Интраверт VS экстраверт

27 Окт 2007 22:06 Petrov-LR сказал(а):

---

На верно и с приёмом на работу также, работодателю больше на первый взгляд нравится экстраверты.

---

28 Окт 2007 10:07 sharpeyes сказал(а):

---

Смотря какая работа… Но высокий заработок в наше время может быть только у людей с высокой коммуникабельностью. Надо уметь впаривать, убеждать, постоянно заводить новые знакомства. Интроверт этого не может.

---

27 Окт 2007 22:06 Petrov-LR сказал(а):

---

У меня есть хорошо знакомый максим, он считает, что экстравертом быть гораздо лучше, чем интровертом. Что экстраверты имеют преимущество во всех делах и даже над самими интровертами. Даже лозунг придумали: «Интроверт- это не приговор». Я вот не сильно страдал, из-за того, что не всегда оказывался в шумных и весёлых компаниях, или мои рассказы в компаниях, не такие яркие как у экстравертов. Но вот добили высказывания матери, о том, что в конфликтах преимущество принадлежит экстраверту и как следствие он подавляет интроверта. Где-то в одной книге по соционике вычитал про интровертов, что их чаще всего жгли на костре или «... и все-таки она круглая…» - тоже легенда об одном интроверте, которого заставили отречься от своей идеи . А про экстравертов вообще сказка написана: они всегда в центре внимания, именно они стоят во главе организаций и всякого рода объединений. На верно и с приёмом на работу также, работодателю больше на первый взгляд нравится экстраверты.

Интересно, что вы скажите, какие мысли возникают, что можете посоветовать… Да и вообще все соображения в этом направлении, тоже любопытно посмотреть. Ведь каждая точка зрения, если она возникла, отчасти является истинной.
P.S. Но тут конечно уже и от людей зависит, ведь всегда можно наработать качества, которые буду привлекать к тебе людей, однако у кого-то это в крови, а для кого-то может показаться серьезным испытанием.

---

28 Окт 2007 12:54 Petrov-LR сказал(а):

---

Да, вы меня успокоили. Спасибо.

---

28 Окт 2007 14:52 MEDVED сказал(а):

---

Слава Богу не надо волноваться,
и Сталин тоже был интровертом,
это ему не помешало:
Построить в Москве 7 Высотных зданий;
Выиграть войну;
Разработать атомную бомбу.
Присоединить к России территории: Прибалтика, Калинградская область и тд.

Правда, Я лично ненавижу Сталина.

---

27 Окт 2007 22:06 Petrov-LR сказал(а):

---

... экстравертом быть гораздо лучше, чем интровертом.

---

27 Окт 2007 22:06 Petrov-LR сказал(а):

---

... в конфликтах преимущество принадлежит экстраверту и как следствие он подавляет интроверта.

---

27 Окт 2007 22:06 Petrov-LR сказал(а):

---

А про экстравертов вообще сказка написана: они всегда в центре внимания, именно они стоят во главе организаций и всякого рода объединений. На верно и с приёмом на работу также, работодателю больше на первый взгляд нравится экстраверты.

---

30 Окт 2007 20:39 margaritka сказал(а):

---

Подавить кого-то - это не всегда означает разрешить конфликтную ситуацию. Интроверт "глубже" видит суть конфликта.

---

27 Окт 2007 22:06 Petrov-LR сказал(а):

---

У меня есть хорошо знакомый максим, он считает, что экстравертом быть гораздо лучше, чем интровертом. Что экстраверты имеют преимущество во всех делах и даже над самими интровертами. Даже лозунг придумали: «Интроверт- это не приговор». Я вот не сильно страдал, из-за того, что не всегда оказывался в шумных и весёлых компаниях, или мои рассказы в компаниях, не такие яркие как у экстравертов. Но вот добили высказывания матери, о том, что в конфликтах преимущество принадлежит экстраверту и как следствие он подавляет интроверта. Где-то в одной книге по соционике вычитал про интровертов, что их чаще всего жгли на костре или «... и все-таки она круглая…» - тоже легенда об одном интроверте, которого заставили отречься от своей идеи . А про экстравертов вообще сказка написана: они всегда в центре внимания, именно они стоят во главе организаций и всякого рода объединений. На верно и с приёмом на работу также, работодателю больше на первый взгляд нравится экстраверты.

Интересно, что вы скажите, какие мысли возникают, что можете посоветовать… Да и вообще все соображения в этом направлении, тоже любопытно посмотреть. Ведь каждая точка зрения, если она возникла, отчасти является истинной.
P.S. Но тут конечно уже и от людей зависит, ведь всегда можно наработать качества, которые буду привлекать к тебе людей, однако у кого-то это в крови, а для кого-то может показаться серьезным испытанием.

---

28 Окт 2007 10:07 sharpeyes сказал(а):

---

Смотря какая работа… Но высокий заработок в наше время может быть только у людей с высокой коммуникабельностью. Надо уметь впаривать, убеждать, постоянно заводить новые знакомства. Интроверт этого не может.

---

28 Окт 2007 10:29 sharpeyes сказал(а):

---

Если вы – хороший специалист, возьмут полюбому, хоть вы вообще говорить не умеете (разумеется, я исключаю те специальности, которые предполагают высокие коммуникативные навыки).

---

28 Окт 2007 15:20 Dissonance сказал(а):

---

Я тут фотокамеру покупал и во мне назревал ком, голос говорил мне: "Коля, ты экстраверт, нафига тебе камера, с есениными тягаться не сможешь..."

---

30 Окт 2007 20:57 sharpeyes сказал(а):

---

Ой, не знаю… Смотря какой конфликт. Если чисто психологического свойства, думаю, Гексли с Гамлетом увидят его глубже, чем Габен с Максимом.

---

31 Окт 2007 21:32 Maarine сказал(а):

---

??? А что... интроверты не умеют говорить?)) Вот это новость)))

---

31 Окт 2007 21:32 Maarine сказал(а):

---

Я бы сказала, что такие мысли в голове мол "высокий заработок возможен только для коммуникабельных"... это своеобразный блок, самоограниченеи, установка заранее на неудачу и заодно и готовое для себя оправдание неуспеха.. Мол, я же интроверт... что с меня взять)))

---

1 Ноя 2007 11:15 sharpeyes сказал(а):

---

Вы рассуждаете со своих позиций , а я – со своих . То, что для вас – самоограничение и самооправдание, для меня – адекватная самооценка.

---

1 Ноя 2007 16:32 IliyaS сказал(а):

---

Может я чего не понимаю. Но я согласен с Maarine в том что интроверсия не есть ограниечение. Я об этом уже говорил. И никогда нельзя убеждать себя в том что я такой и такой посему нифига у меня не получится.

---

1 Ноя 2007 17:30 sharpeyes сказал(а):

---

Где сказано «ничего не получится»? Где слово «НИЧЕГО»?!
Я упоминала лишь очень специфические вещи: «впаривать, убеждать, постоянно заводить новые знакомства». Человеку, который обращен вовне, будет легче это делать, чем человеку, обращенному внутрь себя. Это – некая общая закономерность. Но и тема была общая: интроверт vs экстраверт.

---

1 Ноя 2007 18:31 Maarine сказал(а):

---

Вы писали:
Но высокий заработок в наше время может быть только у людей с высокой коммуникабельностью. Надо уметь впаривать, убеждать, постоянно заводить новые знакомства. Интроверт этого не может.

Т. е. насколько я поняла... Вы связываете возможность иметь высокий заработок с такими умениями как впаривать, убеждать, постоянно заводить новые знакомства и считаете, что этого интроверту не дано...

---

1 Ноя 2007 18:31 Maarine сказал(а):

---

стало быть.... делаем связку: интроверт не может много зарабатывать.

---

1 Ноя 2007 19:08 sharpeyes сказал(а):

---

Но путь интроверта к высокому заработку более долог и тернист. Таковы общие закономерности.

---

1 Ноя 2007 21:54 Maarine сказал(а):

---

Нет, я не согласна с таким утверждением. И интроверт, и эксраверт имеют приблтительно равные шансы в данном вопросе.. Просто нужно с умом выбирать свое место и расти!

---

1 Ноя 2007 22:30 sharpeyes сказал(а):

---

Выбирать с умом – это выбирать по призванию, то есть в соответствии со своими способностями. Но на это может не быть большого спроса на рынке труда. А люди, способные продавать, всегда нужны.

---

2 Ноя 2007 07:09 Maarine сказал(а):

---

Да я не совсем об этом. Я просто считаю, что даже если выбранная тобой профессия не сильно популярна (ну не знаю, не считается престижной и т. д.

---

2 Ноя 2007 07:09 Maarine сказал(а):

---

если будешь заниматься любимой работой... будешь вкладывать в нее энергию и силы.... и как следствие ты заработаешь гоарздо больше, чем на нелюбимой работе, на которую ты будешь себя каждый день выпинывать.... и где будут случаться постоянные стрессовые ситуации... Поэтому на мой взгляд самое главное - подыскивать работу не под свою вертность (хотя учитывать это, конечно), а под свои желания.... Главные критерии - реализуешься ли ты? комфортно ли тебе?

---

2 Ноя 2007 08:48 sharpeyes сказал(а):

---

При чем тут престиж? Есть области более доходные и менее доходные. Этим определяется размер оплаты специалистов. Я говорила именно о заработке. Престиж – надуманная ценность.

---

2 Ноя 2007 08:51 sharpeyes сказал(а):

---

Безусловно. Но заработок определяется такой рыночной категорией как СПРОС НА ПРОФЕССИЮ, а не самочувствием специалистов при исполнении своих обязанностей. Как бы ты много ни работал, и как бы тебе ни нравилась твоя профессия, размер оплаты будет определяться ставками, установленными на данном рынке. И больше – ничем.

---

2 Ноя 2007 10:01 Maarine сказал(а):

---

Не области, а тогда уж... должности... Педагогика и здравоохранение например тоже могут быть доходными областями... если вы допустим руководитель или владелец частной школы или клиники...

---

2 Ноя 2007 10:03 Maarine сказал(а):

---

Откуда такая категоричность? Не соглашусь с Вами... Это на мой взгляд ущербная позиция.. так думать... Успех зависит от человека, а не от какой то там ставки... Впрочим, если Ваш успех зависит от ставки и Вы никак не можете на него повлиять.. что ж... это Ваше право так думать и выбирать себе такую жизнь.

---

2 Ноя 2007 10:30 Teaser сказал(а):

---

Но все их могут развивать. Я искренне убеждена, что человек, имеющий какие-то хорошо развитые способности (не важно, какие именно) всегда способен их применить в ЛЮБОМ деле так, как не сделал бы никто другой.

---

2 Ноя 2007 10:49 Teaser сказал(а):

---

Я немного не об этом. Каждый человек, работая по своим сильным, может достичь успеха в любой сфере - просто на своём секторе, развивая именно его.

А при усилении сильных функций слабые обычно тоже получают толчок к развитию. Хотя, естественно, не до такой степени.

---

2 Ноя 2007 11:19 sharpeyes сказал(а):

---

Разумеется, любой специалист, занимающийся самосовершенствованием, добьется профессионального успеха. Но профессиональный успех и возможность извлекать из своей деятельности высокую прибыль – не всегда совпадают. Если, грубо говоря, такой вид труда стоит дешево, ваш доход будет соответствующим.
Этим летом я отдыхала под Новороссийском и пообщалась с местными. Женщина – экономист высшей категории – зарабатывает 7 000 руб/месяц. Такие там ставки. Профессиональный рост не всегда пропорционален росту заработка.

---

2 Ноя 2007 11:19 sharpeyes сказал(а):

---

Профессиональный рост не всегда пропорционален росту заработка.

---

2 Ноя 2007 14:35 Maarine сказал(а):

---

Во-вторых, разумеется есть оклады и жестко фиксированные тарифы... Но так кто ж Вас заставляет работать там, где платят мало? Или оставаться на том месте, которое не устраивает?

---

2 Ноя 2007 16:57 sharpeyes сказал(а):

---

И еще, потому что это будет работа в офисе, с полной занятостью, требующая постоянного контакта с людьми (причем на двух иностранных языках). Постоянное многолюдье, да еще когда нужно самой всё время говорить, - для меня это очень утомительно. И я это отношу именно за счет интроверсии.

---

2 Ноя 2007 17:12 IliyaS сказал(а):

---

Это не связанные вещи. Например доны то-же экстраверты. Но я лично видел от очень общительных и разкованных до замкнутых и не общительных. Скорее это личносный фактор.
Тоже могу сказать и про своих тождиков.

---

2 Ноя 2007 17:12 Maarine сказал(а):

---

sharpeyes
Так что, та, так называемая "средняя расценка" за какой либо труд... для большинства может быть потолком, а кто то может подняться и выше...

Нужно просто найти то, в чем ВЫ (конкретно Вы, не Вася Пупкин и не Нюра Сидорова, а Вы) хороши.... очень хороши (Ваше так называемео конкурентное преимущество), вложиться в это (время, деньги, желание, вера в себя, силы... которые все суть энергия) и потом пожинать плоды своих трудов.

---

2 Ноя 2007 17:12 Maarine сказал(а):

---

sharpeyes


Чтобы увеличить доход, нужно либо работать больше (но в сутках только 24 часа), либо идти в смежные области.
Вопрос только, а хотите ли Вы много зарабатывать? Это на самом деле очень хитрый вопрос... Казалось бы, большинство любдей ответило бы утвердительно, но если покапаться поглубже.... то можно обнаружить, что многие люди плохо понимают, а зачем и для чего им много зарабатывать))

---

2 Ноя 2007 19:19 sharpeyes сказал(а):

---

По-моему, это какая-то казуистика. Если копнуть еще глубже, то можно задаться вопросом: а зачем вообще потреблять? Ведь для этого надо прилагать усилия. Не проще ли умереть?

---

2 Ноя 2007 17:12 IliyaS сказал(а):

---

Это не связанные вещи. Например доны то-же экстраверты. Но я лично видел от очень общительных и разкованных до замкнутых и не общительных. Скорее это личносный фактор.
Тоже могу сказать и про своих тождиков.

---

2 Ноя 2007 23:00 sharpeyes сказал(а):

---

Понимаете, одно дело – просто общаться с людьми, а другое, когда общение – это твоя работа. Спросите у своих друзей-интровертов, хотели бы они сделать общение своей работой. Я уверена, что большинство из них ответит – нет. Даже те, кто, по вашему мнению, легко общается.
Я тоже легко общаюсь с друзьями и знакомыми. Если тема мне интересна, часами могу чесать языком. В компаниях легко поддерживаю общий разговор, смеюсь, а если в ударе, могу даже на весь стол что-нибудь рассказывать. Если рядом со мной более выраженный интроверт, всегда беру инициативу общения на себя. Но сколько длится это общение? Два часа? Три? Пять? Это – совсем немного. А вы представьте себе – каждый день, по восемь часов, и всё это время вы должны быть активным собеседником. По-моему, разница очевидна.

---

2 Ноя 2007 14:35 Maarine сказал(а):

---

Во-первых, совершенно неизвестно КАК эта женщина работает...

---

3 Ноя 2007 01:02 IliyaS сказал(а):

---

Но в любом случае переводить экстроверсию в доходность уже совсем перебор.

---

3 Ноя 2007 09:20 sharpeyes сказал(а):

---

Я столкнулась именно с этим. На моем пути к более высокому заработку (не профессиональному росту, а именно – заработку) стоит невозможность интенсивно общаться. Только это. С профессиональной подготовкой полный порядок.
И я точно знаю, что для большинства экстравертов (особенно для Наполеона, Гюго, Гамлета, Гексли), необходимость постоянно общаться не была бы препятствием.
Да, это всё относительно. Наверняка где-то бродит угрюмый Гюго с трудным детством или нелюдимый Наполеон. Но типология – это всегда упрощение. Если это не устраивает и на каждую попытку типирования вам хочется сказать, что всё гораздо сложнее, тогда лучше вообще отказаться от типологии и уйти в область психологии индивидуальных различий.

---

3 Ноя 2007 09:20 sharpeyes сказал(а):

---

Я столкнулась именно с этим. На моем пути к более высокому заработку (не профессиональному росту, а именно – заработку) стоит невозможность интенсивно общаться. Только это. С профессиональной подготовкой полный порядок.
И я точно знаю, что для большинства экстравертов (особенно для Наполеона, Гюго, Гамлета, Гексли), необходимость постоянно общаться не была бы препятствием.
Да, это всё относительно. Наверняка где-то бродит угрюмый Гюго с трудным детством или нелюдимый Наполеон. Но типология – это всегда упрощение. Если это не устраивает и на каждую попытку типирования вам хочется сказать, что всё гораздо сложнее, тогда лучше вообще отказаться от типологии и уйти в область психологии индивидуальных различий.

---