| | Гамлетесса - Драйзер: особенности отношений. |
Anhellika
"Гамлет"
Сообщений: 2/0
|
По жизни как-то так складывалось, что меня привлекали Драи, и привлекала их. Но при этом отношения распадались в самом начале. Может кто-нибудь объснить особенности этих отношений.
7 Дек 2006 15:11
|
Starlight
"Драйзер"
Сообщений: 18/0
|
Миражные отношения https://socionika.info/thread/1336-0.html
8 Дек 2006 13:23
|
Mandolina
"Достоевский"
Сообщений: 1/0
|
Это я понимаю. Но сколько мне известно, в каждом конкретном случае особенности миражных отношений будут разными. Вот мне и хотелось узнать, особенность именно этих миражников. 
8 Дек 2006 16:57
|
biser
"Драйзер"
Сообщений: 8/0
|
Ой, у меня мама Гамлет. Это что-то!
Поскольку это - мама, я нахожу пути общения с ней.(Сестра - Дост - она оч. рада что вовремя вышла замуж живет отдельно) А я как-то привыкла. Именно это слово
Постоянные экзальтированные предостережения и наставления, высказывания своей (верной) точки зрения  (во всяк. случае так со стороны кажется) немного напрягают. Мой вариант - я ОБЯЗАТЕЛЬНО выслушиваю (иначе через время к этому разговор все равно придет), киваю головой.. и или принимаю ее т. зр, или нет.. но не дай Бог войти в дискуссию... себе дороже
Еще есть знакомый Гамлет. Интересный человек, со своей точкой зрения всегда... Но больше 20 минут я с ним общаться не могу... 
25 Дек 2006 07:40
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 819/0
|
25 Дек 2006 07:41 biser сказал(а):
Ой, у меня мама Гамлет. Это что-то!
Поскольку это - мама, я нахожу пути общения с ней.(Сестра - Дост - она оч. рада что вовремя вышла замуж живет отдельно) А я как-то привыкла. Именно это слово
Постоянные экзальтированные предостережения и наставления, высказывания своей (верной) точки зрения (во всяк. случае так со стороны кажется) немного напрягают. Мой вариант - я ОБЯЗАТЕЛЬНО выслушиваю (иначе через время к этому разговор все равно придет), киваю головой.. и или принимаю ее т. зр, или нет.. но не дай Бог войти в дискуссию... себе дороже
Еще есть знакомый Гамлет. Интересный человек, со своей точкой зрения всегда... Но больше 20 минут я с ним общаться не могу...
правильно ли я вас поняла, что маму нужно обязательно выслушать? А если она постоянно на повышенных тонах и кричит ( ей кажется, что это просто эмоциональная беседа), а если она при этом говорит - я тебя не хотела вообще заводить и т. д.? С такой мамой как лучше драйзеру - жить отдельно? а если она настраивает драйзера против отца?
Короче, кроме привычки - как драю справляться с мамой гамкой?
25 Дек 2006 10:02
|
LiTRich
"Драйзер"
Сообщений: 446/0
|
25 Дек 2006 10:03 Vesna05 сказал(а):
правильно ли я вас поняла, что маму нужно обязательно выслушать? А если она постоянно на повышенных тонах и кричит ( ей кажется, что это просто эмоциональная беседа), а если она при этом говорит - я тебя не хотела вообще заводить и т. д.? С такой мамой как лучше драйзеру - жить отдельно? а если она настраивает драйзера против отца?
Короче, кроме привычки - как драю справляться с мамой гамкой?
Включать ЧС и выдавать четкие команды учитесь у Шматко "так, мама, встали и пошли спать!"
25 Дек 2006 12:42
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 820/0
|
25 Дек 2006 12:42 LiTRich сказал(а):
Включать ЧС и выдавать четкие команды учитесь у Шматко "так, мама, встали и пошли спать!"
т. е. ребенок дает маме указания? и что -работает? взаправду?
25 Дек 2006 12:48
|
Anhellika
"Гамлет"
Сообщений: 3/0
|
Спасибо. По крайней мере, буду знать, что Драйзеры могут уставать от моего бесконечного болтания
25 Дек 2006 14:51
|
Anhellika
"Гамлет"
Сообщений: 4/0
|
25 Дек 2006 07:41 biser сказал(а):
Ой, у меня мама Гамлет. Это что-то!
Поскольку это - мама, я нахожу пути общения с ней.(Сестра - Дост - она оч. рада что вовремя вышла замуж живет отдельно) А я как-то привыкла. Именно это слово
Постоянные экзальтированные предостережения и наставления, высказывания своей (верной) точки зрения (во всяк. случае так со стороны кажется) немного напрягают. Мой вариант - я ОБЯЗАТЕЛЬНО выслушиваю (иначе через время к этому разговор все равно придет), киваю головой.. и или принимаю ее т. зр, или нет.. но не дай Бог войти в дискуссию... себе дороже
Еще есть знакомый Гамлет. Интересный человек, со своей точкой зрения всегда... Но больше 20 минут я с ним общаться не могу...
Кажется, более менее понятно Буду иметь в виду, что Драи от меня могут сильно уставать.
Спасибо на добром слове.
25 Дек 2006 14:52
|
LiTRich
"Драйзер"
Сообщений: 447/0
|
25 Дек 2006 12:48 Vesna05 сказал(а):
т. е. ребенок дает маме указания? и что -работает? взаправду?
фиг знает, у меня мама Напка, в шутливой форме всегда работает, по крайней мере помогает прекратить лишние темы
25 Дек 2006 16:01
|
_Elena
"Драйзер"
Сообщений: 4/0
|
Почему отношения распадаются с Драйзерами в самом начале? я вижу причину только в одном, я не вижу в людях социотипа Гамлет... верности и искренности. Стараешься быть с ними, помогать, поддерживаешь морально, что бывает так утомительно. Самое главное Гамлеты расстраиваются по пустякам, и бывает такое ощущуения, что все чувства наиграны! А когда приходит момент, когда и мне нужно поддержка - Гамлета унесло к человеку, у которого все хорошо и он способен выслушать всю, извините, болтовню.
26 Дек 2006 05:34
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 53/0
|
7 Дек 2006 15:11 Anhellika сказал(а):
По жизни как-то так складывалось, что меня привлекали Драи, и привлекала их. Но при этом отношения распадались в самом начале. Может кто-нибудь объснить особенности этих отношений.
Anhellika,
по поводу отношений с Гамлетами:
ну, для меня лично это неинтересные отношения. Совсем неинтереные. Просто никакие. Нового почерпнуть нечего, местами присутствует ощущение неискренности в отношениях. В компании весело, но излишние театральные эмоции начинают со временем утомлять.
Гамлет может изобразить вселенскую трагедию, либо закрутить нелицеприятную интригу абсолютно на пустом месте.
Один очень неприятный момент - Гамлет ведь всегда может подставить. Все зависит от того, что и кто на настоящий момент будет нужен ему для достижения своих личных целей. Многолетняя дружба моментально заканчивается, если вдруг Гамлету будет выгоднее переступить через вчерашнего друга, или друг потерял свои вчерашние возможности.
Положительный момент - не встречала ни одного жадного Гамлета. Может отдать последнее, что имеет, может совершенно искренне и бескорыстно помочь.
Должна предупредить, что сколь-нибудь близких отношений с Гамлетами обоего пола не имела. Не хочется их близко подпускать. На работе имею в окружении четырех. Так что это мои наблюдения за отношениями Гамлетов больше со стороны.
26 Дек 2006 17:24
|
Anhellika
"Гамлет"
Сообщений: 5/0
|
Понятно. Обвинения в неискренности для меня уже давно не новость. Кстати, замечала одну интересную вещь. Когда я абсолютна искренна - некоторые считают это фальшью, начинаю играть - и к моему несказанному изумлению, мое поведение вдруг воспринимается как сама искренность.
Относительно предательства... ну значит я нетипичный Гамлет (мнение не мое, так что можно доверять).
Кстати, а как Драйзеры воспринимают критику?
27 Дек 2006 09:01
|
LiTRich
"Драйзер"
Сообщений: 448/0
|
27 Дек 2006 09:01 Anhellika сказал(а):
Относительно предательства... ну значит я нетипичный Гамлет (мнение не мое, так что можно доверять).
Кстати, а как Драйзеры воспринимают критику?
Все Гамлеты абсолютно уверены, что они с предательством несовместимы
Но почему-то что-то такое чуется в них...
Критику - как и все люди, отрицательно, если она не объективна или построена на сравнении и не на логике.
27 Дек 2006 09:22
|
Hrulik
"Джек"
Сообщений: 3/0
|
Не в обиду Драйзерам и другим уважаемым ТИМам, мне кажется, что большинство этиков прекрасно совместимы с предательством по случаю
27 Дек 2006 11:11
|
Misteria
"Драйзер"
Сообщений: 53/0
|
Более правильно будет так - человек способен на предательство, независимо от преобладания логики или этики, и это единственный представитель вида млекопитающих.
28 Дек 2006 07:28
|
Kro
"Бальзак"
Сообщений: 710/0
|
27 Дек 2006 11:11 Hrulik сказал(а):
Не в обиду Драйзерам и другим уважаемым ТИМам, мне кажется, что большинство этиков прекрасно совместимы с предательством по случаю
Это не столько предательство, сколько манипуляции разные... Человеку веришь, открываешься, а он ррраз тебе подножку, типа: *Вот тебе, деточка, урок жизни.  * И после этого этиков как-то уже не хочется. Ибо чувствуешь себя рядом с ними уязвимым и бессильным что-то сделать, как-то изменить ситуацию.
Разумеется не все этики одинаково *полезны*. имхо.
28 Дек 2006 10:05
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 1549/0
|
Отношения с Драйзерами у меня хорошие - хотя, скажем так, довольно "холодноватые", я никогда всерьёз не увлекалась миражниками, они мне просто симпатичны (привлекает именно надёжность, "осознание своей силы" и нравственные устои). В общем, сотрудничать по работе - хорошо, со студентами Драйзерами также никаких проблем не возникало, довольно много приятелей на почве общих увлечений, есть опыт продолжительного проживания по соседству, впечатления сугубо положительные.
Что касается близких отношений - по-моему, они возможны, я знаю несколько пар Гамлет-Драйзер, в том числе и с большим стажем совместной жизни. В семье такие отношения складываются благополучно, если Гамлет изначально не рассчитывает на поддержку партнёра по логическим вопросам (другое дело -  , свою территорию и близких Драйзер может защищать как никто другой) и ещё - очень важно полностью разделять взгляды Драйзера на отношения, что называется, его мораль. При совпадении взглядов в этой сфере - очень даже жить можно, а если каждый будет отстаивать свою точку зрения, не прислушиваясь к другому и не пытаясь его понять, то это патовая ситуация - и не только в миражных отношениях.
Что касается повышенной эмоциональности Гамлета - Драйзер имеет свойство действовать успокаивающе (как и Максим), но это свойство в полной мере проявляется только "для своих". А "своими" Драйзер считает немногих людей, далеко не на всех "друзей по видимости" это рспространяется.
28 Дек 2006 11:54
|
Hrulik
"Джек"
Сообщений: 8/0
|
Дуалы бывают славные, даже когда они этики. Заботятся так трогательно (это я о Драях, конечно). Ситуация, например:
Я приехала в гости к подруге (Драйке), у нее ребенок и мы собираемся гулять. Диалог со мной:
- Ты не замерзнешь?
- М-м-м- не знаю
- Давай дам тебе еще кофточку
- Давай
- А мне что надеть? шубу? (размышляет)
Подумала и добавила:"Нет, я не могу надеть шубу - я так не почувствую, что ты замерзла") 
Вот такая забота о моей 
9 Янв 2007 16:39
|
Anhellika
"Гамлет"
Сообщений: 6/0
|
Все Гамлеты абсолютно уверены, что они с предательством несовместимы
Но почему-то что-то такое чуется в них...
Дело как раз не в том, что я в этом уверена - это мнение людей, которые со мной общаются Кстати сказать, чем мне всегда не очень нравилась соционика, она не учитывает нравственность человека, а это во многом определяет поведение
10 Янв 2007 08:54
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 918/0
|
10 Янв 2007 08:54 Anhellika сказал(а):
Дело как раз не в том, что я в этом уверена - это мнение людей, которые со мной общаются Кстати сказать, чем мне всегда не очень нравилась соционика, она не учитывает нравственность человека, а это во многом определяет поведение
На самом деле, нравственность тут ни при чем абсолютно. Как раз безупречно нравственных людей достаточно часто обвиняют в предательстве - это ведь всего-навсего слово, и каждый понимает под ним свое. Не говоря уж о национальных особенностях. Когда я еще училась, староста группы (Драйка) поставила в журнале прогул своей подруге (Гюгошке) - все справедливо, все по делу. Но Гюгошка сочла это безусловным предательством, так как с ее точки зрения, дружба - это ОСОБЫЕ ОТНОШЕНИЯ. На чем, собственно, дружба между ними и закончилась. Я не оправдываю ни ту, ни другую - просто все мы периодически оказываемся в таких этических ситуациях, когда можем быть одной из сторон обвинены в предательстве. И если этого не происходит, то скорее по толерантности окружающих, а не из-за личных моральных качеств.
Кстати сказать, по поводу Драев - они часто "покупаются" на Гамок, активно "работающих" по ролевой функции, но довольно быстро разбираются, что это не базовая, а всего лишь ролевая, и теряют интерес.
11 Янв 2007 05:32
|
White_queen
"Гюго"
Сообщений: 3/0
|
Совершенно согласна с Цезарией!
Когда на работе появилась новая сотрудница - Драйзер, она не могла понять настороженное отношение коллектива в Гамлету (коммерч. директору). "Ничего не нахожу в нем "такого", с чего вы взяли, нормальный человек" и т. д. и т. п. - это были ее слова в начале рабочих отношений.
но не прошло и полгода, как драйка стала абсолютной ненавистницей гамлета и отзывается теперь о нем в такой нелестной форме, что теперь коллектив убеждает ее: да нет, тебе кажется, не все так запущено и т. д и т. п. )))))))
11 Янв 2007 10:59
|
vit32
"Максим"
Сообщений: 5/0
|
27 Дек 2006 09:01 Anhellika сказал(а):
Относительно предательства... ну значит я нетипичный Гамлет (мнение не мое, так что можно доверять).
Кстати, а как Драйзеры воспринимают критику?
Не стоит оправдываться - просто некоторые социотипы не понимают коренного свойства Гаммов быть психологами и воспитателями по жизни Эти "предательства" просто попытка показать человеку слабые стороны, сделать что-то вроде прививки от болезни Иногда не в тему 
А я заметил забавное свойство девушек-Драек. Они способны ВТЮРИВАТЬСЯ ПО МАКУШЕЧКУ 
Правда видят при этом не реального человека, а фантазию на тему этого человека
25 Мая 2007 17:43
|
Aconit
"Гамлет"
Сообщений: 3/0
|
у меня мама драй. жить вместе очень сложно... у меня складывается такое ощущение, что она постоянно и целенаправленно бьет по болевой. не проходит и пяти минут вместе, как она начинает отпускать замечания по поводу моего внешнего вида, недостаточной аккуратности, невнимания к собственному здоровью... переспорить ее просто невозможно.
честное слово, иногда просто сбежать хочется!
8 Июл 2007 12:16
|
Xomjak
"Драйзер"
Сообщений: 3/0
|
26 Дек 2006 05:34 _Elena сказал(а):
Почему отношения распадаются с Драйзерами в самом начале? я вижу причину только в одном, я не вижу в людях социотипа Гамлет... верности и искренности. Стараешься быть с ними, помогать, поддерживаешь морально, что бывает так утомительно. Самое главное Гамлеты расстраиваются по пустякам, и бывает такое ощущуения, что все чувства наиграны! А когда приходит момент, когда и мне нужно поддержка - Гамлета унесло к человеку, у которого все хорошо и он способен выслушать всю, извините, болтовню.
Как драйзер подписываюсь под каждым словом... Вроде рядом... вроде все хорошо.... а потом он резко говорит не требуй от меня ничего... как его терьпеть?
11 Июл 2007 22:53
|
Kira
"Гамлет"
Сообщений: 1/0
|
я вас умоляю, люди, прекратите этот внетимный бред про "предательство" гамлетов! это же от человека зависит. я по работе сталкиваюсь с драйзером каждый день. Драйзеры мне нравяться, но близких отношений не получается. Когда я в минусе, Драй действительно как Макс, успокаевает. Чувствуется поддержка и уверенность Драя, что все будет именно так, а иначе быть не может А про не очень хорошее отношение Гамлета к кому-нибудь могу сказать, что Гам, вероятно не получает ответных эмоций, поэтому теряет интерес. Вроде "я не интересен, то что я могу тогда сделать?"
12 Июл 2007 17:05
|
anadiomena
"Гамлет"
Сообщений: 105/0
|
ой, если гаму позарез занравился драй, его ничего не удержит, он будет гореть и рваться к драю)) другое дело, что ледяная выдержка драя, "прекрасная" привычка прятать свои эмоции, способна вогнать гама в подлинное отчаяние, а если он не получает систематически внимания, он постарается отношения прекратить - слишком уж болезненно. возможно, чувства гама кажутся наигранными. даже и спорить не стану. гам нормальный человек, просто он любит быть на виду, он не такой, как драй. это уж точно.
позиция драя: тише-тише, чтоб никто не услышал! никакого прилюдного выяснения отношений!
позиция гама: где-где моя публика? выяснять тет-а- етом как-то... неинтересно...
мда... это из наблюдений над гамами и драями...
скажу честно, наблюдаю миражный брак родителей - большой несахар, но жить можно. долго и упopнo))))))))))
есть (глупый) совет - любите миражника на расстоянии. это прекрасное чувство!)))
14 Июл 2007 21:27
|
Annette1864
"Гамлет"
Сообщений: 7/0
|
11 Июл 2007 22:54 Xomjak сказал(а):
Как драйзер подписываюсь под каждым словом... Вроде рядом... вроде все хорошо.... а потом он резко говорит не требуй от меня ничего... как его терьпеть?
поцаловать в щечку, спросить, что в итоге случилось и, узнав, развеять все сомнения по поводу вашего к нему отношения 
15 Июл 2007 05:46
|
kinpatsu
"Гамлет"
Сообщений: 11/0
|
biser, узнаю в вас свою матушку
в нашем случае я едва ли не каждый вечер закатываю устраиваю театрализованные представления с подробным пересказом всех сколь-нибудь значимых для меня событий дня и если честно, в этот момент искренне сочувствую маме, но остановиться не могу ))) как ее утомлял мой эмоциональный напор, так меня жутко злила вменяемая необходимость решать хозяйственные вопросы (что купить домой из продуктов, что приготовить на ужин, когда я выкину хлам из квартиры и приберу, наконец, свои вещи и пр.) немало ссор возникало именно на почве быта. ну и для нас существовал только один выход - смириться сейчас-то мы гораздо чаще прислушиваемся к советам друг друга, хотя непонимание все еще остается. и сколько ни бейся, сколько ни объясняй почему все так, а не эдак - эффект нулевой. так что, на мой взгляд, миражные отношения не лучшая основа для создания семьи.
10 Авг 2007 15:01
|
Natha
"Гамлет"
Сообщений: 18/0
|
"это какие-то неправильные пчелы" (с)
Дамы и господа Драйзеры, это вам какие-то неправильные Гамлеты попадались У меня лучшая обожаемая подруга - Драйзер. В ее и своем тиме уверена.
Я могла бы целый талмуд написать, как я ее нежно и взаимно люблю, как мы друг друга понимаем, как мы можем после вынужденного длительного перерыва в общении начать звонить друг другу в одну и ту же минуту (!), как я при всей своей природной молчаливости могу трещать с ней целыми сутками на разнообразнейшие темы, как мы можем спонтанно рвануть друг к другу навстречу из разных и дальних городов, чтобы поболтать пару часиков... эх А вы тут говорите...
Просто факт: нашей дружбе более 20 лет. И - о, ужас: нас не миновала классическая ситуация, когда нам обоим нравился один и тот же мужчина. Ее слова в итоге: "Не вырос еще тот цветочек, который нас поссорит".
Гамодрайзерской дружбе - быть
12 Авг 2007 23:05
|
|
