| | Как Донке найти общий язык с мамой-Гамкой? |
Alina
"Дон Кихот"
Сообщений: 25/0
|
Мама – ярковыраженный Гам, воспитывала меня одна. Сначала я очень сильно себя переиначивала под нее. В отрочестве пошли конфликты. Слава Богу, уже лет семь живем в разных городах, она пенсионерка. Не вижу ее – скучаю, уважаю, хочу помочь. Встречаемся: больше двух дней без ссор не бывает. Уже к скольким психологам ходила, но поняла, что это как раз соционическое. Я почти физически ощущаю ее тревожность, постоянное ожидание трагедии, поиск каких-то негативных эмоциональных нюансов в моем поведении (ты сказала так-то, но чувствую, что думала ты так-то). Для нее я равнодушная, бестактная, не проявляющая любви (с детства слышала: был бы у меня сын – защищал бы меня, была бы обычная чувствительная дочка, бросалась бы на шею, нежничала, а ты слова доброго не скажешь…). То есть удары по моей болевой регулярно, на что я взвиваюсь до потолка. Я во многом ею восхищаюсь – талантами, темпераментом, гордостью. Я ее люблю как маму. Обниму – она: не верю, это неискренне. Ахать и охать я не умею. И отношения все хуже: у нее нет ни друзей, ни родных, кроме меня, а я ей кажусь все более далекой, в итоге – ощущение одиночества и депрессия. Дорогие Гамы подскажите, какого выражения любви вы ждете от детей? Как заботиться о вас и доказать свои чувства неэмоциональному человеку (при этом не впадая в манипулятивные отношения: «делай все, как скажет мамочка»)? Дорогие Максы, как вы силовой сенсорикой останавливаете гамовские истеричные страхи, особенно если человек старше вас? И дорогие другие ТИМы, кто имеет удачный опыт общения с пожилыми Гамами, у кого мамы – «Маргариты», как все же достичь гармонии?
28 Окт 2006 17:16
|
Alina
"Дон Кихот"
Сообщений: 26/0
|
28 Окт 2006 17:29 lemurkin сказал(а):
Что-то мне кажется, что мама-то - не Гамлет. По болевой Дона Гамлету слабо ударить. Гам не умеет показывать отношения сам и не ахти как любит именно показывания отношений другими. Честно скажу, читала и внутренне поеживалась - иногда ограничительная "болит" не хуже болевой.
Гамлет 200%. Насчет реального показа отношений - все верное Вы пишите. Но дело в том, что это я воспринимаю ее сильные эмоции как удар по болевой. А она удивляется: я ничего такого тебе не говорила. Пример. Мама: Я совершенно одинока. А дальше будет хуже. Одинокая старость, никому я не буду нужна. Я говорю: как это одинока, как же я? А слышу это как "ты плохая дочь, я рядом с тобой все равно себя чувствую одинокой". Мама: "Что ты к словам придираешься, что я опять не так сказала, могу я погрустить?" Я:???!!!
28 Окт 2006 17:43
|
Alina
"Дон Кихот"
Сообщений: 27/0
|
Слава Богу, морально или нет, этично итд от нее не услышишь. Но я постоянно жажду в ответ на свою заботу почувстовать позитивные эмоции. А тут всегда негатив. И я почему-то ощущаю вину за это негатив, хотя вижу, что по жизни у нее всегда и со всеми трагедии. Но хочется то быть "хорошей дочерью"  А поскольку речь идет болевой, то и идеальной  , не меньше
28 Окт 2006 17:46
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 199/0
|
28 Окт 2006 17:46 Alina сказал(а):
Слава Богу, морально или нет, этично итд от нее не услышишь. Но я постоянно жажду в ответ на свою заботу почувстовать позитивные эмоции. А тут всегда негатив. И я почему-то ощущаю вину за это негатив, хотя вижу, что по жизни у нее всегда и со всеми трагедии. Но хочется то быть "хорошей дочерью" А поскольку речь идет болевой, то и идеальной , не меньше
Почему у нее всегда и везде трагедии? Странно..
Я думаю, она так несчастна из-за дефицита общения, ну что она у вас все время дома сидит? Можно же как-то досуг организовать, пусть ходит на вечера, которые для пенсионеров устраивают... Сводите ее в театр, развлеките - Гамлету нельзя сидеть в четырех стенах! Совсем нет ни одной подруги? Подарите ей собачку-кошечку, чтобы было чем заняться, придумайте какое-нибудь увлечение. И позитив появится...
28 Окт 2006 19:58
|
Actress
"Гамлет"
Сообщений: 222/0
|
28 Окт 2006 17:44 Alina сказал(а):
Гамлет 200%. Насчет реального показа отношений - все верное Вы пишите. Но дело в том, что это я воспринимаю ее сильные эмоции как удар по болевой. А она удивляется: я ничего такого тебе не говорила. Пример. Мама: Я совершенно одинока. А дальше будет хуже. Одинокая старость, никому я не буду нужна. Я говорю: как это одинока, как же я? А слышу это как "ты плохая дочь, я рядом с тобой все равно себя чувствую одинокой". Мама: "Что ты к словам придираешься, что я опять не так сказала, могу я погрустить?" Я:???!!!
Может, мама Гюго? 
Просто на мою маму похожа... 
Согласна, кстати, с lemurkin по поводу того, что мама, наверное, не Гамлет.
28 Окт 2006 20:04
|
Alina
"Дон Кихот"
Сообщений: 28/0
|
28 Окт 2006 19:58 Olga_April сказал(а):
Почему у нее всегда и везде трагедии? Странно..
Я думаю, она так несчастна из-за дефицита общения, ну что она у вас все время дома сидит? Можно же как-то досуг организовать, пусть ходит на вечера, которые для пенсионеров устраивают... Сводите ее в театр, развлеките - Гамлету нельзя сидеть в четырех стенах!
Во-первых, она живет в селе - вернулась на родину, воспоминания, сентименатльные чувства. И в город не хочет, чтобы "не предавать отчий дом". А никаких театров и вечеров для пенсионеров там и в помине нет. Во-вторых, там постоянно удары по сенсорике: она городская по духу, к жизни в частном секторе не приучена. Без теплой воды, брр! Самой надо комфорт себе обеспечивать. Плюс еще она досматривает парализованную и потерявшую память свою маму уже семь лет  Доверить медсестрам, социальным работникам (я бы оплаивала) - ни в какую! Интуиция на негатив срабатывает: я ее чужим людям хоть на минуту доверю, она тут же умрет А уход за лежачим больным - тоже удар по сенсорным страхам Гамов, брезгливости, да и вообще тема болезней и болей - тяжелая для Гамов.
А кошечек она сама себе находит. И занятие, и погладить приятно. Их уже 12 - и надежды, что мама остановится в этой "коллекции" пока нет.
28 Окт 2006 20:39
|
Alina
"Дон Кихот"
Сообщений: 29/0
|
Может, мама Гюго?
Просто на мою маму похожа...
Согласна, кстати, с lemurkin по поводу того, что мама, наверное, не Гамлет.
Вобще-то моя мама раньше увлекалась соционикой, когда жила со мной в городе, и ее типировали известные соционики и Ермак, и Гуленко, и расхождения не было: Гам 100%. Так что хочется сэкономить время на обсуждение ее ТИМа. Но если захотите - распишу ее характер, станет очевидно, что она Гам. Начать с того, что она бывшая актрисса... 
А Гюги у меня есть в друзьях, это совершенно другие люди. Позитивисты, энтузиасты, носятся с какими-то идеями, любят общение. Да Гюга бы просто с соседями заобщалась, нашла себе подруг. И еще - там же волевая сенсорика в глаза бросается. Гюга много чего может заставить по-хорошему и себя, и других. А здесь поток эмоций не остановим без чужой волевой сенсорики. И с общением сложности: экстраверность, желание быть в центре внимания, но при этом ограничение контактов только "высококачественными". "Уж лучше голодать, чем что попало есть, уж лучше быть одной, чем вместе с кем попало...". А в селе ни на ее таланты, ни на образование не очень смотрят, а вот сенсорную "берукость" высмеивают. Вот она ни с кем общаться и не хочет.
28 Окт 2006 20:45
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 203/0
|
28 Окт 2006 20:39 Alina сказал(а):
Во-первых, она живет в селе - вернулась на родину, воспоминания, сентименатльные чувства. И в город не хочет, чтобы "не предавать отчий дом". А никаких театров и вечеров для пенсионеров там и в помине нет. Во-вторых, там постоянно удары по сенсорике: она городская по духу, к жизни в частном секторе не приучена. Без теплой воды, брр! Самой надо комфорт себе обеспечивать. Плюс еще она досматривает парализованную и потерявшую память свою маму уже семь лет Доверить медсестрам, социальным работникам (я бы оплаивала) - ни в какую! Интуиция на негатив срабатывает: я ее чужим людям хоть на минуту доверю, она тут же умрет А уход за лежачим больным - тоже удар по сенсорным страхам Гамов, брезгливости, да и вообще тема болезней и болей - тяжелая для Гамов.
А кошечек она сама себе находит. И занятие, и погладить приятно. Их уже 12 - и надежды, что мама остановится в этой "коллекции" пока нет.
Бедная-бедная Гамлетесса! Что же она себе такую жизнь устраивает???
Вам над ее переубедить и каким-то образом нанять сиделку. Попробуйте втолковать ей по суггестивной  , что это необходимо. Хотя бы в этом ее разгрузить немного. Я когда читала - мурашки по коже.
28 Окт 2006 20:45
|
Alina
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/0
|
28 Окт 2006 20:46 Olga_April сказал(а):
Попробуйте втолковать ей по суггестивной , что это необходимо.
Вот-вот, я об этом же. Прекрасно понимаю, как ей тяжело. Но почему-то пока мои БЛ рассуждения перечеркиваются чисто материнским: "я старше, мне виднее, ты жизни не знаешь". Хотя в других, менее болезненных, вопросах по логике она легко внушается. И главное - мощнейшими страхами. Уже пару раз приводила людей. Но - "они ее замучают, они ненадежные, чужие, я вообще боюсь докторов и медсестер...". А если человек начинал работать, то она не может довериться, по пятам у сиделки ходит, переспрашивает, что она делает. И в итоге та отказывается работать. Да еще с кошками не каждый согласится... Даже меня она допускает к уходу за бабушкой со страшными боями
Ситуация в целом сложная. Но меня маленький фрагмет волнует: мама при такой тяжелой жизни считает, что если бы я больше выражала ей свою любовь, ей было бы легче. Вот и думаю: как?
28 Окт 2006 20:55
|
Alina
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/0
|
28 Окт 2006 20:51 lemurkin сказал(а):
Если совсем честно - мама скорее Досю напоминает. Но рассказчику, надо думать, виднее.
Меня другое настораживает, и это не к соционике. Такая любовь к кошакам у немолодых женщин часто является знаком того, что что-то с головой не совсем хорошо. И "не та" эмоциональность может расти из этого, а не из ТИМа. Извините, может не очень красиво сформулировала.
Да все я допускаю, и проблемы с психикой, и просто ненормальную реакцию на хроническую стрессовую ситуацию... Я не жду рецептов на все случаи жизни по поведению мамы, не перекладываю на других свои сложности. Меня в сущности волновал общетеоретический вопрос, который мне для моей житейской ситуации важен: как поддерживать Гамов, как показывать им свои реальные чувства, чтобы они верили. У меня есть и подруги Гамы, и сотрудницы. И со всеми этот вопрос для меня актуален. По-моему слабо выраженные эмоции кажутся признаком не очень хорошего отношения к ним. Или я ошибаюсь?
28 Окт 2006 21:00
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 205/0
|
28 Окт 2006 20:55 Alina сказал(а):
Вот-вот, я об этом же. Прекрасно понимаю, как ей тяжело. Но почему-то пока мои БЛ рассуждения перечеркиваются чисто материнским: "я старше, мне виднее, ты жизни не знаешь". Хотя в других, менее болезненных, вопросах по логике она легко внушается. И главное - мощнейшими страхами. Уже пару раз приводила людей. Но - "они ее замучают, они ненадежные, чужие, я вообще боюсь докторов и медсестер...". А если человек начинал работать, то она не может довериться, по пятам у сиделки ходит, переспрашивает, что она делает. И в итоге та отказывается работать. Да еще с кошками не каждый согласится... Даже меня она допускает к уходу за бабушкой со страшными боями
Ситуация в целом сложная. Но меня маленький фрагмет волнует: мама при такой тяжелой жизни считает, что если бы я больше выражала ей свою любовь, ей было бы легче. Вот и думаю: как?
Несмотря на не очень тактичную форму сообщения, Lemurkin права - то, что вы говорите, особенно про фобии и навязчивое требование внимания - может быть проявлением определенных отклонений, связанных с возрастом. У меня бабушка так себя вела - отнюдь не Гамлет. А вы по болевой загоняетесь, вините себя. Поверьте, как бы вы ни старались, ей этого будет недостаточно.
28 Окт 2006 21:01
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 206/0
|
28 Окт 2006 21:01 Alina сказал(а):
Да все я допускаю, и проблемы, и просто ненормальную реакцию на хроническую стрессовую ситуацию... Я не жду рецептов на все случаи жизни по поведению мамы, не перекладываю на других свои сложности. Меня в сущности волновал общетеоретический вопрос, который мне для моей житейской ситуации важен: как поддерживать Гамов, как показывать им свои реальные чувства, чтобы они верили. У меня есть и подруги Гамы, и сотрудницы. И со всеми этот вопрос для меня актуален. По-моему слабо выраженные эмоции кажутся признаком не очень хорошего отношения к ним. Или я ошибаюсь?
Ошибаетесь, у Гамлета дуал эмоции вообще редко проявляет. Гамлет в любом случае чувствует, как к нему относятся, какие эмоции бы ни выражались на лице. Гамлету нужны поступки. Если видите, что Гамлет расстроился - подойдите и предложите вместе попить кофе, или пройтись, проветриться. Даже не надо ничего говорить при этом, он в любом случае оценит поддержку.
28 Окт 2006 21:05
|
Actress
"Гамлет"
Сообщений: 224/0
|
28 Окт 2006 20:46 Alina сказал(а):
А Гюги у меня есть в друзьях, это совершенно другие люди. Позитивисты, энтузиасты, носятся с какими-то идеями, любят общение. Да Гюга бы просто с соседями заобщалась, нашла себе подруг. И еще - там же волевая сенсорика в глаза бросается. Гюга много чего может заставить по-хорошему и себя, и других. А здесь поток эмоций не остановим без чужой волевой сенсорики. И с общением сложности: экстраверность, желание быть в центре внимания, но при этом ограничение контактов только "высококачественными". "Уж лучше голодать, чем что попало есть, уж лучше быть одной, чем вместе с кем попало...". А в селе ни на ее таланты, ни на образование не очень смотрят, а вот сенсорную "берукость" высмеивают. Вот она ни с кем общаться и не хочет.
Не все актеры - Гамы. Гам, скорее, в жизни актер.
А Гюго с виду позитивным энтузиастом кажется. Поверьте, я с мамой всю жизнь живу, и знаю, что она только на людях такая беспроблемная, а вот в семье...  Просто Гюго никому из посторонних не будет жаловаться на жизнь. И друзьям не будет. Его девиз: "Лучше вызвать зависть, чем жалость".
Но я, как Гам, не поступила бы так, как Ваша мама. Я вообще в себе переживаю. Если я истерю, то это как бы понарошку, своего рода игра. А если у меня настоящая проблема или трагедия, то я в себе это храню, плачу "в подушку", а не в жилетку маме с папой.  Максимум, на что я способна в этой ситуации - пожаловаться виртуальным приятелям, нейтральным людям.
29 Окт 2006 19:14
|
Alina
"Дон Кихот"
Сообщений: 32/0
|
28 Окт 2006 21:06 Olga_April сказал(а):
Ошибаетесь, у Гамлета дуал эмоции вообще редко проявляет. Гамлет в любом случае чувствует, как к нему относятся, какие эмоции бы ни выражались на лице. Гамлету нужны поступки.
Спасибо, уже интереснее. ИМХО, Гамлеты достаточно гордые люди. Опять же упрямство (по признакам). Но силовая сенсорика действует. А у меня она ролевая, не очень, но это обучаемо. И вот тут масса вопросов: как ее проявить, чтобы не обидеть. Тем более когда "яйца курицу не учат". Например, нанимаю сиделку. Маме твердо говорю: "Сегодня ты отдыхаешь, а эта женщина поухаживает. Ты сама понимаешь, что так правильнее, иначе без отдыха свалишься (БЛ). Все, никаких возражений". Это я так фантазирую. Так канает? Или наоборот бестактно, непочтительно, "ты все за меня решила" итд. Подскажите, Гамы, свои реакции на такое поведение младшего. И если нет, то как?
31 Окт 2006 18:49
|
Alina
"Дон Кихот"
Сообщений: 33/0
|
29 Окт 2006 19:14 Actress сказал(а):
Но я, как Гам, не поступила бы так, как Ваша мама. Я вообще в себе переживаю. Если я истерю, то это как бы понарошку, своего рода игра. А если у меня настоящая проблема или трагедия, то я в себе это храню, плачу "в подушку", а не в жилетку маме с папой. Максимум, на что я способна в этой ситуации - пожаловаться виртуальным приятелям, нейтральным людям.
Ну какая Гюго просто не выносит быт? И обставить комнату - не удовольствие, а сущее мучение? И - волевой сенсорики ни капелички не видно. А вот как раз со временем у мамы все ОК, никаких Гюгошных цейтнотов. А уж интуиция - сколько угодно. Вплоть до настоящих вещих снов, угадывания, что человек умалчивает итд.
Мама не вызывает ни зависти, ни жалости. Жалость от чужих людей для нее крайне болезненна. Она крайне гордый человек, даже со мной. Но я же не слепая. Потоки эмоций - это не потоки слез, отнюдь. Имеется в виду эмоциональные страхи как раз за меня или за бабушку, самонакручивание некое, богатейшая мимика, умение "заражать" окружающих своим весельем (но оно куда реже, чем у Гюго и имеет привкус драматизма), специфический Гамовский гнев - этакий идейный, страстный, но быстро проходящий и даже оборачивающийся в такие же страстные извинения... А про "пожаловаться" речи не было.
31 Окт 2006 18:59
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 357/0
|
31 Окт 2006 18:50 Alina сказал(а):
Спасибо, уже интереснее. ИМХО, Гамлеты достаточно гордые люди. Опять же упрямство (по признакам). Но силовая сенсорика действует. А у меня она ролевая, не очень, но это обучаемо. И вот тут масса вопросов: как ее проявить, чтобы не обидеть. Тем более когда "яйца курицу не учат". Например, нанимаю сиделку. Маме твердо говорю: "Сегодня ты отдыхаешь, а эта женщина поухаживает. Ты сама понимаешь, что так правильнее, иначе без отдыха свалишься (БЛ). Все, никаких возражений". Это я так фантазирую. Так канает? Или наоборот бестактно, непочтительно, "ты все за меня решила" итд. Подскажите, Гамы, свои реакции на такое поведение младшего. И если нет, то как?
Алина, не совсем так. Посыл у вас получился:  , потому что . Так нельзя, будет сопротивление. Нужно наоборот: "нужно вести себя так-то ( ), потому что если по-другому, будет - мне придется тебя заставить. Я не хочу (по ролевой  ), извини, но так нужно".
И все спокойным голосом, "или ты успокоишься, или я перестану с тобой разговаривать". Как-то так...
Могу предположить, почему она не всегда прислушивается к вашей - потому что творческая. Она не доверяет такой , которая в каждую секунду обоснует что угодно.
1 Ноя 2006 11:25
|
Alina
"Дон Кихот"
Сообщений: 35/0
|
1 Ноя 2006 11:25 Olga_April сказал(а):
Алина, не совсем так. Она не доверяет такой , которая в каждую секунду обоснует что угодно.
Спасибо, принято. М-да, а у меня тоже пока малоубедительная, не проработанная. А она с трудом воспринимает, ибо из-за  считает меня фантазеркой, оторванной от реальности
Кажется, придумала. Попытаюсь найти ей сиделку-Максимку или Драйку. Заинтересовать материально и морально. А там уже пусть договариваются
1 Ноя 2006 11:33
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 403/0
|
Алина, что делать с самими гамлетами - это лучше у максов спросить, но мне кажется, что вам надо снизить свои собственные ожидания. Гамлет никогда не станет позитивным жизнерадостным альфийцем, но это не значит, что он несчастлив. Он счастлив, только по-своему Мне кажется, мама вами эмоционально манипулирует, и находит в этом своеобразный кайф: начать страдать, чтобы другие вокруг прыгали. Поступать надо, как со всеми мелкими манипуляциями: не вестись, не самоугрызаться, не принимать на свой счет. Но не лишать при этом человека своей любви. Вы ведь маму любите? Так ей и скажите: как умею, так и люблю. Ты недовольна, что Я тебя люблю? Тебе не нужна именно МОЯ любовь?
У моего приятеля-гексли мама - тоже гамлет, и схожие проблемы. Он говорил, что в эмоциональных проблемах гамлета научился включать крупное сито и многое делить на 10 Жить стало легче всем.
1 Ноя 2006 12:10
|
Actress
"Гамлет"
Сообщений: 230/0
|
31 Окт 2006 18:50 Alina сказал(а):
Маме твердо говорю: "Сегодня ты отдыхаешь, а эта женщина поухаживает. Ты сама понимаешь, что так правильнее, иначе без отдыха свалишься (БЛ). Все, никаких возражений". Это я так фантазирую. Так канает? Или наоборот бестактно, непочтительно, "ты все за меня решила" итд. Подскажите, Гамы, свои реакции на такое поведение младшего. И если нет, то как?
Ну, не знаю, как бы я отреагировала на подобное поведение... Скорее всего, мне бы не понравилось... Но попробуйте, авось выйдет?
ЗЫ: А почему Вы не хотите оставить маму в покое? Нанимать сиделку там, да еще заставляя...
1 Ноя 2006 19:21
|
Actress
"Гамлет"
Сообщений: 231/0
|
Да, и еще.
Гамлет сам прекрасно понимает, что правильно, а что нет. Я, например, в будние сплю не болъше 3-х часов в сутки. Сколько мне мама не твердит, что это плохо, что я должна раньше ложиться и т. п., все без толку. Она и ругается  , и умоляет, и доказывает, а ничего не помагает, хотя я знаю, что надо спать больше. Но ни за что не лягу, пока не сделаю все, что задумала.
Это я так, к примеру.
Поэтому Гама лучше просто оставить в покое.
1 Ноя 2006 19:25
|
Alina
"Дон Кихот"
Сообщений: 36/0
|
1 Ноя 2006 19:25 Actress сказал(а):
Да, и еще.
Гамлет сам прекрасно понимает, что правильно, а что нет. Поэтому Гама лучше просто оставить в покое.
Мама считает, что она понимает, как правильно и действует единственно правильно, да. Но при этом часто говорит, что ситуация убийственная для нее, безвыходная, что тяжелый труд подрывает ее здоровье. Ну а что, мол, делать? Нередко слышу фразочки типа: "Возможно, бабушка умрет и я за ней". Это в 60 то лет!!! Это моя любимая мама, как мне такое слушать, как ее в такой ситуации оставить в покое?! Вобщем-то где-то кайф от страданий есть, но и страдания вполне реальные. И при этом время от времени: "Я знаю, что никто меня не любит и когда я надорвусь и умру, ты легко сможешь забыть и утешиться...". А объясняет такие фразочки как раз тем, что не видит от меня эмоций, ласки итд. Возможно с ее строны это слегка манипулятивно. Но мама то у меня единственная. И реагировать как-то надо.
1 Ноя 2006 20:07
|
Alina
"Дон Кихот"
Сообщений: 37/0
|
Вообще-то она хочет совсем конкретной цели: чтобы я переехала из столицы к ней в село и помагала. Это она считает семейной взаимовыручкой. Но она не понимает, что кроме того, что сама без Киева не мыслю своей жизни, у меня тут парень, друзья, работа итд, я еще зарабатываю тут и ей посылаю. И это с точки зрения логики поддержка куда весомее.
1 Ноя 2006 20:10
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 1129/0
|
1 Ноя 2006 20:10 Alina сказал(а):
Вообще-то она хочет совсем конкретной цели: чтобы я переехала из столицы к ней в село и помагала. Это она считает семейной взаимовыручкой. Но она не понимает, что кроме того, что сама без Киева не мыслю своей жизни, у меня тут парень, друзья, работа итд, я еще зарабатываю тут и ей посылаю. И это с точки зрения логики поддержка куда весомее.
Иногда у Гамов много приятных им иллюзийНапример, у бывшей свекрови-Гамки была мечта- завести кур на лоджии жилого многоэтажного дома в Хабаровске... При том, что сама горожанкаХорошо, моя кошка цыплят потаскала-свекровь-таки сделала попытку завести цыплят, когда мы уехали к моим родителям в Москву.
Потом у нее долгое время мечта была козу на балконе держать
То есть Гам прибывает в каких-то своих иллюзиях-КАКОЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ ДОМ, КАКОЙ ДОЛЖНА БЫТЬ СЕМЬЯ- но эти иллюзии могут быть весьма далеки от реальности.
Объяснять-бесполезно, пока Гам сам себе лоб не настучит этими иллюзиями...
1 Ноя 2006 20:20
|
Alina
"Дон Кихот"
Сообщений: 41/0
|
28 Окт 2006 17:44 Alina сказал(а):
Гамлет 200%. Насчет реального показа отношений - все верное Вы пишите. Но дело в том, что это я воспринимаю ее сильные эмоции как удар по болевой. А она удивляется: я ничего такого тебе не говорила. Пример. Мама: Я совершенно одинока. А дальше будет хуже. Одинокая старость, никому я не буду нужна. Я говорю: как это одинока, как же я? А слышу это как "ты плохая дочь, я рядом с тобой все равно себя чувствую одинокой". Мама: "Что ты к словам придираешься, что я опять не так сказала, могу я погрустить?" Я:???!!!
Вернулась ради торжества соционической истины . Мама, как оказалось, действительно, не Гам, а Драй. Кроме того, конечно, со старческими и душевными странностями. Но многие ее поступки и мотивы я вообще неверно трактовала. Там огромная мотивация была именно денежная, помощь не этическая - а в увеличении доходов, запрос на Джека. А я это вообще не замечала до последнего времени. Плюс "добро должно быть с кулаками"... Теперь отношения намного стали понятнее!!! Хотя и конфликтные по соционике.
2 Мая 2007 11:19
|
|
