Гекслячий бизнес.

10 Окт 2005 15:48 Toad сказал(а):

---

В процессе работы по найму и собственной предпринимательской деятельности, столкнулся я с определенными трудностями типного свойства.

1 Недостаток белой сенсорики.
Во первых руки ростут, сами понимаете, из какого места. Но это не главное - главное голова тоже в сенсорике соображает плохо и критически оценить чужое творчество может плохо. Нюансы глаз не режут.

2 Недостаток черной сенсорики.
Наиболее сильное желание - пойти на уступки.
И с клиентами и с подрядчиками.
Управление персоналом примитивное, либо дружба, либо война. Легко и непринужденно заставить человека все переделать - проблема.

3 Отсутствие внутренней дисциплины.
Хорош начальник, который сам первый все задвинит и отложит.

4 Больная научная логика.
Все "просчитать", и при этом не заметить "МААЛЕНЬКИЙ" нюансик, который переворачивает все с ног на голову - классика жанра.

5 Нет никаких сил доделать последние 2%

Вот собственно сочетание этих факторов накладывает большие ограничения на выбор деятельности.

Разные виды бизнеса требуют от владельца различных качеств.
Например строительство - сплошная белая и черная сенсорика.
Финансовая деятельность - сплошная логика и рутина.

Есть несколько ограничений, которые накладывет понятие "бизнес". Т. е. работа, даже высокооплавиваемая, меня не интересует.


У меня самого есть негативный опыт различной деятельности в области интернетов и компьютеров,
Знакомый Гексли мучается с автосервисом и строительством, пара с бухгалтерией.

Вот собственно есть какие мысли по этому поводу у опытных товарищей?

---

10 Окт 2005 15:48 Toad сказал(а):

---

Вот собственно есть какие мысли по этому поводу у опытных товарищей?

---

10 Окт 2005 15:51 leonidych сказал(а):

---

Консалтинговые и рекламные самое то
Плюс проведение обучающих семинаров
Организация досуга туристов

---

10 Окт 2005 15:54 Vera_Novikova сказал(а):

---

И даже в этих видах бизнеса есть сенсорная и логическая составяляющая, которая отнимает много сил и времени, выматывает просто. Лучше подстраховаться.
Все, что касается людей, идей и переговоров - Гексли.
Все, что касается администрирования, подсчетов, дркументации - сенсор и логик.

---

10 Окт 2005 15:48 Toad сказал(а):

---

В процессе работы по найму и собственной предпринимательской деятельности, столкнулся я с определенными трудностями типного свойства.

---

10 Окт 2005 15:51 leonidych сказал(а):

---

Консалтинговые и рекламные самое то
Плюс проведение обучающих семинаров
Организация досуга туристов

---

10 Окт 2005 16:11 vavan сказал(а):

---

флуд



Ну если органически не хочется документировать и администрировать, то профессия валютного менялы - самое то! Напёрсточники и т. п. - это уже администрирование и групповое взаимодействие, тут уже без помощи сенсорика не обойтись...

---

10 Окт 2005 15:57 leonidych сказал(а):

---

Но именно в этих видах деятельности количество документации и администрирование можно свести к минимуму...

---

10 Окт 2005 16:21 Oksana-K сказал(а):

---

Может кто и мучается, а я знакома с Гексли с высоким уровнем интеллекта. Одна - защитила дисертацию. Другая - главный экономист. Справляются они со своей работой отлично, не жалуются. Возможно, кроме соционического типа есть еще что-то - ответственность, старание, прирожденные способности.

---

10 Окт 2005 16:27 Raduga сказал(а):

---

И хто по Вашему должен делать этот минимум?

То, что для Габена минимум - для Гексли самый максимально максимальный максимум.

Помимо составления документации и администрирования, любая деятельность (бизнес), даже если это "идеи-переговоры-люди" нуждается в планировании, анализе и контроле.

Ни одна из этих управленческих функций - не является коньком Гексли.
Еще и финансы... Он не особенно умеет их распределять.

Эх...

В бизнесе Гексли замечателен как идейный вдохновитель.

Добавляя Веру, могу сказать что лучший компаньон для Гексли - Штирлиц, который и логик и сенсорик по совместительству.

---

10 Окт 2005 16:43 Toad сказал(а):

---

Соглашусь со всеми авторами про компаньёнов.

И действительно со Штирлицами отлично, да и с Габенами хорошо.

Я вот только думаю, что есть момент важный вот какой. Роль и место человека в бизнесе.

Например в строительном бизнесе Габен себя чувствует отлично, и никакой Гексли в качестве компаньёна ему не нужен.

Или в управлени заводом Штирлиц себя чувствует отлично и компаньён ему тоже не нужен, может быть нужен сотрудник в PR...

Я вот думаю, что и мой бизнес должен очень подходить именно мне, так, чтобы я мог позвать компаньенов, но! МОГ И БЕЗ НИХ!, взял некоторое количествро сотрудников.
Я бы так сформулировл... деятельность должна вдохновлять, а не вытягивать все соки и вгонять в усталость от жизни.

---

10 Окт 2005 15:52 Vera_Novikova сказал(а):

---

А вывод следующй: не суйтесь в бизнес в одиночку, ищите сенсора и логика в пару. И будет вам Щасте...
Банально, но факт

---

10 Окт 2005 16:35 leonidych сказал(а):

---

Для этих целей подойдёт и наёмный управляющий...

Бизнес это всегда в первую очередь идея...

Не ну можно и спички строгать и свечки самому отливать но это уже не бизнес - шаражка...

---

10 Окт 2005 16:50 Toad сказал(а):

---

Т. е. все равно чем заниматься?
Вот был у меня провайдерский бизнес. Если бы вместо Роба в партнерах был Штирлиц, все бы пошло и мне не было бы скучно и тоскливо?
А Штирлицу было бы тоже интересно.

---

10 Окт 2005 16:52 Raduga сказал(а):

---

Идея - это замечательно.
Но нужно идею преобразовать в технологию - тогда ее можно продать, или как Вы говорите... нанять управляющего.

А если ограничиться только самой идеей - как Вы это себе представляете? Придумал - продал, еще придумал - еще продал.

---

10 Окт 2005 16:46 leonidych сказал(а):

---

Хорошо тогда что именно ВАС вдохновляет в жизни?

---

10 Окт 2005 16:54 Vera_Novikova сказал(а):

---

Вот-вот.... оглядываюсь на кладбище идей позади себя - и рыдать хочется.

---

10 Окт 2005 17:24 vavan сказал(а):

---

Риэлтер?

---

10 Окт 2005 17:45 vavan сказал(а):

---

Сижу размышляю - что же такое можно покупать, а потом продавать, чтобы не платить и не получать денег на руки...

Вау! БАРТЕР!
НА УРОВНЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА!

---

10 Окт 2005 18:01 leonidych сказал(а):

---

Опять входим в тупик! потому как кто-то, про эту систему оплаты должен договориться.....

---

10 Окт 2005 18:02 Toad сказал(а):

---

Вот блин написал на свою голову про деньги....

Это у меня остатки от хостинга так живут.
Есть приблизительно 10 клиентов, которые должны по 20 - 50$ в год. Я уже не помню, а иногда и не знал никогда, кто они и где. Обслуживания они не требуют, где-то там в инете их сайты болтаются сами по себе до кучи.
Вроде бы надо деньги собрать - но искать человека(как правило генерального директора), объснять ему кто я такой, выставлять счета, а потом и все остальные документы, как-то их отправлять через весь город из за 20$... Нанять кого-нибудь ради этого тоже сложно, если только за всю сумму, и то врядли.

Ради 200$ с носа я бы подорвался, а так - силы воли не хватает.

---

10 Окт 2005 18:02 Toad сказал(а):

---

Вот блин написал на свою голову про деньги....

Это у меня остатки от хостинга так живут.
Есть приблизительно 10 клиентов, которые должны по 20 - 50$ в год. Я уже не помню, а иногда и не знал никогда, кто они и где. Обслуживания они не требуют, где-то там в инете их сайты болтаются сами по себе до кучи.
Вроде бы надо деньги собрать - но искать человека(как правило генерального директора), объснять ему кто я такой, выставлять счета, а потом и все остальные документы, как-то их отправлять через весь город из за 20$... Нанять кого-нибудь ради этого тоже сложно, если только за всю сумму, и то врядли.

Ради 200$ с носа я бы подорвался, а так - силы воли не хватает.

---

10 Окт 2005 18:03 Vera_Novikova сказал(а):

---

Вообще-то, то, что я написала, должен был придумать черный логик, а договорится Гексли с кем угодно и о чем угодно.

---

10 Окт 2005 18:06 Toad сказал(а):

---

Схема это частности, ее и придумать и воплотить вполне реально.
Главное что-бы от деятельности в целом не тошнило, иначе все схемы заростают травой и перестают работать.

---

10 Окт 2005 18:13 leonidych сказал(а):

---

Ищите Штирла!!!
Причём срочно!

---

11 Окт 2005 11:00 Nelya-D сказал(а):

---

Если вас послушать, то получается, что Гексли полные тупицы! А как же земля их носит, этих тупиц то?

---

11 Окт 2005 11:01 Vera_Novikova сказал(а):

---

ээээээээээ.... откуда такой душераздирающий вывод?????????????????????

---

11 Окт 2005 11:05 Nelya-D сказал(а):

---

На "Болевую" наступили Максы и Габы. Любят они на Гекслей "наезжать".

---

11 Окт 2005 11:20 Anna_27 сказал(а):

---

... если нужно договорится о чем-то в разных инстанциях и как бы это прилично выразится, предложить взятку, то это всегда лучше делаю я, а Гексля от этого отпинывается руками и ногами...

---

11 Окт 2005 11:20 Anna_27 сказал(а):

---

А В нашей ситуации с Гекслей, я давно заметила, что если нужно договорится о чем-то в разных инстанциях и как бы это прилично выразится, предложить взятку, то это всегда лучше делаю я, а Гексля от этого отпинывается руками и ногами, а в переговорах бывает излишне многословна и часто отклоняется от темы. У Гекслей такое бывает? Или это не типично?

---

11 Окт 2005 11:39 vavan сказал(а):

---

Какое замечательное замечание, а! То есть, выходит, Гекслям легко даётся поговорить, а не договориться, да?

---

11 Окт 2005 13:27 Anna_27 сказал(а):

---

Вот, вот, вот! Наконец то определилась разница. Если поболтать - это Гексля, а если договорится -это я.

---

10 Окт 2005 17:13 Toad сказал(а):

---

Был бы я Габеном не мучался бы такими выборами.
Клал бы себе плитку, или там Эрмитаж реставрировал.

---

10 Окт 2005 15:48 Toad сказал(а):

---

В процессе работы по найму и собственной предпринимательской деятельности, столкнулся я с определенными трудностями типного свойства.

1 Недостаток белой сенсорики.
Во первых руки ростут, сами понимаете, из какого места. Но это не главное - главное голова тоже в сенсорике соображает плохо и критически оценить чужое творчество может плохо. Нюансы глаз не режут.

2 Недостаток черной сенсорики.
Наиболее сильное желание - пойти на уступки.
И с клиентами и с подрядчиками.
Управление персоналом примитивное, либо дружба, либо война. Легко и непринужденно заставить человека все переделать - проблема.

3 Отсутствие внутренней дисциплины.
Хорош начальник, который сам первый все задвинит и отложит.

4 Больная научная логика.
Все "просчитать", и при этом не заметить "МААЛЕНЬКИЙ" нюансик, который переворачивает все с ног на голову - классика жанра.

5 Нет никаких сил доделать последние 2%

Вот собственно сочетание этих факторов накладывает большие ограничения на выбор деятельности.

Разные виды бизнеса требуют от владельца различных качеств.
Например строительство - сплошная белая и черная сенсорика.
Финансовая деятельность - сплошная логика и рутина.

Есть несколько ограничений, которые накладывет понятие "бизнес". Т. е. работа, даже высокооплавиваемая, меня не интересует.


У меня самого есть негативный опыт различной деятельности в области интернетов и компьютеров,
Знакомый Гексли мучается с автосервисом и строительством, пара с бухгалтерией.

Вот собственно есть какие мысли по этому поводу у опытных товарищей?

---

11 Окт 2005 13:55 MarinaV сказал(а):

---

А что Вам мешает работать в паре с Габеном???
Так что срочно ищите подходящего партнера - и все у Вас будет!!!

---

11 Окт 2005 15:08 Toad сказал(а):

---

Да я очень хорошо и со Штирлицами и с Габенами.
Даже с Джеками хорошо.

Вот сейчас делаю один проект по автоматизации депутатской деятельности - главный депутат как раз Джек. И отношения хорошие и проект хороший и денег дают. и все что можно переложил на партнеров. А вот душа не лежит....
Придду в офис.... посмотрю, посмотрю....
Пора сдавать работу и счет выставлять....
Остался один решительный рывок....
А потом такая мысль - может не сегодня? может завтра?
И вот так уже две недели.

---

11 Окт 2005 14:50 Jumanji сказал(а):

---

наблюдая за гекслями, я выделила несколько закономерностей,
- проработав лет 10-15 даже может взять себе "ученика";

---

11 Окт 2005 13:27 Anna_27 сказал(а):

---

Вот, вот, вот! Наконец то определилась разница. Если поболтать - это Гексля, а если договорится -это я.

---

11 Окт 2005 14:50 Jumanji сказал(а):

---

наблюдая за гекслями, я выделила несколько закономерностей, которые не претендуют на абсолют:
- работать на руководящих должностях они могут, но при условии, если сверху еще кто-то стоит. то есть идеальная должность - менеджер среднего звена, другими словами. слишком много ответственности не для него, хотя он и может взавалить на себя по собственной инициативе дополнительные обязанности;
- хорошо справляется со своим куском работы, в котором прекрасно разбирается и не потерпит, когда кто-то будет давать ему советы. поэтому, ему нужна определенная самостоятельность. хотя, очень часто, гексли находят себе в коллективе учителя, мнению которого они доверяют и только этот человек "имеет право с ними спорить". работать в команде не любит;
- из-за того, что очень ответственно относится именно к СВОИМ обязанностям, не любит, когда его отвлекают на чужие дела. начинает раздражаться и как следствие - падает эффективность работы. поэтому ему сложно руководить, так как приходится одновременно выполнять несоклько разноплановых задач.
- тем не менее, гексли любит покомандовать и если уж он профессионал в своем деле, то будет и коллег "подтягивать" до своего уровня. проработав лет 10-15 даже может взять себе "ученика";
- денежная сторона дела гексли интересует, но не как главная, а как второстепенная;
- жутко не любит бюрократические задания;
- если гексли не может найти другого увлечения в жизни, то полностью отдается работе...
но это чисто мои наблюдения

---

11 Окт 2005 11:20 Anna_27 сказал(а):

---

В нашей ситуации с Гекслей, я давно заметила, что если нужно договорится о чем-то в разных инстанциях и как бы это прилично выразится, предложить взятку, то это всегда лучше делаю я, а Гексля от этого отпинывается руками и ногами, а в переговорах бывает излишне многословна и часто отклоняется от темы. У Гекслей такое бывает? Или это не типично?

---

11 Окт 2005 15:34 VoronaBelaja сказал(а):

---

Гексли на переговорах (беру себя) налаживают такую атмосферу, при которой им без взятки очень многие вещи делают.
Я юрист и частенько бываю в инстанциях, так мне очень часто удается решить вопрос, не заплатив ни копейки и, при этом, сохранив отличные отношения с чиновником.

---

11 Окт 2005 14:50 Jumanji сказал(а):

---

работать в команде не любит;

---

---

- из-за того, что очень ответственно относится именно к СВОИМ обязанностям, не любит, когда его отвлекают на чужие дела. начинает раздражаться и как следствие - падает эффективность работы. поэтому ему сложно руководить, так как приходится одновременно выполнять несоклько разноплановых задач.

---

10 Окт 2005 16:27 Raduga сказал(а):

---

...
Добавляя Веру, могу сказать что лучший компаньон для Гексли - Штирлиц, который и логик и сенсорик по совместительству.

---

13 Окт 2005 21:49 Criolic сказал(а):

---

По моим наблюдениям, Гексли вполне могут быть успешными бизнесменами и топ-менеджерами, при условии, что всю работу выполняют чужими руками.
Коммуникативность + мозги + навыки менеджмента - и можно запускать практически любой бизнес.

---

17 Окт 2005 01:10 SuperTon сказал(а):

---

В течении последнего месяца работаю в проекте вместе с Гесли, очень уж похож, до этого никогда не сталкивался с такими льдьми в работе... успевает "прошвырнуться" даже там где в голову не придёт, сильно помогает в выборе направления движения. Я часто что-нибудь с чем-нибудь ассоцирую, тип "Гексли" я бы ассоциировал со свежестью В моём коллеге Гесли мне пока не понятно и временами даже не приятно его желание выставить его уменее указывать направление важнее и существеннее чем мое уменение создать движение в этом направлении.

---

27 Июл 2006 23:45 Prosto-Prelestno сказал(а):

---

Здравствуйте, еле-еле нашла эту тему, не хочется открывать по новой, хотелось бы продолжить и спросить у автора, ведь уже около года прошло, удалось ли что-нибудь новенькое "нарыть".
И еще, что все-таки автору больше хотелось - денег или, чтоб интересно. Потому как один Умный Габен в этой теме сказал, что бизнес - это только деньги и все... С чем и согласна.
А интересы - это интересы, они для свободного времени, и хочется, чтобы его было побольше, но денег тоже хочется.
Мне, кажется, что для айтишника в инете много денежек лежит. Вот, например, на одном всем известном сайте знакомств за SМS-ку поднятия странички наверх берут доллар с носа, а там этих носов мильёны. И ведь кому-то эти денежки прямо на счет падают и ездить за ними не надо. А есть еще всякие интернет-магазины.
Или вот еще есть сетевой маркетинг, правда я лично с этим не столкивалась, но идея, по-моему гениальная, правда, естественно, если ты создатель и номер один в этой сети. Это к вопросу "один раз потрудился в правильном направлении" и все остальное время посвящаешь своим интересам.
А многое из того, что предлагалось, как то консалтинг, работа с клиентами, строительство, тренерство, частично недвижимость, частично реклама больше похоже на деятельность в сфере...
А это разные вещи.
Очень прошу кого-нибудь откликнуться, поддержать или опровергнуть мои незрелые мысли.

---

31 Июл 2006 16:26 Toad сказал(а):

---

Я решил плавно сместиться в область психологии, которой занимаюсь де факто последние несколько лет.
С осени буду учиться и строить нечто в психологической области.
Что конкретно - пока не понятно.

В бизнесе и карьере "не по интересам" я разочаровался. Я сейчас работаю на стыке IT и ценных бумаг - ни то ни другое совсем не возбуждает, даже угнетает.
Было бы желание - мог бы уже про деньги совсем не думать.

Сейчас заканчиваю строительство дома, тоже "отличный бизнес не для меня".
Так, для справки: дом 200 м. кв. 13 км. от Питера
30 соток, коммуникации, техника, мебель, отделка 50%. 50К$ потратил. на вскидку 200К$ стоит.

Всю зиму думал взять кредит, построить еще один, продать. Нашел инвестора.
Сейчас понял, что ужасно устал этим заниматься.
Не мое. Закончу вот к зиме. Отдохну годик - может продолжу.


Есть у меня друг - тоже Гексля. Занимается стройкой и автосервисом. Ну не завидую я ему совсем. Бьется, бьется.... как лягушка в грязи... брызг много, толку мало.

А на Габенов не смотрите - у них свой путь.

---

31 Июл 2006 16:36 Meteli сказал(а):

---

не знаю, не знаю. был у меня знакомый гексли, очень ему нравилось со мной идеями делиться как бы ему разбогатеть или денег заработать побыстрее, так все его идеи, которыми он бредил по неск. недель, мной разбивались за 2 минуты как непригодные для реализации. идей много, а на деле прикинуть, так один пшик остается.

---

31 Июл 2006 17:02 Toad сказал(а):

---

Вы думаете Гексли и бизнес совсем не могут совместиться?
У меня есть клиент, очень крупная инвестиционная группа, хозяин и президент - Гексля.
Не знаю чего это ему стоит....

Вообще пути нахождения своего места и денег очень индивидуальны и разнообразны.
Некоторые в 100% местах умудряются все потерять.
Другие находят там - где ловить нечего.


Я бы с большим интересом почитал историю, про то как Вы своему знакомому помогли найти тему в которой он много заработал.

С неприятным ощущением от Вашего потса,
Алексей

---

31 Июл 2006 17:19 Meteli сказал(а):

---

рожь бы ему языком косить, может бы и заработал

---

31 Июл 2006 17:19 Meteli сказал(а):

---

У меня есть клиент, очень крупная инвестиционная группа, хозяин и президент - Гексля.
Не знаю чего это ему стоит....-

---

10 Окт 2005 16:54 Vera_Novikova сказал(а):

---

Вот-вот.... оглядываюсь на кладбище идей позади себя - и рыдать хочется.

---

21 Мар 2007 12:32 DonQuichote сказал(а):

---

Дон Кихоты опрадывают нереализацию своих идей отсутствием этиков, Гексли опраыдвают нереализацию своих идей отсутствием логиков. Может быть хватит использовать соционику как оправдание?

---