| | Как обидеть Жукова? |
LovelyySvetik
"Жуков"
Сообщений: 68/0
|
Проста хачу знать, что меня задевает, что бы быть к этому готовой, не упасть в грязь лицом. А еще есть один Жук которого вовсе не хочу обижать.
Интересны фразы, выражения, которые не следует ему говорить.
28 Ноя 2005 15:40
|
Tottoro
"Джек"
Сообщений: 559/0
|
Жуки не обижаются, они отстаивают свою точку зрения, как правило очень активно
а вот когда жука всё-таки убеждают, что он был неправ, и, О БОЖЕЕ!!!, это причинило кому-то боль, и к тому же кому-то совершенно незаслужено - вот тогда жуку обычно становится плохо
28 Ноя 2005 16:44
|
tigrica
"Жуков"
Сообщений: 46/0
|
28 Ноя 2005 16:45 Tottoro сказал(а):
Жуки не обижаются, они отстаивают свою точку зрения, как правило очень активно
а вот когда жука всё-таки убеждают, что он был неправ, и, О БОЖЕЕ!!!, это причинило кому-то боль, и к тому же кому-то совершенно незаслужено - вот тогда жуку обычно становится плохо
Ага, похоже на меня.  Разозлить можно, обидеть - вряд ли. Если разозлить бывает не могу остановится и наговорить кучу лишнего, а человек обижается (у меня с братом все время такое, он то ли Гамлет то ли кто, в общем эмоциональный такой и обидчивый до ужаса, из всего трагедию делает) так вот потом действительно бывает стыдно и не по себе как-то.
LovelyySvetik, а Вы почему спрашиваете, что Вас задевает, мне кажется Вам это должно быть виднее. 
У меня знакомые были Жуки но обижать их как-то не доводилось, как и им меня. Бабушка моя похожа на Жука очень, так фиг ее обидишь, сама могла кого хочешь обидеть!
28 Ноя 2005 17:05
|
Epikur
"Жуков"
Сообщений: 20/0
|
Может обидеть, если от близкого человека не исходит достаточное количество внимания к моей персоне.
Очень неприятно, когда делаешь что-то для человека, и вроде как бескорыстно, от души, а он начинает мою помощь критиковать, дескать, здесь я мог по-другому сделать, а это не вкусно, а то вообще непонятно кому надо, но точно не ему... От "своего" человека такое очень напрягает.
28 Ноя 2005 18:23
|
Mirror_Ag
"Наполеон"
Сообщений: 786/0
|
28 Ноя 2005 17:05 tigrica сказал(а):
LovelyySvetik, а Вы почему спрашиваете, что Вас задевает, мне кажется Вам это должно быть виднее.
Да потому что девушку Жуковым назвали, - а как быть этим самым Жуковым - не объяснили, вот она и интересуется 
28 Ноя 2005 18:39
|
GoldenDragon2
"Драйзер"
Сообщений: 1/0
|
Посмотреть многозначительно, улыбнуться, и... ничего не сказать ))
28 Ноя 2005 19:26
|
LovelyySvetik
"Жуков"
Сообщений: 69/0
|
Да, наверно Жука обидеть никто не может. Я раньше думала, что вообще не умею обижаться. Но Жук Жука обидеть еще как может.
Задевает сильно игнорирование.
Пытаюсь найти весь комплект обид, поэтому спрашиваю общественное мнение. Но, наверно действительно, Жукова больше ничего не задевает .
А вот с многозначительной улыбкой не совсем согласна, ведь улыбка означает, что Вы сказали "да". Кстати, Жуков никогда не оставит вопрос не отвеченным и обязательно добьется конкретного ответа.
Но это только меня ничего кроме игнорирования не задевает, потомоу что все другое я могу предусмотреть и недо допустить, а вот того Жукова - не знаю, задевает или нет.
Поэтому, интересно узнать еще вот такие моменты задевают Жука или нет:
1)Обвинение или подозрение его во лжи, ну т. е. когда он сам заметил, что попался
2)Когда он напрашивается на комплименты а в ответ получает критику
3)... ваши варианты
28 Ноя 2005 21:15
|
LovelyySvetik
"Жуков"
Сообщений: 71/0
|
28 Ноя 2005 22:10 Memory сказал(а):
Забавно слышать размышления о тиме вообще типа: жука никто обидеть не может... бред.
Можно ли сказать, что жук обиделся, когда он вышел из себя или же при этом он просто вышел из себя?
Я не считаю состояние близкое к аффекту нормальным состоянием и потому склонен полагать, что это как раз крайне критическая для жука ситуация, а значит можно говорить об обиде.
Или же, допустим, жук не вышел из себя, но начал целенаправленно и последовательно вредить!
Или же не вредить и не целенаправленно, а неосознано относиться с некоторомым негативом.
Какой из вариантов Вы будете классифицировать как обиду и какой вариант я еще здесь не привел и не рассказал?
В состоянии аффекта Жук все негативные эмоции выплеснет наружу и сразу успокоится и все забудет.
Обида - это что-то другое, может когда хочется отомстить обидчику, тоже его в ответ обидеть, но сразу сделать этого не можешь и приходится пребывать в этом состоянии какое-то время, часто неопределенное.
А вот когда Жук целеноправленно вредит - это он выбрал путь к достижению своей цели - некое давление, вполне осозное, четко контролируемое. А обида - это чувства и эмоции.
Не могу говорить за всех Жуков, но кажется Жуки ни к кому с негативом не относятся, просто есть люди, которые им неинтересны и они не хотели бы иметь общения с ними.
28 Ноя 2005 22:28
|
Marten-Ly
"Есенин"
Сообщений: 32/0
|
Обижаются если в конфликтной ситуации (с третьими лицами) не принимаешь сторону Жука. Даже пытаться изобразить нейтралилет - низзззя. Вспылит, развернётся и уйдёт. (Скорость ухода зависит от личного темперамента )
А вот о мстительности Жуковых совсем не в курсе. Они, по-моему, людьми интересуются всю жизнь, как хобби. И мстить смысла не видят, понимая что "горбатого могила исправит". Так, во всяком случае, известные мне поступают. Но и считаться впредь с личностями, зарекомендовавшими себя поганцами, больше не будут. Переводят в разряд неодушевлённых предметов. Ошибаюсь?
28 Ноя 2005 22:59
|
Finestra
"Достоевский"
Сообщений: 249/0
|
28 Ноя 2005 21:15 LovelyySvetik сказал(а):
Да, наверно Жука обидеть никто не может.
Я могу обидеть. Но не стану этого делать ни за что! 
28 Ноя 2005 23:03
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 149/0
|
Обижает Жукова то, что является типным качеством для Достоевского. А именно БЭ рассуждения Достоеквского по типу "А зечем это нужно делать?". Достоевским любят команды по ЧЛ через БС, т. е. команда логичная, но обличена в мягкую форму. Команды Жукова Достоевские не понимают, и искренне хотят разобраться, что бы не сделать не правильно. Достоевские начинают задавать уточняющие вопросы, да еще комментировать их через творческую ЧИ, а нужно ли это делать вообще, а какова цель и т. д. И в ответ на попытку Жукова ответить по творческой БЛ коротко и по правилам, получают удар "Вы ко мне не справедливы или Вы не смеете на меня кричать и т. п.", вообщем защита своих этических убеждений о том, как к нему должны относится.
28 Ноя 2005 23:05
|
LovelyySvetik
"Жуков"
Сообщений: 72/0
|
Действительно обидна было бы, когда найдется тот человек которому так хочется нравиться скажет, что я ему неинтересна.
Не встречала пока Жуковых, которые целенаправленно кому-то вредят. Ведь у них других полно дел - наиболее конструктивных и полезных, из которых можно извлеч выгоду. А это простое убивание времени. Слабо вериться, что Жуки могут зацикливаться на этом.
А Вы, Memory, как Жуковский заказчик наверно лучше всех можете обидеть его, поэтому ваши посты тут оооочень для полезны и поучительны!
И как мне повезло, что с Джеками пока судьба не сталкивала! )
28 Ноя 2005 23:28
|
ESTP
"Жуков"
Сообщений: 166/0
|
ответ на вопрос темы - как обидеть - не знаю. Задеть можно, и очень сильно. Можно достать, запарить, задолбать, довести до белого каления, это как хотите называйте, и пока, по моему скромному опыту, лучше Драйзера  (мама моя, вот свезло так свезло) это еще никому не удавалось. Как ни пытались.  
Если меня намеренно пытаются обидеть - это выглядит обычно вроде "Ах Моська, знать она сильна, что лает на слона". 
Если действительно оскорбили или еще хуже -предали - будем действовать в зависимости от ситуации.    
29 Ноя 2005 13:04
|
ESTP
"Жуков"
Сообщений: 167/0
|
28 Ноя 2005 22:59 Marten-Ly сказал(а):
Обижаются если в конфликтной ситуации (с третьими лицами) не принимаешь сторону Жука. Даже пытаться изобразить нейтралилет - низзззя. Вспылит, развернётся и уйдёт. (Скорость ухода зависит от личного темперамента )
А вот о мстительности Жуковых совсем не в курсе. Они, по-моему, людьми интересуются всю жизнь, как хобби. И мстить смысла не видят, понимая что "горбатого могила исправит". Так, во всяком случае, известные мне поступают. Но и считаться впредь с личностями, зарекомендовавшими себя поганцами, больше не будут. Переводят в разряд неодушевлённых предметов. Ошибаюсь?
Нет, по сути не ошибаетесь.
29 Ноя 2005 13:21
|
tigrica
"Жуков"
Сообщений: 47/0
|
Невнимание, критика... да, задевает, но может я действительно не правильно понимаю слово "обидеть", т. е. я как раз это восприняла как сказала LovelyySvetik
В состоянии аффекта Жук все негативные эмоции выплеснет наружу и сразу успокоится и все забудет.
Обида - это что-то другое, может когда хочется отомстить обидчику, тоже его в ответ обидеть, но сразу сделать этого не можешь и приходится пребывать в этом состоянии какое-то время, часто неопределенное.
Для меня слово "обида" какое-то не совсем то, т. е. если чел обиделся он надулся, плачет, грузится, не разговаривает с тобой и т. п. а лично мне такое не свойственно вообще. А вспылить это да, зацепить меня можно конечно, не скажу что легко, но возможно. Критикой моей работы, например. Вот это радостное ощущение выполненной работы - да, я это сделала! И тут приходит начальник или еще кто и с умным видом кааак раскритикует! От чела который в этом разбирается лучше меня, т. е. профессионала, меня это не заденет, я могу и прислушаться, а могу и поспорить, если уж совсем не согласна. Но если чел в этом сам чайник и указывает мне, меня это бесит! Я сразу говорю мол сделай что-нибудь сам а потом и поговорим.
Вообще в инете увидела афоризм "А кому не нравится - завидуйте молча!" Так вот я им теперь часто пользуюсь.
29 Ноя 2005 13:24
|
tigrica
"Жуков"
Сообщений: 48/0
|
28 Ноя 2005 22:59 Marten-Ly сказал(а):
Обижаются если в конфликтной ситуации (с третьими лицами) не принимаешь сторону Жука. Даже пытаться изобразить нейтралилет - низзззя. Вспылит, развернётся и уйдёт. (Скорость ухода зависит от личного темперамента )
А вот о мстительности Жуковых совсем не в курсе. Они, по-моему, людьми интересуются всю жизнь, как хобби. И мстить смысла не видят, понимая что "горбатого могила исправит". Так, во всяком случае, известные мне поступают. Но и считаться впредь с личностями, зарекомендовавшими себя поганцами, больше не будут. Переводят в разряд неодушевлённых предметов. Ошибаюсь?
Не, не мстительные мы. Сразу всю правду-матку в глаза, а потом уйти и забыть.
29 Ноя 2005 13:29
|
-Venom-
"Достоевский"
Сообщений: 6/0
|
О том как Достик может обидеть Жукова. История произошедшая со мной в институте.
На практическом занятии преподаватель дал задание, мы с соседом быстро все сделали и сидели разговаривали (тихо). Преподаватель сделал нам замечание, мол "вы этики не знаете и не умеете себя вести" и т. п. На что я спросил "А что вы понимаете под этикой?" (это дословно). Я имел ввиду что у всех понятия разные и мне хотелось узнать что конкретно он хочет от нас. Результат был ОЧЕНЬ неожиданный для меня. Преподаватель весь покраснел от злости и почти во весь голос закричал на меня чтоб я встал и вышел. Я тогда даже не обиделся, так как это было слишком неожиданно. Я не понимал почему он так отреагировал на простой вопрос.
Через несколько лет, после того как познакомился с соционикой, я понял что он Жуков и все встало на свои места.
Кстати на лабораторных занятиях он, после этого, относился ко мне по прежнему, не лучше, не хуже, а на практические я больше не ходил.
29 Ноя 2005 13:38
|
ESTP
"Жуков"
Сообщений: 168/0
|
29 Ноя 2005 13:30 tigrica сказал(а):
Не, не мстительные мы. Сразу всю правду-матку в глаза, а потом уйти и забыть.
Некогда тратить время на месть А вот насчет уйти и забыть - что в этом случае делать с мамой, голову ломаю - как тут уйти и забыть.....  
29 Ноя 2005 13:50
|
More
"Жуков"
Сообщений: 2/0
|
Обида- слово не из моего лексикона, поддерживаю вас девочки Видимо потому что на людей и на мир я вообще не смотрю с эмоциями. А как бы через стекло, самозащита видимо, ибо после эмоциональной встряски-обида, спор, злость, особенно затаённая, для меня разрушительна, прихожу в себя медленно и через действие.. полы што ль помыть, али денех потратить..
29 Ноя 2005 13:51
|
tigrica
"Жуков"
Сообщений: 49/0
|
28 Ноя 2005 21:15 LovelyySvetik сказал(а):
Поэтому, интересно узнать еще вот такие моменты задевают Жука или нет:
1)Обвинение или подозрение его во лжи, ну т. е. когда он сам заметил, что попался
2)Когда он напрашивается на комплименты а в ответ получает критику
3)... ваши варианты
1. Неприятно конечно, но если врать то уж до конца, причем нагло и глядя в глаза, в конце концов или поверят или каждый при своем останется. Бабуля моя могла часами доказывать что не врет, даже если свидетели ее лжи были, в конце концов мне было дешевле оставить ее в покое и остаться при своем мнении.
2. На комплименты не напрашиваюсь, хотя и люблю. О критике выше уже писала.
А вот вспомнила как обидела Жука-парня. Я в соционике новичек, но по моим подозрениям Жук натуральный, еще военный и не воспитанный. В общем, мне позвонил папа и сказал что у его знакомой сын курсант закончил академию и ему нужна девушка на выпускной. Я согласилась пойти, встретились, сначала он мне показался нормальным, мы пообщались вдвоем, пока шли. А когда пришли получилось что он меня никому не представил, и сам куда-то свалил, а компания чужая для меня. Я его лицо не запомнила, они все в форме на одно лицо. Ну, думаю, не буду же я как дура бегать за ним, стала сама со всеми знакомиться. Он у них в группе лидер, как я поняла, такой весь крутой, напонтованный. А я думаю ну и каааазел - пригласил а внимание мне не уделяет. В общем, бахнули мы водочки, и пока он понтовался, я со всеми перезнакомилась, парни ко мне так и липли, а я не отказываю, то с одним потанцую, то с другим. Девки уже на меня косо смотрели. В общем, тусовалась со всеми, только не с ним. А его друзья видимо позорнули, мол как так твоя девушка творит что хочет и тебя ни во что не ставит. Он пьяный подходит и начинает права качать, как будто мы с ним уже живем 10 лет! Ну я его опустила мол ты кто тут такой, чтобы мне указывать, и дальше пошла веселиться. В общем, всю оставшуюсь ночь он был сам не свой, бесился, мрачный был какой-то. Под утро говорит мол давай домой идем, а я говорю - не хочу. Он говорит в таком приказном тоне "Я твоему папе тебя обещал отвести домой и пошли без разговоров". Ну тут меня в конец понесло, мол обойдусь без сопливых и сама дойду, ну и куча всяких приятностей о том, что он не умеет общаться с девушками, а строить солдат будет а не меня. Он ушел злой.
На утро позвонил мне папа и стал доставать, за что я так мальчика обидела. Я в шоке, говорю кто тут кого еще обидел? Сам напросился и жалуется теперь. Короче, у папы в итоге испортились отношения с мамой того парня. Цирк!
Так что вывод из всей этой понаписанной мной бредятины - их задевает когда их опускают при друзьях. И вообще любят они с девушками себя вести как с собственностью, даже если только познакомились.
29 Ноя 2005 14:09
|
tigrica
"Жуков"
Сообщений: 50/0
|
29 Ноя 2005 13:50 ESTP сказал(а):
Некогда тратить время на месть А вот насчет уйти и забыть - что в этом случае делать с мамой, голову ломаю - как тут уйти и забыть.....
Да, с мамой тяжелее... надо как-то приспосабливаться или пытаться договориться, даже не знаю... С родителями всегда тяжело, особенно когда они навязывают тебе свое мнение и не хотят даже слушать. У меня мама вроде Дон Кихот, вроде деловые, а не все так гладко. Может, проблемы родителей и детей вообще от тима не зависят?
29 Ноя 2005 14:20
|
ESTP
"Жуков"
Сообщений: 169/0
|
28 Ноя 2005 21:15 LovelyySvetik сказал(а):
1)Обвинение или подозрение его во лжи, ну т. е. когда он сам заметил, что попался
2)Когда он напрашивается на комплименты а в ответ получает критику
3)... ваши варианты
1) что тут может задеть - не фиг было попадаться,  голову надо было подключать Ничего, отмажемся.  Постараюсь в дальнейшем не попадаться. 
2) Кгм....  странная ситуация....  если я и напрашиваюсь вдруг на коплимент, что бывает крайне редко, это скорее кто-то очень близкий, и он точно меня не раскритикует.  Но уж если такое случилось - начну подшучивать в ответ. Мало не покажется 
29 Ноя 2005 14:22
|
ESTP
"Жуков"
Сообщений: 170/0
|
29 Ноя 2005 14:20 tigrica сказал(а):
Да, с мамой тяжелее... надо как-то приспосабливаться или пытаться договориться, даже не знаю... С родителями всегда тяжело, особенно когда они навязывают тебе свое мнение и не хотят даже слушать. У меня мама вроде Дон Кихот, вроде деловые, а не все так гладко. Может, проблемы родителей и детей вообще от тима не зависят?
Да уж, мало приятного
Не, мне просто кажется, родителей не волнует наш тип, и какие у нас с ними должны складываться отношения 
29 Ноя 2005 14:24
|
-Ray-
"Жуков"
Сообщений: 29/0
|
28 Ноя 2005 22:59 Marten-Ly сказал(а):
Обижаются если в конфликтной ситуации (с третьими лицами) не принимаешь сторону Жука.
Точно.
Вспылит, развернётся и уйдёт. (Скорость ухода зависит от личного темперамента )
Если ситуация позволяет, то просто уйду,
Если нет – то замкнусь в себе.
А вот о мстительности Жуковых совсем не в курсе. Они, по-моему, людьми интересуются всю жизнь, как хобби.
Интересуемся не для хобби, а для выявления слабых мест (у других и у себя, конечно же)
И мстить смысла не видят, понимая что "горбатого могила исправит".
Не делай другому того, чего не пожелаешь себе! - это главный для меня аргумент.
28 Ноя 2005 19:27 GoldenDragon2 сказал(а):
Посмотреть многозначительно, улыбнуться, и... ничего не сказать ))
Это как лицом в д. опустить... бьёт сильно.
29 Ноя 2005 14:33
|
Epikur
"Жуков"
Сообщений: 21/0
|
Мстительный-немстительный, но негативные эмоции на полочке сложу. Специально мстить не буду, и даже виду не подам, но при удобном случае - на все 200%, это уж точно.
29 Ноя 2005 17:59
|
ESTP
"Жуков"
Сообщений: 174/0
|
29 Ноя 2005 17:59 Epikur сказал(а):
Мстительный-немстительный, но негативные эмоции на полочке сложу. Специально мстить не буду, и даже виду не подам, но при удобном случае - на все 200%, это уж точно.
У меня память плохая - я гадости не запоминаю. Приходится записывать 
29 Ноя 2005 20:44
|
Marten-Ly
"Есенин"
Сообщений: 55/0
|
29 Ноя 2005 20:44 ESTP сказал(а):
У меня память плохая - я гадости не запоминаю. Приходится записывать
Для записывания можно дуала позвать...
В детстве (лет в 5) была записная книжечка куда заносились все оскорбления от дорогих родителей. Как-то: "малая, свинюка, неслух.." Так что, предлагает свои услуги стенографистка с опытом работы. Не хухры-мухры. Оплата сдельная, беру дуализацией.
1 Дек 2005 19:39
|
Melka
"Жуков"
Сообщений: 96/0
|
Marten-Ly - супер, не догадалась бы записывать, да еще и в 5 лет
По мне - обидеть меня можно, кстати, даже незнаю, чем "обидеть" отличается от "задеть". Для меня это одно и тоже.
Обидно будет когда тебя будут игнорировать друзья. Сегодня общались-общались, а завтра пошли на обед - и меня не позвали... Или, был случай, когда друг себя плохо чувствовал (мы работали вместе) и целый день со мной не общался - я понять не могла, чем я его обидела, уже и так и так пыталась инфу вытянуть - молчит, говорит - отстань. Потом, га следующий день присылает смс - "прости, что вчера на тебя гавкал, я плохо себя чувствовал". Я после такого перестала с ним общаться вообще. Я такого не понимаю.
Критику в свой адрес негативно воспринимаю, особенно если критикуют мою работу. То что я делаю, я обычно делаю качественно. Тот же, кстати "друг", после того, как я его устроила к себе на работу, вытянула так сказать из г..., привела в хорошую фирму, начал обзывать всех моих коллег, критиковать работу фирмы, моего начальника, всех - вот это меня очень задело.
Согласна на 100% с тем что писала raniri. Когда ты организовываешь тех, кто сам не в состоянии организоваться, а потом тебе начинают задавать "уточняющие вопросы" - это начинает бесить....
Ну вот вроде все, что вспомнила. Жуковых можно задеть/обидеть. Но мстить они вряд ли будут. Просто не запоминают ничего 
Да и в общем не люблю, когда у меня с кем то плохие отношения. Мне нравится, когда меня все любят и уважают. А те, кто не любит и уважает - им же хуже 
2 Дек 2005 16:59
|
Marten-Ly
"Есенин"
Сообщений: 58/0
|
2 Дек 2005 14:58 ESTP сказал(а):
гыгы
идет
график свободный 
обеды за счет организации 
ну и вообще так пахать по 10 часов в сутки не надо будет, нормально.
P.S. А книжечку дадите почитать?
Книжечка глубоко зарыта (в кучке исторически ценного хлама), как позорная страница биографии.
Записывала.. а как ещё можно было пробудить совесть у больших и всемогущих родителе-людей? Надеялась, что когда вырасту, стану тоже большой (и храброй), прочитаю им громко вслух -- устыдятся, падут на колени и задарят подарками.
Ой! А ещё не пришло время обедать?
К слову, вспомнилась ситуация задевшая Жуковку. С едой и связано. Причём высказалась она аж через пару лет. А всего-то, вместо восторженных апплодисментов домашним огурчикам, прозвучало, что "бывает и вкуснее".
Ещё, Жуковых можно задеть - обижая их близких. Нарвалась однажды на неумного и немолодого ловеласа. Он "охотился" на молоденьких дурочек в общественном транспорте, давал свой телефон, на красивой открыточке. Где предлагалось позвонить и узнать тайны будущего по хитроумно составленному гороскопу. Всё было надувательством. С целью погулять с поверившей сладким речам по парку, наговорить пошлостей, если получится даже с парочкой поцелуев. Разгадав коварные замыслы, в глубокой обидке (подлый гад! ) рассказала Жуковке. Уж не знаю, как она его вычислила или случайно пересеклись, но познакомившись - отчехвостила Дон Жуана от души. До физической расправы не дошло, но морально надругалась, факт.
Получается, что за себя мстить Жуков не станет, но вот за других.. может? "Воздать по заслугам" обидчику.
2 Дек 2005 17:47
|
GvinPin
"Бальзак"
Сообщений: 26/0
|
А вообще то это парадокс соционики - мягкий, рафинированный, а по моему скромному мнению еще и мало приспособленный к жизни Достоевский , задевает и по крупному самого жесткого, прямолинейного и пробивного ТИМа Жукова!
3 Дек 2005 01:15
|
More
"Жуков"
Сообщений: 5/0
|
У меня мама Дост, дык знаете чем она меня задевает.. глупым идеализмом, неспособностью прочесть между строк и идиотской верой во всё абстрактно-хорошее, типа, красота спасёт мир.. и т. д. Моя мама очень наивная(это мягко) и пытается пределать мир под себя, а не наоборот, короче пару фраз в мой адрес, типа ты такая жестокая и слишком материалестичная, читай примитивная, вызывает ссору и скандал, просто убивают это оторванные от реальной действительности критикански оценочные фразы, типа мировой судья. Да моя мама адвокат всему злому, что есть в людях, она их постоянно оправдывает.. моя философия, каждому по ДЕЛАМ его.. короче фигня полная..
3 Дек 2005 08:56
|
-Venom-
"Достоевский"
Сообщений: 18/0
|
3 Дек 2005 08:56 More сказал(а):
У меня мама Дост, дык знаете чем она меня задевает.. глупым идеализмом, неспособностью прочесть между строк и идиотской верой во всё абстрактно-хорошее, типа, красота спасёт мир.. и т. д. Моя мама очень наивная(это мягко) и пытается пределать мир под себя, а не наоборот, короче пару фраз в мой адрес, типа ты такая жестокая и слишком материалестичная, читай примитивная, вызывает ссору и скандал, просто убивают это оторванные от реальной действительности критикански оценочные фразы, типа мировой судья. Да моя мама адвокат всему злому, что есть в людях, она их постоянно оправдывает.. моя философия, каждому по ДЕЛАМ его.. короче фигня полная..
Самое интересное что твоя мама ПРАВА (в целом), просто она НЕ МОЖЕТ объяснить тебе так, чтобы тебе было понятно. Есенины все это тоже хорошо понимают, но объясняют на понятном языке. А "убивают" ее фразы еще и потому, что (я так считаю)Жуковы очень плохо относятся к критике. И на критику обычно очень агрессивно реагируют. Им очень трудно признать свои ошибки. Даже не признать, а ПОКАЗАТЬ себя неправым. Это факт. Жуков может и признает свою неправоту и потом будет по другому себя вести, но сказать "Да я неправ" ему очень трудно. Вот и все.
И еще: Досты обычно подстраиваются под мир, а переделывают его под себя как раз Жуковы.
3 Дек 2005 09:32
|
Ksucha
"Гамлет"
Сообщений: 27/0
|
как обидеть Жукова- да очень просто- сказать ему что он эгоист, о людях не думает.. в общем надавить на этику.. только зачем это делать? они "Жуковы" на самом деле очень ранимые... только обиды не покажут
3 Дек 2005 10:33
|
More
"Жуков"
Сообщений: 9/0
|
Venom, да я знаю что она в целом права.. но мне то от этого не легче.. муж мой второй и бывший(Штирлиц), то же любил критику навести, но форма другая и о!!! чудо нет скандала, а БМ Есь *бил* мелкими деталями, которык я как правило не запоминаю.. крыть было нечем.. Поскажи, друг, плз, как мамку то понять, т. е. научиться избегать скандала, в остальном ея сюреалистический бред меня не трогает.
3 Дек 2005 17:10
|
tigrica
"Жуков"
Сообщений: 65/0
|
1 Дек 2005 19:40 Marten-Ly сказал(а):
Для записывания можно дуала позвать...
В детстве (лет в 5) была записная книжечка куда заносились все оскорбления от дорогих родителей. Как-то: "малая, свинюка, неслух.." Так что, предлагает свои услуги стенографистка с опытом работы. Не хухры-мухры. Оплата сдельная, беру дуализацией.
А я как-то смотрела комедию, где парень которого все обижали, записывал все свои обиды. Вот думаю не Есенин ли?
У меня память плохая - я гадости не запоминаю. Приходится записывать
Можно еще так:
"Я не злопамятный, но злой, и память у меня хорошая" или "Я не злопамятный, отомщу, забуду, еще раз отомщу..."
Ещё, Жуковых можно задеть - обижая их близких.
Стопудово. Помню в школе защищала подружку, против которой ополчился весь класс, так и со мной дружить перестали, но и обижать ее перестали в моем присутствие. Пока она мне "добром" не отплатила (ой ну вот а говорила обидеть меня низзя ).
У меня мама Дост, дык знаете чем она меня задевает.. глупым идеализмом, неспособностью прочесть между строк и идиотской верой во всё абстрактно-хорошее, типа, красота спасёт мир.. и т. д. Моя мама очень наивная(это мягко) и пытается пределать мир под себя, а не наоборот, короче пару фраз в мой адрес, типа ты такая жестокая и слишком материалестичная, читай примитивная, вызывает ссору и скандал, просто убивают это оторванные от реальной действительности критикански оценочные фразы, типа мировой судья. Да моя мама адвокат всему злому, что есть в людях, она их постоянно оправдывает.. моя философия, каждому по ДЕЛАМ его.. короче фигня полная..
У меня мама Дон, но идеализма у нее тоже полно. Хотя меня не особо задевает - привыкла.
Критику в свой адрес негативно воспринимаю, особенно если критикуют мою работу. То что я делаю, я обычно делаю качественно. Тот же, кстати "друг", после того, как я его устроила к себе на работу, вытянула так сказать из г..., привела в хорошую фирму, начал обзывать всех моих коллег, критиковать работу фирмы, моего начальника, всех - вот это меня очень задело.
Интересно это у всех Жуковых проблемы с друзьями? Просто у меня было подобное тоже, и не один раз.
Типа "не делай добра и не получишь зла".
3 Дек 2005 17:23
|
Melka
"Жуков"
Сообщений: 98/0
|
tigrica, проблемы не с друзьями, а проблемы с отношениями, с этикой отношений. Очень сложно понять, подтекст человека, понять КАК он к тебе относится, да и ваще сложно раскусить человека, тем более когда ты его мало знаешь.... иэх.. кто бы нас этому поучил
5 Дек 2005 09:13
|
Melka
"Жуков"
Сообщений: 99/0
|
Вот интересно, если Жуковы, у которых нет проблем с мамами?
Я тип мамы пока не определила, может даже Гамлет, давит постоянно на отношения, разыгрывает драмы из "проблем", которые для меня вовсе не проблемы - сядь, разложи все по полочкам, и сразу решение увидишь.. - для нее это невозможно... Иэх... тяжко....
5 Дек 2005 09:17
|
LovelyySvetik
"Жуков"
Сообщений: 73/0
|
5 Дек 2005 09:17 Melka сказал(а):
Вот интересно, если Жуковы, у которых нет проблем с мамами?
Я тип мамы пока не определила, может даже Гамлет, давит постоянно на отношения, разыгрывает драмы из "проблем", которые для меня вовсе не проблемы - сядь, разложи все по полочкам, и сразу решение увидишь.. - для нее это невозможно... Иэх... тяжко....
У меня никогда не было проблем с мамой. Кажется она у меня Максимка. Она заботится обо мне очнь, всегда советуется со мной, а вот в обмен мне приходится уделять ей внимание, рассказывать как мои дела, что не всегда очень этого хочется. А вот проблем с папой гораздо больше было, особенно в подрастковом возрасте, он Гюго.
5 Дек 2005 10:25
|
Alena_E
"Драйзер"
Сообщений: 4/0
|
Из собственного опыта: очень часто, во время типирования, когда Жукову говоришь, что он Жуков, очень много обид и доказательств, что я не Жуков. Иногда доходит до слез )
Буквально вчера, женщина-Жуков, очень долго доказывала, что она не Жуков. В силу своей деклатимности, ее было не перебить. При этом о соционике она узнала за неделю до своего типирования, но когда услышала, что она Жуков, еще не прочитав не слова об этом типе, начала спорить и обижаться.
5 Дек 2005 15:56
|
AJ
"Штирлиц"
Сообщений: 43/0
|
29 Ноя 2005 13:50 ESTP сказал(а):
Некогда тратить время на месть А вот насчет уйти и забыть - что в этом случае делать с мамой, голову ломаю - как тут уйти и забыть.....
Господи! Самый проверенный и действенный способ у Жукова с мамой-Драем, - это обнять за плечи и сказать что-нибудь ласковое-дурашливое. Драй рассмеется и мир будет до следующего раза. И так при каждом "наезде" со стороны Драя.
6 Дек 2005 15:06
|
Leo-nora
"Жуков"
Сообщений: 79/0
|
5 Дек 2005 15:56 Alena_E сказал(а):
Из собственного опыта: очень часто, во время типирования, когда Жукову говоришь, что он Жуков, очень много обид и доказательств, что я не Жуков. Иногда доходит до слез )
Буквально вчера, женщина-Жуков, очень долго доказывала, что она не Жуков. В силу своей деклатимности, ее было не перебить. При этом о соционике она узнала за неделю до своего типирования, но когда услышала, что она Жуков, еще не прочитав не слова об этом типе, начала спорить и обижаться.
_______________________________________________
О! У меня было так-же! Правда о соционике я знала немного больше и о женщинах Жуковых читала на этом сайте, где женские типы.
Только причем тут обида? Просто несогласие с мнением того кто проводил типирование.
6 Дек 2005 17:58
|
LovelyySvetik
"Жуков"
Сообщений: 76/0
|
Меня еще обижает, когда меня жалеют. Это все равно, что опустить ниже плинтуса.
7 Дек 2005 12:38
|
Melka
"Жуков"
Сообщений: 106/0
|
7 Дек 2005 12:38 LovelyySvetik сказал(а):
Меня еще обижает, когда меня жалеют. Это все равно, что опустить ниже плинтуса.
согласна, а особенно когда ты плачишь, если тебя жалеют и успокаивают - ваще труба....
Ален, думаю, это все из-за описаний... После прочтения и я Жуковым быть не хотела 
8 Дек 2005 13:17
|
Vladimir_Mironov
"Джек"
Сообщений: 595/0
|
6 Дек 2005 17:59 Leo-nora сказал(а):
Только причем тут обида? Просто несогласие с мнением того кто проводил типирование.
Причем обида, надо спрашивать у тех кто обижается. Это действительно не очень понятно, как будто обозвали бякой.
8 Дек 2005 18:48
|
Alena_E
"Драйзер"
Сообщений: 8/0
|
8 Дек 2005 13:17 Melka сказал(а):
Ален, думаю, это все из-за описаний... После прочтения и я Жуковым быть не хотела
Конечно, это описание типа + образ самого Жукова. Часто женщины-Жуковы, которые не читали не одного описания говорят, что Жуков он же был такооой... Я не такая. Жалко, конечно, что такие стереотипы. Лично я всега говорю Жуковам, что они пока просто не понимают своего счастья.
10 Дек 2005 12:40
|
GoldenDragon2
"Драйзер"
Сообщений: 18/0
|
28 Ноя 2005 21:15 LovelyySvetik сказал(а):
А вот с многозначительной улыбкой не совсем согласна, ведь улыбка означает, что Вы сказали "да". Кстати, Жуков никогда не оставит вопрос не отвеченным и обязательно добьется конкретного ответа.
Гы. Это Вы драйзерскую улыбку с есенинской перепутали. Драйская улыбка почему-то Жука тревожит. Почему - не знаю. 
17 Дек 2005 10:24
|
Olly1
"Достоевский"
Сообщений: 3/0
|
Обидеть Жукова не просто, а очень просто - для этого всего лишь надо быть Достоевским
А если серьезно, то все, что касается его болевой белой этики  Жукову трудно осознать и понять, а непонятное, а потому чуждое и агрессивное, вызывает естественную реакцию отторжения и неприятия, а отсюда - и все обиды . А вообще-то (хотя я как конфликтер могу и ошибаться) длительная затаенная обида для Жуков нетипична. Чаще всего обида у них проявляется в виде вспышки злости и мгновенного выхода из себя  (время возвращения обратно прямо пропорционально силе удара по болевой). Для Жукова это вполне естественная ответная защитная реакции со стороны ЧС  .
Еще до знакомства с соционикой я имела неосторожность некоторое время встречаться с Жуковым и испытала на себе все "прелести" силового наезда , а он, бедный, по всей видимости, тоже обижался-обижался на мои ответные наезды по БЭ, да и дошел до точки кипения, в частности, от советов, как поступить, чтобы кого-то не обидеть при решении спора, ловли на явной лжи, критике поступков, призывов разобраться в психологических причинах конфликта, упреков в грубой прямолинейности и т. д., и. т. п. (представляю, какую головную боль вызвала сейчас у Жуковых – сорри, пли-и-з)
А вообще, исходя из того, что тема была открыта еще 28 ноября, а ответов накопилось пока всего на 3 страницы (статистика-с, знаете ли, сильная вещь), следует, что обидеть Жукова не так-то просто. Те, кто близко знаком с представителями Жуковых, знают, что так просто в обиду они себя не дадут. За что я им искренне завидую – жаль, что нельзя обменять по бартеру ну хоть немного сильной БЭ на столько же ЧС аналогичного качества: глядишь, и понимать бы стали лучше друг друга, и обид было бы меньше undefined
20 Дек 2005 16:09
|
ESTP
"Жуков"
Сообщений: 238/0
|
6 Дек 2005 15:07 AJ сказал(а):
Господи! Самый проверенный и действенный способ у Жукова с мамой-Драем, - это обнять за плечи и сказать что-нибудь ласковое-дурашливое. Драй рассмеется и мир будет до следующего раза. И так при каждом "наезде" со стороны Драя.
Спасибо спасибо за дельный совет. Совершенно искренне. Но ведь от наездов-то это не поможет. Все равно Драй он и есть Драй.
20 Дек 2005 23:21
|
Delta_Leader
"Гексли"
Сообщений: 26/0
|
Вспомнил!
ЖУКОВЫ не любят, когда они кому-то что-то должны. И готовы долги вдвойне и сразу отдавать, лишь бы не быть в зависимости (особенно, в моральной).
26 Дек 2005 13:56
|
Remark
"Есенин"
Сообщений: 12/0
|
Гы. Это Вы драйзерскую улыбку с есенинской перепутали.
Есенин только улыбается мило. А обидеть может с чувством выполненного долга 
26 Дек 2005 15:07
|
LovelyySvetik
"Жуков"
Сообщений: 88/0
|
26 Дек 2005 13:56 Delta_Leader сказал(а):
Вспомнил!
ЖУКОВЫ не любят, когда они кому-то что-то должны. И готовы долги вдвойне и сразу отдавать, лишь бы не быть в зависимости (особенно, в моральной).
Как точно подмечено!
Постоянно приходится всем вокруг говорить "Я никому ничего не должна" - это в случаях когда меня кто-то пытается привлечь к ответственности, пробудить мою совесть или какие-то обязанности навязать.
А вот в ситуациях когда действительно должна - ужасный напряг, а кроме того не только долг сразу отдавать, а как можно раньше срока даже.
26 Дек 2005 15:47
|
LovelyySvetik
"Жуков"
Сообщений: 89/0
|
26 Дек 2005 15:07 Remark сказал(а):
Гы. Это Вы драйзерскую улыбку с есенинской перепутали.
Есенин только улыбается мило. А обидеть может с чувством выполненного долга
Вот значит как? Есенин может Жука обидеть?! Признавайтесь как и чем!
26 Дек 2005 15:49
|
ExViZO
"Робеспьер"
Сообщений: 37/0
|
28 Ноя 2005 15:41 LovelyySvetik сказал(а):
Проста хачу знать, что меня задевает, что бы быть к этому готовой, не упасть в грязь лицом. А еще есть один Жук которого вовсе не хочу обижать.
Интересны фразы, выражения, которые не следует ему говорить.
Смешно!!!!
Даже если будешь готова то все равно ударишь в грязь лицом. Задевает тебя больше всего это вопрос отношения между людьми и все что его касается.
27 Дек 2005 08:06
|
Miss_Smile
"Гексли"
Сообщений: 35/0
|
А у меня совершенно другой опыт с Жуковыми, как-то случилось помогать жуковой-подружке, так она наоборот жутко благодарный человечек, всегда помощь принимает с радостью, может там иногда смущается, но вобщем...
28 Дек 2005 10:54
|
Delta_Leader
"Гексли"
Сообщений: 27/0
|
28 Дек 2005 10:54 Miss_Smile сказал(а):
А у меня совершенно другой опыт с Жуковыми, как-то случилось помогать жуковой-подружке, так она наоборот жутко благодарный человечек, всегда помощь принимает с радостью, может там иногда смущается, но вобщем...
Это подруга. А попробуй не с фига сделать добро малознакомому ЖУКОВУ.
28 Дек 2005 14:29
|
ESTP
"Жуков"
Сообщений: 330/0
|
Вот недавно узнала, как можно обидеть Жукова - придраться к форме его высказывания (ну то есть, к "грубоватости"), а сути (то есть, искреннего желания помочь) не увидеть, да еще и вдарить по болевой потом. Наверное, это кто-то с болевой ЧС и сильной БЭ. Гы.
29 Дек 2005 08:57
|
Mars-i-Anka
"Жуков"
Сообщений: 31/0
|
29 Дек 2005 08:58 ESTP сказал(а):
Вот недавно узнала, как можно обидеть Жукова - придраться к форме его высказывания (ну то есть, к "грубоватости"), а сути (то есть, искреннего желания помочь) не увидеть, да еще и вдарить по болевой потом. Наверное, это кто-то с болевой ЧС и сильной БЭ. Гы.
Кажется я догадываюсь о ком это Вы.
Меня еще обижает, когда меня жалеют. Это все равно, что опустить ниже плинтуса.
Ага, точно. Вот как скажут "Ах ты, бедненькая!" Для меня звучит как издевательство. Да и я обычно такие вещи только когда хочу поиздеваться, говорю.
ЖУКОВЫ не любят, когда они кому-то что-то должны. И готовы долги вдвойне и сразу отдавать, лишь бы не быть в зависимости (особенно, в моральной).
Стопудово. Вообще стараюсь в долг не брать и ни у кого ничего не просить. Еще ненавижу когда читают мораль, как себя вести с кем и т. п. Часто от меня можно услышать "Я никому ничего не должна!"
А вообще, исходя из того, что тема была открыта еще 28 ноября, а ответов накопилось пока всего на 3 страницы (статистика-с, знаете ли, сильная вещь), следует, что обидеть Жукова не так-то просто. Те, кто близко знаком с представителями Жуковых, знают, что так просто в обиду они себя не дадут.
Это точно. Я сразу не смогла дать ответ на этот вопрос, чем же меня можно обидеть... Не могла вспомнить! А когда люди начали об этом говорить то я вспомнила, что таки да, бесит все это. Вот слово "бесит" для меня больше подходит, чем "обижает". Ну вот не обидчивая я совсем.
30 Дек 2005 17:54
|
ESTP
"Жуков"
Сообщений: 341/0
|
30 Дек 2005 17:54 Mars-i-Anka сказал(а):
Кажется я догадываюсь о ком это Вы.
Ага, точно. Вот как скажут "Ах ты, бедненькая!" Для меня звучит как издевательство. Да и я обычно такие вещи только когда хочу поиздеваться, говорю.
Стопудово. Вообще стараюсь в долг не брать и ни у кого ничего не просить. Еще ненавижу когда читают мораль, как себя вести с кем и т. п. Часто от меня можно услышать "Я никому ничего не должна!"
Это точно. Я сразу не смогла дать ответ на этот вопрос, чем же меня можно обидеть... Не могла вспомнить! А когда люди начали об этом говорить то я вспомнила, что таки да, бесит все это. Вот слово "бесит" для меня больше подходит, чем "обижает". Ну вот не обидчивая я совсем.
Да неужели догадываетесь! Ни за что бы не подумала.
Да вот оказывается таки можно обидеть, и очень сильно. Как говорится редко но метко. Жуков наверное на мелочи не обижается, а потом каааааак обидится!  И все - только вы его и видели. Все, пошла осваивать новые горизонты.
30 Дек 2005 21:14
|
Para
"Есенин"
Сообщений: 294/0
|
20 Дек 2005 16:10 Olly1 сказал(а):
длительная затаенная обида для Жуков нетипична.
Она по-другому, чем у этиков-интуитов выглядит. Вернее не ВЫГЛЯДИТ и не выглядывает наружу. А сидит как заноза. И депрессии у Жуковых бывают затяжные, всё бывает...
20 Дек 2005 16:10 Olly1 сказал(а):
А вообще, исходя из того, что тема была открыта еще 28 ноября, а ответов накопилось пока всего на 3 страницы, следует, что обидеть Жукова не так-то просто.
Исходя из этого следует, что про обиды Жукова он так вот, за здорово живешь, не расскажет
4 Янв 2006 01:38
|
Onda
"Робеспьер"
Сообщений: 8/0
|
вапще не представляю, как можно обидеть жу до состояния обиженности - тихого, замученного и обидчивого ))))
можно его заставить нервничать и переживать.
естесственно, самое действенное - этика, а как дополнение - нтуиция.
за очередной порцию грубости и неконтроля агрессивных эмоций, напрмер, начать прочищать мозги, мол, ты такой не хороший, я думал, ты такой, а ты вот такоой, да еще раз так и тебя уважать перестанут и тп. они и так переживают, елси обидели сгоряча, а тут ему такое...
впаще для жу важно, что подумают, постоянные опасения, вдруг за его спиной что-то творят, вдруг он не видит чего, вдруг его подставят, вдруг его "милостью" пользуются, но на его территорию покушаются, а он не замечает, вдруг подсидят и тп. у жу "никому нельзя доверять"
поэтому все на эту тему действует сильно.
и из той же оперы известное "что, хочешь добреньким показаться?"
4 Янв 2006 15:39
|
ESTP
"Жуков"
Сообщений: 360/0
|
4 Янв 2006 15:39 Onda сказал(а):
вапще не представляю, как можно обидеть жу до состояния обиженности - тихого, замученного и обидчивого ))))
можно его заставить нервничать и переживать.
естесственно, самое действенное - этика, а как дополнение - нтуиция.
за очередной порцию грубости и неконтроля агрессивных эмоций, напрмер, начать прочищать мозги, мол, ты такой не хороший, я думал, ты такой, а ты вот такоой, да еще раз так и тебя уважать перестанут и тп. они и так переживают, елси обидели сгоряча, а тут ему такое...
впаще для жу важно, что подумают, постоянные опасения, вдруг за его спиной что-то творят, вдруг он не видит чего, вдруг его подставят, вдруг его "милостью" пользуются, но на его территорию покушаются, а он не замечает, вдруг подсидят и тп. у жу "никому нельзя доверять"
поэтому все на эту тему действует сильно.
и из той же оперы известное "что, хочешь добреньким показаться?"
А это вот все, что вы написали - это откуда взято? Сами проверили али прочитали где? (Ой, я даже не наехала ни на кого, странно).
Жукова обидеть можно. Редко но метко
4 Янв 2006 19:27
|
Onda
"Робеспьер"
Сообщений: 11/0
|
два года опыта и осмысления с т. з. соционики
5 Янв 2006 05:30
|
Queenie
"Есенин"
Сообщений: 149/0
|
Хм, никогда бы не подумала, что Жукова обижает, если его пожалеть.
Мне всегда казалось, что мы, Есенины, дуалам для того и нужны, чтоб дать душевное пристанище, пожалеть, когда вокруг сплошная война, поддержать и приободрить на новые свершения.
Разве нет?
Что касается того, что Жукову нельзя указывать, что он агрессивен - да, "ты плохой" внушать нельзя. Но Есь и не Дост, чтоб агрессию терпеть. И вроде не обижаются Жуки, если дать им понять, что они-то бесспopнo хорошие, но вот такая форма обращения как крик, втаптывание в грязь логическими уловками и т. п. с Есями не особо приемлема.
5 Янв 2006 05:51
|
LovelyySvetik
"Жуков"
Сообщений: 91/0
|
5 Янв 2006 05:52 Queenie сказал(а):
Хм, никогда бы не подумала, что Жукова обижает, если его пожалеть.
Мне всегда казалось, что мы, Есенины, дуалам для того и нужны, чтоб дать душевное пристанище, пожалеть, когда вокруг сплошная война, поддержать и приободрить на новые свершения.
Разве нет?
Ну, подбодрить и пожалеть – это совсем разные вещи!
Одно дело, кода те говорят: Ах ты бедненькая, и как же тебе не везет, все несчастья свалились на твою голову, и никто тебя такую хорошую да несчастную не понимает!
Да просто разорвать на кусочки этого человека захочется после таких вот слов. Такое впечатление, что так говорят специально, что бы у тя все было плохо, что бы именно все так и случулось.
И совсем другое, кода те скажут: «Ай, да не переживай! Все у тя будет замечательно, это просто временно. Ты молодец, все сможешь, все сумеешь и везде прорвешься». Вот тогда действительно, испытываешь такую благодарность к человеку за то, что он так тебя тепло и душевно поддерживает.
5 Янв 2006 10:00
|
ESTP
"Жуков"
Сообщений: 372/0
|
5 Янв 2006 05:52 Queenie сказал(а):
Хм, никогда бы не подумала, что Жукова обижает, если его пожалеть.
Мне всегда казалось, что мы, Есенины, дуалам для того и нужны, чтоб дать душевное пристанище, пожалеть, когда вокруг сплошная война, поддержать и приободрить на новые свершения.
Разве нет?
Что касается того, что Жукову нельзя указывать, что он агрессивен - да, "ты плохой" внушать нельзя. Но Есь и не Дост, чтоб агрессию терпеть. И вроде не обижаются Жуки, если дать им понять, что они-то бесспopнo хорошие, но вот такая форма обращения как крик, втаптывание в грязь логическими уловками и т. п. с Есями не особо приемлема.
LovelyySvetik, это точно, терпеть не могу такую поддержку. Не понимаешь, хотят поиздеваться или что.
Queenie, и вообще Еси, Вы даже сами не замечаете, как Вы это делаете - сами обратите внимание, Вы не "жалеете", Вы "НЕ ОСУЖДАЕТЕ". Это иногда гораздо важнее, чем понимание там, советы и прочее. Спасибо. 
5 Янв 2006 19:44
|
Volshebnik_student
"Есенин"
Сообщений: 7/0
|
5 Янв 2006 10:00 LovelyySvetik сказал(а):
Ну, подбодрить и пожалеть – это совсем разные вещи!...
Полность согласен, уверен это правда и для есей и ваще!
Жалость унижает и сродни ненависти т. е. совсем не любовь. Жалостливый, как троянский конь потихоньку старается закрепить негативное представление о желеемом.
Очень приятно быть в одном окопе с жуковкой
6 Янв 2006 10:11
|
Akika
"Жуков"
Сообщений: 48/0
|
4 Янв 2006 15:39 Onda сказал(а):
можно его заставить нервничать и переживать.
естесственно, самое действенное - этика, а как дополнение - нтуиция.
... начать прочищать мозги, мол, ты такой не хороший, я думал, ты такой, а ты вот такоой, да еще раз так и тебя уважать перестанут и тп. они и так переживают, елси обидели сгоряча, а тут ему такое...
впаще для жу важно, что подумают,
... у жу "никому нельзя доверять"
поэтому все на эту тему действует сильно.
Хотела увидеть, как это на меня подействовало... Если получила такую порцию, как здесь написанно
Если этика болевая, то ненадо думать, что такие поучения что нибудь даст кроме того, что все вернетса и двое... Я даже своего КОнтролера (он этик) могу мило обойти без воздействия на меня...
Если меня жалеют я на это просто необтаэяю внимания... зачем портить себе ностроение из за глупости людей... А если стоиш перед неизменимыми фактами и ничего неможеш изменить, себя пожалеть всегда люблю, по принципу если могла... гору здвинула а там оказалось горный масив, а времени нет... Вот если в такой ситуации Еска сумеет сказать, ничего сдвинеш - разорвалась... да ты дурак если невидиш, вот тогда бы подумала что издевательство... Жук всегда знают где кончяетса границы его воздействия на мир...
10 Янв 2006 12:38
|
LZ
"Жуков"
Сообщений: 28/0
|
4 Янв 2006 01:39 Para сказал(а):
.. Она (обида) по-другому, чем у этиков-интуитов выглядит...
... Исходя из этого следует, что про обиды Жукова он так вот, за здорово живешь, не расскажет
забавно было читать все ответы жуковых
обида как таковая полностью отрицается ))
оно и понятно: зачем же в слабости признаваться?? ))
от себя хотелось бы сказать:
обиды конечно же бывают, но они столь быстротечны, что пока окружающие этики успевают сообразить что к чему, жуковы уже все проанализировали, оценили, сделали выводы, простили, благословили всех присутствующих и пошли себе дальше делом заниматься - ведь это же важнее и интереснее
11 Мар 2007 15:09
|
freken
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
Меня еще обижает, когда меня жалеют. Это все равно, что опустить ниже плинтуса.
а как тогда быть? у меня рефлекс - расстроенного человека жалеть
13 Мар 2007 14:29
|
Hunting_Angel
"Жуков"
Сообщений: 32/0
|
3 Дек 2005 10:34 Ksucha сказал(а):
как обидеть Жукова- да очень просто- сказать ему что он эгоист, о людях не думает.. в общем надавить на этику.. только зачем это делать? они "Жуковы" на самом деле очень ранимые... только обиды не покажут
Хотел бы я посмотреть на лицо того кто меня вышеописаным образом обидеть решит
Да, я эгоист, да, не думаю о людях(кроме близких), и тому кому это не нравится, пусть не смотрит. Это его проблеммы 
14 Мар 2007 16:32
|
razdor
"Жуков"
Сообщений: 4/0
|
28 Ноя 2005 15:41 LovelyySvetik сказал(а):
Проста хачу знать, что меня задевает, что бы быть к этому готовой, не упасть в грязь лицом. А еще есть один Жук которого вовсе не хочу обижать.
Интересны фразы, выражения, которые не следует ему говорить.
Обижать получается у тех, кого мы считаем своими близкими и впускаем в свой круг доверия. И то, прежде чем обидиться, неплохо бы поинтересоваться у якобы обидевшего о мотивации действий/слов (не почему, а зачем).
А чужие вызывают лишь раздражение, гнев, злобу, брезгливость, но не обиду.
7 Дек 2005 12:38 LovelyySvetik сказал(а):
Меня еще обижает, когда меня жалеют. Это все равно, что опустить ниже плинтуса.
Скорей уж унижает, а не обижает.
29 Ноя 2005 17:59 Epikur сказал(а):
Мстительный-немстительный, но негативные эмоции на полочке сложу. Специально мстить не буду, и даже виду не подам, но при удобном случае - на все 200%, это уж точно.
Угу, в долгую коробочку, а потом при подходящей возможности и потопчемся на поверженном враге, когда-то сделавшем бяку в наш адрес.
15 Мар 2007 22:05
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 286/0
|
13 Мар 2007 14:29 freken сказал(а):
Меня еще обижает, когда меня жалеют. Это все равно, что опустить ниже плинтуса.
а как тогда быть? у меня рефлекс - расстроенного человека жалеть
Ну поздравляю тады.
Жалеть как - ах ты мой бедненький-нещасненький, так, да? Или как?
Если так - то сочувствую.
Если Вы считаете жалостью поддержку, то тут надо разбираться.
Если Вы вообще считаете кого-то достойным жалости, тогда Вам надо разбираться с лично Вашим самоощущением.
Жалость унижает любого уважающего себя человека. Это внеТИМно. И уважающие себя и других люди это знают и не жалеют ни себя ни других.
Никто не любит, когда их унижают. Жуков тут не исключение.
Стремление выглядеть жалко в глазах кого бы то ни было, даже в глазах дуала - ну не знаю.... Может, кому-то и нравится.
(Поигралась я тут словами, надеюсь, смысл ясно донесла)
16 Мар 2007 11:56
|
Ragazza
"Жуков"
Сообщений: 6/0
|
Меня в детстве обижало отношение мамы Джека. Казалось, что она сестру Напку больше любит, чем меня, т. к. поступает несправедливо. Ну я и доказывала ей, что она не права. А так, в жизни действительно тяжело обидеть. Просто можно нарваться на длинную лекцию, что вы "осел", если не сможете переубедить меня, что ваша точка зрения правильная, а моя нет. Но так как это практически не возможно (переубедить), то обижены обычно все остальные.
Я очень быстро прощаю, если человек неприятно сделал, но приму к сведенью.
13 Авг 2007 17:45
|
C
"Жуков"
Сообщений: 46/0
|
Обидеть на самом деле несложно. Вопрос - покажут это или нет. Я немного недопонимаю топикстартера - вас что, никто и никогда не задевал?
Единственное, что хочу заметить, мы не обижаемся абстрактно. И не подаем виду. Мы записываем обидчика в цели, подлежащие уничтожению любой ценой.
19 Авг 2007 17:34
|
Marisya13
"Жуков"
Сообщений: 8/0
|
"Обидеть может только равный" - мысль не моя, но оч. хорошо выручает по БЭ.)Да и вообще - все обиды быстренько выветриваются из головы или переползают в ацкую злост! но она тоже ненадолго и до такого состояния еще нужно довести... а жить всем хочется, так что обычно никто не доводит))))))
4 Окт 2007 01:19
|
tiva
"Дюма"
Сообщений: 52/0
|
Жукова обидеть то можно. Только врядли он после этого будет лежать носом к стене и думать как все плохо...
5 Окт 2007 14:40
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 32/0
|
26 Дек 2005 15:49 LovelyySvetik сказал(а):
Вот значит как? Есенин может Жука обидеть?! Признавайтесь как и чем!
Я бы не советовала Есенинам обижать Жуковых. Такое ощущение, что себе шишку набила . Наверное, дуализация срабатывает.
5 Окт 2007 15:16
|
GuardianAngel
"Жуков"
Сообщений: 1/0
|
3 Дек 2005 10:34 Ksucha сказал(а):
как обидеть Жукова- да очень просто- сказать ему что он эгоист, о людях не думает.. в общем надавить на этику.. только зачем это делать? они "Жуковы" на самом деле очень ранимые... только обиды не покажут
Сказать? Разве что показать! Потому что на сказанное в подобной струе у меня есть выражение: собака лает - ветер носит 
11 Окт 2007 21:32
|
Hild
"Жуков"
Сообщений: 1/0
|
меня обидеть может только любимый человек, если примется игнорировать или упрекать в бездушии. Если чего то я не показываю - не значит, что его там нет. Просто работа, дело зачастую забирает меня - ничего не должно оставаться бесконтрольным.
Ну а все прочие могут хоть упрыгаться - Слон и моська басня старая. Причем если зацепят моих друзей - я могу и год потратить, чтобы медленно, но верно взломать оборону и разнести этот чертов берлин)) ничего личного - просто война.
16 Окт 2007 16:46
|
C
"Жуков"
Сообщений: 117/0
|
16 Окт 2007 16:47 Hild сказал(а):
Причем если зацепят моих друзей - я могу и год потратить, чтобы медленно, но верно взломать оборону и разнести этот чертов берлин)) ничего личного - просто война.
Вот я не совсем уловил... У меня большая проблема в том, что я слишком многое воспринимаю близко к сердцу. Как раз в случае вражды или войны - это более чем личное. Это кровное. Я думал, это ТИМно... А у Вас ничего личного... 
17 Окт 2007 07:36
|
Melany
"Есенин"
Сообщений: 7/0
|
ничего нового наверно не скажу: из моего опыта общения с жуками- болевая и есть болевая нельзя жукову говорить, что он плохой, глупый, грубый, никому не нужен, обвинять его в бестактности и т. д. такие слова, конечно, никому не нравятся, но у жуков большие комплексы на этот счет. они людей как этики чувствовать не могут, и поэтому и не чувствуют этичности (или неэтичности)своего поведения. и постоянно терзаются на этот счет (в душе!). не нужно подтверждать их худшие предположения (даже в шутку) - для них это танталовы муки! жуки очень ранимые!!! надо их беречь 
22 Окт 2007 22:28
|
Vasilisia
"Жуков"
Сообщений: 148/0
|
17 Окт 2007 07:36 C сказал(а):
Вот я не совсем уловил... У меня большая проблема в том, что я слишком многое воспринимаю близко к сердцу. Как раз в случае вражды или войны - это более чем личное. Это кровное. Я думал, это ТИМно... А у Вас ничего личного...
а я поняла это что типа вида не подадим, и считаю, что никто и не увидит того, что мы обиделись. Да мы и не обиделись - мы сразу мобилизуемся... вдруг кто еще пострадал? Защищать НАДО  !!!!
23 Окт 2007 22:25
|
NatiNol
"Жуков"
Сообщений: 2/0
|
вапще не представляю, как можно обидеть жу до состояния обиженности - тихого, замученного и обидчивого ))))
можно его заставить нервничать и переживать.
Это точно! Переживать то мы будем......... а вот показывать это врядли. И вообще предпочитаю свои проблемы не обсуждать(только с оч. близкими). Сама справляюсь. Причём моя лучшая подруга удивляется.... "разве у тебя есть проблемы?" Понравилась мне такое выражение........... Обижаться это наказывать себя за ошибки других.
5 Ноя 2007 02:32
|
Hild
"Жуков"
Сообщений: 12/0
|
17 Окт 2007 07:36 C сказал(а):
Вот я не совсем уловил... У меня большая проблема в том, что я слишком многое воспринимаю близко к сердцу. Как раз в случае вражды или войны - это более чем личное. Это кровное. Я думал, это ТИМно... А у Вас ничего личного...
Это поговорка такая. на деле приступая к войне все мешающее в том числе всякие эмоции я выключаю а начинаю рассматривать дислокации и собирать инфу, опросив ближайших Штирлицев.
А иногда конечно приходится и сразу дело решать, тогда можно определить - наподдает тебе щаз Жук или нет. Признаки боевого транса Жука уловить несложно - ему становится трудно говорить потому что от сдерживаемого адреналина мыщцы поневоле напрягаются и слова сдавлены. При этом сам Жук спокоен как танк, напряга не чувствует, и даже может выглядеть весело. Но если слышишь такой голос - сваливай.)))))
14 Ноя 2007 01:07
|
Nastenka
"Штирлиц"
Сообщений: 82/0
|
Вопрос в пику назваию топика - А ЗАЧЕМ ОБИЖАТЬ ЖУКОВА  ? На фиг это надо? Любая обда по болевой - это этика отношений. А Жук в любом случае "наслонячит" в отнощениях, просто потому, что он не этик. Жук - признаный лидер. Жестий только слишком. Но тут уж ничего не поделаешь . Поэтому надо просто спокойнее воспринимать выпады Жука и мягче быть в высказываниях по поводу их поведения . Тогда обидеть Жукова просто не получиться. Что и требовалось доказать. 
15 Ноя 2007 20:02
|
Uncle_Jenja
"Есенин"
Сообщений: 62/0
|
Что бы обидеть кого либо, а именно садануть по болевой надо подобрать момент, вот если мне в простой ситуации сказать что я ничего не умею, то я не обижусь, а скорее снисходительно улыбнусь но вот если мне сказать подруку когда я что то собираюсь делать или делаю "Перестань ты только сломаеш, ты ничего не можеш делать у тебя всё ломается" меня это убьёт, на днях сестра так сделала так я потом ещё 2 часа внутренне дрожал. Причём заметил что в тот момент я ни чего не мог ей ответить, чувствовал себя совершенно беспомощьным, словно голышом в центре города, хотя так в жизни ответить могу на любой нигатив.
Поправлюсь, знать технику обижания Жука и всех остальных знать надо что бы не применять её на практике.
15 Ноя 2007 20:03 Nastenka сказал(а):
А Жук в любом случае "наслонячит" в отнощениях, просто потому, что он не этик. Жук - признаный лидер. Жестий только слишком. Но тут уж ничего не поделаешь . Поэтому надо просто спокойнее воспринимать выпады Жука и мягче быть в высказываниях по поводу их поведения .
всё понятно и правильно но уж больно как то Вы с терминами резковато по отношению к Жукам, поэтому не взыщите но я отвечу
Тир, гораздо жёще Жука и слонячит он гораздо сильнее. Так что если говорить о спокойности восприятия выподов так надо сразу обопщить Тира, Напа и Жука, а то как то обидно .
Но это всего лиш возмущение как Еся ибо здравый смысл понимает что Вы никого обитдеть не хотели и всё что сказанно можете отнести и к Тиру и Напу соответственно
16 Ноя 2007 09:15
|
Walter
"Жуков"
Сообщений: 4/0
|
Если это мой человек и у меня еще есть планы на его будущее, то никак нам поссориться не получится - даже если не удержал(ся), то все равно позвоню и буду дальше дружить.
А обида... любое унижение, тем более публичное, когда не было возможности ответить. Это навсегда. Из такого помню, как один мальчик из моей школы больший меня по размеру ударил меня при другом человеке, а я не смог ответить. Дак это было уже лет 20 назад, а все помню и обязательно сделаю этому человеку плохо, если он мне подвернется, но специально искать не буду... хотя...
26 Ноя 2007 18:47
|
ano
"Жуков"
Сообщений: 12/0
|
Обидеть можно, очень даже можно. И как обидеть, уже достаточно написали. Хотя, честно говоря, я сейчас задумался и понял, что не могу сходу сказать, что же нужно, чтобы меня обидеть. Всё от ситуации, от контекста, от человека зависит - как и в любом деле.
Но, конечно, это вполне возможно. Просто жуки мастера в области держания ударов, и если жук не захочет, чтобы о его внутренних терзаниях узнали (а не хочет он этого практически никогда), то сделает так, чтобы это было очень сложно заметить (я вообще думаю, что это сенсорно-логическое). Мне даже удаётся вполне (относительно) эффективно работать, когда на душе скребут не то, что кошки - тигры. Хотя, честно говоря, не сомневаюсь, что со стороны это всё равно заметно. Было бы желание заметить.
22 Окт 2007 22:28 Melany сказал(а):
такие слова, конечно, никому не нравятся, но у жуков большие комплексы на этот счет. они людей как этики чувствовать не могут, и поэтому и не чувствуют этичности (или неэтичности)своего поведения. и постоянно терзаются на этот счет (в душе!). не нужно подтверждать их худшие предположения (даже в шутку) - для них это танталовы муки!
Вот это - в яблочко) Честно говоря, я думаю, что болевая БЭ лучше и практичнее, чем болевое что-то другое, но бывает очень тяжело от того, что мучаешься паранойей насчёт своего, совершенно нормального, в целом, поведения. Понимаешь, что оно нормальное, и параноишь всё равно
1 Дек 2007 14:14
|
|
