| | Как мне быть? |
Zennni
"Гексли"
Сообщений: 4/0
|
Помогите пожалуюста люди опытные!
У меня был и есть парень. Он - Максим Горьки. Мы с ним уже почти 3 года вместе... Решили вместе жить... Но через неполных 3 месяца я вернулась к родителям. Сперва было безумно хорошо, легко и радостно без него. Да еще и Габенчик приятный такой и понятливый подвернулся! Но вот не прошло 2 месяцев и я начала ДИКО скучать по своему брошенному Максимчику. Созвонились, встретились... Он хочет чтоб к нему вернулась.. И я хотела бы... НО!!!
1 Не хочу сделать больно Габену (он кажется меня любит или во всяком случае очень нравлюсь)
2 Не хочу что бы с Максом опять все случилось так же (его наши отношения устраивали, а меня нет, т. к. у него на первом месте был бизнес и друзья, а я так... вобщем обидно мне стало).
У кого опыт есть, подскажите, что сильнее, любовь или соционика?
24 Фев 2007 09:14
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 318/0
|
Любовь.
А знание соционики поможет сглаживать шероховатости.
Мы живём одну жизнь. Для кого?..
24 Фев 2007 12:34
|
maicl84
"Наполеон"
Сообщений: 74/0
|
24 Фев 2007 09:15 Zennni сказал(а):
Помогите пожалуюста люди опытные!
У меня был и есть парень. Он - Максим Горьки. Мы с ним уже почти 3 года вместе... Решили вместе жить... Но через неполных 3 месяца я вернулась к родителям. Сперва было безумно хорошо, легко и радостно без него. Да еще и Габенчик приятный такой и понятливый подвернулся! Но вот не прошло 2 месяцев и я начала ДИКО скучать по своему брошенному Максимчику. Созвонились, встретились... Он хочет чтоб к нему вернулась.. И я хотела бы... НО!!!
1 Не хочу сделать больно Габену (он кажется меня любит или во всяком случае очень нравлюсь)
2 Не хочу что бы с Максом опять все случилось так же (его наши отношения устраивали, а меня нет, т. к. у него на первом месте был бизнес и друзья, а я так... вобщем обидно мне стало).
У кого опыт есть, подскажите, что сильнее, любовь или соционика?
Ну во первых одно другому не мешает'  '
'  '
А во вторых разберись в начале кто тебе из них больше нужен как человек и что ты хочешь от отношений.... "большая и чистая любовь"'  ' или "поматросил" и.......'  '
24 Фев 2007 13:19
|
Zennni
"Гексли"
Сообщений: 5/0
|
Я для любимого человека готова на все... И жду от него того же... Он меня тоже любит. но не так... (без эмоций, но со спокойной житейской мудростью...
А чего я хочу? Хочу семью создатть, хочу любви и чтоб дети когда появятся, в любви выросли... Не хочу таких отношений как у моей мамы с папой было - ссоры да ругонь.
25 Фев 2007 13:15
|
kometa_triatlon
"Максим"
Сообщений: 43/0
|
Будут. И ссоры и ругань. Пожалей прежде всего себя — любовь пройдет, а придут конфликты. Ты же гека, задавит тебя макс, особенно если он старше.
Впрочем, можешь попробовать еще раз, сама все увидишь.
25 Фев 2007 14:19
|
Tanita
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Если любите друг друга - будьте вместе, по-моему это очевидно! И не заморачивайся на соционику, конфликт там или не конфликт...
Про безэмоциональную любовь Макса.. У него ж это - суггестивная, что ж ты хочешь  Была б ты Гамлетом, твоих эмоций хватало бы на двоих 
Хотя, тут еще вопрос, что бы подразумеваешь под словом "эмоции"? Чего именно тебе не хватает? Он не говорит тебе о любви? Или не проявляет? Но как то ты ж чувствуешь, что твой Макс тебя любит..
И еще, хочу сказать - не бойся, все равно ты не сможешь все предугадать Как будет, так и будет, от всего нельзя застраховаться. И соционика тут бессильна. Будь с тем, кого любишь - это главная аксиома счастья и гармоничных отношений
28 Фев 2007 10:33
|
Zennni
"Гексли"
Сообщений: 7/0
|
Приветик всем! Спасибо за совет и понимание.. Кажется все становится на свои места.. Как буд то бы сама жижнь идет мне на встречу! Понимаю что соционика не имеет значения, когда есть любовь...
А еще поздравляю Вас с Весной!
2 Мар 2007 09:20
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 2131/0
|
2 Мар 2007 09:20 Zennni сказал(а):
Понимаю что соционика не имеет значения, когда есть любовь...
Все имеет значение: и любовь, и соционика. Просто они действуют на разных этапах развития отношений. Соционика и правда ничего вам про любовь гарантировать не будет, но соционика может сделать прогноз, что станет с вашей любовью во вполне обозримом будущем.
Что касается вашего случая, можно сказать, что весна, гормоны, молодость берут свое. Ну и замечательно.
Чтобы мудреть люди должны совершать ошибки...
2 Мар 2007 10:14
|
Blur
"Гексли"
Сообщений: 3/0
|
Не могу представить рядом Максима, это слишким по болевой...
Смотри сама...
4 Мар 2007 19:53
|
jienia
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
А я представить то могу, но как то вроде живем вивем, я забочусь о нем, он обо мне, и все хорошо и по маленьку доверие налаживается и начинаешь расслабляться и тут тебе бац по голове!!!! и всеюю и так уже который раз.. потом не общаемся и все опять хорошо, покаи не начинаем скучать друг по другу.. и опять...
6 Мар 2007 16:57
|
Blur
"Гюго"
Сообщений: 6/0
|
6 Мар 2007 16:57 jienia сказал(а):
А я представить то могу, но как то вроде живем вивем, я забочусь о нем, он обо мне, и все хорошо и по маленьку доверие налаживается и начинаешь расслабляться и тут тебе бац по голове!!!! и всеюю и так уже который раз.. потом не общаемся и все опять хорошо, покаи не начинаем скучать друг по другу.. и опять...
Вот о чем я и говорю. Поэтому в целях самосохранения стараюсь избегать лищнего контакта в Максимами.
6 Мар 2007 17:23
|
greu777
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
6 Мар 2007 20:37 oksamit сказал(а):
Интересно, мне кто-нибудь ответит на такой вопрос: если к Максу (мужу Гечки) начать относиться так же, как и он? Т. е. в точности его же методами? Какая у Макса будет реакция??? Может, тогда он что-то поймёт?????????
к сожалению нет  , а если и поймет то не переделать ему себя. как и ей. для каждого свое испытание  . Но ведь можно не страдать, а зная- предугадывать, поворачивая ситуацию для вас в нужное русло.
6 Мар 2007 23:35
|
Neole
"Гексли"
Сообщений: 7/0
|
24 Фев 2007 09:15 Zennni сказал(а):
Помогите пожалуюста люди опытные!
У меня был и есть парень. Он - Максим Горьки. Мы с ним уже почти 3 года вместе... Решили вместе жить... Но через неполных 3 месяца я вернулась к родителям. Сперва было безумно хорошо, легко и радостно без него. Да еще и Габенчик приятный такой и понятливый подвернулся! Но вот не прошло 2 месяцев и я начала ДИКО скучать по своему брошенному Максимчику. Созвонились, встретились... Он хочет чтоб к нему вернулась.. И я хотела бы... НО!!!
1 Не хочу сделать больно Габену (он кажется меня любит или во всяком случае очень нравлюсь)
2 Не хочу что бы с Максом опять все случилось так же (его наши отношения устраивали, а меня нет, т. к. у него на первом месте был бизнес и друзья, а я так... вобщем обидно мне стало).
У кого опыт есть, подскажите, что сильнее, любовь или соционика?
Узнаю, узнаю родственную гекслевскую душу  , читаю практически как свой собственный текст. Имела удовольствие жестоко зависать на похожих проблемах, правда, о соционике тогда никак не слыхивала. Но сейчас, с учетом очччччень первичных соционических представлений, выскажусь в пользу соционики в поставленных вопросах. Даже, можно сказать, в принципе имею требуемый в вопросе опыт, т. к. муж у меня сейчас третий, так сказать, "соционически благоприятный" Штирлиц, а вот первый явно тянул на Драя, ну вот оно ничего толком и не срослось, хотя были африканские страсти, гормоны, юный максимализм и т. п.
Т. е. я, наверное, выскажусь в пользу Габена, тем более если он вызывает достаточно нежные чувства.
7 Мар 2007 16:27
|
Blur
"Гюго"
Сообщений: 7/0
|
25 Фев 2007 13:15 Zennni сказал(а):
Я для любимого человека готова на все... И жду от него того же... Он меня тоже любит. но не так... (без эмоций, но со спокойной житейской мудростью...
А чего я хочу? Хочу семью создатть, хочу любви и чтоб дети когда появятся, в любви выросли... Не хочу таких отношений как у моей мамы с папой было - ссоры да ругонь.
Пожалуйста ответьте на вопрос: Что вам дает общение с Вашим "Максимом", выделите все (реальные) плюсы и минусы. Скорее всего вы увидите то, что сулят "Конфликтным отношениям". А потом просто нужно решить: Нужно ли это вам.
7 Мар 2007 17:22
|
Maclaud
"Бальзак"
Сообщений: 4/0
|
Однозначно Любовь сильнее, если это Любовь.
А если это влюблённость, и здесь сказываются лишь какие то программные заморочки, образец подобного увлечения из детства, например, то... да, соционика покажет во что эти отношения превратятся.
Так что, посмотрев вглубь, определись, Любовь ли...
И, даже, если не Любовь и расстанетесь, соционика лишь инструмент для коррекции в ЛЮБЫХ отношениях...
23 Мар 2007 11:48
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 337/0
|
23 Мар 2007 11:49 Maclaud сказал(а):
Однозначно Любовь сильнее, если это Любовь.
А если это влюблённость, и здесь сказываются лишь какие то программные заморочки, образец подобного увлечения из детства, например, то... да, соционика покажет во что эти отношения превратятся.
Так что, посмотрев вглубь, определись, Любовь ли...
И, даже, если не Любовь и расстанетесь, соционика лишь инструмент для коррекции в ЛЮБЫХ отношениях...
У нас посмотришь - любой подросток знает про любовь все или почти все. 
И все в один голос твердят: Любовь - это сильнее, Любовь - это важнее.
А что мы о ней знаем-то, о Любви?
К примеру, конфликтные отношения двухсторонние и симметричные. И Гексли будет бить по болевой своего любимого Максика ничуть не меньше, чем он ее.  Да, Макс не покажет своих чувств, но может именно поэтому будет с головой уходить в работу и мотаться по командировкам? Если ваша любовь такова, что на всю жизнь лишает счастья и тепла любимого человека, то ЭТО НЕ ЛЮБОВЬ!!!
Иногда если любишь человека и желаешь ему добра, надо просто отпустить его. Да, наверное, это нелегко. А кто вообще сказал, что Любовь должна быть легкой? В конце концов, как бы вы не поступили, останется опыт и важно каким он будет. Можно ежедневно видеть как любовь превращается в безразличие, а можно отпустить человека на свободу и когда он найдет свое счастье, знать, что это и твоя заслуга.
Бывает по-разному... И ошибки типирования тоже бывают... Каждому из нас приходится делать свой ежедневный выбор, делать ошибки или совершать правильные поступки. Поэтому решайте сами. Наша жизнь будет такой, какой мы ее сделаем.
24 Мар 2007 12:14
|
Heather
"Гексли"
Сообщений: 9/0
|
24 Фев 2007 09:15 Zennni сказал(а):
У кого опыт есть, подскажите, что сильнее, любовь или соционика?
Ставлю на соционику ). Можно, конечно, некоторое время, для урегулирования острых углов во взаимоотношениях, делать что-то, что не является для тебя естественной ТИМной реакцией, поведением. Но долго так не протянуть, можно язву желудка заработать, или еще чего похуже.
25 Мар 2007 16:36
|
Gerr
"Жуков"
Сообщений: 92/0
|
24 Фев 2007 09:15 Zennni сказал(а):
Помогите пожалуюста люди опытные!
У меня был и есть парень. Он - Максим Горьки. Мы с ним уже почти 3 года вместе... Решили вместе жить... Но через неполных 3 месяца я вернулась к родителям. Сперва было безумно хорошо, легко и радостно без него. Да еще и Габенчик приятный такой и понятливый подвернулся! Но вот не прошло 2 месяцев и я начала ДИКО скучать по своему брошенному Максимчику. Созвонились, встретились... Он хочет чтоб к нему вернулась.. И я хотела бы... НО!!!
1 Не хочу сделать больно Габену (он кажется меня любит или во всяком случае очень нравлюсь)
2 Не хочу что бы с Максом опять все случилось так же (его наши отношения устраивали, а меня нет, т. к. у него на первом месте был бизнес и друзья, а я так... вобщем обидно мне стало).
У кого опыт есть, подскажите, что сильнее, любовь или соционика?
Да, Любовь она конечно сильнее, если она любовь. А сама то, как думешь?
И еще, Габенчика жалко.
31 Мар 2007 12:04
|
Painkiller
"Максим"
Сообщений: 9/0
|
6 Мар 2007 18:30 oksamit сказал(а):
Любовь - это отлично!!! Я могу тебе с...
...
... сильнее: любовь или соционика? Внимательно прочитай ответ Vera Novikova. Абсолютная правда!
Вот...... Простите, люди добрые, что так высказалась. Просто, уже сил нет....... Это крик души! Решила точно завязывать..... Максы, вы классные, но пусть вас ест кто-нибудь другой!
Я в осадке. Не удержался. Ниже коментарии от отдельно взятого Макса.
Почти всё что здесь написанно свойства не ТИМа, а отдельно взятого человека. Возможно имело место искаженное восприятие. В последнем сомневаюсь, т. к. чтобы так сильно исказить надо постараться.
6 Мар 2007 18:30 oksamit сказал(а):
И про воспитание детей в любви - забудь!!! Разве что - в ТВОЕЙ любви они будут купаться. А Макс их будет только строить в два ряда на подоконнике и будут они отрабатывать наряды вне очереди каждодневно! И ты тоже, кстати, этой участи не избежишь. Любовь утихнет и.... тут ТАКАЯ свистопляска начнётся.......
Ну зачем такое писать? Максы что, не люди? Просто мы выражаем свои чувства по другому. Дейстивями. Скажу про своего отца. При всей его строгости, он НИКОГДА меня не "строил" не за дело. И как воспитатель он - лучше не придумаешь. Последователен, чем и ценен.
6 Мар 2007 18:30 oksamit сказал(а):
Не дай Бог тронешь что-либо из его вещей!? Попробуй забыть перекрыть воду в стиральной машине!? А потревожить Макса, когда он работает (даже, если ты просто поцелуешь его в ушко)- он тебе составит график, когда можно к нему обращаться, а когда ни в коем случае.
Макс имеет свойство концертрироваться на одном деле. Если дело важное, то действительно лучше не трогать. НО! Макс всегда объяснит почему его не нужно трогать и если он мне может сделать это корректно, то это проблемы воспитания, а не ТИМа.
Про воду в стиральной машине - см. выше. По ушам - только за дело.
6 Мар 2007 18:30 oksamit сказал(а):
А если, упаси Боже, ты заболеешь и сляжешь - жалости ни в каком виде просто не дождёшься и не выпросишь. В лучшем случае услышишь: "Вызови врача." В худшем: "Что тебе от меня надо?"
Странно. Сужу по себе: всё сделаю что в моих силах чтобы помочь. Но сидеть у кровати, конечно не буду. Только вот совершеннно не пойму причем здесь жалость, и кому она вообще нужна?
6 Мар 2007 18:30 oksamit сказал(а):
Сeкcом вы будете заниматься два раза в месяц по 30 секунд. Притом, твоя инициатива будет игнорироваться напрочь (представляешь, как при этом нормальная женщина себя чувствует?) - всё ТОЛЬКО по ЕГО инициативе.
Это был не Макс. Мы же сенсорики. Для нас сeкc - неотъемлимая часть жизни. Так что по моему здесь тоже дело не в тиме...
6 Мар 2007 18:30 oksamit сказал(а):
Не льсти себе - никими слезами, уговорами-разговорами, взыванию к сочувствию этого МОНСТРА не проймёшь.
Этим - точно нет. Максы - логики. Надо всего лишь обстоятельно изложить суть проблемы и всё обсудить. Спокойно, без нервов и эмоций.
6 Мар 2007 18:30 oksamit сказал(а):
Приготовся, что никто и никогда не поинтересуется: не голодна ли ты, как самочувствие, может - устала?
Просто не правда. Это не тимное.
6 Мар 2007 18:30 oksamit сказал(а):
Не жди от Макса приятных сюрпризов типа шоколадки или цветочков. На ДР и 8 Марта будешь получать в подарок сковородки, блендеры, кастрюли. Притом, не красивые, а только высокофункциональные - даже, если они похожи на средневековый казан. И можешь не тратиться на косметику и красивую одежду - даже в противогазе он тебя не заметит. Чуство прекрасного у Максика атрофировано. Вот схемы, цифры, платы - это красиво, а красиво - потому что полезно. А твоя новая помада не полезна! Как бы это абсурдно не звучало. А цветы - бесполезней огурца! Ну и что, что тебе хоцца? А вот он считает, что не нужны они тебе, и не станет дарить их никогда. Хоть ты стань с ног на голову!
Во-первых дарить подарки максы любят. Но вовсе не обязательно на праздники (мы про них запросто можем забыть), просто так, от души. Функциональность - хорошо, но радость близкого человека важнее. Так что и здесь какое-то искаженное восприятие. Тоже касается цветов. Могу подарить, если случайно наткнусь на цветочную лавку (и замечу её), или если попросят. Сам не догадаюсь.
6 Мар 2007 18:30 oksamit сказал(а):
Через два года совместной жизни, мужчина-Макс тебя всерьёз воспринимать не будет и иначе, как за "фантазёрку глупую" держать не будет.
Ну, это кто как себя зарекомендует. Впрочем, не вижу смысла в отшениях с тем кого не уважашь.
2 Апр 2007 00:19
|
muddler
"Достоевский"
Сообщений: 116/0
|
6 Мар 2007 18:30 oksamit сказал(а):
И про воспитание детей в любви - забудь!!! Разве что - в ТВОЕЙ любви они будут купаться. А Макс их будет только строить в два ряда на подоконнике и будут они отрабатывать наряды вне очереди каждодневно!
Очень неприятно все это читать.
Знаете, а у меня совершенно другой опыт, противоречащий вашему. Причем, отец - Максим, а мама - Гексли. Так вот, любви и сочувствия я гораздо больше получала именно от отца, а мама была всегда занята собой, своей собственной персоной, и даже пыталась, небезуспешно, конкурировать со мной, ребенком, за его внимание.
6 Мар 2007 18:30 oksamit сказал(а):
А если, упаси Боже, ты заболеешь и сляжешь - жалости ни в каком виде просто не дождёшься и не выпросишь. В лучшем случае услышишь: "Вызови врача." В худшем: "Что тебе от меня надо?"
Снова не вяжется. У Максов БС фоновая, расчитанная на то, чтобы прикрыть своих дуалов, дезориентированных в этом вопросе. Я помню, как отец часами сидел у моей постели, когда я болела, кашу мне какую-то затейливую варил, таблетки в конфеты запихивал... А вот мама совершенно не приспособлена была к таким вещам. Ее волновало одно - как бы самой не заразиться от меня.
6 Мар 2007 18:30 oksamit сказал(а):
Не льсти себе - никими слезами, уговорами-разговорами, взыванию к сочувствию этого МОНСТРА не проймёшь.
Неправда. С помощью слез (ЧЭ) можно из Макса веревки вить.
6 Мар 2007 18:30 oksamit сказал(а):
На ДР и 8 Марта будешь получать в подарок сковородки, блендеры, кастрюли. Притом, не красивые, а только высокофункциональные - даже, если они похожи на средневековый казан. И можешь не тратиться на косметику и красивую одежду - даже в противогазе он тебя не заметит. Чуство прекрасного у Максика атрофировано. Вот схемы, цифры, платы - это красиво, а красиво - потому что полезно. А твоя новая помада не полезна! Как бы это абсурдно не звучало. А цветы - бесполезней огурца!
Вообще-то, внешняя красивость - аспект ЧС, а вот функциональность и полезность - ЧЛ.
Так что, снова мимо.
Дальше комментировать не хочется, слишком много ЧЭ...
2 Апр 2007 00:47
|
Painkiller
"Максим"
Сообщений: 10/0
|
2 Апр 2007 00:48 muddler сказал(а):
Неправда. С помощью слез (ЧЭ) можно из Макса веревки вить.
Я бы так не сказал. Другое дело что мы очень чувствительны к настроению близких. Но логика никуда не исчезает. Да и через позитив с нами договориться проще и приятнее.
2 Апр 2007 01:30
|
Heather
"Гексли"
Сообщений: 10/0
|
6 Мар 2007 18:30 oksamit сказал(а):
И про воспитание детей в любви - забудь!!! Разве что - в ТВОЕЙ любви они будут купаться. А Макс их будет только строить в два ряда на подоконнике и будут они отрабатывать наряды вне очереди каждодневно!
Кстати, это не правда. При всех моих, как Гексли, сложных и непримиримых отношениях с Максимами, не могу не признать, что более заботливых и искренне любящих родителей сложно найти. С детьми, особенно маленькими, Макс просто раскрывается, может иногда неуклюже, но его глаза просто светятся счастьем и любовью в моменты общения с детьми. Возможно, именно потому, что самому Максу с детьми комфортно, т. к. они не давят на болевую, и Макс может немного расслабиться
2 Апр 2007 08:32
|
Sherlin
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
а ведь потянуло на двух суровых холодных викингов - Габена и Макса.
Но с Максимом будет реально сложно. Сложно объяснить что же ты от него хочешь, в конце концов. Почему вдруг срываешься. Мне кажется даже если ОН это понимает, то не покажет вида, если для себя решил что менять ничего не будет.
Появляется ощущение абсолютной беспомощности.
9 Апр 2007 12:24
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 352/0
|
2 Апр 2007 08:33 Heather сказал(а):
Кстати, это не правда. При всех моих, как Гексли, сложных и непримиримых отношениях с Максимами, не могу не признать, что более заботливых и искренне любящих родителей сложно найти. С детьми, особенно маленькими, Макс просто раскрывается, может иногда неуклюже, но его глаза просто светятся счастьем и любовью в моменты общения с детьми. Возможно, именно потому, что самому Максу с детьми комфортно, т. к. они не давят на болевую, и Макс может немного расслабиться
Интересно... А почему вы считаете, что дети не давят на болевую?  У них что, Модель А другая? Безусловно, в детском возрасте наполнение функций еще слабое, но Модель А, насколько я представляю, функционирует точно так же. И договориться с ребенком-конфликтером ничуть не проще (а может даже сложнее), чем со взрослым. У ребенка нет опыта, но есть четырехмерное видение с базовой. Пока нет опыта, пока не произошло наполнение, выводы с базовой могут получаться самые парадоксальные. Не обладая таким же четырехмерным видением, ты не понимаешь поступков ребенка, не видишь где и в чем ему не хватает опыта и не можешь адекватно реагировать.
Как пример - ребенок-Габен отказывается есть суп и говорит, что он невкусный. Маме-Гамлету, которая суп и приготовила, это падает как раз на болевую. С ее точки зрения - суп очень даже съедобный. Как она будет реагировать? Вполне может закатить истерику, которая в свою очередь попадет на болевую ребенку. И от того, что мама и ребенок искренне любят друг друга, такое "немотивированное" с точки зрения каждого из них проявление агрессии ранит еще сильнее.
Взрослый-Габен в этом случае со своей четырехмерной БС просто чувствует привкус, который ребенку не нравится. Понимает, что ребенка не устраивает и может действовать АДЕКВАТНО. Либо добавить приправу, которая сделает вкус приемлемым для ребенка, либо поймет, что ребенок просто наелся, либо скажет, что не такой уж он невкусный и ребенок вполне может проявить волю и съесть полтарелочки, чтобы потом заняться мороженым.
10 Апр 2007 18:19
|
Egle
"Гексли"
Сообщений: 2/0
|
23 Мар 2007 11:49 Maclaud сказал(а):
Однозначно Любовь сильнее, если это Любовь.
А если это влюблённость, и здесь сказываются лишь какие то программные заморочки, образец подобного увлечения из детства, например, то... да, соционика покажет во что эти отношения превратятся.
Так что, посмотрев вглубь, определись, Любовь ли...
И, даже, если не Любовь и расстанетесь, соционика лишь инструмент для коррекции в ЛЮБЫХ отношениях...
Ну до чего все с легкостью оперируют такими тонкими терминами - там любовь, а здесь влюбленность... Еще бы кто изложил, каким же это образом протестировать и разделить эти два понятия - любовь и влюбленность. Когда одолевают чувства, кто там будет особо углубляться в данный вопрос. Да и вообще, у каждого свое понимание, что есть любовь и что нет, и на это понимание как раз и накладывает весомейшее влияние тот самый ТИМ, к которому каждый конкретный влюбленный имеет честь принадлежать. Вот, например, как понимаю любовь я, Гексли, и как понимает ее моя приятельница Гамлетка - да это не просто "две большие разницы", это почти два полюса.
Поэтому, глубокое мое убеждение, любовь - или, выскажусь осторожнее, чувства между двумя людьми - это прекрасно, это то, что дает силу жить и идти по жизни дальше. Но то, насколько успешно эти чувства сохранятся в последующем "вместе" - здесь как раз, имхо, и вступают в свои неумолимые права закономерности соционики.
Конечно, я далека от мысли, что если не встретишь дуала - все пропало, "гипс снимают, клиент уезжает...", жизнь не удалась и остается только посыпать голову пеплом... Но все-таки, имхо, влюбиться в дуала, наверное, предполагает больше везения... 
17 Апр 2007 10:39
|
Maclaud
"Бальзак"
Сообщений: 13/0
|
Закономерности соционики ближе как раз к влюблённости, правда, и то, и она не сводится лишь к ней, но к личным особенностям личности, что выходят ЗА пределя соционическоготипа, а Любовь, как раз, не сводится к формальным параметрам и может быть ВНЕ того, Дуал ты или Конфликтёр..., а закономерности соционические лишь определяют начальные условия игры на согласование или рассогласование, которую выберут партнёры.
При более "благоприятных" соционических отношениях болеевероятная лёгкость согласования, но и... вероятность заболотится, в силу отсутствия ПОЛНОТЫ дополнения и дозы ВАЖНЫХ сложностей для осмысления себя и вообще Жизни..., а при сложных отношениях, сложнее согласовываться, но и стимул сильнее, острота Жизни...
Да и везение... я, например, считаю, что НЕТ везения вне нашего ЗАКАЗА и УСИЛИЙ для его достижения, что уже, с учётом психотипа, у каждого, несколько по своему осуществляется...
17 Апр 2007 11:10
|
Egle
"Гексли"
Сообщений: 3/0
|
17 Апр 2007 11:10 Maclaud сказал(а):
Закономерности соционики ближе как раз к влюблённости, правда, и то, и она не сводится лишь к ней, но к личным особенностям личности, что выходят ЗА пределя соционическоготипа, а Любовь, как раз, не сводится к формальным параметрам и может быть ВНЕ того, Дуал ты или Конфликтёр...,
Т. е. все-таки можно строго отдифференцировать, кого посетила любовь с большой буквы, а кто просто легковесно влюблен? дайте наводку плиз...
а закономерности соционические лишь определяют начальные условия игры на согласование или рассогласование, которую выберут партнёры.
При более "благоприятных" соционических отношениях болеевероятная лёгкость согласования, но и... вероятность заболотится, в силу отсутствия ПОЛНОТЫ дополнения и дозы ВАЖНЫХ сложностей для осмысления себя и вообще Жизни..., а при сложных отношениях, сложнее согласовываться, но и стимул сильнее, острота Жизни...
вот здесь я принципиально расхожусь во мнениях. На мой взгляд, соционические закономерности как раз никакого (почти) значения не имеют в легковесных и ни к чему не обязывающих отношениях. Но такие закономерности очень важны в долгоиграющих проектах, а если их игнорировать, то и последующий результат такого игнора приходится списывать на то, что это просто была ненастоящая любовь.
Да и везение... я, например, считаю, что НЕТ везения вне нашего ЗАКАЗА и УСИЛИЙ для его достижения, что уже, с учётом психотипа, у каждого, несколько по своему осуществляется...
Везение, имхо, проявляется хотя бы в том, что с одним человеком ты прикладываешь минимум усилий к успешному выстраиванию прочных и счастливых отношений, а с другим (ну пусть это назовем конфликтером, к примеру) это тоже возможно, но ценой упopнoго и ударного труда прежде всего над собой (кстати, а если не над собой, а над партнером, то тут вообще любая настоящая любовь тихо скончается).
17 Апр 2007 12:06
|
Maclaud
"Бальзак"
Сообщений: 14/0
|
Вот именно что, при Любви - усилия над собою, а при влюблённости или вообще отсутствии чего то типа, то... усилия над другим или просто потребление в угду своему внутреннему эгокомфорту...
а без усилий может быть лишь прагматическое согласование, фиксирующее личные границы, удовлетворяя то, что сейчас есть, а Жизнь - Изменение, и такое - противоречит ей...
17 Апр 2007 12:33
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 665/0
|
17 Апр 2007 12:34 Maclaud сказал(а):
Вот именно что, при Любви - усилия над собою, а при влюблённости или вообще отсутствии чего то типа, то... усилия над другим или просто потребление в угду своему внутреннему эгокомфорту...
а без усилий может быть лишь прагматическое согласование, фиксирующее личные границы, удовлетворяя то, что сейчас есть, а Жизнь - Изменение, и такое - противоречит ей...
Усилия усилиям рознь... Одно дело усилия над собой в угоду самореализации, развития, достижения внутренней гармонии, другое дело - усилия над собой с целью, как можно успешней наступить на горло собственной песне, подавить свои естественные порывы, переделать себя в корне и т. п.
Мне лично второго не надо, а при общении с конфликтером, например, по-другому не получится. Особенно, если любишь, потому что будешь ведь стараться не задеть, угодить, дать что-то нужное.
17 Апр 2007 14:06
|
|
