| | Как грамотно и безвредно влиять на Наполеона? |
Leska-Olga
"Джек"
Сообщений: 36/0
|
Вобщем ситуация такова: есть определенные обязательства, которые периодически берет на себя Наполеон, но с выполнением, как известно, проблемы, проволочки, непредсказуемое поведение и все в таком духе. А хочется конструктивного сотрудничества и прогнозируемости. Как влиять? Посредством каких функций? По внушаемой? Так я не очень разбираюсь, поэтому инструментария не хватает, чтобы воплотить теорию в жизнь. На болевую если давить, так он увильнет в конкретный отказ от всего вобще. Что делать? И еще хотелось бы получить советы не только для Джека (меня), но и для Драйзера (ему сложнее). Заранее спасибо.
16 Мар 2007 09:36
|
LolitaL
"Наполеон"
Сообщений: 179/0
|
Пару недель беспокоил меня супруг по поводу замены молнии в куртке для велосипедных поездок, которые собирается (как оказалось) на днях совершить.
Дергал, ругал, что я равнодушна и не загораюсь этим ему нужным делом. После такого давления и еще после того как настырно выставил швейную машинку на мое обозрение перевела его из Достов таки в Драйзеры... 
Вообще-то меня это нервировало.
Его нервозность, беспокойство и навязывание.
Сроков не называл и я не могла понять чего ему так переживать и столько эмоций и отчаянья.
Вчера выяснилось, что хочет к субботе...
Хоть мне и не очень приятно было, что устроил мне такое давление и обвинение меня в ненадежности, но утром сегодня таки все сделала и вечером прострочу на машинке.
Таки если бы спокойно сразу назвал срок и спокойно напоминал, то все бы решилось куда более гармонично...
Это конкретный случай 
Обобщения пока не пришли в голову
16 Мар 2007 14:52
|
Leska-Olga
"Джек"
Сообщений: 37/0
|
16 Мар 2007 14:37 _RASH_ сказал(а):
Поддайтесь природному очарованию Наполеона.
То, что вы описываете, очень похоже на раздражение, которое испытывает рационал, столкнувшись в работе с иррационалом.
Такой типичный соционический камень преткновения.
Джеку должно быть легко отформатировать Наполеона по БИ, как это делает Баль.
Мне, как Штирлицу с болевой БИ крайне тяжело приходится (трудно почувствовать "момент"). БИ-шникам это как вздохнуть и выдохнуть. На моем языке это звучит: не дать простора для изменения планов во времени. Если коротко.
Заставить что-то сделать Напа вы сможете только если Нап сам вам задаст ЧЛ-вопросы:что, где, когда?. В этом случае он будет активен. Во всех остальных случаях вам придется Напу подчиниться Сильные это натуры и на мой взгляд, с массой достоинств.
Таким образом, получается, что следует аргументировать Наполеону временные рамки и желательно упоминая при этом, что он от следования этим временным рамкам выиграет, я так понимаю, нужно акцентировать его заинтересованность, дать ему понять, что обобщив усилия, мы придем к результату, устраивающему всех, в короткие например сроки, на длительные он не поведется, да и цели не таковы. Правильно?
А подчиниться... Это я так думаю стратегический вопрос, может быть выгоднее, чтобы он думал, что ему подчинились, что играем на одной стороне. Напу наверное важна фактическая роль лидера, но как известно всегда есть скрытые лидеры, может так будет лучше для всех?
16 Мар 2007 15:57
|
Leska-Olga
"Джек"
Сообщений: 38/0
|
А как тогда действовать Драйзеру? Мне-то конечно лкгче, но позиция моя здесь скорее наблюдательная, а вот Драйзер по БИ не сможет повлиять. Как вобще зеркальщики работают?
Сейчас на данный момент Наполеон Драйзера поставил в ситуацию, что наобещал с три короба, а сам тянет, Драйзера эта бессрочность раздражает. И вроде Наполеону выгодно все уладить, но тянет и тянет... А если напоминать постоянно ненавязчиво, как Наполеон среагирует?
17 Мар 2007 16:32
|
Leyly
"Наполеон"
Сообщений: 422/0
|
16 Мар 2007 15:57 Leska-Olga сказал(а):
Таким образом, получается, что следует аргументировать Наполеону временные рамки и желательно упоминая при этом, что он от следования этим временным рамкам выиграет, я так понимаю, нужно акцентировать его заинтересованность, дать ему понять, что обобщив усилия, мы придем к результату, устраивающему всех, в короткие например сроки, на длительные он не поведется, да и цели не таковы. Правильно?
А подчиниться... Это я так думаю стратегический вопрос, может быть выгоднее, чтобы он думал, что ему подчинились, что играем на одной стороне. Напу наверное важна фактическая роль лидера, но как известно всегда есть скрытые лидеры, может так будет лучше для всех?
не аргументировать временные рамки, а озвучивать конкретный срок сдачи этапа. о промежеточных проверках можете сразу забыть. Нап либо выдает блестящий конечный прдукт, либо среднестатистические отчеты по промежуточным этапам. поскольку полуфабрикаты Напа не особо интересуют, то и к данной работе он может интерес потерять вовсе. это рационалы могут работать по графику "каждый понедельник отчитывемся о проделанной работе". с Напом так не пойдет - это как "насилие над творческим прцессом".
у меня сейчас заказчик Штирлиц. ему очень важно контролировать ход работ, меня это бесит жутко, но из любви к нему я пошла на компрмисы. ну нету в целом процессе каких-то промежуточный точек замера.
доказать, что он выиграет от каких-то временных рамок, это мельтешить красной тряпкой перд мордой быка. КОНЕЧНЫЙ СРОК сдачи продукта (эскиз, договор, статья, 1-вая примерка платья, ...)
длительность тоже не интересует, тока сроки.
Например. Надо сшить свадебное платье к 31 мая (или времени у нас 3 месяца). Обмер невесты 20 марта, выкройка должна быть готова к 30 марта, начало раскроя 15 апреля, первая примерка 29 апреля. Причем сроками лучше поинтересоваться у Напа, обычно назовет с запасом пару дней и перечислит какие еще этапы нужно предусмотреть. но просить его показывать на какой стадии выкройка каждый день в 16-00 нельзя.
Нап за лидерством не гонится и ценности лидерства особо не осознает. это как то автоматически получается. а сделать так чтоб он думал, что вы на одной стороне, это надо найти очень глупого Напа, который сам-дурак не понимает кто есть где.
Не делать что-то Нап может ввиду того, что действие кажется ему бесполезным. в такой ситуации обещания ВСЕГДА звучат очень уклончиво (может-быть, когда-нибудь, после обсудим), т. е. конкретного обещания нет, если вежливое сообщение, для того чтоб отстали. "ты заедешь? ну да. когда освобожусь, заеду. (а освобожусь лет через десять)".
для того, чтоб действие инициировать, нужно объяснить, что оно не бесполезная трата времени. аргументы по ЧЛ и БЭ.
17 Мар 2007 17:01
|
Alyona_Vladi
"Бальзак"
Сообщений: 4/0
|
16 Мар 2007 15:57 Leska-Olga сказал(а):
Таким образом, получается, что следует аргументировать Наполеону временные рамки и желательно упоминая при этом, что он от следования этим временным рамкам выиграет, я так понимаю, нужно акцентировать его заинтересованность, дать ему понять, что обобщив усилия, мы придем к результату, устраивающему всех, в короткие например сроки, на длительные он не поведется, да и цели не таковы. Правильно?
А подчиниться... Это я так думаю стратегический вопрос, может быть выгоднее, чтобы он думал, что ему подчинились, что играем на одной стороне. Напу наверное важна фактическая роль лидера, но как известно всегда есть скрытые лидеры, может так будет лучше для всех?
Какое давление? Как можно!
Это же разрушение личности и творческого процесса!
Я безмерно уважаю Напов за то, что ни то, ни другое разрушать они не позволяют. А окружающие видят это как "увиливание" и невыполнение обязательств.
Что-то не помню, чтобы Нап, с которым оговорен срок и он взял на себя отв-ть за результат, этого не сделал. Если так, то тому есть конкретная причина. Если спросить - он скажет (если не ведёт с вами войну, конечно).
Так что всё проще простого.
А если всё расплывчато и неопределённо...
тогда с себя спрашивайте.
А последнюю точку в постановке задач ставит его, Напа, выигрыш от этого (или другая аргументация).
Кстати, о теме... - влиять вы на него не сможете, а вот договориться - запросто!
Меня как дуала от слова "влиять" прям коробит всю... Скажите честно, чего вы хотите, спросите что он по этому поводу думает, - и не надо будет ни на кого влиять.
18 Мар 2007 12:18
|
Leska-Olga
"Джек"
Сообщений: 42/0
|
Спасибо всем, кто ответил! Так мы и порешили с Драем моим, что раз уж Нап кашу заварил, значит свои у него мотивации, а мы тут наблюдатели скорее, решили подождать. Его выгода нам несомненна, а раз тянет, есть причины. Я тесно не общаюсь с этим Напом, так что ни о какой активации речи быть не может. Подождем, мне даже самой уже интересно, как он дальше себя поведет
21 Мар 2007 07:15
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 1/0
|
16 Мар 2007 09:36 Leska-Olga сказал(а):
Вобщем ситуация такова: есть определенные обязательства, которые периодически берет на себя Наполеон, но с выполнением, как известно, проблемы, проволочки, непредсказуемое поведение и все в таком духе. А хочется конструктивного сотрудничества и прогнозируемости. Как влиять? Посредством каких функций? По внушаемой? Так я не очень разбираюсь, поэтому инструментария не хватает, чтобы воплотить теорию в жизнь. На болевую если давить, так он увильнет в конкретный отказ от всего вобще. Что делать? И еще хотелось бы получить советы не только для Джека (меня), но и для Драйзера (ему сложнее). Заранее спасибо.
Вопрос не ясен! В чем соль ситуации? Какова расстановка сил? Что значит "берет обязательства"? Опишите суть сотрудничества, например: вы хозяин, нап - наемный работник. Что он берет на себя и почему. Каковы интересы других. Без этого невозможно дать никакого толкового совета.
24 Мар 2007 23:09
|
|
