| Габенка обьединяется с Еськой+ Максим |
Sashela
"Габен"
Сообщений: 33/0
|
Решила посоветоваться вот по какому вопросу. Подскажите пожалуйста, стоит ли мне Габенке обьединиться для совместного проживания с молодой парой Еська и Максим. Еська мне двоюродная племянница. М аксим ее мкж им по 25 лНет детей нет пока не предвидится т к нет жилья. Лет 6 тому назад Еська проживала уже у меня когда училась в старших классах. Но приехали ее друзья однажды в гости и она убежала с ними. уехала в другой город. Меня бросила очень некрасиво, т к я была тогда одна с обожженой рукой и нуждалась в помощи. Я конечно обиду на ребенка не держу, но вот жизнь опять сводит нас. Я вроде и помочь готова им т к у меня жилье есть, но и насторожилась... А не получится ли опять что либо такого что называют " делаешь добро. а получаешь зло". Тем более она сейчас с Максимом?
31 Июл 2007 21:29
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 547/0
|
Чисто по-человечески я бы их пустила. Всё-таки родственники, тем более они просятся явно не от хорошей жизни. С другой стороны, они оба взрослые люди, могут работать и снимать жильё - для них, молодой семьи, это было бы лучше. Я не думаю, что это соционический вопрос. Всё ж житейский, правда? Кроме Вас никто не решит. Подумайте о том, что у вас есть своя жизнь. Подумайте, как они её изменят. Надо ли это Вам? Удачи!
1 Авг 2007 07:38
|
Sashela
"Габен"
Сообщений: 36/0
|
Да вот беда моя- сама я их подтягиваю к себе. Желая как будто и помочь Еське и взамен получить конечно хорошие отношения близкие. Они живут в другом городке недалеко, Макс конечно зарабатывает на аренду, но навверно в чем то и ущимляет себя. На идею откликнулись сразу. НО прежде им приехать решила посоветоваться - получаться ли хорошие отношения. если спрогнозировать.
1 Авг 2007 09:33
|
Bimona
"Гексли"
Сообщений: 107/0
|
1 Авг 2007 09:33 Sashela сказал(а): Да вот беда моя- сама я их подтягиваю к себе. Желая как будто и помочь Еське и взамен получить конечно хорошие отношения близкие. Они живут в другом городке недалеко, Макс конечно зарабатывает на аренду, но навверно в чем то и ущимляет себя. На идею откликнулись сразу. НО прежде им приехать решила посоветоваться - получаться ли хорошие отношения. если спрогнозировать.
Насчет Максима ничего сказать не могу! А вот к Есям Габов всегда почему-то тянет. Помочь хочется и позаботиться. У моего мужа такой вот "синдром" тоже наблюдается. Несколько раз брался он помогать Есям в разных ситуациях, притом все Еси были неплохими людьми, в принципе... Но каждый раз все заканчивалось разочарованием! Оставалось либо ощущение бессмысленности усилий, либо "обмана", но не в прямом смысле, а именно обмана ожиданий, неудовлетворенности отношениями! По Еси к Габам обычно не прислушиваются - болевая у них, начинают с ограничительной - " все что ты предлагаешь бессмысленно и невозможно, все равно не поможет..." Габ старается организовать как-то жизнь Еся, наставить по своему на путь праведный, а Есь все делает как хочет. Тут вариант все за Еся сделать самому, но Габ не Жук. Ему это надо?! Не понимают они друг друга. ИМХО. А от помощи Еси редко отказываются
1 Авг 2007 12:33
|
Sashela
"Габен"
Сообщений: 37/0
|
Спс. мне не совсем понятно какую помощь мне может оказать Еська?
1 Авг 2007 12:58
|
Snep
"Габен"
Сообщений: 128/0
|
1 Авг 2007 12:59 Sashela сказал(а): Спс. мне не совсем понятно какую помощь мне может оказать Еська?
Если вы рассчитываете на какую-то определенную помощь, то, оговорите этот момент заранее. А если принимаете решение помочь просто так, помогите Главное, честно признаться самой себе, зачем вы это делаете А с есями интересно, непредсказуемо, но тем и интереснее
1 Авг 2007 13:19
|
Sashela
"Габен"
Сообщений: 38/0
|
спс. если Еська будет учиться соционике будут ли отношения с ней легче для меня?
и очень важно мне знать, как все таки МАКС будет реагировать на возможные у нас недоразуменя?
И еще. Лет 25 тому назад мама этой девушки, т е моя двоюролдная сестра, также тогда приехала ко мне. Помогла я ей тогда с жильем тоже. она правда одна была, а я с семьей. но с подружками стала водиться. выпить любила и неохотно работать шла. Пьяная скандалила. в итоге всего лишилась. в жизни совсем потерялась и погибла трагически выпившая 40 лет было. Боюсь как бы дочка не оказалась такой же. настораживает что то. недавно они приезжали посмотреть город, Макс уехал а она тут же к подруге и заночевала там. мне это не по нраву. Вот не знаю как и быть.
1 Авг 2007 13:38
|
Thymus
"Достоевский"
Сообщений: 100/0
|
Вообще, если посмотреть ветку о заботе "заботливых" и "агрессоров", то, как мне кажется, можно сделать вывод, что виктимная Еся заботу заботливого Габена не оценит. А с Максимом может вообще может возникнуть ситуация непонимания, когда он, как представитель ортогональной квадры, не сможет оценить вашу помощь, а вы - его действия. Ведь все ваши ценности - у него в игноре, и наоборот.
1 Авг 2007 14:08
|
Leo-nora
"Жуков"
Сообщений: 248/0
|
"Яблочко от яблоньки недалеко катится" "Предавший раз, предаст и во второй" это народная мудрость. И вообще зачем Вам они? Помочь по хозяйству? От Еськи вряд-ли дождетесь. Жить душевно семьей? У 2 и 4 квадры несколько разные представления о душевности. Еще они могут у Вас обжится завести детей, и забыть кто в доме хозяин. Окажетесь в своем доме на положении бедной родственницы. Расстановка сил не в Вашу пользу, и с годами будет еще хуже. На другом форуме я прочитала историю как одинокая женщина с квартирой в Москве приютила племянницу из другого города: та ела, жила, но денег не давала - вначале мол устроится надо. Устроилась. Стала модные одежки себе покупать, а на свою еду денег не давала. Потом мужика привела: "Вот мой друг, мы собираемся пожениться и все вместе жить" Впрочем у меня - болевая. А вот интересно что скажут люди с сильной и .
1 Авг 2007 15:08
|
Vasil806
"Габен"
Сообщений: 5/0
|
Скажу исходя из своего опыта. К Есениным действительно тянет, но это продолжаеться, до тех пор пока общаетесь непродолжительно и на растоянии. При более продолжительном общении хочеться от них убежать Очень сильно начинает начинает раздрожать их раздолбайское отношение к жизни. С максимами тоже не самые лучшие отношения, не понимают они меня А теперь мой взляд на то, что получиться в итоге: Еська скорее всего не будет, оказывать никакой существенной помощи, а в худшем случаи сесть на шею. От макса, судя по моему личному опыту, тоже ничего хорошего не придвидеться, он вполне тоже может сесть на шею, т. к. будет считать, что заработаные деньги должны иди на их семью, а не на вашу. А теперь спросите себя вам это надо? Ради каких-то там хороших отношений, чтобы у вас в вашем доме жили два почти чужих человека? Они же будут нарушать ваше личное пространство, пытаться изменить ваше жилише под себя. Если макс может зарабатывать на аренду, пусть и ущемляя себя, то пусть и зарабатывает, ему полезнее будет. Почему вы должны ущемлять себя вместо него? Просто хороший совет: если решите всё-таки их приютить обязательно оговорите на какой срок, например на месяц, чтобы потом не было на вас обид если вы захотите с ними распрошаться, а так скорее всего и будет Это был взгляд габена со стороны, надеюсь он вам хоть немного помог. Удачи! ЗЫ) А ради хороших отношений лучше заведите побольше знакомых гекси.
2 Авг 2007 09:41
|
Bimona
"Гексли"
Сообщений: 108/0
|
1 Авг 2007 15:09 Leo-nora сказал(а): "Яблочко от яблоньки недалеко катится" "Предавший раз, предаст и во второй" это народная мудрость. И вообще зачем Вам они? Помочь по хозяйству? От Еськи вряд-ли дождетесь. Жить душевно семьей? У 2 и 4 квадры несколько разные представления о душевности. Еще они могут у Вас обжится завести детей, и забыть кто в доме хозяин.
Абсолютно согласна со всем, что написано! Сама хотела дописать, но опередили Особенно с тем, что раз ситуация была с убежавшей Еськой(а это типично для них, как я понимаю, и знанием соционики не лечится, если она ей заинтересуется) значит ждите того же! Вам вероятно хочется теплых, родственных отношений или иметь подругу, наперстницу! Здесь верно написано у 2 и 4 квадры разные представления о душевной близости!
2 Авг 2007 12:14
|
Vitta
"Есенин"
Сообщений: 2/0
|
А в чем разница представлений о душевности у 2 и 4 квадры?
2 Авг 2007 12:40
|
Snep
"Габен"
Сообщений: 130/0
|
2 Авг 2007 12:15 Bimona сказал(а): Абсолютно согласна со всем, что написано! Сама хотела дописать, но опередили Особенно с тем, что раз ситуация была с убежавшей Еськой(а это типично для них, как я понимаю, и знанием соционики не лечится, если она ей заинтересуется) значит ждите того же! Вам вероятно хочется теплях, родственных отношений или иметь подругу, наперстницу! Здесь верно написано у 2 и 4 квадры разные представления о душевной близости!
Не у квадр разные представления, а у людей. И потом, соционика всего лишь механизм, помогающий понять и исправить. А вы из тимов баррикады сооружаете. Одни по эту строну, другие -по ту, и никакого сосуществования, одни военные действия. А проблема, иногда, просто в том, что кто-то чего-то хочет, но молчит, догадайтесь по глазам, чего мне надо. Если перед тем, как съезжаться честно поговорить со всеми, и самой Sashela расставить все точки над i, оговорить определенные сроки проживания (если это принципиально), денежные моменты (первый камень предкновения), хозяйственные тонкости и осбенности (самое большое недоразумение потом ) То, бывает и такое, либо никто уже не захочет съезжаться, либо будут понимать, чего друг от друга ждать.
2 Авг 2007 12:49
|
Leo-nora
"Жуков"
Сообщений: 251/0
|
2 Авг 2007 12:40 Vitta сказал(а): А в чем разница представлений о душевности у 2 и 4 квадры?
В . У Есенина она творческая, а у Габена болевая. Я сама выросла в семье конфликтеров: мама - Штирлец, отчим - Есенин. Каждый по отдельности очень хорошие люди. Но вот стоило им встретится, а в семье сами понимаете это часто бывает - так сразу скандал. 10 лет постоянных скандалов и в результате развод. Мама спустя 20 лет так это описывает: "домой приходишь - хочется покоя, а тут приходит он и начинает давить своими эмоциями. Я уж и в другую комнату уйду, а он за мной!" Еще маму добивала его "безрукость", житейская непрактичность и неумение и нежелание зарабатывать деньги. Поверьте, все то плохое, что пишут о конфликтных отношениях - правда, я по себе знаю.
2 Авг 2007 13:04
|
Sashela
"Габен"
Сообщений: 46/0
|
2 Авг 2007 09:42 Vasil806 сказал(а): Скажу исходя из своего опыта. К Есениным действительно тянет, но это продолжаеться, до тех пор пока общаетесь непродолжительно и на растоянии. При более продолжительном общении хочеться от них убежать Очень сильно начинает начинает раздрожать их раздолбайское отношение к жизни. С максимами тоже не самые лучшие отношения, не понимают они меня А теперь мой взляд на то, что получиться в итоге: Еська скорее всего не будет, оказывать никакой существенной помощи, а в худшем случаи сесть на шею. От макса, судя по моему личному опыту, тоже ничего хорошего не придвидеться, он вполне тоже может сесть на шею, т. к. будет считать, что заработаные деньги должны иди на их семью, а не на вашу. А теперь спросите себя вам это надо? Ради каких-то там хороших отношений, чтобы у вас в вашем доме жили два почти чужих человека? Они же будут нарушать ваше личное пространство, пытаться изменить ваше жилише под себя. Если макс может зарабатывать на аренду, пусть и ущемляя себя, то пусть и зарабатывает, ему полезнее будет. Почему вы должны ущемлять себя вместо него? Просто хороший совет: если решите всё-таки их приютить обязательно оговорите на какой срок, например на месяц, чтобы потом не было на вас обид если вы захотите с ними распрошаться, а так скорее всего и будет Это был взгляд габена со стороны, надеюсь он вам хоть немного помог. Удачи! ЗЫ) А ради хороших отношений лучше заведите побольше знакомых гекси.
Очень доходчиво разьяснили. спс Вам.
хотелось бы. уважаемые собеседники, получить совет именно с учетом такого нюанса - она сирота. ХОРОШО ПОДУМАЙТЕ. я тоже.
С одной стороны. она может манипулировать этим, С другой, она же еще молода и нуждается.
2 Авг 2007 13:23
|
UisceBeatha
"Есенин"
Сообщений: 44/0
|
у меня родной брат габ. развелся, вернулся в родной дом. с габом хорошие отношения могут быть только за бутылкой пива. в остальных делах понимания нет. временами бывает даже очень напряжно. так что если хочешь постоянной напряженки - пусть еся у тебя живет))) лучше их приютить до поры, пока не найдут жилья.
2 Авг 2007 13:52
|
Leo-nora
"Жуков"
Сообщений: 252/0
|
2 Авг 2007 13:23 Sashela сказал(а):
хотелось бы. уважаемые собеседники, получить совет именно с учетом такого нюанса - она сирота. ХОРОШО ПОДУМАЙТЕ. я тоже.
С одной стороны. она может манипулировать этим, С другой, она же еще молода и нуждается.
1) Все знакомые мне Есенины когда хотели чего-то получить - давили на жалость. 2)У нее ведь есть муж? Кормить и оберегать жену - это обязанность мужа. Если муж действительно Макс - он это понимает.
2 Авг 2007 14:19
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 551/0
|
Слишком стереотипные отзывы про Есениных. Нельзя всех мерить одной меркой.
И подумайте о том, что помогать им можно и по-другому - не только решая квартирный вопрос. Правда ведь?
2 Авг 2007 14:26
|
Sashela
"Габен"
Сообщений: 47/0
|
Авг 2007 15:09 "Яблочко от яблоньки недалеко катится" "Предавший раз, предаст и во второй" это народная мудрость. И вообще зачем Вам они? Помочь по хозяйству? От Еськи вряд-ли дождетесь. Жить душевно семьей? У 2 и 4 квадры несколько разные представления о душевности. Еще они могут у Вас обжится завести детей, и забыть кто в доме хозяин. Окажетесь в своем доме на положении бедной родственницы. Расстановка сил не в Вашу пользу, и с годами будет еще хуже. На другом форуме я прочитала историю как одинокая женщина с квартирой в Москве приютила племянницу из другого города: та ела, жила, но денег не давала - вначале мол устроится надо. Устроилась. Стала модные одежки себе покупать, а на свою еду денег не давала. Потом мужика привела: "Вот мой друг, мы собираемся пожениться и все вместе жить" Впрочем у меня - болевая. А вот интересно что скажут люди с сильной и .
------------------------------------------------------
Ваше " яблочко от яблоньки" думаю вовсе не обязательно. если вы имели ввиду мать и дочь. Многое зависит от окружения человека. Маме ее наверное все таки не повезло именно в этом смысле и как результат....
МНЕ хотелось узнать мнение сильного соционика- будет ли благоприятным окружение для Еськи с такой Габенкой как я и ее избранным Максимом ( живут три года)
2 Авг 2007 14:27
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 552/0
|
Отношения Габен-Есенин, в принципе, хорошие, благоприятные. Отношения Габен-Максим тоже неплохие, не проблемные. Всё может быть очень и очень хорошо.
Вот только квадры противостоящие...
2 Авг 2007 14:35
|
Sashela
"Габен"
Сообщений: 48/0
|
2 Авг 2007 14:19 Leo-nora сказал(а): 1) Все знакомые мне Есенины когда хотели чего-то получить - давили на жалость. 2)У нее ведь есть муж? Кормить и оберегать жену - это обязанность мужа. Если муж действительно Макс - он это понимает.
2 Авг 2007 14:36 Teaser сказал(а): Отношения Габен-Есенин, в принципе, хорошие, благоприятные. Отношения Габен-Максим тоже неплохие, не проблемные. Всё может быть очень и очень хорошо.
Вот только квадры противостоящие...
ЕСЛИ они приедут в наш город и я помогу им устроиться отдельно, буду ли я полезна ЕСЬКЕ ДЛЯ СТИМУЛИРОВАНИЯ ее к обучению. работе. Вообще мне приятно если б Я ей только подсказывала что где и как. посколько я это энциклопедия для нее. а вот делать я ни за кого никогда не буду- это не мое. я иждивенцев не взрашиваю.
2 Авг 2007 14:26 Teaser сказал(а): Слишком стереотипные отзывы про Есениных. Нельзя всех мерить одной меркой.
И подумайте о том, что помогать им можно и по-другому - не только решая квартирный вопрос. Правда ведь?
Конечно. Вы правы. Особенно. мне почему то кажется. ей надо первым делом освоить соционику. т к осознав саму себя. познав других- будет более уверена в жизни, найдет свое место в жизни, и научится ценить. Или соционика тут не причем?
2 Авг 2007 14:36
|
Bimona
"Гексли"
Сообщений: 109/0
|
2 Авг 2007 13:23 Sashela сказал(а):
хотелось бы. уважаемые собеседники, получить совет именно с учетом такого нюанса - она сирота. ХОРОШО ПОДУМАЙТЕ. я тоже.
С одной стороны. она может манипулировать этим, С другой, она же еще молода и нуждается.
Sashela, тут каждый Вам ответит исходя из собственного жизненного опыта. Я лично писала исходя из опыта общения моего мужа - Габена с Есями! И по-моему, мой опыт не противоречит ответам Thymus, Leo-nora и Vasil806! Но решение придется принимать Вам самой исходя из тех ньюансов, что Вы знаете об этой ситуации! Исходя из Ваших целей и побуждений!
Этики 4 квадры излучают как-бы спокойный, с точки зрения эмоций, оптимизм! Этики же 2 квадры выдадут широкий спектр эмоциональных состояний! Но дело не только в этом... У второй и четвертой квадры разные квадральные ценности. У второй квадры У четвертой
Но, если есть взаимное желание можно всегда приспособиться друг к другу, как сказала Snep, невзирая на все соционические нестыковки! Это Ваш выбор!
2 Авг 2007 15:10
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 130/0
|
Достаточно четкие правила помогут Вам с Максом. С Есей надо ЧС. Думайте.
20 Авг 2007 03:17
|
|