок? Вязание сажает зрение. Как Вы интересные книги будете читать, когда его окончательно испортите? Бросьте носок (всё равно ведь не довязывается) и купите у тех, у кого они доделываются.
Касаемо окружающих. Если они хотят, чтобы Вы что-то делали - пусть найдут правильную мотивацию. Кому надо, тот пусть и думает. В конце концов.
У любого дела КПД должен быть, как минимум, выше 0. Если КПД ниже, значит надо серьезно присмотреться к делу . Ну если нет силы воли, значит надо делать только то, что нужно позарез. Вот таблетки надо не забывать пить, это серьезно. А от грязной посуды смертельные исходы лично мне не известны.
Хотите делать больше, имейте в виду, что суггестивная это как пустой стакан, Вы в него ничего налить не можете, ищите того, кто нальёт . Вот я лично не видела еще ленивых Есениных, все (при моем участии ) нормально работают, да не стахановцы, но и не лодыри. Чувствуете, что нужны силы для больших свершений - звоните какому-нибудь ЧС-товарищу. Реально помогает. И в завершение смешной пример:
Сижу на работе, звонит знакомый Есенин, поболтали... говорю:"Ладно, иди работай!" В конце дня звонок - опять он...
- Большое тебе спасибо!
- За что??? 
- Так отлично сегодня поработал! Столько сделал!
- А я при чем?
- Ну ты же сказала идти работать!
29 Окт 2006 17:56
|
Dominoes
"Максим"
Сообщений: 67/0
|
29 Окт 2006 17:47 Marten-Ly сказал(а):
Высокий класс! Пирог точно был бы. Мне точно нельзя так соблазнительно описывать перспективу валяния с журнальчиком и чайком. Тем более, ясно же прозвучало, до весны ЦЕЛЫХ 2 недели ещё!
Кто же в здравом уме и твердой памяти так Есениных мотивирует? С Вами только начни про чаи разговаривать... И уже самой работать не захочется... И вот уже вечер... уже всё поздно... в том числе и чай пить ... ну это ничего... с Есями о чае поговоришь и как-будто уже и попил этого самого чая .
29 Окт 2006 18:06
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 464/0
|
29 Окт 2006 17:47 Marten-Ly сказал(а):
Тем более, ясно же прозвучало, до весны ЦЕЛЫХ 2 недели ещё!
Фраза "до весны ещё ЦЕЛЫХ 2 недели" - любого белого интуита расслабит, и Джека в том числе.
29 Окт 2006 18:17
|
Natalika
"Есенин"
Сообщений: 52/0
|
Как мне все ясно-то стало!
По жизни в последние 10 лет я просто "обложена" базовыми и творческими ЧСниками - Лучшая подруга - Жуковка, любимая коллега-начальница - Напочка и муж-Макс, тот еще мотиватор. (как не вспомнить чудесный пост Dominoes!)
То-то я смотрю, лень моя как-то куда-то деваться начинает, когда ЧСник какой-нибудь на горизонте брезжит.
Забавно, что ожидание ЧС-ника - это тоже отличная мотивация. Бог мой, как я делаю уборку, когда моя  подсказывает мне, что ЧСник на подходе!
Cosy, если нет поблизости никого подходящего, может, попробовать смоделировать необходимого носителя ?
30 Окт 2006 10:47
|
Jul_P
"Есенин"
Сообщений: 589/0
|
28 Окт 2006 11:10 Cosy сказал(а):
Как? О, господи, как с ней бороться? Дайте совет, пожалуйста. Научите, расскажите, покажите! Для этого тем-то и заведена.
Мотивация, конечно, самое главное. Если практически, то у меня, например, мытье посуды выглядит так:
Во время лежания на диване заняться сначала собой. «У меня есть долгие полчаса, чтобы почувствовать этот приятнийший отдых, мои «железные» полчаса отдыха никто и ничто не потревожит, я имею право на это (почувствовать кайф). Далее, продолжая наслаждаться отдыхом, обычно хочется поделиться своим хорошим настроением. Если никого под рукой нет, можно задастся вопросом «А как там поживают мои любимые чашечки, тарелочки?» (вспомнить Андерсена) . Включить теплую водичку, и с белосенсорным удовольствием (почему бы и нет) сделать это маленькое дело. Я всегда дроблю большую работу на множество мелких, потому что становится больше поводов для радости после каждой работки (дело ведь сделано до конца) и еще появляется возможность наградить себя отдыхом.
30 Окт 2006 11:59
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 470/0
|
Делать физические дела помогает музыка. Включаешь что-нибудь в меру бодрое и убираешься с подтанцовкой Мои дети уже, услышав Богушевскую, спрашивают: у нас уборка? Потому что у меня на самом деле еще сложнее ситуация: мне надо еще и детей организовать на регулярные действия, а это совершенно немилосердно (по отношению ко мне)
30 Окт 2006 12:18
|
Natalika
"Есенин"
Сообщений: 53/0
|
Музыка очень даже пригождается и в творческих делах. Я, к примеру, еще со школьно-студенческих времен пишу исключительно под музыку. И, как правило, это музыка "действия". Такая, чтоб не очень-то думалось о ней. Под классику я работать совсе-совсем не могу. Под классику надо лежать и мечтать. Или лежать и грустить. Или сидеть и смотреть. Ets, ets, ets...
Но под Богушевскую я писать, пожалуй, тоже не смогу. 
30 Окт 2006 13:09
|
lula
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
28 Окт 2006 08:31 Cosy сказал(а):
Вот создаю эту тему, очень для меня в данный момент актуальную, и чего-то боюсь. Наверное, того, что придут сюда Еси (не говоря уже о других типах), и скажут что-то вроде того, что все у них в порядке, сил полно, работа спорится легко и весело, а то, что у меня такая тотальная ленивость по всем фронтам, так это мои проблемы, это вообще не тимно, и, видимо, меня в детстве неправильно воспитывали.
Скажу, что воспитывали меня нормально, уважение к труду прививали, но что-то так оно ко мне и не прилипло. То есть уважение у труду есть, но почему-то только к труду чужому (а особенно к плодам его ).
Мысль о том, что надо что-то делать, как правило, приводит меня для начала в легкое замешательство, а затем, по мере развития, в дикий ужас.
таки ТИМное это дело, но не надо лень есенинскую путать с чьей-либо другой ленью!
есина лень - это не лень вовсе - это важный процесс поиска вдохновения! 
мне повезло (это я сейчас так считаю!), что меня воспитала мама-Дося, у которой все всегда было чисто, убрано, приведено в полнейший порядок. после того, как я делала дома уборку, она могла еще полдня убираться, доделывать мои недоделки.
меня к действию тогда принуждала её реакция на мои не-хотения: она обижалась, и больше ни слова не говоря, делала все сама. мне это было неприятно, и я себя заставляла. это, что касается домашней работы, так что сейчас у меня это привычное дело, так сказать. до сих пор не могу сидеть сложа руки, когда рядом кто-то трудится.
что касается уборки, мытья посуды. представляем себе идеальную картинку, скажем, на кухне и потихонечку движемся к этому идеалу: тут пятно, не вписывающееся в наш идеал - устранили. тут чей-то носок грязный завалялся (да-да, на кухне!) - убрали. гора посуды? ну, для начала выстроим красивую горку... все равно не то?? значит мыть (помните - все исключительно ради достижения идеала и красоты!!)
вот так и работаем.
конечно, не всегда и не во всем срабатывает. еси - профи в поиске отговорок и увиливании
30 Окт 2006 13:48
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 471/0
|
А еще анекдот известный вспомнился.
Лежит туземец под пальмой...
Подбегает к нему европеец:
- Ты чего лежишь? Надо работать!
- А зачем?
- Ну вот соберешь ты бананы, будешь продавать, построишь завод, еще куча телодвижений, etc.
- А зачем?
- Станет у тебя много денег и сможешь лежать под пальмой и ничего не делать!
- А я и так ничего не делаю...
Так вот. Я к тому, что не комплексуйте Кто за нас будет мысли думать и мечты мечтать? А посуду помыть всякий сможет
31 Окт 2006 07:41
|
Aps
"Дон Кихот"
Сообщений: 22/0
|
Прочитала несколько сообщений, что лень - это не тимное. А вы не заметили, что этой темой не заинтересовались ни Штирлицы, ни Жуковы, ни Напы ни Гюгошки. Им не нужно бороться с ленью, похоже что бороться им нужно с трудоголизмом, некоторых представителей этих типов невозможно даже представить отдыхающими на диване.
2 Ноя 2006 15:21
|
Marten-Ly
"Есенин"
Сообщений: 516/0
|
2 Ноя 2006 15:21 Aps сказал(а):
Прочитала несколько сообщений, что лень - это не тимное. А вы не заметили, что этой темой не заинтересовались ни Штирлицы, ни Жуковы, ни Напы ни Гюгошки. Им не нужно бороться с ленью, похоже что бороться им нужно с трудоголизмом, некоторых представителей этих типов невозможно даже представить отдыхающими на диване.
Название темы обращено конкретно к Есям. Междусобойчик у нас тут.
Гюго, Напы и даже Штиры распрекрасно умеют лениться, только на свой лад. Жуковых в лени тоже могу представить.
Вот Донов и Джеков - сложнее всего. Так что, у кого какой личный опыт и личное лене-восприятие.
p.s.
Ушла "мысли думать и мечты мечать" (с. Fly_lady ), посуда вымыта.. ещё вчера, после благотворно сказавшегося мотивирования Dominoes делается регулярно. Ого, на сколько хватило.
p.p.s
Если сложное или нудное становится занятным - лень тоже прятается.
2 Ноя 2006 18:40
|
Aps
"Дон Кихот"
Сообщений: 23/0
|
"Ленивые твари эти Штирлицы, как и все другие Начиталась вдохновенных Есей и решила, что сегодня уж точно поваляюсь на диване в доказательство отсутствия трудоголизма"
Это вам самим (Штирам и прочим, см выше) так кажется. Со стороны виднее, например, то что вы называете ленью - для Донов обычное состояние. И ни один Штир не признает, что он трудоголик. Сами-то они(Штирлицы) совершенно искренне считают, что им свойственно лениться! Говорю это по личному опыту общения с представителями данного типа 
3 Ноя 2006 10:23
|
Junkieberd
"Есенин"
Сообщений: 5/0
|
Для Есек - лень основа(интуиция времени в помеси с болевой деловой логикой), а Для остальных ТИМов просто прививаемое свойство...
Бороться бесполезно, т. к. против себя не попрёшь.
27 Ноя 2006 20:36
|
March18
"Гексли"
Сообщений: 64/0
|
Между прочим "лень" это проблема всех иррационалов. Нет настроения - нет работы. Я спасаюсь так - что-то прийдет в голову, я СРАЗУ ЖЕ встаю и делаю, пока есть запал, а то потом нависнет мысль над головой как туча и будет жить мешать. А еще дожидаюсь настроения, что-бы переделать кучу дел, это так интерестно, вроде сама себе же на помощь приезжаю, успокаиваю себя, убираю, пишу, звоню, мою, моюсь, говорю - ну что тут еще надо сделать?.. А потом "уезжаю" и живу в "лени". Беда в том что такие периоды затягиваются намного на дольше чем активные, а чем они дольше затягиваются и чем больше накапливается работы, тем дольше не приходит активная "я", боится.
4 Июн 2007 09:08
|
Aardan
"Габен"
Сообщений: 21/0
|
У меня был руководитель Есь. Как он меня РАЗДРАЖАЛ этой самой ленью! Но потом я привыкла. Мы притерлись как-то. Стали правильно обязанности распределять. Я даже научилась из него пользу выжимать - по Интуиции времени и возможностей, это очень нужные для нас Габенов вещи, особенно в моей профессии. А на то, что он сваливает с работы на 2-3 ч. раньше, и вообще от всяких работ увиливает, медитируя у себя в кабинете, я перестала обращать внимание, нет его и хорошо, самостоятельность! Мне очень понравилось его высказывание - "прямо сейчас делать ничего не надо, подождем, может само рассосется". Что удивительно, РАБОТАЕТ! В общем, и в Есях есть польза. А еще Еси милые, умеют поддерживать хорошую эмоциональную атмосферу.
5 Июн 2007 10:45
|
Dulaman
"Есенин"
Сообщений: 58/0
|
у меня брат габен. из-за моей лени очень сильно злится. к примеру, делаем в квартире ремонт, с моей стороны работы - 10 %, все остальное брат. то, что он меня еще не убил, объясняется моим значительным материальным вкладом в ремонт.
а на работе у меня шеф - жук, а в подчинении макса. жук не трогает, летает по разным делам, управляет фирмой. а вот макса время от времени меня пинает. за что и бывает "наказана", так как я заставляю ее воплощать придуманные мною идеи.
5 Июн 2007 16:40
|
marutaa
"Есенин"
Сообщений: 17/0
|
Если хотите,
чтобы у Есенина дома был порядок - устраивайте вечеринки, приглащайте гостей, и по чашще.
Узнав, что будут гости, есенин подпрыгнет с кровати и невероятно быстро мобилизируетса на уборку.
В минимальный срок максимальный порядок.
Проверено на себе, работает
Если у меня хаосс, значет давно гостей небыло.
(как раз надо пригласить друзей на веселый chillout!)
(а ведь тогда нада быстренько все прибрать, чтобы уютно и красиво. гости всегда говорят что у меня очень хорошо)
Этот парадоксс объясняетса тем же нак
"почему есенины всегда хорошо выглядят и внешне кажутса сеенсориками".
а работе мобилизируватса легче, если есть ктото рядом.
И пусть эти люди занимаютса своими делами, зато мне тогда стыдно и я заставляю себя мобилизироватса.
Если дело важное - я БЕРУСЬ работу руководить, и получаетса даже.
Вот только проблема, что меня редко-кто слушает, но вобще если надо руководить, я давлю.
Всегда есть мнение по вопросам и угавариваю и добиваесь свое (чащще НЕдобиваюсь, но гордо остоюсь в опозицие и работаю одна. Тоже бывает результатно
6 Июн 2007 03:26
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 225/0
|
Мне очень понравилось его высказывание - "прямо сейчас делать ничего не надо, подождем, может само рассосется".
Класс! Я тоже так люблю говорить. И у меня тоже работает. Просто чувствуешь, когда рассосется, а когда нет. И если процент возможности «рассасывания» велик, то на фига париться? Вот чего терпеть не могу, так это лишних телодвижений.
чтобы у Есенина дома был порядок - устраивайте вечеринки, приглащайте гостей, и по чашще.
Узнав, что будут гости, есенин подпрыгнет с кровати и невероятно быстро мобилизируетса на уборку.
100 %. Перед приходом гостей убираюсь «до последнего». Проблема в том, что перед близкими людьми не выпендриваюсь, они меня и так знают и любят. А приходят ко мне в основном только близкие люди. Малознакомых и большие компании не очень люблю.
Поэтому и не прибрано. Близкие привыкли.
но вобще если надо руководить, я давлю.
Завидую... А у меня с этим проблемы. Не могу давить, и всё тут. Буквально на днях нужно было надавить на одного человека (по работе), пыталась-пыталась, и не смогла. Нашла "третье лицо", которое и надавило за меня. Вот это мне понравилось.
6 Июн 2007 13:14
|
marutaa
"Есенин"
Сообщений: 18/0
|
6 Июн 2007 13:15 Cosy сказал(а):
Завидую... А у меня с этим проблемы. Не могу давить, и всё тут. Буквально на днях нужно было надавить на одного человека (по работе), пыталась-пыталась, и не смогла. Нашла "третье лицо", которое и надавило за меня. Вот это мне понравилось.
как сказать - да, давлю на людей. цинично, иронично, разными аргументами.
Что странно - умею оставить впечатление очень умного человека. своими "умними разговорами" переговорить любого могу. Если настроение.
У меня "накачаная" болевая и референтная  .
Но вот то, что с стороны все таки чувствуют, что я только играю уверенность и слабая на самом деле. вот неслушают меня. Всю жизнь бъюсь головой об тупики, но выкорабкиваюсь.
Теперь учусь вообще небратса за дела, которые по моим болевым,
но трудно, потому что всегда так делала. Упрямство.
Хочетса доказать, что я не такой уж "непоправимый" случай. Что я МОГУ. Как и все. И даже еще лутше. Получаетса!
Есенины, мы же упрямые, научитесь это использовать в свою пользу, уверяю - успехи есть!
6 Июн 2007 15:51
|
Marten-Ly
"Есенин"
Сообщений: 700/0
|
Жуков не заставляет своего дуала. Всё гораздо "хуже" (для скептиков из 4 квадры, в частности ). Жуков вполне может сделать и сам, причем именно то, к чему труднее всего подступиться. И одного раза - достаточно, дальше можно и самостоятельно.
Жуков не тычет носом - он поддерживает и помогает. Не давит, а подсказывает. Не даёт оценок - "лентяй", "бездельник" и т. д. Своей активностью попросту вовлекая дуала в действия, из мира "хорошо бы.. но лень как-то..". А вот и не лень вовсе!
6 Июн 2007 16:02
|
Dulaman
"Есенин"
Сообщений: 60/0
|
6 Июн 2007 16:02 Marten-Ly сказал(а):
Жуков не заставляет своего дуала. Всё гораздо "хуже" (для скептиков из 4 квадры, в частности ). Жуков вполне может сделать и сам, причем именно то, к чему труднее всего подступиться. И одного раза - достаточно, дальше можно и самостоятельно.
Жуков не тычет носом - он поддерживает и помогает. Не давит, а подсказывает. Не даёт оценок - "лентяй", "бездельник" и т. д. Своей активностью попросту вовлекая дуала в действия, из мира "хорошо бы.. но лень как-то..". А вот и не лень вовсе!
да, могу подтвердить. жуков никого не заставляет. вот странные стереотипы-то! ведь начальник на моей работе - жук, и для меня это не теория. давления нет. именно, что жук своим пылом-жаром зажигает всех остальных. таким образом есевскую лень как рукой снимает.
6 Июн 2007 16:31
|
Ulovka
"Есенин"
Сообщений: 2/0
|
Лень... замечательная штука...
вот я сейчас не работаю и пока не очень горю желанием, точнее желанием то горю, но вот ничего не делаю для того что бы работать
смотрю на работающих подруг и друзей, ну вот работают, и что? деньги есть? денег нет. (это то, чем обычно заманивают работать )) так зачем работать, если не уперлось? )) логика!
вс что нужно срочно сделать - сделаю, а что не срочно - тогда когда срочно станет (это касательно учебы)
ноги в руки - это мы умеем, если сильно приспичит ведь можем! а если не сделаем, то что? мир рухнет? ничего подобного! так зачем себя любимую расстраивать? ))
вобщем ищите то, что вам близко и интересно, а остальное, что побочным образом вылезает, как показала практика, рано или поздно само решится и сделается!
живите и радуйтесь жизни
а грядки копать найдутся любители ))
21 Июн 2007 01:24
|
Eney
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
А я не борюсь со своею ленью 
Да у меня её и нет, постоянно чем-нибудь занимаюсь, просто это не то, чем обычно занимаются окружающие
Сначала пошел книжку почитать, (сегодня дочитал "Над пропастью во ржи", например, потом послушал музыку, потом в голову вдарило узнать биографию Фредди Меркури, вобщем весь день проходит в спонтанной активности))
11 Авг 2007 12:46
|
DeathFeanor
"Есенин"
Сообщений: 4/0
|
Я с ней не борюсь. Я с ней договариваюсь. Или она договаривается с необходимостью что-то срочно вот уже сейчас делать. Это зависит от ситуации: если надо срочно, то лень откладывается на потом, если можно на потом отложить дело, то побеждает лень.
18 Дек 2007 23:02
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 279/0
|
21 Июн 2007 01:24 Ulovka сказал(а):
ноги в руки - это мы умеем, если сильно приспичит ведь можем! а если не сделаем, то что? мир рухнет? ничего подобного! так зачем себя любимую расстраивать? ))
вобщем ищите то, что вам близко и интересно, а остальное, что побочным образом вылезает, как показала практика, рано или поздно само решится и сделается!
живите и радуйтесь жизни
а грядки копать найдутся любители ))
Я насчёт грядок. Тоже совершенно не любитель. А вот приходится регулярно делать дополнительную работу за Еську. При этом на своё увлечение времени остаётся меньше. У неё девиз : " Кому мешает, пусть тот и убирает ". Она делает что-то, но по настроению. А мы тоже так хотели бы. Поэтому, чтобы чёрной работой не занимались одни и те же, был предложен график очерёдности. Он игнорируется. Это не строго обязательно, больше рассчитано на совесть и сознательность. Так что - одни живут, другие напрягаются. Это я к тому, что у любой медали две стороны. Постоянно надо оглядываться, не превратились ли наши преимущества в недостатки.
19 Дек 2007 22:57
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 97/0
|
Я ее пережидаю, а потом догоняю время
20 Дек 2007 14:33
|
|
