| | Хотелось бы узнать о Робах получше |
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
А скажите пожалуйста отражается ли как то на поведении у Робов - наличие серьезных проблем и плохого настроения? У меня впечатление что им все до фени при любом раскладе... и еще интересно как они реагируют на разрыв отношений не по их вине - тоже складывается впечатление, что им это по барабану мягко скажем - что они есть что нет, им все равно
5 Дек 2007 22:19
|
Insolans
"Дюма"
Сообщений: 14/0
|
5 Дек 2007 22:19 -Sid сказал(а):
А скажите пожалуйста отражается ли как то на поведении у Робов - наличие серьезных проблем и плохого настроения? У меня впечатление что им все до фени при любом раскладе... и еще интересно как они реагируют на разрыв отношений не по их вине - тоже складывается впечатление, что им это по барабану мягко скажем - что они есть что нет, им все равно
свиду да... но внутри переживают сильно
6 Дек 2007 02:08
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/0
|
Спасибо за подсказку.. действительно интересно было... внешне они действительно кажутся невозмутимыми до мозга костей...
6 Дек 2007 08:29
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 275/0
|
Добрый день!
Спасибо за интерес к Робам)))
Наличие серьезных проблем сказывается и здорово. На моем примере. Выглядит это внешне так - человек заморожен в эмоциях, плохо и не совсем адекватно реагирует даже на положительные эмоции. Я ухожу в себя, творческий вакуум, всю работу делаю атоматом. Подруга говорит, что как будто выключаюсь из жизни.
Обычное же поведение отличает эмоциональная отзывчивость. Буквально как в зеркале.
Если интересно, расскажу, что происходит внутри во время этого выключения.
С уважением))))
6 Дек 2007 08:41
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/0
|
Спасибо за ответ, конечно интересно) если не хотите в форуме - можно в личку). А еще интересует - если у Роба проблемы личного характера - свойственно ли ему внешне держаться как будто ничего не случилось - шутить, веселиться там, ну вообщем всем своим видом демонстрировать что все великолепно, что и не поймешь что у вас на душе кошки скребут? И что может довести Роба до того чтоб эта внешняя холодность выплеснулась наружу и он проявил эмоции?
6 Дек 2007 08:51
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 276/0
|
Отчего же не на форуме? Может быть кому еще пригодится))
У нас в голове есть свое видение мира, впрочем как у других людей. В силу своей рациональности, эта система мироустройства весьма консервативна. Если случается событие, не укладывающееся в эту систему, "перегорают пробки"))) В первые часы кажется, что все нормально, я сильная, я с этим справлюсь, поэтому пытаюсь сама себя эмоционально вытянуть, посмеяться, покушать что-нибудь вкусненькое. Внешнее "выключение" означает, что не справляюсь. Это время нужно для того, чтобы как-то все же уложить это событие у себя в голове.
События, которые могут, ввести в такое состояние, чаще всего по ЧС и БЭ(то есть длительное давление и явно плохое отношение ко мне)
Теперь ответы на новые вопросы:
1. Шутить и веселиться, это первая реакция на потрясение. Шок, если можно так выразиться. Только близкий человек поймет по голосу, глазам, что случилось что-то невероятное. Но это быстро проходит, я имею в виду эту веселость.
2. Наружу душевные потрясения "выходят" только очень близкому человеку или в "подушку", что называется.
6 Дек 2007 09:14
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 185/0
|
Могу описать на примере знакомого Роба.
Внешне все как обычно, только движения чуть более порывистые, слова чуть более резкие. Многим эти изменения вообще незаметны. А я ощущаю вокруг него какую-то особенную негативную ауру. Он может держаться очень долго, а потом кааак сорваться и сказать какую-нибудь грубость.
Но он не ценит собственные эмоции, старается быстрее от них избавиться и снова стать ровным и внешне спокойным.
6 Дек 2007 09:51
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/0
|
Всем огромное спасибо.
6 Дек 2007 11:52
|
SvetlanaM
"Робеспьер"
Сообщений: 24/0
|
6 Дек 2007 02:08 Insolans сказал(а):
свиду да... но внутри переживают сильно
А Вы хорошо знаете Робеспьеров  .
Робы переживают свои неудачи, как и все "нормальные" люди, только на лице это у них прочесть невозможно.
И еще (не знаю, как у других Робиков, но у меня точно) эмоциональные реакции заторможены. Происходит важное событие, а я на него не реагирую никак и только через пару дней понимаю, что случилось нечто очень важное и начинаю радоваться или реветь в подушку (но только если никто не видит  ).
10 Дек 2007 00:10
|
Dustdevil
"Робеспьер"
Сообщений: 243/0
|
5 Дек 2007 22:19 -Sid сказал(а):
А скажите пожалуйста отражается ли как то на поведении у Робов - наличие серьезных проблем и плохого настроения?
Мое плохое настроение хорошо заметно. Как? Да по-разному. Становлюсь раздражительным или, наоборот, апатичным, говорю "нет" на все выдвигаемые предложения (по 7-й  ).
Серьезные проблемы, наоборот, мобилизуют, и заставляют фокусироваться на решении этих проблем и игнорировать остальной мир, если они, конечно, решаемые.
5 Дек 2007 22:19 -Sid сказал(а):
и еще интересно как они реагируют на разрыв отношений не по их вине - тоже складывается впечатление, что им это по барабану мягко скажем - что они есть что нет, им все равно
"Не по моей вине" - такого не может быть. Есть только три варианта - "по моей вине", "по моей инициативе", "не по моей инициативе". Я буду переживать в первом случае из трех, т. к. допустил ошибку. Но это я буду переживать сам, без внешних демонстраций, потому что не вижу смысла признаваться в своей ошибке третьим лицам.
10 Дек 2007 00:25
|
mbf
"Робеспьер"
Сообщений: 14/0
|
5 Дек 2007 22:19 -Sid сказал(а):
А скажите пожалуйста отражается ли как то на поведении у Робов - наличие серьезных проблем и плохого настроения? У меня впечатление что им все до фени при любом раскладе... и еще интересно как они реагируют на разрыв отношений не по их вине - тоже складывается впечатление, что им это по барабану мягко скажем - что они есть что нет, им все равно
Не до фени, но хорошее воспитание еще никто не отменял. Окружающие в моих проблемах не виноваты  .
6 Дек 2007 08:52 -Sid сказал(а):
И что может довести Роба до того чтоб эта внешняя холодность выплеснулась наружу и он проявил эмоции?
А почему "довести"? Есть странные особи, не воспринимающие нормальные внятные аргументы. Но если на них просто наорать  - начинают все сразу понимать. Ктото "понимает" битую посуду и вылитый за шиворот компот. А что делать? 
10 Дек 2007 01:36
|
IliyaS
"Робеспьер"
Сообщений: 17/0
|
6 Дек 2007 09:52 contraste сказал(а):
Могу описать на примере знакомого Роба.
Внешне все как обычно, только движения чуть более порывистые, слова чуть более резкие. Многим эти изменения вообще незаметны. А я ощущаю вокруг него какую-то особенную негативную ауру. Он может держаться очень долго, а потом кааак сорваться и сказать какую-нибудь грубость.
Но он не ценит собственные эмоции, старается быстрее от них избавиться и снова стать ровным и внешне спокойным.
Очень точно написала. Мне понравилось. Только с последни не согласен. Очень ценит свои положительные эмоции и старается быстрее к ним вернутся.
11 Дек 2007 23:59
|
Elzhe
"Дон Кихот"
Сообщений: 50/0
|
5 Дек 2007 22:19 -Sid сказал(а):
А скажите пожалуйста отражается ли как то на поведении у Робов - наличие серьезных проблем и плохого настроения? У меня впечатление что им все до фени при любом раскладе... и еще интересно как они реагируют на разрыв отношений не по их вине - тоже складывается впечатление, что им это по барабану мягко скажем - что они есть что нет, им все равно
Робы очень редко плачутся о проблемах, если Робу очень плохо -- об этом будет знать только самый-самый близкий человек. Если проблемы денежного свойства до последнего будут тянуть заем денег. Не любят быть должны.
Но при этом переживают очень сильно и огребают много неприятных последствий с переживаний нередко.
Серьезную проблемы вышучивают - у них прекрасный черный юмор.
Разрыв отношений с любым человеком, даже если тот сделал кучу плохого, будут переживать внутри себя. Робы вообще очень трудно и медленно доходят до прекращения отношений. Вообще тяжело даются разочарования в людях. И с радостью восстанавливают хорошие отношения с когда-то близкими людьми.
12 Дек 2007 08:38
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/0
|
Значит получается что если Роб шутит, и всем видом показывает что у него настроение хорошее - это значит что не факт, что оно на самом деле хорошее? Может скрывать за своими положительными эмоциями внутренние проблемы?
12 Дек 2007 22:09
|
IliyaS
"Робеспьер"
Сообщений: 18/0
|
12 Дек 2007 22:09 -Sid сказал(а):
Значит получается что если Роб шутит, и всем видом показывает что у него настроение хорошее - это значит что не факт, что оно на самом деле хорошее? Может скрывать за своими положительными эмоциями внутренние проблемы?
Дело в том что шутить можно как с положительными эмоциями, так и с отрицательными. И тут надо обращать внимание на тонкости. Например я могу просто шизменить свое поведение, шутить меньше чем обычно, или более зло. Не реагировать на некоторые шутки, либо наоборот более зло отшучиватся. Люди которые меня хорошо знают это замечают. Особенно это хорошо выходит у Гюгошек базовая это подмечает. А большенство этого и не заметят вовсе.
12 Дек 2007 22:20
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 10/0
|
А еще интересно по поводу разрыва отношений - слышал что Робы могут их рвать не церемонясь, т. е. выход так сказать поредством гельятины, отрубить и выбросить, а не решать, думать, пытаться что то изменить. Это правда?
13 Дек 2007 13:45
|
Rene
"Штирлиц"
Сообщений: 50/0
|
Да, могут. Моя мама Роб, не задумываясь, подала на развод с отцом, когда поняла что ее не устраивает. Была очень принципиальной. И такой же принципиальной была, когда решила спустя несколько лет сойтись с ним снова.
Робеспьеров нельзя назвать замкнутыми, хоть они и любят быть наедине, читать или что-нибудь сочинять. Они очень аналитичны и им свойственна врожденная аристократичность.
13 Дек 2007 13:52
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 277/0
|
13 Дек 2007 13:52 Rene сказал(а):
Да, могут. Моя мама Роб, не задумываясь, подала на развод с отцом, когда поняла что ее не устраивает. Была очень принципиальной. И такой же принципиальной была, когда решила спустя несколько лет сойтись с ним снова.
Робеспьеров нельзя назвать замкнутыми, хоть они и любят быть наедине, читать или что-нибудь сочинять. Они очень аналитичны и им свойственна врожденная аристократичность.
С ума бы не сойти! 
Робеспьер что-то делает не задумываясь? Какое ошибочное мнение...
Вы видите только лишь результат этих размышлений, а то что происходило, возможно долгие годы, в голове вашей мамы вам неизвестно ведь.
Да, мы из решительных, но ОЧЕНЬ долго думаем и выбираем, и пробуем различные варианты и "режем" и разрываем отношения, когда уже никаких перспектив взаимного существования не видим. Уверяю Вас, было наверняка рассмотрено тысячи вариантов разрешения сложившейся ситуации, но не все они оглашаются близким. Я, например, прежде чем что-то решить судьбоносного, продумываю за себя, за двух своих детей. Иногда голова пухнет от такого думания! И лишь потом, выбирая оптимальный вариант, выдаю какое-то решение.
13 Дек 2007 14:29
|
Rene
"Штирлиц"
Сообщений: 51/0
|
Я не сказала, что она сделала это не задумываясь. Это была уже крайняя мера, шаг отчаяния. В итоге это сильно ударило по ее здоровью.
13 Дек 2007 14:37
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 11/0
|
А по поводу - вернуться? если Роб решил уйти сам или его ушли - то это по любому все, баста, уже никогда не вернется?
13 Дек 2007 14:53
|
Rene
"Штирлиц"
Сообщений: 52/0
|
Наверное, бывает по-разному. Робы часто однолюбы.
13 Дек 2007 15:30
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 268/0
|
13 Дек 2007 14:53 -Sid сказал(а):
А по поводу - вернуться? если Роб решил уйти сам или его ушли - то это по любому все, баста, уже никогда не вернется?
Вы вопрос слишком широко ставите - ведь масса вариантов напрашивается. Обычно ЛИИ чётко аргуменитрует свои решения. Его, в отличие от некоторых тимов, можно спросить в лоб, без всяких околичностей - ответит честно. Вот и узнаете. Робу надо доказать необходимость вернуться. Подробнее на такой общий вопрос не ответить.
14 Дек 2007 00:17
|
Dustdevil
"Робеспьер"
Сообщений: 244/0
|
13 Дек 2007 14:29 roza_red сказал(а):
С ума бы не сойти!
Робеспьер что-то делает не задумываясь? Какое ошибочное мнение...
Да не, все бывает. От усталости, стресса контроль можно потерять. Ненадолго, конечно - потом он быстро обратно восстанавливается. Главное - ничего не отчебучить за это время.
14 Дек 2007 04:38
|
Elzhe
"Дон Кихот"
Сообщений: 56/0
|
14 Дек 2007 04:38 Dustdevil сказал(а):
Да не, все бывает. От усталости, стресса контроль можно потерять. Ненадолго, конечно - потом он быстро обратно восстанавливается. Главное - ничего не отчебучить за это время.
Ага, Робеспьер вышедший из себя это -- страшно
14 Дек 2007 07:41
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 14/0
|
14 Дек 2007 00:17 Solaris сказал(а):
Вы вопрос слишком широко ставите - ведь масса вариантов напрашивается. Обычно ЛИИ чётко аргуменитрует свои решения. Его, в отличие от некоторых тимов, можно спросить в лоб, без всяких околичностей - ответит честно. Вот и узнаете. Робу надо доказать необходимость вернуться. Подробнее на такой общий вопрос не ответить.
Да вот убедился, что нет. Столкнулся как раз с тем, что от ответа уходит под любым предлогом, и пытается все сделать чтоб увернуться от ответа - получается что проще сбежать чем ответить.. Может это уже не ТИМно, а от человека зависит?
14 Дек 2007 08:45
|
IliyaS
"Робеспьер"
Сообщений: 20/0
|
14 Дек 2007 08:45 -Sid сказал(а):
Да вот убедился, что нет. Столкнулся как раз с тем, что от ответа уходит под любым предлогом, и пытается все сделать чтоб увернуться от ответа - получается что проще сбежать чем ответить.. Может это уже не ТИМно, а от человека зависит?
Не только от человека, но и от ситуации. Это то-же может быть решением. Когда очень сильно давят вопросами проще устранить все возможности комуникации.
14 Дек 2007 11:08
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 269/0
|
14 Дек 2007 08:45 -Sid сказал(а):
Да вот убедился, что нет. Столкнулся как раз с тем, что от ответа уходит под любым предлогом, и пытается все сделать чтоб увернуться от ответа - получается что проще сбежать чем ответить.. Может это уже не ТИМно, а от человека зависит?
Больше на поведение Габена похоже. Из Бальзака тоже надо вытягивать информацию. Если судить по себе, то не знаю, что это за вопрос такой должен быть, чтобы я сбежала от него. Даже если вопрос очень личный, отвечу хоть что-нибудь, не промолчу. Потому что подсознательная установка - не поступать с другими так, как не хотелось бы, чтобы с тобой поступали ( т. е. игнорировали, в данном случае ). Уворачиваться - не моя политика. Вообще-то, считала, что и не робовская, а теперь слушаю тождиков, кто ещё выскажется.
Да, интересует один момент : ваш Робеспьер по зодиаку не Водолей случайно?
14 Дек 2007 12:42
|
Biancaneve
"Робеспьер"
Сообщений: 55/0
|
14 Дек 2007 12:42 Solaris сказал(а):
Уворачиваться - не моя политика. Вообще-то, считала, что и не робовская, а теперь слушаю тождиков, кто ещё выскажется.
Тоже соглашусь, что уворачиваться - не робовская политика. Мне лично это уж очччень неприятные вопросы надо задавать, чтобы я начала уворачиваться.
14 Дек 2007 13:01
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 278/0
|
Добавлю по существу вопроса.
Я вот обычно жду, чтобы спросили, уж я бы ответила всё, что думаю)))))
Но не спрашивают.
А раз не спрашивают, значит не интересно, что в моей голове.
А раз не интересно, что в моей голове, зачем тогда вообще такие отношения?
Что делаем? Правильно - отдаляемся.
Мы же любим объяснять, а тут не дают возможности...
А вы спрашиваете или как-то по-другому "требуете " ответа?) Мой друг -Дон, ингда заворачивает ТАК вопрос с ЧС, что мама не горюй!!! Так там собственно и отвечать-то нечего...
14 Дек 2007 13:06
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 15/0
|
Нет, не водолей, но Знаки Зодиака тут не причем, ИМХО, ну расскажу тогда ситуацию чтоб недомолвок и непоняток не было. Значит встречались с девушкой, произошла ссора, попытались поговорить сразу, ничего не получилось, так общались формально несколько месяцев только по делам, попытался с ней поговорить на предмет наших отношений, ничего не сказала четко только фразы неопределенные, которые дают понять что человек не может прямо сказать а лишь увиливает, потом выясняется что нашла другого (узнал случайно а не от нее) - но упopнo скрывает это и на вопрос про другого тоже увиливает. Неужели так трудно было сразу сказать хотя бы что между нами все кончено или это не свойственно РОБам? И вообще никогда не афиширует и не афишировала что у нее кто то есть? Что тут такого скрывать не понимаю..
14 Дек 2007 15:30
|
belka77
"Робеспьер"
Сообщений: 83/0
|
Я как раз водолей, если что Попыталась себя представить в ситуации. Получилось с трудом.
Скрывать сам факт, что отношения закончены, ЛИИ не будет. Да и зачем собственно? Может быть, окончательное решение еще не принято.
Если принято то. Не озвучивает причину разрыва? Может быть, не хочет говорить неприятных вещей, а может, считает, что Вам и так все должно быть понятно. Кстати, частое такое заблуждение.
Не афиширует другие отношения? Если она еще мысленно не закончила ваши отношения, то понятно почему, а если закончила - то вроде как не Ваше это дело.
14 Дек 2007 17:13
|
Yukiko
"Гексли"
Сообщений: 33/0
|
Мне кажется Робы очень долого и тщательно все обдумывают, взвешивают, анализируют и могут принять решение, а вот окончательное решение могут и не донести, если не спросить прямо.
Я с таким несколько раз сталкивалась.
Да, когда спросишь можно узнать много нового. Это решение отражается в действиях.
14 Дек 2007 17:57
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 16/0
|
14 Дек 2007 17:58 Yukiko сказал(а):
Мне кажется Робы очень долого и тщательно все обдумывают, взвешивают, анализируют и могут принять решение, а вот окончательное решение могут и не донести, если не спросить прямо.
Я с таким несколько раз сталкивалась.
Да, когда спросишь можно узнать много нового. Это решение отражается в действиях.
А про действия можно пояснить? Как это отражается на примерах?
14 Дек 2007 21:14
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 270/0
|
14 Дек 2007 15:31 -Sid сказал(а):
Нет, не водолей, но Знаки Зодиака тут не причем, ИМХО, ну расскажу тогда ситуацию чтоб недомолвок и непоняток не было. Значит встречались с девушкой, произошла ссора, попытались поговорить сразу, ничего не получилось, так общались формально несколько месяцев только по делам, попытался с ней поговорить на предмет наших отношений, ничего не сказала четко только фразы неопределенные, которые дают понять что человек не может прямо сказать а лишь увиливает, потом выясняется что нашла другого (узнал случайно а не от нее) - но упopнo скрывает это и на вопрос про другого тоже увиливает. Неужели так трудно было сразу сказать хотя бы что между нами все кончено или это не свойственно РОБам? И вообще никогда не афиширует и не афишировала что у нее кто то есть? Что тут такого скрывать не понимаю..
Если она Роб, что всё же остаётся под некоторым сомнением, то выдвигаю, например такую версию хода событий : не говорит ДА, потому что в отношениях имеет место известная напряжённость, не говорит нет НЕТ, потому что всё возможно. Мне кажется, что в случае окончательного отказа, она бы попыталась тактично дать знать - ведь видит же, что человек намерен искать контакт. А так... может быть ждёт, взвешивает за и против. Так как Робеспьерам свойственна некоторая инертность, то они иногда " зависают " на той или иной стадии процесса - анализируют. Когда много вариантов решения, не знаешь на каком остановиться, если вариантов нет, то упopнo ищешь выход из ситуации. Непременно чтобы и волки сыты и овцы целы.
Гюго то и дело тормошит Робеспьера, возвращает его в реал. Но делает это через  +. Не каждый умеет тормошить, некоторые бесцеремонные могут даже нарваться  . Однако от дуала исходит море симпатии, невзирая на все твои выходки. У Стратиевской верно подмечено :
На начальном этапе отношений Робеспьеру свойственно соблюдать далекую дистанцию, которая сокращается только тогда, когда он убеждается в совпадении этических принципов партнера с его собственными убеждениями. Если информация не кажется ему достаточно убедительной, склонен испытывать чувства своего партнера. Доверяет тому человеку, который не только выражает ему свою симпатию, но и проявляет заботу о нем. Любит заботясь и заботится любя.
Это я к тому, что может быть она не против помириться, но не получает адекватного эмоционального отклика ( подсознательно ). Она может и не знать, что именно её тревожит - просто " что-то не так, как должно быть ".
15 Дек 2007 22:32
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 276/0
|
14 Дек 2007 15:31 -Sid сказал(а):
Нет, не водолей, но Знаки Зодиака тут не причем, ИМХО, ну расскажу тогда ситуацию чтоб недомолвок и непоняток не было. Значит встречались с девушкой, произошла ссора, попытались поговорить сразу, ничего не получилось, так общались формально несколько месяцев только по делам, попытался с ней поговорить на предмет наших отношений, ничего не сказала четко только фразы неопределенные, которые дают понять что человек не может прямо сказать а лишь увиливает, потом выясняется что нашла другого (узнал случайно а не от нее) - но упopнo скрывает это и на вопрос про другого тоже увиливает. Неужели так трудно было сразу сказать хотя бы что между нами все кончено или это не свойственно РОБам? И вообще никогда не афиширует и не афишировала что у нее кто то есть? Что тут такого скрывать не понимаю..
Да очень просто. Вы не видите чего-то очевидного, об чем говорить словами она Вам не хочет, потому что боится обидеть. Если б не боялась обидеть, давно сказала бы. Представьте себе: Вы нравитесь девушке, а она Вам - нет. Ну вот не нравится и все. И товарищ хороший, и человек хороший, но вот как женсчина - никак. Вы ей об этом скажете открытым текстом или будете уворачиваться? Вот именно. А робу, в силу болевой ЧС, еще хуже.
17 Дек 2007 05:55
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 19/0
|
17 Дек 2007 05:56 sancta_simplicitas сказал(а):
Да очень просто. Вы не видите чего-то очевидного, об чем говорить словами она Вам не хочет, потому что боится обидеть. Если б не боялась обидеть, давно сказала бы. Представьте себе: Вы нравитесь девушке, а она Вам - нет. Ну вот не нравится и все. И товарищ хороший, и человек хороший, но вот как женсчина - никак. Вы ей об этом скажете открытым текстом или будете уворачиваться? Вот именно. А робу, в силу болевой ЧС, еще хуже.
Что вот именно? Да скажу - только предельно корректно, а не путем посыла. Так и делал в прошлом всегда - никогда никаких проблем не возникало. Интересная логика вообще-то - боиться сказать чтоб не обидеть, а тихонечко сбежать как я понимаю по ее действиям - этим не боиться обидеть?
17 Дек 2007 09:30
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 22/0
|
17 Дек 2007 11:12 Proisk2 сказал(а):
вне соционического контекста: полная каша вообще, разберись с самим собой для начала, прежде чем чего-то требовать-ждать от девочки.
ты просто не доверяешься своим чувствам и ничего не делаешь с отношениями. я вот из текста даже не понял - тебя устраивает такая ситуация как сейчас или нет? если не устраивает, что ТЫ сделал, чтобы ТЕБЯ эта ситуация устраивала?
Конечно не устраивает иначе не спрашивал бы. А что я должен сделать чтоб устраивало - поговорить попытался, что еще - на коленях ползать?
17 Дек 2007 15:28
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 272/0
|
17 Дек 2007 05:56 sancta_simplicitas сказал(а):
Представьте себе: Вы нравитесь девушке, а она Вам - нет. Ну вот не нравится и все. И товарищ хороший, и человек хороший, но вот как женсчина - никак. Вы ей об этом скажете открытым текстом или будете уворачиваться? Вот именно. А робу, в силу болевой ЧС, еще хуже.
Ну такое тоже может быть в силу неопытности. Но вообще-то чувствовать себя будешь препаршиво, зазря обнадёживая человека. Ещё раз повторюсь - характерно больше для Габена.
18 Дек 2007 00:21
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 25/0
|
17 Дек 2007 17:23 Proisk2 сказал(а):
типа девочка от тебя ушла и не возвращается? или вернулась, но отношения "уже не те"?
Так в том то и дело что нет вообще определенности - не да ни нет не говорит, юлит на все вопросы... Сотсояние неопределенности меня напрягает если честно хотелось бы расставить все точки над И
18 Дек 2007 10:38
|
IliyaS
"Робеспьер"
Сообщений: 23/0
|
18 Дек 2007 10:38 -Sid сказал(а):
Так в том то и дело что нет вообще определенности - не да ни нет не говорит, юлит на все вопросы... Сотсояние неопределенности меня напрягает если честно хотелось бы расставить все точки над И
Главное определись с тем что ты хочешь. Тут это уже говорилось и могу присоединится к общему мнению.
Я думаю что есть у тебя 2 варианта
- "вабанк" напрямую говоришь что либо так-то и так-то либо никак. Это если определенность важнее тех отношений которые есть.
- Постарается понять что ее движет. Опираясь на то что она говорит(в меньшей степени), что делает... Из всего этого построить модель поведения. Тут тебе какраз твой тим в помощь.
Как вариант теории может прокатит вариант несовпадения взаимных взглядом на отношения. Причем это может быть бессознательным процессом который регулирует фоновая через ограничительную.
Я описывал такой вариант в соседней теме на примере Гюго Причем твой партнер будет ощущать это как некое внутренне напряжение и далеко не факт что он его на словах изложит.
18 Дек 2007 13:19
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 26/0
|
18 Дек 2007 11:38 Proisk2 сказал(а):
я не спрашиваю о том, что она говорит. допустим, она немая, и не говорит ничего. какие сейчас отношения? есть сeкc минимум 4-5 раз в месяц или какие?
Да какой на хрен сeкc она вообще неделями не звонит, когда сам ей звоню тогда и разговаривает только, и от встреч отлынивает под разными предлогами
18 Дек 2007 17:56
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 27/0
|
18 Дек 2007 13:20 IliyaS сказал(а):
Главное определись с тем что ты хочешь. Тут это уже говорилось и могу присоединится к общему мнению.
Я думаю что есть у тебя 2 варианта
- "вабанк" напрямую говоришь что либо так-то и так-то либо никак. Это если определенность важнее тех отношений которые есть.
- Постарается понять что ее движет. Опираясь на то что она говорит(в меньшей степени), что делает... Из всего этого построить модель поведения. Тут тебе какраз твой тим в помощь.
Как вариант теории может прокатит вариант несовпадения взаимных взглядом на отношения. Причем это может быть бессознательным процессом который регулирует фоновая через ограничительную.
Я описывал такой вариант в соседней теме на примере Гюго Причем твой партнер будет ощущать это как некое внутренне напряжение и далеко не факт что он его на словах изложит.
Так говорил же. Опять увертывание. Т. е. если опять увернется сказать напрямую типа чтоб катилась колбаской по малой спасской?
18 Дек 2007 17:58
|
VIL-3
"Гюго"
Сообщений: 25/0
|
18 Дек 2007 17:58 -Sid сказал(а):
Так говорил же. Опять увертывание.
Ну сколько тут можно сопли жевать? 
Ты мужик или... где?
ТИМ - не ТИМ, а инициативное биологическое начало - за ТОБОЙ!!!!  Если ты об этом забыл - сопи обиженно и дальше! Возводя женщину на пьедестал или алтарь - мужчина неизбежно уничижает себя и превращается в коврик для вытирания женских туфель! 
Не можешь внести ясность в СОБСВЕННЫЕ отношения с любимой женщиной - ЧТО тогда можешь ВООБЩЕ!!!!
Да разозлись ты, в конце концов!!!! 
Вся страна уже на тебя смотрит!!!!! 
И еще я не думаю, что тебе стоит много думать о соционике в этом вопросе! Соционика и модели поведения - это ТЕОРИЯ! А тебе сейчас нужна ПРАКТИКА! И мир в душе, и покой в сердце. И если для этого нужен разговор и ПОСТУПОК - просто СДЕЛАЙ это!!!! Ты - МУЖЧИНА! Веди свою партию! Инициатива ВСЕГДА должна быть ТВОЕЙ!!!!
(и давай-давай, снимай уж трусы, все устали ждать!!!!)  - это из известного сатирического рассказа, как мужик на пляже решил доказать, что он тоже, как иностранец, может прилюдно плавки на трусы заменить не заходя в кабинку для переодевания!
Или по другому.....
Нравится женщина - чего ты из нее признание хочешь вытащить? Обязательства какие-то выколачивать.... Просто будь рядом и радуйся этому! И скажи ей об этом!
Через два дня до нее дойдет суть разговора....
Через пять - она задумается....
Через месяц - что-нибудь для себя решит....
Через полгода - даст знать!
18 Дек 2007 18:15
|
IliyaS
"Робеспьер"
Сообщений: 24/0
|
18 Дек 2007 17:58 -Sid сказал(а):
Так говорил же. Опять увертывание. Т. е. если опять увернется сказать напрямую типа чтоб катилась колбаской по малой спасской?
ДА!!!!
Я тебя понимаю нам тут на форуме лехко тебя подталкивать, а делоть-то тебе придется. Но это не повод раскисать! Звони и вперед!
Да только не с таким выражением лица.:D
Если добавить соционики говори с ограничительной:Время идет, жизнь мимо проходит... Оно так убедительнее. У нее это не болевая, так что ничего с ней не случится.
18 Дек 2007 22:56
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 274/0
|
18 Дек 2007 10:38 -Sid сказал(а):
Так в том то и дело что нет вообще определенности - не да ни нет не говорит, юлит на все вопросы... Сотсояние неопределенности меня напрягает если честно хотелось бы расставить все точки над И
Не говорит нет? Доброжелательно или равнодушно? Если неделями не звонит, значит, по-настоящему сильного чувства нет. Но, возможно, поддалось бы развитию. Кажется, вы переборщили с этой точкой над И. Это не по-гюгошному. И вообще, видимо, нарушали инструкцию по обращению с Робеспьерами на каждом шагу. Дальнейшие действия зависят от того, чего вы хотите - либо ответа на вопрос уже чисто из принципиальных соображений либо предпринять попытку завоевать её расположение. После " колбаски " я уже в последнем сомневаюсь. Если я ошибаюсь, то могла бы предложить перестать звонить ( но последний разговор завершила бы на приятной ноте, может быть даже интригующе приятной... ), выдержать паузу ( речь возможно о месяцах ), не дёргаться. За это время перечитать заново инструкцию. Первому не звонить, устроить " случайную " встречу. И т. д.
19 Дек 2007 00:54
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 277/0
|
18 Дек 2007 17:58 -Sid сказал(а):
Да какой на хрен сeкc.
Так я и знала, что у Вас не было даже романа с этой девушкой, просто она Вам нравилась, и Вы вообразили, что у вас с ней "отношения". Представьте, в какое глупое положение Вы ее ставите, заставляя выяснять то, чего нет! Какие точки над "i", когда самого "i"-то никогда и не было! Перестаньте донимать человека. Ясно же, как Божий день, что Вы ей не нравитесь. Найдите другую девушку, которая будет в Вас по-настоящему заинтересована.
P.S. Однажды в передаче "Час суда" в качестве истца выступал дон. Мужику лет 60, одинокий пенсионер, болел, лежал в больнице, познакомился там с интересной вдовой. Вдова проявила к нему участие, и когда сама выписалась, пришла в больницу его навестить. Завязалось знакомство, созванивались, ходили гулять... Дон вообразил, что у него роман, и посватался. Вдова отказала. Дон подал на нее в суд с требованием оплатить все издержки.
19 Дек 2007 05:08
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 29/0
|
Так я и знала, что у Вас не было даже романа с этой девушкой, просто она Вам нравилась, и Вы вообразили, что у вас с ней "отношения". Представьте, в какое глупое положение Вы ее ставите, заставляя выяснять то, чего нет! Какие точки над "i", когда самого "i"-то никогда и не было! Перестаньте донимать человека. Ясно же, как Божий день, что Вы ей не нравитесь. Найдите другую девушку, которая будет в Вас по-настоящему заинтересована.
Очень умно, нечего сказать.... Может вы и привыкли чувствами раскидываться - я нет. Если нечего сказать по сути вопроса то уж лучше промолчите чтоль, а что не знаете - спросите, а не выдавайте желдаемое за действительное.
19 Дек 2007 14:03
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/0
|
Вам и VIL-3 спасибо за советы - все понятно.
А в чью точку он был не знаю - не люблю когда люди мнят из себя великих провидцев и длеют вид что они все знают, хотя на самом деле ничего не знают. Если б мой вопрос был о том, как быстрей избавиться от нее - то так бы наверно и спросил, а не искал бы другие варианты.
19 Дек 2007 14:29
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 32/0
|
19 Дек 2007 15:25 Proisk2 сказал(а):
Sancta не советовала избавиться от неё, наоборот, она посоветовала открыть глаза пошире и найти новую. Просто не уточнила, что экспириенс, полученный от нахождения новой, может позволить впоследствии таки завести отношения с этой.
не понял мысли.... Но в любом случае - если будет новая - к старому возврата не будет
19 Дек 2007 15:33
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 34/0
|
19 Дек 2007 15:53 Proisk2 сказал(а):
это будет уже не старое, а новое
конечно же, но я не понял под этой вы понимаете новую или старую?
19 Дек 2007 15:59
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 277/0
|
Я вот что не могу ещё никак понять - в чём выражается увиливание : вы задаёте ей прямой вопрос, а она быстренько ссылается на нехватку времени?
19 Дек 2007 17:10
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 35/0
|
19 Дек 2007 17:10 Solaris сказал(а):
Я вот что не могу ещё никак понять - в чём выражается увиливание : вы задаёте ей прямой вопрос, а она быстренько ссылается на нехватку времени?
Начинает разговор в другое русло переводить или просто молчать. Ну вообщем я понял, был бы интересен ответила бы.
Proisk2- да наверно стоить попробовать, но в одну и ту же реку два раза входить я не привык. Если я ей потом буду интересен, это будут ее личные проблемы, тем более если будет другая.
19 Дек 2007 18:51
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 278/0
|
19 Дек 2007 18:51 -Sid сказал(а):
Начинает разговор в другое русло переводить или просто молчать. Ну вообщем я понял, был бы интересен ответила бы.
Proisk2- да наверно стоить попробовать, но в одну и ту же реку два раза входить я не привык. Если я ей потом буду интересен, это будут ее личные проблемы, тем более если будет другая.
А почему молчит, так и осталось невыясненным. Какой-то неправильный Роб.
19 Дек 2007 22:22
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 36/0
|
19 Дек 2007 22:22 Solaris сказал(а):
А почему молчит, так и осталось невыясненным. Какой-то неправильный Роб.
Да почитав на форуме о Робах получается очень даже правильный.. Им я понял не свойственно отношения выяснять и предпочитают избегать конфликтов, поэтому видать и так поступает
19 Дек 2007 23:29
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 280/0
|
19 Дек 2007 23:30 -Sid сказал(а):
Да почитав на форуме о Робах получается очень даже правильный.. Им я понял не свойственно отношения выяснять и предпочитают избегать конфликтов, поэтому видать и так поступает
Интересно, насколько подробно вы изучили этот вопрос? Или ограничились прочтением экспрессивных деклараций Ксаны?
Многие Робы высказались против такого утверждения в их адрес. Уже только поэтому нельзя утверждать, что " им свойственно ".
20 Дек 2007 01:40
|
mbf
"Робеспьер"
Сообщений: 22/0
|
Вы знаете, я очень внимательно читаю эту тему. Целый коллоквиум Робов так и не смог выяснить какие же у вас вообще отношения с дамой. Были раньше и есть на данный момент. Без этого начального пункта, все дальнейшие советы и рассуждения бесмысленны. У меня осталось ощущение зря потреченного времени (даже мной, на чтение темы), неуважения Вас к затратам времени и интелектуального потенциала собеседников (скрываете информацию, не отвечаете на вопросы, создаете ложное представление об обсуждаемой ситуации, пропускаете часть советов и рекомендаций, интрепретируете их по своему разумению и т. п.).
Как резюме - она вам уже все объяснила, как могла. Но вы не поняли. А теперь она просто с вами общается в режиме радио. Надюесь, без обид?
20 Дек 2007 07:19
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 38/0
|
20 Дек 2007 01:41 Solaris сказал(а):
Интересно, насколько подробно вы изучили этот вопрос? Или ограничились прочтением экспрессивных деклараций Ксаны?
Многие Робы высказались против такого утверждения в их адрес. Уже только поэтому нельзя утверждать, что " им свойственно ".
Причем тут Ксана? тут достаточно много тем с высказыванием Робов и о Робах. Хотя все в этом мире относительно - если кто то написал что он Роб еще не факт что он действительно Роб, особенно когда стоит пункт, что тип поставлен после самостоятельного изучения соционики
20 Дек 2007 08:40
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 39/0
|
20 Дек 2007 07:19 mbf сказал(а):
Вы знаете, я очень внимательно читаю эту тему. Целый коллоквиум Робов так и не смог выяснить какие же у вас вообще отношения с дамой. Были раньше и есть на данный момент. Без этого начального пункта, все дальнейшие советы и рассуждения бесмысленны. У меня осталось ощущение зря потреченного времени (даже мной, на чтение темы), неуважения Вас к затратам времени и интелектуального потенциала собеседников (скрываете информацию, не отвечаете на вопросы, создаете ложное представление об обсуждаемой ситуации, пропускаете часть советов и рекомендаций, интрепретируете их по своему разумению и т. п.).
Как резюме - она вам уже все объяснила, как могла. Но вы не поняли. А теперь она просто с вами общается в режиме радио. Надюесь, без обид?
Что вас интересует в отношениях - отношения как отношения, жили порознь, встречались в свободное время и проводили его вместе, созванивались когда не могли встретиться. Что еще интересует?
20 Дек 2007 08:45
|
VIL-3
"Гюго"
Сообщений: 27/0
|
20 Дек 2007 08:46 -Sid сказал(а):
Что еще интересует?
Да только одно: когда ты эту тему закроешь? 
РОБЫ свое слово сказали: тебя послали мягко и тактично, а ты не понял!
Будь МУЖИКОМ (вне зависимости от ТИМА)
Держи удар и забудь!
20 Дек 2007 11:31
|
-Sid
"Дон Кихот"
Сообщений: 40/0
|
20 Дек 2007 11:31 VIL-3 сказал(а):
Да только одно: когда ты эту тему закроешь?
РОБЫ свое слово сказали: тебя послали мягко и тактично, а ты не понял!
Будь МУЖИКОМ (вне зависимости от ТИМА)
Держи удар и забудь!
уже понял
20 Дек 2007 11:55
|
