| | Как помочь Дюмке в трудной ситуации? Как ее утешить? |
MaLe
"Достоевский"
Сообщений: 1/0
|
Моя подруга - Досточка. Ее 15-летняя дочка - Дюмка. Муж подруги и Дюмкин папа - Джек. Взаимопонимания с ребенком никакого.  Все страдают! Соционически продвинутые Дюма и Гюго, посоветуйте, пожалуйста, Досе, как помочь дочери, как утешить ее в трудную минуту! 
14 Мар 2007 15:43
|
Hommeours
"Дюма"
Сообщений: 1/0
|
14 Мар 2007 15:43 MaLe сказал(а):
Моя подруга - Досточка. Ее 15-летняя дочка - Дюмка. Муж подруги и Дюмкин папа - Джек. Взаимопонимания с ребенком никакого. Все страдают! Соционически продвинутые Дюма и Гюго, посоветуйте, пожалуйста, Досе, как помочь дочери, как утешить ее в трудную минуту!
Не знаю, насколько я соционически продвинут, чтобы давать подобные советы. Однако, зная Достиков и Джеков не только из описания, могу посоветовать парочку приёмов. Всё должно исходить от отца. Вообще, для дочки очень важен пример отца. Если он для неё станет источником конфликтов, то, ставши уже взрослой, вряд ли она сможет завести нормальные отношения. Надеюсь в этом смысле не всё потеряно. Что касется конкретных действий:
1. Пусть он меньше делает ей замечаний насчёт того, Как именно она подходит к тому или иному делу и постарается не читать "сонные" лекции (Джеки на это мастера), обучая премудростям жизни.
2. Пусть он чаще хвалит её пусть за пустяковые (на его взгляд), но значимые для неё достижения. Этим он сразу поднимет планку взаимного доверия.
3. Не надо раздражаться на её опоздания. Дюмы в этом неисправимы. Они стараются успеть, но в 80% случаев опаздывают, пусть даже на 5 мин. Главное, чтоб это серьёзно не мешало ей жить.
4. Ему надо заучить одну ключевую фразу: "Не говори "Надо", а говори "Так интереснее" ". Желательно ешё уметь объяснить, Почему.
С мамой проще, но тут тяжело что-то советовать. У меня бабушка-Достик, пытаюсь сглаживать острые углы, но иногда просто молчу на её выпады, но тут скорее возрастное, чем ТИМное. С Достиками просто, если не падаешь в их глазах.
Чтобы утешить её, лучше найдите Дона. Никто лучше не утешит, чем продвинутый Дон. Просто он не будет утешать, а заговорит так, что сразу на душе спокойно и весело станет 
15 Мар 2007 00:03
|
Leviafan
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
Возможно, я не тот от кого вы ожидаете ответа, но надеюсь, мой совет вам хоть сколько-нибудь поможет, не смотря на наши с вами ТИМные преграды.
Стоит вникнуть в её проблемы и вместо того, чтобы советовать ей переть, как танку на берлинскую стену нужно предложить ей оригинальный и перспективный способ проблему обойти... Не мытьём, так катаньем. Например, если ей нужно покрасить стену нужно стену не красить, а можно предложить облить её краской. Или не красить, а поклеить обоями или разрисовать карандашами... Вообщем радикальный способ от проблемы избавиться вместо её непосредственного решения, эффектный способ, отойти в сторону, не теряя возможностей, но меняя проблемы на другие! Накормить... Рассказывать анекдоты или жизненные ситуации возможно даже выдуманные... Внимательно выслушав её начать отвечать на вопрос, а потом переключиться на другую тему, возникшую как бы внезапно в ходе размышлений вслух на тему её проблемы, а потом ещё на одну и ещё на одну уводя её таким способом от дурных мыслей. А потом вдруг выдернуть её куда-нибудь... Ну скажем за новыми шмотками или на концерт... А по дороге болтать о чём-нибуть абстрактно-пространном.
15 Мар 2007 01:15
|
MaLe
"Достоевский"
Сообщений: 3/0
|
15 Мар 2007 00:03 Hommeours сказал(а):
Не знаю, насколько я соционически продвинут, чтобы давать подобные советы. Однако, зная Достиков и Джеков не только из описания, могу посоветовать парочку приёмов. Всё должно исходить от отца. Вообще, для дочки очень важен пример отца. Если он для неё станет источником конфликтов, то, ставши уже взрослой, вряд ли она сможет завести нормальные отношения. Надеюсь в этом смысле не всё потеряно. Что касется конкретных действий:
1. Пусть он меньше делает ей замечаний насчёт того, Как именно она подходит к тому или иному делу и постарается не читать "сонные" лекции (Джеки на это мастера), обучая премудростям жизни.
2. Пусть он чаще хвалит её пусть за пустяковые (на его взгляд), но значимые для неё достижения. Этим он сразу поднимет планку взаимного доверия.
3. Не надо раздражаться на её опоздания. Дюмы в этом неисправимы. Они стараются успеть, но в 80% случаев опаздывают, пусть даже на 5 мин. Главное, чтоб это серьёзно не мешало ей жить.
4. Ему надо заучить одну ключевую фразу: "Не говори "Надо", а говори "Так интереснее" ". Желательно ешё уметь объяснить, Почему.
С мамой проще, но тут тяжело что-то советовать. У меня бабушка-Достик, пытаюсь сглаживать острые углы, но иногда просто молчу на её выпады, но тут скорее возрастное, чем ТИМное. С Достиками просто, если не падаешь в их глазах.
Чтобы утешить её, лучше найдите Дона. Никто лучше не утешит, чем продвинутый Дон. Просто он не будет утешать, а заговорит так, что сразу на душе спокойно и весело станет
Спасибо, Hommeours, огромное за молниеносный ответ!  Еще такой вопрос, если можно: какие острые углы Вы видите у бабушки-Доста и вообще у Достов? 
17 Мар 2007 14:25
|
MaLe
"Достоевский"
Сообщений: 4/0
|
15 Мар 2007 01:16 Leviafan сказал(а):
Возможно, я не тот от кого вы ожидаете ответа, но надеюсь, мой совет вам хоть сколько-нибудь поможет, не смотря на наши с вами ТИМные преграды.
Стоит вникнуть в её проблемы и вместо того, чтобы советовать ей переть, как танку на берлинскую стену нужно предложить ей оригинальный и перспективный способ проблему обойти... Не мытьём, так катаньем. Например, если ей нужно покрасить стену нужно стену не красить, а можно предложить облить её краской. Или не красить, а поклеить обоями или разрисовать карандашами... Вообщем радикальный способ от проблемы избавиться вместо её непосредственного решения, эффектный способ, отойти в сторону, не теряя возможностей, но меняя проблемы на другие! Накормить... Рассказывать анекдоты или жизненные ситуации возможно даже выдуманные... Внимательно выслушав её начать отвечать на вопрос, а потом переключиться на другую тему, возникшую как бы внезапно в ходе размышлений вслух на тему её проблемы, а потом ещё на одну и ещё на одну уводя её таким способом от дурных мыслей. А потом вдруг выдернуть её куда-нибудь... Ну скажем за новыми шмотками или на концерт... А по дороге болтать о чём-нибуть абстрактно-пространном.
Глубокое Вам мерси, Leviafan!  А вот скажите, как лучше общаться с Дюмкой по финансовым вопросам? 
17 Мар 2007 14:29
|
Hommeours
"Дюма"
Сообщений: 16/0
|
17 Мар 2007 14:26 MaLe сказал(а):
Спасибо, Hommeours, огромное за молниеносный ответ! Еще такой вопрос, если можно: какие острые углы Вы видите у бабушки-Доста и вообще у Достов?
Да не за что.
Досты слишком много (на взгляд Дюмы) уделяют внимания взаимоотношениям, а именно, как правильно и как неправильно. Т. е. если я поинтересовался, как у неё дела итп, значит я - хороший, если нет - плохой. Самое главное, что я могу просто знать, не спрашивая, как у неё и что. Но для Достов важна подача материала, а не его содержание. Может это и возрастное, не знаю. Но у неё это судя по всему всю жизнь было. Насчёт своего и её ТИМов уверен.
19 Мар 2007 10:01
|
Leviafan
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/0
|
17 Мар 2007 14:29 MaLe сказал(а):
Глубокое Вам мерси, Leviafan! А вот скажите, как лучше общаться с Дюмкой по финансовым вопросам?
Вопрос задан, весьма не однозначен. Но на сколько я могу предположить проблема состоит в неразумности и нецелесообразности денежных трат. Если не правильно понял, поправьте, пожалуйста. Пока же отвечу на это. Для начала мне кажется стоит принять во внимание её возраст и небольшой опыт обращения с деньгами, а так же мотивацию, которой она руководствуется, тратя их. Мотивация собственно следующая - всеми своими тратами она стремиться доставить вам радость, разнообразить вашу жизнь и интерьер вокруг вас, чтобы если можно так выразиться "глазу было за что зацепиться". Реагировать на такие покупки лучше с теплотой и благодарностью, после чего попытаться подыскать новой вещи какое-то применение. Что касается трат в целом, если подобное псевдохалатное обращение с деньгами не устраивает, можно попробовать выделять жёстко фиксированную сумму денег в месяц с таким расчётом, чтобы она сама оплачивала, скажем, занятия ёгой, танцами и т. д. и на эту же сумму могла что-либо приобрести. Будет просить ещё, будьте тверды, скажите, что сама головой не думала, а давалось ей достаточно. Через некоторое время её собственный эгоизм заставит её задумываться о том, что ей на эти деньги ещё в кино идти и лучше бы часть попридержать. Можно выдавать эту же сумму небольшими частями каждый раз миролюбиво ворча, что вот мол опять... Хотя ворчать по поводу денег в стиле меня жаба душит лучше вообще почаще  .
Так же есть достаточно верный способ отбить у неё желание делать вам пустяковые подарки пожертвовав толикой её уважения к вам. После очередного пустякового сувенира нужно скажем рамку для фотографий не повесить на стену, а небрежно забросить в какой-нибудь угол, но так чтобы она обязательно попалась ей на глаза ( а то знаю я как вы Досты вещи умеете прятать  ) это её несколько охладит, так же если вы предпочтёте этот вариант надо благодарить за подарок, но с видом выражающим "Вот ведь, опять мне на мыло спам пришёл...". Что из двух вариантов вам предпочтительнее выбирать вам.
P.S. Возможно, вопрос подразумевал общий подход к Дюмке и деньгами, тогда всё несколько проще... Выделить сумму денег потеря, которой, не будет сильно отражаться на семейном благосостоянии и отдавать ей равными частями... Просто если выдавать монолитом она может 3/4 времени на которое были выделены деньги сидеть вовсе без них...
21 Мар 2007 00:25
|
Le
"Достоевский"
Сообщений: 1/0
|
Будет просить ещё, будьте тверды, скажите, что сама головой не думала, а давалось ей достаточно.
Спасибо вообще и особенно за некоторые частности.
Еще вопрос. Как по доновски проявляется твердость?
И как воспринимать эмоциональные наезды, как выразилась моя подруга -гексли "визжания"? Есть ли за ними глубина? Не могу понять где необходимость, где сиюминутность. Вблизи дюма оказывается весьма "когтистый".
Посмеялась про прятанье вешей. Сама не могу найти, если забыла, куда положила.
6 Апр 2007 18:09
|
|
