| | Гексли (предположительно), Есенин и Дон Кихот |
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
Друзья, помогите разобраться, что делать и как нам всем себя вести.
Полтора года у меня были отношения с предположительно Гексли. Потом случилось так, что влюбился в Донку. И тут началось... Истерики Гексли на несколько месяцев, причём не только мне, но и Донке в аську, натравливание своих друзей с просьбой "поговорить с ним и объяснить, какой он нехороший". Расстались совсем. По ряду причин продолжаем жить вместе. С Донкой общаемся по большей части в сети - живём в разных городах. Забавности на этом не кончились - ломаются дневники, читаются асечные логи. В разговорах с друзьями Гексли поливает и меня и Донку грязью, в лицо же ничего подобного не говорит. Многого из этого я лично не знал (я вообще идиот, склонный хорошо думать о близких людях и верить им), Донка знала, но молчала потому что боялась, что я не поверю и вообще. В результате у неё накопилось много и разного негатива по этому поводу, который теперь прорвало.
Первоначальное желание сохранить с Гексли нормальные человеческие дружеские отношения практически угасло - просто противно уже.
Донка моя стала из-за всего этого отдаляться, выстраивать стенку и дистанцироваться.
И вот сидим мы с ней и гадаем, как сделать так, что бы Гексли перестала вести подковёрную возню и скандалить, а сама Доночка перестала дистанцироваться и буянить. И как во всей этой ситуации вести себя мне.
Помогите, пожалуйста. Как минимум двойная благодарность - моя и Доночки - обеспечена)
25 Апр 2007 10:33
|
Elzhe
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/0
|
25 Апр 2007 10:33 Vlad_O сказал(а):
Друзья, помогите разобраться, что делать и как нам всем себя вести.
Полтора года у меня были отношения с предположительно Гексли. Потом случилось так, что влюбился в Донку. И тут началось... Истерики Гексли на несколько месяцев, причём не только мне, но и Донке в аську, натравливание своих друзей с просьбой "поговорить с ним и объяснить, какой он нехороший". Расстались совсем. По ряду причин продолжаем жить вместе. С Донкой общаемся по большей части в сети - живём в разных городах. Забавности на этом не кончились - ломаются дневники, читаются асечные логи. В разговорах с друзьями Гексли поливает и меня и Донку грязью, в лицо же ничего подобного не говорит. Многого из этого я лично не знал (я вообще идиот, склонный хорошо думать о близких людях и верить им), Донка знала, но молчала потому что боялась, что я не поверю и вообще. В результате у неё накопилось много и разного негатива по этому поводу, который теперь прорвало.
Первоначальное желание сохранить с Гексли нормальные человеческие дружеские отношения практически угасло - просто противно уже.
Донка моя стала из-за всего этого отдаляться, выстраивать стенку и дистанцироваться.
И вот сидим мы с ней и гадаем, как сделать так, что бы Гексли перестала вести подковёрную возню и скандалить, а сама Доночка перестала дистанцироваться и буянить. И как во всей этой ситуации вести себя мне.
Помогите, пожалуйста. Как минимум двойная благодарность - моя и Доночки - обеспечена)
Дополняю. Доночка это типа - я.
Ну такая мелочь как просто "не поверит" в закатить скандал меня бы как сами понимаете не остановила. Мopaльный кодекс блин. И просьбы со стороны вышеупомянутого Еськи молчать о проблемах, а об асечном выносе мне мосга просьбы Гексли "не говори ему пожалуйста". Скрежетала зубами и молчала. Точнее выливала в рефлексии совсем на стороне там побуянить, посуду побить, приятельнице прооораться. Я ж знаю что если меня прорвет - трактором не остановишь. А сейчас досдерживалась до того что срываюсь что моим словам не верят и вообще ничего хорошего дальше не будет. Регулярно порываюсь хлопнуть дверью ибо задолбалась. Кстати да... Как вышеупомянутый Еська ко мне относится как обычно прозевала - до критического момента не подозревала ни сном ни духом. Только после одной грандиозной ссоры все выяснилось. Ну не знаю я не знаю как люди ко мне относятся. Чувсвую хорошо или плохо - а дальше никак. А тепе еще закрадываются грустные подозрения что вранье это везде так и будет и фиг вам Есь это как то прекратит.
25 Апр 2007 10:49
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 358/0
|
25 Апр 2007 10:33 Vlad_O сказал(а):
Друзья, помогите разобраться, что делать и как нам всем себя вести.
Полтора года у меня были отношения с предположительно Гексли. Потом случилось так, что влюбился в Донку. И тут началось... Истерики Гексли на несколько месяцев, причём не только мне, но и Донке в аську, натравливание своих друзей с просьбой "поговорить с ним и объяснить, какой он нехороший". Расстались совсем. По ряду причин продолжаем жить вместе. С Донкой общаемся по большей части в сети - живём в разных городах. Забавности на этом не кончились - ломаются дневники, читаются асечные логи. В разговорах с друзьями Гексли поливает и меня и Донку грязью, в лицо же ничего подобного не говорит. Многого из этого я лично не знал (я вообще идиот, склонный хорошо думать о близких людях и верить им), Донка знала, но молчала потому что боялась, что я не поверю и вообще. В результате у неё накопилось много и разного негатива по этому поводу, который теперь прорвало.
Первоначальное желание сохранить с Гексли нормальные человеческие дружеские отношения практически угасло - просто противно уже.
Донка моя стала из-за всего этого отдаляться, выстраивать стенку и дистанцироваться.
И вот сидим мы с ней и гадаем, как сделать так, что бы Гексли перестала вести подковёрную возню и скандалить, а сама Доночка перестала дистанцироваться и буянить. И как во всей этой ситуации вести себя мне.
Помогите, пожалуйста. Как минимум двойная благодарность - моя и Доночки - обеспечена)
Или я - не Гексли, но так как Вы описывали поведение своей Гексли, я бы себя никогда не вела. Кошмар, как унизительно так мстить и так себя вести! Почитайте в теме о поведении при разрыве отношений разных типов и по той теории на которую я ссылалась, поведение этой девушки более похоже на гамлетовское.
ИМХО.
ЗЫ. А Вы говорили внятно Вашей Гексли, что любите другую как только это почувствовали?
25 Апр 2007 11:35
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 2/0
|
LolitaL, да говорил. Причём сразу и внятно. Когда полностью осознал своё отношение к Донке - сказал.
25 Апр 2007 11:39
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 359/0
|
25 Апр 2007 11:40 Vlad_O сказал(а):
LolitaL, да говорил. Причём сразу и внятно. Когда полностью осознал своё отношение к Донке - сказал.
Попытайтесь отдельно жить, возможно так она яснее поймет, что Вы не с ней и Вас не вернуть, а когда рядом постоянно (живете вместе), то ей трудно поверить, что Вы - уже чужой.
А ей сколько лет? Младше Вас?
25 Апр 2007 11:44
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 3/0
|
25 Апр 2007 11:44 LolitaL сказал(а):
Попытайтесь отдельно жить, возможно так она яснее поймет, что Вы не с ней и Вас не вернуть, а когда рядом постоянно (живете вместе), то ей трудно поверить, что Вы - уже чужой.
А ей сколько лет? Младше Вас?
Пока не получается отдельно - она из Питера, ей не снять квартиру тут (зарплата небольшая, а я как раз ищу работу). Поэтому пока что приходится жить вместе. Сейчас говорит, что уже поняла, что вместе больше не быть, что пересмотрела своё отношение что хочет остаться друзьями, боится меня потерять как человека. Что больше не будет лить грязь и прочее делать. Во второй раз в это верить как-то... не получается - один раз ловили на всём этом и были такие же заверения, что больше не будет, что это всё в порыве злобы, что бы довести себя и прозлиться окончательно.
Она чуть старше - ей 23.
25 Апр 2007 11:50
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 360/0
|
25 Апр 2007 11:50 Vlad_O сказал(а):
Пока не получается отдельно - она из Питера, ей не снять квартиру тут (зарплата небольшая, а я как раз ищу работу). Поэтому пока что приходится жить вместе. Сейчас говорит, что уже поняла, что вместе больше не быть, что пересмотрела своё отношение что хочет остаться друзьями, боится меня потерять как человека. Что больше не будет лить грязь и прочее делать. Во второй раз в это верить как-то... не получается - один раз ловили на всём этом и были такие же заверения, что больше не будет, что это всё в порыве злобы, что бы довести себя и прозлиться окончательно.
Она чуть старше - ей 23.
Ну что ж, раз вместе живете, то все равно если не по дружески, то по человечески общаться придется, так как бойкоты будут еще деструктивнее...
Наберитесь терпение, уладится у Вас с работой, то и переезжайте. Как известно, с глаз долой, из сердца вон. А дальнейшие ваши отношения и не стоит прогнозировать. И она может забудет Вас и переключиться и останетесь приятелями или исчезните из жизни друг друга навсегда или надолго. Планировать это не стоит. Гармонизируйте ситуацию здесь и сейчас 
Если Вы - Есь, то должны быть чутким интуитивно и легко. Вроде бы
А может Вы - Баль? 
25 Апр 2007 12:07
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 4/0
|
25 Апр 2007 12:07 LolitaL сказал(а):
Ну что ж, раз вместе живете, то все равно если не по дружески, то по человечески общаться придется, так как бойкоты будут еще деструктивнее...
Наберитесь терпение, уладится у Вас с работой, то и переезжайте. Как известно, с глаз долой, из сердца вон. А дальнейшие ваши отношения и не стоит прогнозировать. И она может забудет Вас и переключиться и останетесь приятелями или исчезните из жизни друг друга навсегда или надолго. Планировать это не стоит. Гармонизируйте ситуацию здесь и сейчас
Если Вы - Есь, то должны быть чутким интуитивно и легко. Вроде бы
А может Вы - Баль?
Нееет, я всё же Есь, причём Есь неисправимый)) По всем тестам получаюсь только Есем и по свидетельству очевидцев Есище))
В общем да, что надо разъезжаться это понятно. Тут сейчас даже главная проблема не в этом, а в том, что бы как-то прекратить подковёрное поливание грязью и опять приблизить отдаляющуюся Донку, которой всё это неприятно (мягко сказано).
25 Апр 2007 12:16
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 233/0
|
Уважаемый миражник, рискну предположить следующее...
Во-первых, для других участников сего разбирательства все выглядит совершенно по-другому, поэтому будьте готовы к тому, что придется время, когда все разрешится, но не так однозначно и ярко, как хотелось бы.
Скорее всего, вы стали полем битвы ролевых функций  у донки и гексли, если ТИМы, конечно, правильно определены. В таком случае, главное - это прочувствовать: они за вас борятся или против др др. А кому, как не есям чуить такие вещи. Думаю, в этой теме вам еще много чего насоветуют, поэтому я просто дам небольшие комментарии, чтобы, по возможности, облегчить вам будущее:
1. Используя  вы легко можете переносить свои эмоции на тот момент, когда вы с донкой вместе и все у вас хорошо, но она не может. Наша фоновая  , как ни крути, всегда бдит и оценивает перспективность отношений. Поэтому не ждите верности от донки из другого города, не ждите отдачи на все 100 процентов донской души. Однако, если вы ее действительно любите, то готовьтесь к весьма непростой жизни, ибо миражниые отношения на растоянии ой как не прочные.
2. То, что для вас выливание грязи со стороны Гексли - борьба за вас всеми подручными способами! - ) правда-правда. Если она уж действительно так разошлась из-за вас, значит любовь.
3. Разъехаться с Гекслей - самое меньшое, что вас ожидает для того, чтобы быть с донкой. То, что донка отдаляется абсолютно нормально, вас "перезатирают" другие варианты, но если вы дадите ей понять, что любовь и все тут, то она в любой момент тут как тут появится.
Хорошо прочувствуйте и задайте себе вопрос: насколько вам нужно все это? Если нужно, то мы вперед.
25 Апр 2007 13:46
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 5/0
|
То, что борются (боролись?) за меня это точно. Это я чувствую.
И насчёт нужно... нужно и очень нужно. На расстоянии отношения это мрак, очень надеюсь в дальнейшем всё же их перенести в обычные, на одной территории.
То, что райской жизни тут никто не обещал я понял сразу и не обольщаюсь) Мне просто важно быть с этим человеком. И я готов справляться с грядущими и текущими трудностями.
25 Апр 2007 14:04
|
Elzhe
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/0
|
25 Апр 2007 13:46 Master_Squirrel сказал(а):
Уважаемый тождик, может хоть вы объясните Есенину, что значит для Дона отдавленный хвост по его завышенной системе ценностей? То есть сейчас ситуация, когда меня просят "кисонька, ну потерпи еще капельку". Уже во второй раз. Мозгами понимаю что это действительно единственный выход. Потому что Еськовое комфортное эмоциональное состояние, другая система ценностей и тыды тыпы... Но все равно разрываюсь между "остаться, но набить всем морду" или "уползти по тихому". Самое жуткое - что поскандалить - ислючается. А очень хочется.
25 Апр 2007 14:32
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 235/0
|
О даа.... знакомо до боли..... прям вот как про меня.... Чего я только не делал, куда только не бегал, чтобы со всем этим разобраться... В итоге превратился практически в циника..- ))
А собственно это и есть мираж. Не буду клеймо вешать и диагнозы ставить, давайте будем выше этого. Все от вас зависит, но соционически... уже дает о себе знать непрочность миража... Илж (или Илже или Елж, правда не знаю  ). Есь сам ничего не решит, по крайней мере, не жди. Вы (с гекслей) два экстраверта, вы все и решите (это все-таки мой диагноз  ). Я тебе где-то завидую, ибо сам уже не способен на растоянии миражника обожать... Тебе придется взять все в свои руки...))Скандалами не добьешься ничего, по крайней мере, от еся. Опыт с ними имеется, точно говорю.
Влад, а ты должен понимать, что она вот в своих чувствах разбирается как я в кулинарии, и любой твой или гекслевый шаг может очень болезненно отразиться на доночке (нравится, мне это слово). Вообще, вся эта ситуация идет по  и еще раз . Это значит, что тебе Влад надо любить в два раза больше и сильнее, чем когда-либо любил раньше, в прошлом.
У меня вопрос, а сколько у вас отношения уже продолжаются?
25 Апр 2007 14:59
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 6/0
|
А я её люблю и люблю очень сильно. В степенях не померяю, конечно, но... это правда очень сильно.
А насчёт длительности отношений вопрос сложный - по сути долго, но отношения, когда оба уже были в курсе, как кто к кому относятся - не очень.
25 Апр 2007 15:04
|
Vanya
"Дон Кихот"
Сообщений: 376/0
|
25 Апр 2007 14:59 Master_Squirrel сказал(а):
А собственно это и есть мираж. Не буду клеймо вешать и диагнозы ставить, давайте будем выше этого.
да ничего у них не выйдет - по моему это очевидно. Как мне кажется Есю даже прикольно такие страсти-мордасти... да и Гечке тоже.
тяжело но прикольно.
Или Донка перегорит, или Есть отвлечется.
а намного хуже будет если все же сойдуться.... и поймут, что это уже не надо.
Чисто по человечески жаль Elzhe.
хочется сказать.... брось нафиг все это... но понимаю, что чувствам не прикажешь.
правда есть большое сомнение о чувствах... не жертва ли этических манипуляций??
Уж очень Есь напоминает собаку на сене. Хотя я не сомневаюсь, что он сам верит в то, что говорит
извините, уж за прямоту.
25 Апр 2007 15:06
|
Elzhe
"Дон Кихот"
Сообщений: 10/0
|
25 Апр 2007 14:59 Master_Squirrel сказал(а):
О даа.... знакомо до боли..... прям вот как про меня.... Чего я только не делал, куда только не бегал, чтобы со всем этим разобраться... В итоге превратился практически в циника..- ))
А собственно это и есть мираж. Не буду клеймо вешать и диагнозы ставить, давайте будем выше этого. Все от вас зависит, но соционически... уже дает о себе знать непрочность миража... Илж (или Илже или Елж, правда не знаю ). Есь сам ничего не решит, по крайней мере, не жди. Вы (с гекслей) два экстраверта, вы все и решите (это все-таки мой диагноз ). Я тебе где-то завидую, ибо сам уже не способен на растоянии миражника обожать... Тебе придется взять все в свои руки...))Скандалами не добьешься ничего, по крайней мере, от еся. Опыт с ними имеется, точно говорю.
Влад, а ты должен понимать, что она вот в своих чувствах разбирается как я в кулинарии, и любой твой или гекслевый шаг может очень болезненно отразиться на доночке (нравится, мне это слово). Вообще, вся эта ситуация идет по и еще раз . Это значит, что тебе Влад надо любить в два раза больше и сильнее, чем когда-либо любил раньше, в прошлом.
У меня вопрос, а сколько у вас отношения уже продолжаются?
правильно - Эльже
А это чудо молчало как рыба об лед о своих чувствах примерно год. Только глядел и писал выразительно.
Так что то что сейчас сложно назвать отношениями. Пока разбор полетов продолжается. Самоопределяемся. Куда кто и как. Лишь бы не ставили в дурацкое положение бесконечно. А так уверенноти нет ни в чем.
25 Апр 2007 15:09
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 7/0
|
25 Апр 2007 15:07 Vanya сказал(а):
Как мне кажется Есю даже прикольно такие страсти-мордасти...
Уж очень Есь напоминает собаку на сене. Хотя я не сомневаюсь, что он сам верит в то, что говорит
Нет, я конечно знатный извращенец, но что б до такой степени... Нет. Ситуация мне не нравится. Причём не нравится категорически. Усидеть на двух стульях не пытаюсь и не собираюсь. Со своими чувствами к участникам определился. И очень хотел бы, что бы вс это разрешилось.
Просто не для моего недалёкого ума видимо понять, ЧТО и КАК надо сделать, что бы эта дрянная Санта-Барбара прекратилась.
25 Апр 2007 15:11
|
Vanya
"Дон Кихот"
Сообщений: 377/0
|
По ходу такой вопрос.
ВЫ СКОЛЬКО МАКСИМАЛЬНО ДОЛГО БЫЛИ ВМЕСТЕ???
имею ввиду один на один...
поясню:
отношения Дон-Есь ОЧЕНЬ энергозатратны для дона.
Еси очень донов вампирят (допускаю, что не все...) я это чувствовал сам (от разных есей) и слышал как минимум еще от двоих донов такие жалобы. Не важно какого пола были еси.
25 Апр 2007 15:19
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 8/0
|
25 Апр 2007 15:20 Vanya сказал(а):
По ходу такой вопрос.
ВЫ СКОЛЬКО МАКСИМАЛЬНО ДОЛГО БЫЛИ ВМЕСТЕ???
имею ввиду один на один...
поясню:
отношения Дон-Есь ОЧЕНЬ энергозатратны для дона.
Еси очень донов вампирят (допускаю, что не все...) я это чувствовал сам (от разных есей) и слышал как минимум еще от двоих донов такие жалобы. Не важно какого пола были еси.
Мы почти неделю прожили на одной территории проводя вместе максимум времени. Все живы и даже довольны. Хотя пара ссор была.
25 Апр 2007 15:21
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 236/0
|
Ну, тождик более резко выразился (нам это простительно), но, в целом, правда. Тем более, срок недолгий. Доны обычно первые отпускают пару... ну... посмотрим. Для обоих будет поучительным такой опыт (чето я зазнался совсем, кажись)...))
25 Апр 2007 15:36
|
Elzhe
"Дон Кихот"
Сообщений: 11/0
|
25 Апр 2007 15:37 Master_Squirrel сказал(а):
Ну, тождик более резко выразился (нам это простительно), но, в целом, правда. Тем более, срок недолгий. Доны обычно первые отпускают пару... ну... посмотрим. Для обоих будет поучительным такой опыт (чето я зазнался совсем, кажись)...))
Что делать, чтоб не вышло мы уже знаем, а что сделать мне или Есю чтобы все получилось?))
Ну или хотя бы так чтобы я не хлопала дверью стараясь ею Еся пришибить
25 Апр 2007 15:44
|
Sv-etik
"Гексли"
Сообщений: 152/0
|
25 Апр 2007 14:32 Elzhe сказал(а):
Уважаемый тождик, может хоть вы объясните Есенину, что значит для Дона отдавленный хвост по его завышенной системе ценностей? То есть сейчас ситуация, когда меня просят "кисонька, ну потерпи еще капельку". Уже во второй раз. Мозгами понимаю что это действительно единственный выход. Потому что Еськовое комфортное эмоциональное состояние, другая система ценностей и тыды тыпы... Но все равно разрываюсь между "остаться, но набить всем морду" или "уползти по тихому". Самое жуткое - что поскандалить - ислючается. А очень хочется.
Ну, что сказать про вашу "Санта-Барбару".
Там, где Есь, там всегда вокруг него будут ломаться копья, стравливаться соперницы, проливаться слезы, закатываться истерики, а иногда и мордобои.
Творческая  никому не даст соскучиться. Вы думаете, ему не нравится то, что сейчас происходит? Я думаю, очень нравится, борятся за него девушки, буйствуют, страдают и т. д.
И истерики и подковерная возня - это все идет не от Гексли, уж поверьте.
Гекслячья слабовата-та будет для Еся. Да, и Донская тоже.
Через полтора года или раньше, импульсивный, любвеобильный и такой ласковый, такой нежный Есь, влюбившись, например, в Гамку или лучше все-таки в Жучку, запросто доведет Донку до нынешнего состояния Гечки. И Донка ни сном, ни духом, не будет понимать что происходит, ведь только вчера все было так замечательно, эти нежные преданные, щенячьи глазки, эти льстивые такие ласковые слова.
Хотя, конечно, если очень хочется чего-нибудь фееричного...
25 Апр 2007 15:47
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 237/0
|
Эльже, "не включай юриста", просто читай, что народ пишет, что надо вбирай, что не надо не вбирай, а то тему к схоластике сведем.
Чтоб вышло, надо любить.
нам это простительно....
Да откуда такая уверенность, что нехороший Есь мaзoхистит по ? Давайте ставки теперь делать. 
Кстати, о ставках, ставлю на Донку, первая уйдет.
25 Апр 2007 15:48
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 9/0
|
25 Апр 2007 15:47 Sv-etik сказал(а):
Вы думаете, ему не нравится то, что сейчас происходит? Я думаю, очень нравится, борятся за него девушки, буйствуют, страдают и т. д.
И истерики и подковерная возня - это все идет не от Гексли, уж поверьте.
Гекслячья слабовата-та будет для Еся. Да, и Донская тоже.
Через полтора года или раньше, импульсивный, любвеобильный и такой ласковый, такой нежный Есь, влюбившись, например, в Гамку или лучше все-таки в Жучку, запросто доведет Донку до нынешнего состояния Гечки. И Донка ни сном, ни духом, не будет понимать что происходит, ведь только вчера все было так замечательно, эти нежные преданные, щенячьи глазки, эти льстивые такие ласковые слова.
Хотя, конечно, если очень хочется чего-нибудь фееричного...
Сколько раз можно повторять не желающим читать чужие сообщения, что мне всё это НЕ НРАВИТСЯ. Я никогда не был фанатом мыльных опер и прочего цирка с конями. Полцарства готов отдать за то, что бы как-то всё это разрешить.
А что до будущего, так извините, оно никому не известно.
Лесть не приемлю. Всегда о своём отношении к человеку говорю честно.
25 Апр 2007 15:50
|
Elzhe
"Дон Кихот"
Сообщений: 12/0
|
25 Апр 2007 15:47 Sv-etik сказал(а):
Ну, что сказать про вашу "Санта-Барбару". Там, где Есь, там всегда вокруг него будут ломаться копья, проливаться слезы, закатываться истерики, а иногда и мордобои. Творческая никому не даст соскучиться. Вы думаете, ему не нравится то, что сейчас происходит? Я думаю, очень нравится, борятся за него девушки, буйствуют, страдают и т. д.
И истерики и подковерная возня - это все идет не от Гексли, уж поверьте.
Гекслячья слабовата-та будет для Еся. Да, и Донская тоже.
Через полтора года или раньше, импульсивный, любвеобильный и такой ласковый, такой нежный Есь, влюбившись, например, в Гамку или лучше все-таки в Жучку, запросто доведет Донку до нынешнего состояния Гечки. И Донка ни сном, ни духом, не будет понимать что происходит, ведь только вчера все было так замечательно, эти нежные преданные, щенячьи глазки, эти льстивые такие ласковые слова.
Хотя, конечно, если очень хочется чего-нибудь фееричного...
черт, что ж все тут так Есей не любят? 
Жуковки и Есенины, вы хоть скажите что-нибудь дорое...
На самом деле, да, не скучно. Но Еси же - великолепные эмпаты и любые чужие страдания точно не доставляют удовольствия. И мaзoхистов из них не получаются. Вот закрываются - это да.
Но все таки надеюсь что я никогда не дойду чтобы взламывать чужую почту
25 Апр 2007 15:48 Master_Squirrel сказал(а):
Эльже, "не включай юриста", просто читай, что народ пишет, что надо вбирай, что не надо не вбирай, а то тему к схоластике сведем.
Кстати, о ставках, ставлю на Донку, первая уйдет.
щас постаявят конечно флуд, но фигушки, из принципа не уйду теперь
25 Апр 2007 15:51
|
Sv-etik
"Гексли"
Сообщений: 153/0
|
25 Апр 2007 15:52 Elzhe сказал(а):
черт, что ж все тут так Есей не любят?
Жуковки и Есенины, вы хоть скажите что-нибудь дорое...
Да, что Вы, Я Есей очень Люблю. Любуюсь просто на их виртуозные игры. Умею уже просто любоваться... со стороны.
25 Апр 2007 16:10
|
Elzhe
"Дон Кихот"
Сообщений: 13/0
|
25 Апр 2007 16:10 Sv-etik сказал(а):
Да, что Вы, Я Есей очень Люблю. Любуюсь просто на их виртуозные игры. Уже умею просто любоваться... со стороны.
ну если бы Есенин играл вряд ли бы он пришел сюда советоваться, где его виноватят. М?
То есть ситуация у нас не сахар, но кроме мнения, что "миражка на расстоянии - ужас-ужас" (ну ужас, но ведь не ужас-ужас?) думается мне Влад спрашивает КАК ему себя СЕЙЧАС вести.
То что я на ситуацию не повлияю - мне очевидно.
25 Апр 2007 16:27
|
Elzhe
"Дон Кихот"
Сообщений: 14/0
|
25 Апр 2007 16:27 Elzhe сказал(а):
ну если бы Есенин играл вряд ли бы он пришел сюда советоваться, где его виноватят. М?
То есть ситуация у нас не сахар, но кроме мнения, что "миражка на расстоянии - ужас-ужас" (ну ужас, но ведь не ужас-ужас?) думается мне Влад спрашивает КАК ему себя СЕЙЧАС вести.
То что я на ситуацию не повлияю - мне очевидно. Плохо всем - тоже очевидно. Да, любим. И вариант - брось сейчас все - рассматривать не буду. А какую Жуковку себе Есь найдет или нет - время покажет
25 Апр 2007 16:40
|
Vanya
"Дон Кихот"
Сообщений: 379/0
|
25 Апр 2007 16:27 Elzhe сказал(а):
Влад спрашивает КАК ему себя СЕЙЧАС вести.
То что я на ситуацию не повлияю - мне очевидно.
почему я уверен, что у вас ничего не выйдет... так это интуитивно, при чем это тот случай когда я очень четко это вижу (интуитивно).
но могу попробовать логически объяснить.
тут единственный выход. Быть мужиком... как минимум пытаться им быть.
а Есь по своей сути настроен НЕ БЫТЬ мужиком.
у него другие функции. поэтому изначально все это обречено, увы для Вас, а может и к счастью...
25 Апр 2007 16:46
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 10/0
|
25 Апр 2007 16:46 Vanya сказал(а):
почему я уверен, что у вас ничего не выйдет... так это интуитивно, при чем это тот случай когда я очень четко это вижу (интуитивно).
но могу попробовать логически объяснить.
тут единственный выход. Быть мужиком... как минимум пытаться им быть.
а Есь по своей сути настроен НЕ БЫТЬ мужиком.
у него другие функции. поэтому изначально все это обречено, увы для Вас, а может и к счастью...
А может вы будете так любезны и поясните, в чём состоит суть "быть мужиком"? Приоткроете завесу мрака наж этой страшной тайной? А то уж больно всеобъемлющее понятие, хотелось бы конкретики.
25 Апр 2007 16:51
|
Elzhe
"Дон Кихот"
Сообщений: 15/0
|
25 Апр 2007 16:46 Vanya сказал(а):
тут единственный выход. Быть мужиком... как минимум пытаться им быть.
а Есь по своей сути настроен НЕ БЫТЬ мужиком.
у него другие функции. поэтому изначально все это обречено, увы для Вас, а может и к счастью...
Хорошо, опустим, то что Еси с вами не согласятся и Жуковки, думаю, тоже...
конкретный совет, котрый я давать не могу из-за пристрастности? Быть мужиком мне точно не дано и я не могу советовать как
25 Апр 2007 16:51
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 238/0
|
Пац талом! Ваня жжешь! С ролевой да так чтоб совсем обидеть! - ))
Есю бросать Гекслю и жениться на тебе.
P.S. Честно говоря, я тоже интуитивно уверен в том, что все потухнет. Помните, как в песне: "любой костер когда-то догорит". Но ничего, впереди еще много очень красивых сeкcуальных костров!
25 Апр 2007 16:52
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 11/0
|
25 Апр 2007 16:52 Master_Squirrel сказал(а):
Есю бросать Гекслю и жениться на тебе.
На ком мне рекомендовано жениться, на госпоже Эльже или на этом товарище под ником Ваня? *с интересом*
25 Апр 2007 16:55
|
WhiTe_nOisE
"Робеспьер"
Сообщений: 3/0
|
2 Эльже
Оговорюсь, что мое мнение - махровая ИМХА, но:
Если я правильно понял ситуацию, то единственным человеком, кто в состоянии разрулить ситуацию является Есь. Поставь ему четкий ультиматум "или... или..." с таким же четким сроком. Определи действия, которые он должен совершить в этот срок (разъехаться с бывшей... и что там еще в приоритете). Есь справится - хорошо, нет - разворачивайся и уходи (т. е. дольше НИКАКИХ контактов). И никаких полумер. У меня есть знакомый Дон, так он вот так же в неблагоприятных отношениях "вяз" как в болоте. А ты не завязай.
Из вышеописанного четкие условия или/или - БЛ шлепок Есю по активационной, оговоренные действия - шлепок по болевой (мобилизационной). Пусть решает, а ты ему создай "условия".
Я не знаю виноват ли твой Есь или нет, но ему рулить.
Еще раз оговорюсь: я не знаю ситуации и несу ИМХу.
25 Апр 2007 16:55
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 364/0
|
25 Апр 2007 16:52 Elzhe сказал(а):
Хорошо, опустим, то что Еси с вами не согласятся и Жуковки, думаю, тоже...
конкретный совет, котрый я давать не могу из-за пристрастности? Быть мужиком мне точно не дано и я не могу советовать как
Я уже писала Владу лично, но повторю и здесь
Надо увлечь Гечку соционикой и переориентировать на счастье дуальности с Габеном, тем более, что тут на форуме было решено, что они - чуть ли не лучшие любовники социона да и вообще надежные в браке Это, конечно, шутка, но в каждой шутке, как известно... 
25 Апр 2007 16:57
|
Vanya
"Дон Кихот"
Сообщений: 380/0
|
25 Апр 2007 16:51 Vlad_O сказал(а):
А может вы будете так любезны и поясните, в чём состоит суть "быть мужиком"? Приоткроете завесу мрака наж этой страшной тайной? А то уж больно всеобъемлющее понятие, хотелось бы конкретики.
получилось грубо - сорри но поверьте, не со зла:-)))
понесло чуток:-)))
в данном случае "быть мужиком" - взять ответственность, как минимум за себя...
Надо уметь и мочь ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ.
Для начала надо разъехаться, а то и вправду санта-барбара.
это не легко... но НАДО. Опять же - сначала надо решить, поставить цель и ее добиваться.
Понимаю.... подсознательно очень ХО, что б пришла ОНА... и сказала по жуковски... "раз два - рассчитайсь" Но этого не будет - факт.
эта вся тема рассчитана на авось чего-то да выгорит. Гарантию даю, тут авось не выгорит - факт.
25 Апр 2007 17:10
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 12/0
|
25 Апр 2007 17:10 Vanya сказал(а):
получилось грубо - сорри но поверьте, не со зла:-)))
понесло чуток:-)))
в данном случае "быть мужиком" - взять ответственность, как минимум за себя...
Надо уметь и мочь ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ.
Для начала надо разъехаться, а то и вправду санта-барбара.
это не легко... но НАДО. Опять же - сначала надо решить, поставить цель и ее добиваться.
Понимаю.... подсознательно очень ХО, что б пришла ОНА... и сказала по жуковски... "раз два - рассчитайсь" Но этого не будет - факт.
эта вся тема рассчитана на авось чего-то да выгорит. Гарантию даю, тут авось не выгорит - факт.
Примерно понял вас. Давайте впредь будем корректнее в общении друг с другом, а то так недолго и подраться)
Насчёт "что б пришла ОНА... и сказала по жуковски... "раз два - рассчитайсь" - терпеть ненавижу, когда за меня решают или командуют. Но когда креатив заканчивается, то очень нуждаюсь просто в совете или какой-то умной мысли. Тут как раз та ситуация, когда у меня банально кончились идеи.
Насчёт разъехаться - да, надо. Всем надо. Но пока объективно нерельно. Думаю, вы со мной согласитесь, что выгнать женщину на улицу это не очень уж мужское поведение. Сроки разъезда мы примерно обговорили, то, что он состоится уже всем ясно.
Дело в другом - в том, как преодолеть доночкины стены и прекратить поток неприятного со стороны Гексли. И если со стенами ещё более менее понятно, то вот с поведением Гексли что сделать - неясно
25 Апр 2007 17:19
|
Sv-etik
"Гексли"
Сообщений: 154/0
|
25 Апр 2007 17:19 Vlad_O сказал(а):
Примерно понял вас. Давайте впредь будем корректнее в общении друг с другом, а то так недолго и подраться)
Насчёт "что б пришла ОНА... и сказала по жуковски... "раз два - рассчитайсь" - терпеть ненавижу, когда за меня решают или командуют. Но когда креатив заканчивается, то очень нуждаюсь просто в совете или какой-то умной мысли. Тут как раз та ситуация, когда у меня банально кончились идеи.
Насчёт разъехаться - да, надо. Всем надо. Но пока объективно нерельно. Думаю, вы со мной согласитесь, что выгнать женщину на улицу это не очень уж мужское поведение. Сроки разъезда мы примерно обговорили, то, что он состоится уже всем ясно.
Дело в другом - в том, как преодолеть доночкины стены и прекратить поток неприятного со стороны Гексли. И если со стенами ещё более менее понятно, то вот с поведением Гексли что сделать - неясно
Денег дать на первое время, чтоб могла снять себе квартиру.
25 Апр 2007 17:30
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 13/0
|
25 Апр 2007 17:31 Sv-etik сказал(а):
Денег дать на первое время, чтоб могла снять себе квартиру.
Эээ, я уже понял, что вы не любите читать ранее написанное. Ну что ж, я повторю - я сейчас пока без работы, меняю её. И денег объективно нет.
25 Апр 2007 17:34
|
Sv-etik
"Гексли"
Сообщений: 155/0
|
25 Апр 2007 17:34 Vlad_O сказал(а):
Эээ, я уже понял, что вы не любите читать ранее написанное. Ну что ж, я повторю - я сейчас пока без работы, меняю её. И денег объективно нет.
Ошибаете, очень внимательно читаю
И денег нет, и любовница безденежная надоела, и надо придумать как от нее избавиться, так, чтоб и самому не стыдно было.
Если, все как Вы пишете, и Вы во всем правы, то почему Вас так задевает поведение Гечки? Какие-то надежды Вы ей все-таки оставляете, раз она так себя ведет. Вы какую-то ответственность за не чувствуете? Или Вас так уж волнует, что о Вас подумают другие, те, кому она на Вас жалуется?
Да ну ее, пусть "побесится", она же Вам сказала, "прозлится" и все пройдет.
25 Апр 2007 17:51
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 14/0
|
25 Апр 2007 17:52 Sv-etik сказал(а):
Ошибаете, очень внимательно читаю
И денег нет, и любовница безденежная надоела, и надо придумать как от нее избавиться, так, чтоб и самому не стыдно было.
Если, все как Вы пишете, и Вы во всем правы, то почему Вас так задевает поведение Гечки? Какие-то надежды Вы ей все-таки оставляете, раз она так себя ведет. Вы какую-то ответственность за не чувствуете? Или Вас так уж волнует, что о Вас подумают другие, те, кому она на Вас жалуется?
Да ну ее, пусть "побесится", она же Вам сказала, "прозлится" и все пройдет.
По порядку.
Я не оставляю ей никаких надежд. Я вообще не склонен давать лишние надежды. Даже "из милосердия", типа пусть ребёнок порадуется. Но человек до сих пор (как она сама признаётся) хотела меня вернуть любыми способами.
Да, я чувстствую ответственность за женщину, которую перетащил к себе из другого города. И не считаю как минимум порядочным выгонять её в приказном тоне сию секунду.
Меня не волнует, что подумают обо мне те, кому она жалуется. Меня волнует, что жти люди коптят мозги уважаемой Эльже своим поведением и рассуждениями.
Насчёт "прозлится - перстанет". Один раз уже был тяжёлый разговор после прочитанных ею логов из аськи, взломов ею дневников и ядовитого их обсуждения с постоянними ситуации людьми. было клятвенно обещано, что больше никогда, что боится потерять меня как человека и будет пересматривать своё поведение. Во второй раз в это верится уже с трудом.
25 Апр 2007 18:00
|
Merk78
"Гексли"
Сообщений: 245/0
|
А вы уверены, что девушка Гексли, (прочитав ваш пост я засомневался) и какой совет вы хотите «человеческий» или с учетом ТИМА. Если с учетом ТИМА, то ее в начале надо правильно протипировать. Я в свое время то же спрашивал мнение, считал себя Доном, а девушку Еськой и что в итоге… я Гексли она Робка. А для того, что бы дать совет «человеческий» нужно знать больше информации
Vanya хороший совет Вам давал принимай решение, если девушка борется, значит есть где то слабина, не все двери закрыл, вот и надежду не потеряла. А как долго продолжается такая борьба за любовь со стороны «Гексли»???
Хотя еще раз повторю большие очень большие сомнения у меня по поводу ее ТИМА.
25 Апр 2007 18:44
|
Klushka
"Наполеон"
Сообщений: 466/0
|
25 Апр 2007 18:00 Vlad_O сказал(а):
Да, я чувстствую ответственность за женщину, которую перетащил к себе из другого города. И не считаю как минимум порядочным выгонять её в приказном тоне сию секунду.
(Тихо-тихо, подсвистывающим имховым шепотом)А почему собственно непорядочно выгонять на улицу женщину, которая ведет себя непорядочно?... Это так.... злыдневый выплеск.
А по сути, я бы хотела получить ответ вот на какой вопрос: какую цель преследуют манипуляции Вашей бывшей сожительницы? Зачем ей вскрывать Ваши "логи", если Вы ей открытым текстом заявляете, что любите другую и прекращение совместного хозяйствования - дело времени и денег? Она Вам не верит и ей хочется подтверждения? Она полагает, что отвадив от Вас Донку, вы заживете по-прежнему? Или это такой неизвестный науке способ налаживания пошатнувшихся отношений? Я такой вариант действий могу представить только, если Ваша сожительница уверена в том, что у вас всё хорошо, но смутные подозрения в вашей неверности заставляют искать доказательства тому таким нетривиальным способом. Такие действия могут быть продиктованы и обидой и оскорблением, но смысл они имеют, на мой взгляд, ТОЛЬКО, если по прекращении Вашего "романа" ожидается дальнейшее счастливое течение совместного сосуществования. Поправьте меня в моем заблуждении.
25 Апр 2007 19:44
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 15/0
|
25 Апр 2007 19:44 Klushka сказал(а):
(Тихо-тихо, подсвистывающим имховым шепотом)А почему собственно непорядочно выгонять на улицу женщину, которая ведет себя непорядочно?... Это так.... злыдневый выплеск.
А по сути, я бы хотела получить ответ вот на какой вопрос: какую цель преследуют манипуляции Вашей бывшей сожительницы? Зачем ей вскрывать Ваши "логи", если Вы ей открытым текстом заявляете, что любите другую и прекращение совместного хозяйствования - дело времени и денег? Она Вам не верит и ей хочется подтверждения? Она полагает, что отвадив от Вас Донку, вы заживете по-прежнему? Или это такой неизвестный науке способ налаживания пошатнувшихся отношений? Я такой вариант действий могу представить только, если Ваша сожительница уверена в том, что у вас всё хорошо, но смутные подозрения в вашей неверности заставляют искать доказательства тому таким нетривиальным способом. Такие действия могут быть продиктованы и обидой и оскорблением, но смысл они имеют, на мой взгляд, ТОЛЬКО, если по прекращении Вашего "романа" ожидается дальнейшее счастливое течение совместного сосуществования. Поправьте меня в моем заблуждении.
Я однозначно сказал ей, что отношения кончены, что я люблю другую.
Некоторым общим знакомым Гексли заявляла, что таким образом хочет как-то меня вернуть. Смею предположить, что рассчёт был такой, что если Доночка от меня отвернётся, я от безысходности и одиночества вернусь зализывать раны к ней.
25 Апр 2007 19:50
|
Klushka
"Наполеон"
Сообщений: 467/0
|
25 Апр 2007 19:50 Vlad_O сказал(а):
если Доночка от меня отвернётся, я от безысходности и одиночества вернусь зализывать раны к ней.
Ну вот Вам и ответ. Возможно, Вы были недостаточно убедительны, когда объясняли, что между вами ничего уже быть не может, независимо от того, настигнет Вас счастье с Доночкой или нет.
25 Апр 2007 19:58
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 16/0
|
25 Апр 2007 19:59 Klushka сказал(а):
Ну вот Вам и ответ. Возможно, Вы были недостаточно убедительны, когда объясняли, что между вами ничего уже быть не может, независимо от того, настигнет Вас счастье с Доночкой или нет.
Да, понимаю. Вот бы теперь понять, как бы так донести до неё, что ничего никогда не будет...(
25 Апр 2007 19:59
|
Leo__Pard
"Гексли"
Сообщений: 56/0
|
25 Апр 2007 17:19 Vlad_O сказал(а):
Дело в другом - в том, как преодолеть доночкины стены и прекратить поток неприятного со стороны Гексли. И если со стенами ещё более менее понятно, то вот с поведением Гексли что сделать - неясно
Исходя из ваших описаний, Гексли бьётся. Бьётся насмерть. Что бы Гексли прекратила вижу такие варианты:
1. Гексли поймёт, что никакие её действия не приведут к её целям. То есть, Безвариантный исход событий. То есть жёсткий подход (применяем все крохи ЧС). Причём тут жёстким надо быть Есю. Донка - не дотянется.
2. Гексли сильно дорожит контактами с людьми. Иногда даже с нецелесообразными (предавшими друзьями, и т. д.). Гексли не старается обходить ссору стороной. Фраза: "Ты портишь наши отношения" работает как знак "STOP". Однако, Гексли в этой ситуации легко может выдать, что отношения итак уже "хуже некуда". А может только подумает...
А вообще я думаю, что гечка (если она гечка) поняла, что есь "потерян", ещё ДО чтения асечных логов. Поддерживаю мнение, что гечка на самом деле Гамлет. Тогда понятны поливания грязью своего заказчика, и активные скандалы Есю, и подковёрная возня...
Я, когда от меня ушла Еся, активизировался на доме и заботе о ней. Начал раньше приходить домой, чего то готовить, убиратьсяя, Следить за собой стал лучше. Но по компьютерам/мобильникам ползать - не ползал.
25 Апр 2007 21:39
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 17/0
|
25 Апр 2007 21:40 Leo__Pard сказал(а):
Исходя из ваших описаний, Гексли бьётся. Бьётся насмерть. Что бы Гексли прекратила вижу такие варианты:
1. Гексли поймёт, что никакие её действия не приведут к её целям. То есть, Безвариантный исход событий. То есть жёсткий подход (применяем все крохи ЧС). Причём тут жёстким надо быть Есю. Донка - не дотянется.
2. Гексли сильно дорожит контактами с людьми. Иногда даже с нецелесообразными (предавшими друзьями, и т. д.). Гексли не старается обходить ссору стороной. Фраза: "Ты портишь наши отношения" работает как знак "STOP". Однако, Гексли в этой ситуации легко может выдать, что отношения итак уже "хуже некуда". А может только подумает...
А вообще я думаю, что гечка (если она гечка) поняла, что есь "потерян", ещё ДО чтения асечных логов. Поддерживаю мнение, что гечка на самом деле Гамлет. Тогда понятны поливания грязью своего заказчика, и активные скандалы Есю, и подковёрная возня...
Я, когда от меня ушла Еся, активизировался на доме и заботе о ней. Начал раньше приходить домой, чего то готовить, убиратьсяя, Следить за собой стал лучше. Но по компьютерам/мобильникам ползать - не ползал.
1. Вот сейчас планомерно пинаю её на эту тему. Говорит, что всё поняла, пересмотрела, я ей только друг. На практике - вижу другое. Да и знаю, что в сторону говорится про "люблю безумно".
2. Когда говорится что-то из разряда "Ты добиваешь наши хорошие отношения. Есть вещи, которые я не могу простить" может хоть на колени падать, умоляя простить её, уверяя, что больше так не будет. Что там на самом деле - не понимаю.
До чтения логов, даже до появления оных она, как сама говорит, "предчувствовала". И от этих предчувствий закатывала истерики. Даже тогда, когда мы с Донкой ещё сами не очень-то поняли, чего хотим друг от друга - просто общались, просто было классно, никто ни к кому уходить не собирался. Потом, когда все всё поняли, всё и было озвучено Гечке. И началось с новой силой.
А она наоборот. За собой вообще следить перестала уже давно, запустила себя. Дома повисла мрачная обстановка, из которой хочется свалить куда подальше. Я болел достаточно выматывающе некоторое время, сейчяас восстанавливаюсь, поэтому сил на уборку просто нет. А из-за всей этой похоронности нет уже и мотивации. Некоторые из её друзей убеждают её, что она, мол, права, что это я сейчас должен за ней бегать и вообще кругом ей должен.
25 Апр 2007 21:50
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 370/0
|
25 Апр 2007 21:40 Leo__Pard сказал(а):
Исходя из ваших описаний, Гексли бьётся. Бьётся насмерть. Что бы Гексли прекратила вижу такие варианты:
1. Гексли поймёт, что никакие её действия не приведут к её целям. То есть, Безвариантный исход событий. То есть жёсткий подход (применяем все крохи ЧС). Причём тут жёстким надо быть Есю. Донка - не дотянется.
2. Гексли сильно дорожит контактами с людьми. Иногда даже с нецелесообразными (предавшими друзьями, и т. д.). Гексли не старается обходить ссору стороной. Фраза: "Ты портишь наши отношения" работает как знак "STOP". Однако, Гексли в этой ситуации легко может выдать, что отношения итак уже "хуже некуда". А может только подумает...
А вообще я думаю, что гечка (если она гечка) поняла, что есь "потерян", ещё ДО чтения асечных логов. Поддерживаю мнение, что гечка на самом деле Гамлет. Тогда понятны поливания грязью своего заказчика, и активные скандалы Есю, и подковёрная возня...
Я, когда от меня ушла Еся, активизировался на доме и заботе о ней. Начал раньше приходить домой, чего то готовить, убиратьсяя, Следить за собой стал лучше. Но по компьютерам/мобильникам ползать - не ползал.
Я тоже советую рассмотреть ее как Гамлетессу.
Когда у меня был период переживания за судьбу отношений с любимым, который просто исчез из моего поля зрения и перестал давать о себе знать, то я делала все что угодно и отвлекалась как угодно и говорила о нем но с людьми не могущими на него влиять никак, но не пыталась взламывать его ящик (хотя мне было чрезвычайно интересно узнать что и как) и совершать что-то его очерняющее и старалась не навязываться, а молча понять почему так все происходит и что же произошло и я даже не звонила хотя и могла, и мне прежде всего хотелось услышать внятное - "не люблю" и если бы такое было сказано, то ничего бы не сказала и упрекающего.
ЗЫ. Ну если пока такие эмоции у нее, что ощущает "безумную любовь" и тоску, то так или иначе за раз такое не уйдет. Должно у любого перегореть. Все ТИМы не железные... в такой ситуации.
25 Апр 2007 21:53
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 681/0
|
25 Апр 2007 10:33 Vlad_O сказал(а):
Друзья, помогите разобраться, что делать и как нам всем себя вести.
Полтора года у меня были отношения с предположительно Гексли. Потом случилось так, что влюбился в Донку. И тут началось... Истерики Гексли на несколько месяцев, причём не только мне, но и Донке в аську, натравливание своих друзей с просьбой "поговорить с ним и объяснить, какой он нехороший". Расстались совсем. По ряду причин продолжаем жить вместе. С Донкой общаемся по большей части в сети - живём в разных городах. Забавности на этом не кончились - ломаются дневники, читаются асечные логи.
Могу предложить несколько своих идей насчет ситуации.
Есть мысля, что Гексли считает возможным по отношению к Вам вести себя не корректно, по той простой причине, что Вы первый начали себя вести непорядочно. Вряд ли развертывание виртуального романа в течение года из 1, 5, проживаемых с Гексли, можно назвать порядочным. Вы можете возразить, что это именно так случилось. Хм-м, если Гексли - Гексли, она судит по себе, если мы развиваем отношения на стороне, то мы очень даже отдаем себе отчет в том, что мы делаем.
Подозреваю, что Вы также пудрили Гексли мозги, Гексли это прекрасно чувствуют, и могут пойти очень на многое, чтобы понять, что происходит с отношениями и почему их держат за идиотов.
Согласна, что Гексли, видимо, готова биться за Вас и биться как следует. Что бы Вы там не говорили, она сама оценивает перспективы Ваших отношений с Донкой и перспективы своих собственных отношений с Вами. Для оценок нужна информация. Обрабатывая ее блоком Эго Гечка и может сделать выводы. Ей необходима информация о сопернице, но поскольку все ваши отношения происходят в вирте, она и действует через взлом и чтение, как я уже сказала выше, возможно, способ признан адекватным ответом на Ваши поступки.
Третий момент. Не знаю уж насколько строго соционический. Есть люди, которые от отношений идут к чувствам, а есть, которые от чувств к отношениям. Друг друга они плохо понимают и недоверчиво относятся к чувствам друг друга. Я, например, не могу поверить в серьезность чувства, возникаемого к совершенно незнакомому человеку. Узнать человека через инет, или проживая с ним неделю, ИМХО, совершенно невозможно. Такие чувства я воспринимаю как страсть, влюбленность, что угодно, только далеко не как что-то такое, что с большой вероятностью выдержит проверку отношениями.
Четвертый вариант, что Гексли вообще может руководствоваться женской солидарностью с желанием насолить Вам. Как поняла, Ваши с ней отношения начались примерно так же как и с Донкой, а закончились пшиком. Почему бы и не хотеть объяснить другой женщине, что связавшись с Вами она рискует так же как и Гексли, утратить обожание, оказаться одной в чужом городе и третъей лишней в отношениях, да еще с рогами.
25 Апр 2007 22:20
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 371/0
|
25 Апр 2007 22:20 Tekhi сказал(а):
Четвертый вариант, что Гексли вообще может руководствоваться женской солидарностью с желанием насолить Вам. Как поняла, Ваши с ней отношения начались примерно так же как и с Донкой, а закончились пшиком. Почему бы и не хотеть объяснить другой женщине, что связавшись с Вами она рискует так же как и Гексли, утратить обожание, оказаться одной в чужом городе и третъей лишней в отношениях, да еще с рогами.
Парню 21 год и вот одни отношения закончились пшиком, но тем не менее они были и девушка-Гексли даже ими дорожит по сию пору. У этого человека еще очень много отношений могут закончиться равнодушием или затуханием страсти и я его совершенно не осуждаю и таков его путь к зрелости и познанию жизни и себя. И девушки входящие в отношения с ним тоже должны это допускать, а не стремиться заарканить на веки вечные и не мстить, если ушла любовь.
Вот моему сыну 19. И вот он начнет встречаться с девушкой... И что сразу жениться? Я считаю, что прежде всего он должен состоятся как профессионал и как человек, понять себя, что он хочет реально, стать реально взрослым, а не вцепиться в первую девушку и быть верным до гроба и предотвратить "пшик" любой ценой.
Я Влада не осуждаю, он живет так как ему надо, а девушки пусть сами решают чего хотят и МОЖЕТ ли он им это дать. У обеих ЧИ- базовые... как никак
25 Апр 2007 23:05
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 18/0
|
LolitaL, скорей бы перегорело, ей-Богу...
Tekhi, всё не совсем так, как вы описываете. Отношения с Гексли начались из дружбы, постепенно переросли. То, что параллельно во мне что-то начало появляться к Донке мне тогда казалось странным и совсем не имеющим отношения к любви. Я не "мутил на стороне". Не изменял ей. Как только наконец пришло полное осознание того, что я и в самом деле люблю другую со всеми вытекающими - это было озвучено.
Следующее. Я написал максимальный срок проживания с Донкой на одной территории, то, что спрашивалось. Встречались мы всё же дольше и общались достаточно много и долго. Поэтому насчёт чувств/страсти думаю не стоит вам судить, не зная ситуации.
С Донкой они общались и до этого, поэтому необходимости в выискивании и добывании информации у Гексли просто не было.
Насчёт "предостеречь". Нет тут такого. Злесь идёт позиционирование себя как единственного человека, способного со мной жить и меня терпеть.
25 Апр 2007 23:05
|
Lagrima
"Драйзер"
Сообщений: 6/0
|
"Расстаться с Гекслей непросто, так как она ни за что не смирится с тем, что кому-то надоела."(теоретический фрагмент)
Вы не думали, может быть Ваша бывшая девушка просто не в состоянии пережить, что рядом оказался кто-то лучше, чем она (для Вас во всяком случае). Может быть разрыв отношений произошел слишком неожиданно для нее. Теперь она делает все возможное лишь бы доказать, что "нет я не хуже, ты ошибаешся!"
Вообще расставания с Гексли процесс затяжной и непредсказуемый. У меня подруга была (Гексли). Очень серьезная проблема возникла. Два года не разговаривали; и каково было мое удивление, когда через два года столкнулись с ней случайно: бросилась мне на шею, комплементами засыпала, говорила, что скучает. И все это после игнора, сплетни кстати тоже присутствовали. Возможно пройдет время и все образуется. Время лучший лекарь. Извините, что влезла в Ваш топик.
26 Апр 2007 00:04
|
Hemp
"Достоевский"
Сообщений: 1/0
|
25 Апр 2007 21:50 Vlad_O сказал(а):
2. Когда говорится что-то из разряда "Ты добиваешь наши хорошие отношения. Есть вещи, которые я не могу простить" может хоть на колени падать, умоляя простить её, уверяя, что больше так не будет. Что там на самом деле - не понимаю.
С трудом представляю себе Гексли с ролевой ЧС на коленях умоляющую. Гнев, истерика - да. Уговоры, скорее. Или она от Вас настолько зависима?!
Некоторые из её друзей убеждают её, что она, мол, права, что это я сейчас должен за ней бегать и вообще кругом ей должен.
А это почему?! Кров - ваш и денег она, судя по всему, на жизнь не зарабатывает? Обычно это Есенинские заморочки - виноватиться и чувствовать себя должным...
Мне кажется, у Вас один только выбор. Поменьше быть с ней наедине и поменьше эмоций на лице при встрече. Сдержанней быть что-ли... А с Донкой общаться каким-нибудь другим способом, чтобы она не смогла до переписки добраться. От друга, например. Тогда и Доночка Ваша успокоится и лучше бы ей на письма Гечки(?) не отвечать...
26 Апр 2007 07:47
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 20/0
|
А ситуация стала совсем грустной. С Доночкой раздрай полный, доверие нарушено. Гексли( все-таки Гексли) творит чёрт знает что, но мы таки разъехались, поэтому выход теперь только избегать контактов, обрывая любые попытки их навязать - человек адски мной маниплировал, чего я не змечал, принимая за чистую монету. Из-за вего этого и утеряно Донкино доверие.
Чо делать, как востановить утрченное доверие у Дона и всё же восстановить отношения?
PS: то, что я идиот я уже знаю. Очень хочется конструкивных советов.
А ещё мы с Доночкой почитали умное. И поняли, что в ситуации общались по демонстративной и тем самым радостно со вкусом отпинли друг друга по болевым (и ещё удивилиь феерическим ощущениям...)
То есть я ориентировался на "пусть всем будет хорошо", а перегревающаяся от этой позиции Доночка била в ответ логикой, раскладывая ситуацию по кусочкам. На чём не сошлись, естественно и принесли друг другу много незабываемых (брррр) минут боли и недоверия друг другу.
23 Мая 2007 09:15
|
Ludmilka
"Дон Кихот"
Сообщений: 42/0
|
Я честно вообще не понимаю, как Донка такое терпит. Чтобы ее Еська жил с какой то истеричной "Гекслей", я вообще подобных девушек, которые устраивают такую чехарду не переношу и отстраняюсь. Я бы подумала:"Нравится пусть с ней играется дальше. А я подожду пока у них страсти улягутся, сама бы в такое не влезала... брррррррр, но при этом не имела бы серьезных видов на Еся пока он там в этом вертепе участвует."
Скажите Донке, что Гекли отправили в САД, в топку или куда по дальше и больше никаких выяснений и бдений по этому поводу не будет. Гексли это прошлое, которое в прошлом, а Донка это настоящее и будущее. Далее никаких разговоров и всхлипываний по поводу ухищерений Гексли.
4 Июн 2007 14:51
|
Laotokka
"Дон Кихот"
Сообщений: 36/0
|
Донке здесь лучший совет - обдумать, и ещё раз обдумать.
И прежде всего мысли должны быть о перспективе отношений. Если она её (перспективу, выгоду, или ещё что-нибудь нужное) не видит, то немедленно всё это нужно прекратить (для своего же блага).
Сама была когда-то с Есем, плююсь до сих пор - а ведь уже 3 года прошло (а может и четыре). Он изрядно попортил мнение об отношениях вообще, и только дуалу удалось меня из этой дыры вытащить.
И дело здесь не столько в интуции его, а в безволии. В пускании всего на самотёк.
У любого еси сидит в подсознание мысль о том, что всё само собой разрешиться. Есь - это тип естественный, не вмешивающийся в происходящие процессы, а вот Дон - наоборот, у него  восстаёт против такого подхода. И посему Дон ждёт от своего партнёра вмешательства, ну или по крайней мере, что он отношения будет охранять.
Есь тоже умеет охранять отношения (иногда, а может и всегда, но видимо мне увидеть это просто не дано), но для этого ему нужен волевой стимул. Нужно подтолкнуть и не разговорами, не обидами, а своими же собственными действиями.
Донка сама должна начать и разговоры с Гечкой, и сама должна научиться ограждать себя от подобных посягательств.
Насколько я знаю себя, у Донки это временно конечно получится, но вот потом возникнут жуткие проблемы - очень энергозатратно. Потому и говорят, что еси - вампиры (я это тоже потверждаю)
Поэтому рекомендую Донке про этого Есю как можно быстрее забыть. Иначе всё кончиться гораздо хуже. У меня конкретно это закончилось серьёзной угрозой моей жизни, здоровью и т. д. И при этом этот Есь говорил - ну не умерла же ты.
Это утешает, конечно.
Могу даже сказать, что если та Гексли действительно Гексли, то лучше Есю остаться с ней, они друг другу в этом смысле больше подходят (ну не мне судить конечно).
8 Июн 2007 06:38
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 21/0
|
Забавно, насколько Доны уверены в своей правоте. Танком не сдвинешь.
"Могу даже сказать, что если та Гексли действительно Гексли, то лучше Есю остаться с ней, они друг другу в этом смысле больше подходят (ну не мне судить конечно)."
Как вы верно заметили, да, не вам судить. Так зачем судите-то и решаете, что и кто кому лучше?
Глупо будут звучать слова про "понял, осознал, исправился", но я действительно понял, что и где было не так. И прошлых ошибок совершать не намерен.
В общем живу как живу, живу сам, меняю какие-то моменты в себе.
8 Июн 2007 09:33
|
blown
"Гексли"
Сообщений: 12/0
|
8 Июн 2007 09:34 Vlad_O сказал(а):
Глупо будут звучать слова про "понял, осознал, исправился", но я действительно понял, что и где было не так. И прошлых ошибок совершать не намерен.
В общем живу как живу, живу сам, меняю какие-то моменты в себе.
И ничего не глупо! Только помимо того, что "живу сам, меняю какие-то моменты в себе" еще что-то делаете? С Донкой отношения пытаетесь восстановить? Они же Вам про это говорят, про пассивность со стороны Еся. Доны в отношениях не очень-то разбираются, так что дело за Вами...
8 Июн 2007 09:51
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 22/0
|
blown, вот я как раз и пытаюсь понять ЧТО я могу сделать для восстановления отношений. Что я могук сделать кроме того, как показать ей, снова, что мне МОЖНО доверять, что я не такая мерзость, какой оказался, что я правда меняюсь.
Возможно стоит сделать что-то ещё? Что?
8 Июн 2007 09:58
|
blown
"Гексли"
Сообщений: 14/0
|
Я так понимаю, чтобы "всем было хорошо" Вы тянули с разрывом с Гечкой. Но теперь уже расстались! Так?! Вы очень "в общем" пишете! Тяжело понять в каком состоянии сейчас отношения... Но, в общем, все написали, что делать - главное делать, а не ждать, что рассосется само. С Гекой не общаться, избегать (как Вы и собирались), Донке писать нежные письма, звонить, демонстрировать любовь и преданность. Если любит Вас, попробует дать еще шанс, если ДОКАЖЕТЕ, что любите и исправились! Главное, у вас может появится опять желание пойти на мировую с Гечкой (фоновая БЭ Вас подводит в данном случае) крепитесь и не сдавайтесь! Я думаю есть смысл еще постараться, во всяком случае будет ощущение, что Вы сделали все, что могли...(но это я, конечно, со своей колокольни уже)
8 Июн 2007 12:47
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 23/0
|
С Гечкой расстались совсем, не общаемся, ничего (только письмо ей написал с просьбой вернуть некоторые вещи, которые она увезла из квартиры случайно).
Донке всячески показываю и раскаяние, и любовь, и то, что исправляюсь и берусь за ум.
Насчёт общения и примирения с Гечкой - держусь и не поддамся. Не буду. Потому что хватит уже.
Спасибо)
8 Июн 2007 12:56
|
Alruna
"Гамлет"
Сообщений: 1/0
|
Простите, что влезаю со своим мнением под конец дискуссии. Но все же выскажусь.
Маленький экскурс назад.
Мы с моим супругом (он был Штирлиц) расстались очень не хорошо. Безобразно. Вела я себя ещё круче вашей девушки. Плевалась ядом, строила козни и прочее. Не жили вместе полгода.
А он тут с цветами приходит. Я опешила. В жизни от него цветов не получала.
Мрачная пустила его в квартиру. Мрачно попили чаю. Потом поговорили.
Я второй раз замужем. Муж по типу Гюго. Со Штирлицом в прекрасных отношениях.
Первое - соглашусь с теми кто говорит, что это не Гексли, это Гамлет. Т. к. сама Гамлет - собрата узнаю везде. Слишком типичное для нас поведение.
Второе - раз девушка так себя вела значит вы давали повод и скорее всего не сразу поставили все точки на "i".
Третье - мне кажется, что помириться с ней это тот поступок которого она не ждет. И это был бы чисто мужской поступок. О возобновлении романтических отношений - нет и ещё раз нет. Просто проявить свою широкую есенинскую душу, показать, что вы простили, зла не держите и т. д.
8 Июн 2007 13:29
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 24/0
|
Alruna, спасибо за мнение.
Вот мы как-то теряемся в догадках, девушка местами и правда на Гамлетессу похожа, чёрт знает что, в общем.
Насчёт проявления широты еськовской души. Было. В ответ гадости только усиливались. Зла я не держу, но общение возобновлять не намерен. И потому, что слишком много было сделано нехорошего, доверия к ней нет, и ради того, что бы оные гадости больше не повторялись.
Да, каюсь, грешен, я действительно не сразу расставил совсем чётко все точки над Ё в отношении их обеих, не сразу разобрался в себе. Теперь понимаю, что это сыграло дурную штуку во всей ситуации. Однако потом, когда всё было чётко обозначено... нафига было так-то пакостить? ((
Хорошо, что у вас всё так хорошо закончилось. Но боюсь, в моей ситуации сближение и примирение будет излишним. Я не верю в адекватность этой девушки. Слишком часто она показывала обратное.
8 Июн 2007 13:47
|
Alruna
"Гамлет"
Сообщений: 2/0
|
Вы разобрались в себе. Замечательно! А она? Она в тот момент уже разобралась в своих чувствах к вам? Поймите, вот вы - Есенин, а она - я настаиваю, что Гамлет. Вы разные. У вас все процессы проходят по разному, за разное время, в разные русла.
Вы тихо сидите в углу и страдаете, а она орет, кричит, ругается и бьет посуду. А потом плачет в ванной.
Знакомо. Проходили.
Скажите честно - вы дали ей время разобраться в себе или сказали: "Во! Я решил. Принимай моё решение, дорогая."
Ваша-наша ситуация. Да все разные ситуации. Все люди разные. И я не лезу в вашу жизнь. Но если у вас есть порывы, если иногда вы её вспоминаете, то почему вы думаете что она не грызет подушку?
Мы с моим Штирлицом полгода друг дружку так мучили.
Нафига оно вам?
Подумайте - никто не умер, все живы, здоровы. У всех измотаны нервы - за это я ручаюсь. Но ничего непопровимого нет.
Приедьте. Выпейте чаю. Или вина. Поговорите. Вы сможете стать друг другу ближе чем брат и сестра. Проверено на моей же шкуре. Потому что нет друга ближе чем бывший муж-жена.
Подумайте.
8 Июн 2007 14:20
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 25/0
|
Alruna, нет, всё было не так. Было много обсуждений происходящего. Да, были её истерики и так далее. Но были и спокойные разговоры, целью которых было как раз прийти к согласию, наиболее мирно всё обставить. Я верил, что всё действительно получится мирно.
Во время последнего разговора она сказала, что для себя всё решила, что понла, что её чувства ко мне уже давно выродились, что она меня воспринимает скорее как брата и так далее. Только на деле почему-то продолжалось чёрти что с попытками вернуть и насолить Донке.
Время принять всё у неё было. Желания судя по всему - нет.
Я её в последнее время не вспоминаю. Она... может и грызёт подушку, это не моё дело.
Никто не умер, да. Только повторюсь, я не уверен в адекватности человека. Я не уверен, что вся свистопляска с вредительством не начнётся снова. Я не только за себя сейчас в ответе. Я не хочу, что бы в очередной раз вредительство прилетело по Донке, итак из-за меня ей было слишком много боли и переживаний. А как, повторюсь, показала практика, стоит начать мириться с Гекслей-Гамлетом, кто она там, начинается свистопляска.
8 Июн 2007 14:30
|
Alruna
"Гамлет"
Сообщений: 3/0
|
На то, что бы прийти в адекват надо время. Иногда много. Одного желания мало. Если в ходе ваших перепалок-ссор-истерик девушка получила рану, то рана должна зажить. Сперва, если вы вкурсе, рана перестает кровоточить. Потом появляется корочка. И корочка очень чешется. Если её сдерать - снова пойдет кровь. Если нет - пройдет и останется шрам. Шрам будет долгим напоминанием о вашем совместном уродстве (уж простите за этот термин).
Ну так вот - мириться надо когда уже будет шрам, а не сдирать корки снова и снова доводя друг друга до ненависти и невминоза.
Опять прошу прощения за суждение по своей ситуации со Штирлицом.
8 Июн 2007 14:41
|
Vlad_O
"Есенин"
Сообщений: 26/0
|
Alruna, и всё же мне кажется, что гуманнее и разумнее по отношению ко всем троим участникам этого мыльного сериала будет именно прекращение контактов с Гемлетессой-Гексли.
Alruna, и ещё. Мне кажется, вам стоит проставить своё настоящее имя. Потому что форум сослужил вам дурную службу и первая ваша подпись мне подозрительно знакома.
Трис, может хватит?
8 Июн 2007 15:06
|
|
