Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » ИЭИ "Есенин". Кто такой? Как готовить?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2007/IAAI-034Esenin034-Kto-takoj-Kak-gotovit-6419.html

 

ИЭИ "Есенин". Кто такой? Как готовить?


Bonne-fille
"Есенин"

Сообщений: 5/0


И все-таки, следуя инстинкту, номы продолжали соблюдать иерархию. Мир испокон веку четко делится на тех, кто указывает другим, что следует делать, и тех, кто выполняет эти указания. Так неким загадочным образом у номов сформировалось новая элита. Рулевые.
Принадлежность к разряду рулевых определялась в зависимости от того, где тот или иной ном находится во время Большой Гонки.

Пратчетт. Землекопы, или Новые приключения номов



Вчера мне нужно было заехать в магазин. На обратном пути мне на глаза попалась аптека. «Надо зайти…», - мелькнуло в голове. Я не сразу поняла, зачем я туда иду – ведь не было необходимости ни в одном медикаменте. Уже на выходе я увидела свою подругу, с которой нам долгое время не удавалось встретиться. Базовая интуиция времени иногда приводит к спонтанным на первый взгляд событиям. По моим собственным представлениям, она работает как металлоискатель, который подает сигналы, – значит в этом месте что-то есть, а часто мы пока не знаем что, но большинство из нас откликнется на этот сигнал и начнет копать, не так ли? Раньше я часто игнорировала эти сигналы, просто принимала их за волнение или еще что-либо. Теперь я этим пользуюсь, и это очень помогает мне в жизни. А еще все события, люди и т.д. видятся через призму перспективы. «А что дальше?», - вот главный вопрос. Не важно, что сейчас - важно, что будет. Так говорите нельзя изобрести машину времени? Ну вот, как то грустно стало… А хотите, я вот прямо сейчас заплачу??? Не хотите? Тогда буду хохотать. Ну да, это творческая этика эмоций. А что, хорошая функция. Хочу – плачу, хочу – смеюсь. И главное - искренне. Хотя с другой стороны, это такая игра…. Если человек не понимает, начинаешь давить на жалость – и получается. Всегда. А если у Вас плохое настроение – то мы это дело сейчас быстренько исправим. Правда… Мне племяшка, когда с мамой поругается, звонит, плачет, а через 3 минуты разговора уже заливается звонким смехом. Вот так мы лечим смехом. Да смех – это лучшее лекарство. Хотя если вы заболели – лечитесь. Почему? Так надо. Все лечатся, когда болеют. Ой… кажется это ролевая белая сенсорика… полезная штука в хозяйстве. Она хоть и всего-навсего двумерная, зато с голоду точно не умрешь. Конечно, без креатива… ну там щи-борщи-котлеты, но вполне себе съедобно. Но долго готовить, чего-то там выдумывать – нет… Мы люди простые. Есть история забавная – я ее часто рассказываю. Я с солью на кухне не дружила долго. Да и сейчас мы так – компромисс просто с ней нашли. Особенно гречку солить не могла – ну всегда я пересолю ее. И так несколько лет мучилась. Пока не придумала выход из тупика – солить ее уже почти готовую. Ну вообще с готовкой сложных блюд трудности. Ну, если испечь что, например. Эти процессы очень технологичны, завязаны на рецептуре. А это уже вопросы деловой логики, которая у Есенина болевая. Часто ее соотносят с денежными вопросами - трудно эффективно распределить денежные ресурсы. Да, это действительно так. Причем понятие "нет денег" употребляется в самом прямом смысле - когда их совсем нет... То есть если в кошельке лежат 100 рублей - деньги есть . А вот если меньше 10 рублей - вот тут уже возвращаешься в реальность. Но проблема болевой - это не только финансовая сторона вопроса. Часто не знаешь, как что работает. Хотя все мы живем в 21-м веке и все пользуемся бытовой техникой и другими современными изобретениями. Но я очень хорошо помню свой первый мобильный - в инструкции не было пункта "набрать номер". И кнопочки в меню такой нигде не нашлось. Короче, несколько дней, когда мне нужно было позвонить, я вбивала номер в записную книжку и звонила. Да... правду говорят - мы не ищем легких путей. А еще вот на суперсовременных мобильных всякие умные программы типа Bluetooth и пр. есть - это вообще загадка природы - для меня совсем непонятно, поэтому пользуюсь хоть и устаревшей, зато понятной и простой моделью )

Теперь переходим ко второй части - для этого придется залезть немного дальше - в собственное подсознание.

Вспоминаю времена, когда я ходила в школу. Мы жили в частном секторе города, который был отделен лесом от самого собственно города. И было две дороги - через лес и в обход. Родители мне строго-настрого наказывали ходить в обход. Пугали маньками и убийцами и чуть ли не людоедами... В итоги пугалки эти превратились в игру - я упopнo ходила через лес, пока таки не нарвалась на маньяка - сильно тогда напугалась, еле ноги унесла... Потом больше так не делала - но нарвалась-таки по суггестивной черной сенсорике. Только теперь это, конечно, понимаю. А вообще могу тупо игнорировать просьбы что-то сделать пока пинка не получу (в переносном конечно смысле, но бывало и в прямом получала ) Но тут тоже важно не перестараться - а то выход через творческую совершенно непредсказуем.

Вот следующая функция - референтная структурная логика - вообще любимая. Всегда любила математику. Особенно геометрию и уравнения решать. В свое время чуть не поступила на математический факультет - была бы сейчас "великим математиком" . А примеры из жизни... ну вот, например, когда читаю детективы - часто замечаю несостыковки... Только реакция странная - "Хм... Интересно, к чему это? Ладно - посмотрим, что будет дальше..."

Как выясняется - про бессознательные функции писать гораздо сложнее...

Ограничительная интуиция возможностей. Возможностей вокруг всегда много... все они разные, и их видно... НО: все эти возможности оцениваются с базовой - что они дадут в будущем, какой результат? И если этого результата не видно - то такие "неперспективные" возможности отправляются в "корзину". При общении с базовыми ЧИ возникает некое раздражение: они часами могут рассказывать, что можно сделать и так и сяк и эдак... Можно то можно, только это ни к чему не приведет и время будет потрачено впустую. Как говорит мой любимый племянник: бесперспективняк

И наконец фоновая этика отношений. С ней вообще трудно оказалось сговориться. Видит, понимает, чувствует, но почему-то сомневается. Возможно, это связано с тем - что хоть и сильная, но не до конца осознается, а тому, что не осознаешь - труднее поверить. Сейчас - после изучения соционики - конечно проще. И все же. Но всегда знаешь, как обойти ситуацию, чтобы человека не обидеть, не сделать ему больно. Ситуации, конечно, разные бывают, но если хоть малейшая возможность имеется - она будет использована.

Добавить особо, в общем, нечего.. потому что Есенин - как Россия, а, как известно,
"Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить,
У ней особенная стать,
В Россию можно только верить..."
(Тютчев)
Так и мы - порой невозможно понять - как и почему мы делаем, но если нам поверить.... то ли еще будет

(с) Немыслина Ольга



1 Мар 2007 15:31

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 628/0


Здорово написано.

Появилась надежда что сама всё-таки не Есенин. Не совпадает раскладка по этике эмоций, болевой и суггестивной.

2 Мар 2007 07:02

Cosy
"Есенин"

Сообщений: 178/0


Мне тоже понравилось.
Но вот с раскладом по болевой тоже не совсем согласна. Во всяком случае - отношения с техникой. До сих пор осваивала новые механизмы быстро и без проблем. Причем без инструкций. Даже нравится разбираться в функциях, так сказать, эмпирическим путем. Хотя и "правила эксплуатации" почитать бывает весьма интересно и поучительно. Технология - не проблема.
А болевая, все-таки, проявляется в традиционном неумении пошевелить пальцем, даже когда - ну о-о-очень надо! Да и в общей оторванности от реальной жизни… Какое-то неправильное презрение ко всему "правильному" и "полезному". Вот умом понимаю, что презрение такое не очень…. но чего с собой сделать? И с деньгами отношения… хрупкие. Мне кажется у Еся это может выражаться двумя крайностями: либо полное пренебрежение к этому ресурсу, либо очень болезненное, порой доходящее до скряжничества, накопительство.
Лично я иногда просто боюсь тратить деньги. Достанешь из кошелька сотню, а за ней, незаметно, все остальные бумажки куда-то уйдут. Вдруг…..

А вот про соль - 100 %!!!

А, да, еще ролевая… Все-таки это зона неуверенности, и не все, к сожалению, так просто.


2 Мар 2007 13:47

Mi_la
"Есенин"

Сообщений: 303/0


Действительно, интересно понять, как все таки эти наши функции функционируют .
Про базовую
как -то сложно говорить, видимо потому, что ей не очень нравятся обсуждения. Я заметила, что когда базовую задевают, негатив все таки возникает. Ну например, есть договоренность о встрече и в последний момент встречу отменяют. Как это так, я тут выделила свое время, а этим так принебрегли! Что еще? С работы всегда увольнялась потому, что предчувствовала что скоро там все будет плохо, и действительно: либо организация закрывалась, либо руководство менялось и меняло коллектив - видимо это и есть работа нашей базовой? Наверное, все таки я еще не научилась пользоваться всеми преимуществами базовой БИ. Потому что не смогла вспомнить таких чудес какие описала Bonne-fille, хотя в чудеса верю и они случаются . Может, кто-то еще напишет как она работает?
Заметила так-же, что меня пугает предопределенность, слова типа "и так будет всегда", традиции всякие " каждое утро мы будем вместе пить кофе". "Как каждое утро? Всегда -всегда?! Ужас!" Может я и буду его пить каждое утро, но зная, что могу пить могу и не пить. В любой момент могу свернуть и не обязана топать именно по этой дороге. Но это, видимо, уже иррациональность?
Творческая ЧЭ.
Люблю внимание людей. С удовольствием изображаю из себя "клоуна", что бы поднять друзьям настроение, подшучиваю над собой и получаю удовольствие от того, когда понимают, что это сделано для них, а не потому что на самом деле такая глупая или не умелая как изображаю. А вот если вниманием обделяют, то все, ничего не могу с собой поделать настроение портится, буду демонстрировать это, уже испорченное настроение, или вообще уйду, могу дверью хлопнуть, что бы все заметили, что обидели меня. Гадкая, черта, конечно, понимаю и не горжусь этим.
Ролевая БС.
Да, пытаюсь одеваться со вкусом, дома интерьер сама придумала, под настроение готовлю, но все это требует от меня много энергии и от всех с трепетом жду оценки этих моих умений, с облегчением вздыхаю, когда хвалят, и сильно напрягаюсь, когда критикуют. Вообще, с удовольствием прошу совета от подруги Штирлица, т. к со всем этим у нее прекрасные отношения. По поводу болезни близких, это для меня проблема, я вообще не понимаю, как могла работать мед. сестрой в хирургическом отделении... Да совет какой-то (который все таки запомнился по этой болезни) дать могу, но вообще я сбегаю от больных, т. к меня пугают болезни, я чувствую себя перед ними бессильной, и если таблетки не помогают, то что же делать!? И мне опять стыдно становиться, но не могу я рядом с больным человеком находиться, либо все время спрашиваю : " Ну, что, стало лучше?" Если ответ положительный, тогда напряжение и страх отступают.
Болевая ЧЛ.
Разобраться самой в бытовой технике - дело чести, "Ведь я же не тупая" , иногда даже пытаюсь учить, это видимо, болевая так "пыжится" и доказывает, что она очень даже ничего себе. Но вот, когда мои высказывания по какой-то теме, оказываются не по теме, и мне об этом говорят, такое ощущение, что оконфузилась и как будто кровь к лицу "бросается", и все стали считать, что я дура, пытаюсь объяснить свое высказывание, что меня не правильно поняли и тд, думаю, что другой ТИМ не испытал бы таких эмоций по этому поводу.
Уф, наверное, слишком много написала, дальше постараюсь короче.
Суггестивная ЧС.
Обожаю людей которые ставят цели и чего -то добиваются в жизни, сама всегда не уверенна в своих способностях и благодарна, если кому -то удается настоять на том, что бы я произвела какое-то действие. Многое в моей жизни сдвинулось, только потому что меня убедили сделать какие-то шаги.
Активационная БЛ.
Становится легче жить, когда мне разложат по полочкам план действий и покажут к чему это приведет, только не стоит потом контролировать меня по каждому пункту, это уже будет напрягать.
Наблюдательная ЧИ.
Как работает эта функия не совсем понимаю, возможно, это мое умение видеть сильных и удачливых людей. Кто-то еще может что либо сказать по этой функции?
Демонстративная БЭ.
Знаю что этично, а что нет, много думаю про отношения, могу с подругами подолгу разговаривать про их отношения и давать советы, но вот в отношении к себе представителей сильной половины человечества часто не уверенна, и не понимаю, что означает то или иное действие.
Ну вот, примерно как я расшифровываю функции, будет очень интресно услышать информацию от других.


3 Мар 2007 20:55

OLGA_N
"Есенин"

Сообщений: 2/0


3 Мар 2007 20:55 Mi_la сказал(а):
Как это так, я тут выделила свое время, а этим так принебрегли!

Заметила так-же, что меня пугает предопределенность, слова типа "и так будет всегда", традиции всякие " каждое утро мы будем вместе пить кофе". "Как каждое утро? Всегда -всегда?! Ужас!" Может я и буду его пить каждое утро, но зная, что могу пить могу и не пить. В любой момент могу свернуть и не обязана топать именно по этой дороге. Но это, видимо, уже иррациональность?

Ролевая БС.
...

Болевая ЧЛ.
Разобраться самой в бытовой технике - дело чести

Суггестивная ЧС.
Обожаю людей которые ставят цели и чего -то добиваются в жизни, сама всегда не уверенна в своих способностях и благодарна, если кому -то удается настоять на том, что бы я произвела какое-то действие. Многое в моей жизни сдвинулось, только потому что меня убедили сделать какие-то шаги.

Наблюдательная ЧИ.
Как работает эта функия не совсем понимаю, возможно, это мое умение видеть сильных и удачливых людей. Кто-то еще может что либо сказать по этой функции?

Демонстративная БЭ.
Знаю что этично, а что нет, много думаю про отношения, могу с подругами подолгу разговаривать про их отношения и давать советы, но вот в отношении к себе представителей сильной половины человечества часто не уверенна, и не понимаю, что означает то или иное действие.



По поводу "своего времени" - это очень характерно, отлично подмечено. "Со своим временем разберусь сама" - по сезону отличный способ поставить кого-нибудь на место.

Насчет предопределенности - не думаю что связано с иррациональностью в большой степени. Это просто опять же непреодолимая самоуверенность базовой - как будет я знаю сам(а)

Насчет ЧИ... По ней могут ограничить Вас, а можете и Вы.. Это же ограничительная - просто "неперспективные" возможности пресекаются. особенно в вопросах с отношениями. Могут пресекаться все возможности как прервать отношения (будешь тянуть до последнего, пока возможностей совсем не останется), либо построить их.



5 Мар 2007 10:04

Daxxa75
"Есенин"

Сообщений: 21/0


2 Мар 2007 13:47 Cosy сказал(а):
А вот про соль - 100 %!!!




У Кашницкого в книге есть замечание, что людям с ТИМом "Есенин" соль по медицинским соображениям противопоказана вообще. За себя могу сказать, что недосаливаю все что можно.

5 Мар 2007 15:11

Cosy
"Есенин"

Сообщений: 179/0


5 Мар 2007 15:12 Daxxa75 сказал(а):
У Кашницкого в книге есть замечание, что людям с ТИМом "Есенин" соль по медицинским соображениям противопоказана вообще. За себя могу сказать, что недосаливаю все что можно.

Кстати, да. Я большинство блюд вообще не солю, то есть для меня соль - не определитель "вкусности" блюда. А по большому счту - мне вообще по фигу, соленое блюдо или нет.
Гостям предлагаю самим солить, в тарелках, так сказать "по вкусу".
Но, честно говоря, не думаю, что это тимно.


6 Мар 2007 09:39

Mi_la
"Есенин"

Сообщений: 286/0


Я солю все и всегда даже не пробуя, т. к знаю, что соли будет не хватать, надо мной уже знакомые смеются.

6 Мар 2007 12:01

Easy
"Есенин"

Сообщений: 18/0


Я так понимаю это тема о том, «как мы видим свои базовые, творческие и т. д.» Ладно, внесу и свой вклад.

ЭГО – «Я»
Базовая: жизнь и время – понятия неразделимые, жизнь – это отрезок времени. Время – самая понятная и естественная вещь в этом мире. Время никогда и никуда не денется
На практике – вижу процесс в развитии.
Творческая: жизнь состоит из эмоций, а точнее, эмоциональных состояний. Без них жизнь – не жизнь. Существование.
На практике – зная механизмы развития состояния во времени, можно вызывать у людей необходимую (и заранее предвидимую) реакцию.
Ролевая: мир – материален, но материя – это лишь его второстепенная составляющая. От материального мира никуда не денешься.
На практике – наполнение формы содержанием (материя – эмоции).
Болевая: работа и жизнь – вещи разделенные, работа – нечто отдельное от жизни (надо думать, у Штирлицев и джеков все с точностью наоборот), механическая деятельность не поддается эмоциям и не зависит от времени.
На практике – не вижу важности и смысла в чисто механическом выполнении чего-либо.

ИД – «ЭТО»
Внушаемая: то, что движет людьми – сила, энергия (причем не только материальная). Своего рода «вторая базовая», но базовая, «принимаемая» извне и одобряемая.
На практике – если человек уверен в своих силах, ты тоже в нем уверен.
Активационная: МИР ДОЛЖЕН БЫТЬ СТРУКТУРИРОВАН! Структура легко понимается, с ней легче ориентироваться, как по карте.
На практике - убеждение, что люди должны понимать «элементарные вещи».
Ограничительная: хорошо написали выше, повторю – возможностей много, но не все реальны.
На практике: не подходящие варианты чего-либо отсеиваются автоматически.
Фоновая: нормы морали – в принципе верны, но они сковывают естественные отношения. Нормы и жизнь – вещи разделенные. Своего рода «вторая болевая» - много по ней никогда не сделаешь.
На практике: хорошие отношения – вещь, подразумевающаяся сама по себе.

9 Мар 2007 17:22

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 611/0


Easy, сильно! Такой уровень самоосознания в 19 лет.. вызывает искреннее уважение. У Вас большое будущее, однозначно.

9 Мар 2007 18:46

Easy
"Есенин"

Сообщений: 20/0


9 Мар 2007 18:46 Marten-Ly сказал(а):
Easy, сильно! Такой уровень самоосознания в 19 лет.. вызывает искреннее уважение. У Вас большое будущее, однозначно.


Спасибо, это приятно
Вообще, знаете, так расстраивает сложившееся на форуме представление, что есенины - это такие пустоголовые растяпы, неспособные нормально мыслить. Я и моя подруга в университете - есенины. За двагода учебы у нее за сессию не было НИ ОДНОЙ четверки (у меня - одна )- все экзамены она сдавала на отл, причем половина - автоматами. Сейчас мы вместе для своих курсовых переводим с латыни + еще с двух современных иностранных языков, а подруга - самостоятельно учит древнегреческий. Не слабо, правда?
У моей знакомой тоже есть подруга-есенин, воспитывает одна ребенка, работает, и получает второе образование. ЮРИДИЧЕСКОЕ!
Ну и, плюс ко всему, есениным как типу часто приписывают разные личные недостатки. А я считаю, что все зависит от КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА И ЕГО ВОСПИТАНИЯ. Да, конечно, тип информационного обмена дает предрасположенность к чему-то в этой жизни, но каждый человек делает себя сам. Дуалов наших обвиняют в том, что мол такие и сякие, всех подряд обижают, ни о ком не думают. Да если бы знали те, кто так говорит, КАКИМ воспитанным и внимательным по отношению к другим может быть представитель типа "жуков"! Еще раз говорю - все зависит от конкретного человека.

10 Мар 2007 07:50

KOMANDA
"Есенин"

Сообщений: 14/0


Блин, вот хоть и говорят - что фоновая такая вот прекрасная... в сочетании с ЧИ в ограничительном блоке порой так мучает, что думаешь - лучше бы уж болевая была! Когда сильно отношениями дорожишь - хватаешься за самую последнюю возможность... и себя мучаешь и его...

24 Июл 2007 19:28




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор