| | Габен-мама, Робеспьер и Максим - два взрослых сына. |
oana
"Габен"
Сообщений: 1/0
|
Когда дети были маленькие всю заботу о них я брала на себя и справлялась сэтим хорошо. Когда они выросли и повзрослели, стали самостоятельными. Рано отошли от дома. уехали далеко. Но спустя годы обнаружила, что не все складывается у них хорошо. Вижу и знаю что надо сделать и как поправить положение. но они меня не слышат..
23 Авг 2007 11:56
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 584/0
|
Ммм... Да, такое, к сожалению, уже не первый раз читаю. Соответственно, если Вы хотите поправить дело соционикой, то, полагаю, мы должны знать их ТИМ, а если просто человеческие советы хотите послушать, то думаю, это лучше в приват. И форум засорять не будем, да и личную жизнь разворачивать на форуме, наверное, всеже не стоит.
23 Авг 2007 13:22
|
delusion_21
"Робеспьер"
Сообщений: 13/0
|
Эээ в теме же написано что сыновья ЛИИ и ЛСИ!!!
23 Авг 2007 13:43
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 989/0
|
23 Авг 2007 11:56 oana сказал(а):
Когда дети были маленькие всю заботу о них я брала на себя и справлялась сэтим хорошо. Когда они выросли и повзрослели, стали самостоятельными. Рано отошли от дома. уехали далеко. Но спустя годы обнаружила, что не все складывается у них хорошо. Вижу и знаю что надо сделать и как поправить положение. но они меня не слышат. В такой ситуации дошла до депрессии.. Посоветуйте пожалуйста. уважаемые форумчане.
Знакомая ситуация.  Когда я разводилась с первым мужем, бросала аспирантуру и меняла работу, моя мама тоже думала, что знает, что я делала не так. И тоже пыталась давать мне советы. Поймите, что Ваши сыновья - представители других квадр, один - вообще из конфликтной, у них могут быть совершенно другие ценности, жизненные устремления, нежели у Вас. Поэтому скорее всего Ваши советы для них действительно пустое сотрясение воздуха. Судя по тому, что сыновья Ваши рано уехали из дому, они вполне самостоятельны и неплохо понимают, чего хотят в жизни. Дайте им возможность выбирать путь самостоятельно.
23 Авг 2007 14:02
|
Tavolga
"Робеспьер"
Сообщений: 6/0
|
К счастью, не все так однозначно.
Что дети свою жизнь сами строить должны - кто бы спорил.
А вот "не слышат" может быть и с интертипными связано. Габен обычно готовое решение предложит, не сделают - "не хотите - как хотите", еще и обидеться может  . А базовым  , чтобы это как информацию воспринять, объяснение нужно, причем тоже по . Т. е. какие связи включатся, если что-то сделать или что произойдет, если не сделать и т. п. Причем нужно быть готовым, что человек и более развернутое объеснение по БЛ попросит. Или хотя бы на примерах, если с БЛ совсем сложно. Объяснения типа "так показывает мой жизненный опыт" или "я считаю, что так правильно" или еще что-нибудь в этом роде не прокатят Ну, и не давить, разумеется, выдавать как информацию, не как единственно правильное готовое решение. Естественно, и воспринята она будет, только если в ней что-то новое найдется, а если люди сами уже много раз все обдумали-передумали, просто к другим выводам пришли - тогда увы, придется им возможность самостоятельно делать свои ошибки оставить .
23 Авг 2007 15:44
|
oana
"Габен"
Сообщений: 2/0
|
Знакомая ситуация. Когда я разводилась с первым мужем, бросала аспирантуру и меняла работу, моя мама тоже думала, что знает, что я делала
Но заметьте. какие советы дает Габенша. она же не учит где им работать. или с кем жить Она по своей  обеспокоена их здоровьем, видит опасности вокруг их, знает как избежать беды. которую она на основе увиденного прогнозирует. Это же ее дети. в каком бы возрасте они не были.
23 Авг 2007 17:59
|
oana
"Габен"
Сообщений: 3/0
|
А вот "не слышат" может быть и с интертипными связано. Габен обычно готовое решение предложит, не сделают - "не хотите - как хотите", еще и обидеться может
Габен когда предлагает своим детям решение. т е выход из ситуации, и видя. что рекции никакой. а то еще и раздражение, он все таки никогда им не скажет " не хотите - как хотите". Отступает пока, но материнские чувства берут верх, и спустя какое то время снова делает попытки...
Хорошо разьяснил Робеспьер, только отдельные моменты не понятны: смогу ли я показать какие связи включаются?
Соответственно, если Вы хотите поправить дело соционикой, то, полагаю, мы должны знать их ТИМ
Да. действительно. я полагаю что именно соционики могут тут мне помочь. и хотела б чтоб и Вы высказали свое мнение.
23 Авг 2007 20:20
|
Tavolga
"Робеспьер"
Сообщений: 7/0
|
Габен когда предлагает своим детям решение. т е выход из ситуации
В этом-то и проблема:
а) предлагается уже готовое решение, да еще ожидается реакция на него (не знаю, может и есть ТИМы или люди, которые сразу так и поступят, но Робы с Максами по моим наблюдениям, к ним не относятся, у них это воспринимается как давление = раздражение)
б) решение взялось непонятно откуда (весь процесс у Габа внутри протекает, да еще, наверное, и им самим не до конца осознается), и вообще не понятно, есть ли проблема, которую надо решать...
С этого и стоит начинать: они сами воспринимают ситуацию как источник проблем сейчас или в будущем? Если нет... можно, конечно, попытаться объяснить, но... не это ли люди вмешательством в свою жизнь считают?..
Если да, то Ваша задача:
1) предоставить им новую информацию, т. е. ту, которой у них не было вообще или то, что они не смогли вывести своим анализом, включая взаимосвязи - вот тут и выяснится, сможете или нет
2) не форсировать принятие ими решения
Собственно, все.
А, еще один момент, может и до него дело дойдет - повторные объяснения. Габ чаще всего свое объяснение тщательно продумывает, формулирует, а потом... не поняли - повторит еще раз, в точности теми же самыми словами 
Так вот с базовыми такое не прокатывает - не поняли, значит их не устроило объяснение целиком, придется формулировать по новой. И не синонимы словам подбирать, а либо с другой точки зрения то же самое объснять, либо на примере...
Это все если просят еще раз объяснить, естественно...
Удачи.
А "не хотите - как хотите" - это схема дальнейшего развития ситуации, точнее, его отсутствия  Вербально или невербально может выражаться по-разному 
24 Авг 2007 14:44
|
_Media_
"Максим"
Сообщений: 20/0
|
Мне, например, очень неловко выслушивать советы своих родителей, и поэтому я тщательно их избегаю. Как только они заводят речь о подобных вещах, сразу перевожу тему.
Я с 17 лет живу отдельно. Мне нравится самой все решать. Хотя иногда, признаюсь, я немного завидую подругам, которые с мамой "как подружки". Но меня так не приучили с детства=(
25 Авг 2007 22:32
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 994/0
|
23 Авг 2007 17:59 oana сказал(а):
Но заметьте. какие советы дает Габенша. она же не учит где им работать. или с кем жить Она по своей обеспокоена их здоровьем, видит опасности вокруг их, знает как избежать беды. которую она на основе увиденного прогнозирует. Это ее дети. в каком бы возрасте они не были. Одним слово мать видит опастности. хочет предупредить, наставляет как лучше поступить. но...
Во-вот. моя мама тоже была убеждена по своей , что лучше знает, что полезно моему здоровью, и как надо вести себя с мужчиной, что бы потом не разводиться, т. е. советовала по  . Мы все всегда советуем с сильных функций. Только не стоит обижаться, если с сильных функций наших детей ситуация выглядит совсем иначе. Еще Робик может повестись на , а вот Макс - точно нет. Я родного папу-Макса закатала в больницу только после того, как он просто свалился - до того ЛЮБАЯ аргументация отметалась. И то, что кто-то там наш ребенок, вовсе не дает нам оснований думать, что мы его знаем как никто. По крайней мере, мои родители, на мой взгляд, меня совершенно не знают.
29 Авг 2007 11:10
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 17/0
|
29 Авг 2007 11:11 Cezaria сказал(а):
Еще Робик может повестись на , а вот Макс - точно нет.
Ха, что касается обсуждения робского здоровья, то для меня этот вопрос вообще личный из личных. В том смысле, что обсуждать его я не буду НИ С КЕМ. Исключения: лечащий врач (и так ясно почему ) и муж - ему я обязана все докладывать, ведь если что - проблемы свалятся на его плечи (мое лечение, дом, дети). Так что как мама-Штирка ни старается, но убедить здоровую дочь в том, что она вот-вот окажется у двери гроба - это, во-первых, бесполезно, а во-вторых - крайне неприятный разговор, который я стараюсь немедленно прекращать.
29 Авг 2007 16:36
|
sribna
"Габен"
Сообщений: 85/0
|
А мне всегда казалось, что у Габенов есть способность видеть то, в чем нужна помощь и оказывать ее ненавязчиво. Конечно отношения матери к детям это несколько другое. Я думаю, возникающие у форумчан вопросы могло бы прояснить описание в чем конкретно вы хотите предостеречь своих детей, за что опасаетесь? и почему?
17 Сен 2007 23:23
|
|
