Как уходят Максы? (и все остальные кстати тоже)

---

И вдруг на ровном месте Максик начал ей жаловаться на жизнь: проблемы на работе, полный набор подорванного здоровья от больного позвоночника по импотенцию, депрессия и прочие уважительные причины почему не может прийти, почему не едут в отпуск, почему не останется на ночь.

---

22 Июн 2007 10:31 Konvict сказал(а):

---

"Дорогая, смотри какой я больной и неполноценный, я не смогу в будущем быть тебе полезным. Найди себе более здорового человека".

---

21 Июн 2007 20:49 barer сказал(а):

---

Моя подруга-Досточка три года встречается с Максом, бурная любовь постепенно стало утихать, но явных конфликтов не было, с виду нормальная пара. И вдруг на ровном месте Максик начал ей жаловаться на жизнь: проблемы на работе, полный набор подорванного здоровья от больного позвоночника по импотенцию, депрессия и прочие уважительные причины почему не может прийти, почему не едут в отпуск, почему не останется на ночь. Само собой, о свадьбе в такой ситуации не может быть и речи, но и о расходе однако не было ни единого слова. Что посоветовать девочке? Снаружи вроде вполне понятно, что мужик хочет элегантно выкрутиться без лишних сцен, но мое гердино сердце все же не дает избавиться от тени сомнения - а вдруг и правда человеку плохо? а вдруг ему помощь необходима?.. Максы, скажите пожалуйста, чем могла быть вызвана такая тактика? И насколько она типично максовская?

---

22 Июн 2007 13:07 Agape сказал(а):

---

Вообще максы способны принимать решение об уходе? Или склонны ждать чтобы это решил кто-нибудь вместо них?

---

22 Июн 2007 13:38 Painkiller сказал(а):

---

Способны, но мы отведственны за тех кого приручили. Следовательно уйти может быть сложно, вполне возможен вариант что тот макс хочет чтобы разорвать отношения, но не хочет травмировать девушку, провоцирует разрыв с её стороны.

---

22 Июн 2007 14:10 Master_Squirrel сказал(а):

---

У меня тут Макс сидит на работе, он полностью подписался под словами Пейнкиллера.

---

22 Июн 2007 14:31 barer сказал(а):

---

А у меня коллега не знаю кто, но задал дельный вопрос: а какой реакции Макс ожидает? что Доста скажет уходи от меня, раз ты такой несчастный и немощный?
Чего бы вообще хотелось Максу услышать в ответ на свои жалобы, и что бы могло ему реально помочь? Тихий расход? Бурная сцена на прощание? Или сочуствие и поддержка до последнего вздоха? Или спокойный переход в "останемся друзьями"?

---

22 Июн 2007 15:13 Island сказал(а):

---

1. Однозначно, что никаких бурных сцен на прощание не нужно. Нервы друг другу конечно можно потрепать, но смысла в этом, кроме обоюдного негатива, никакого. Причем в случае силового давления на Макса будет однозначный переход в глухую и жесткую оборону... пострадают оба, так сказать "пиррова победа"..
2. Тихий расход возможен, но это больше похоже все-таки на некую неопределенность.. незавершенность что ли...
3. В случае реального изменения взаимных отношений из близких в нейтрально-никакие, спокойный переход в "останемся друзьями" наиболее благоприятен - позволяет сохранить все хорошее, что было в отношениях и не скатиться в открытую конфронтацию. Опять же с этой "площадки" всегда можно отношения либо вновь возобновить (если это были реальные чувства и они у обоих сохраняются), либо постепенно свести их к нулю, если желание общаться исчезает в принципе...

---

---

Нужен ли им "разговор по душам на прощание", расставление точек над i

---

---

Можно ли им тихо сказать "поняла, хватит, конец спектакля"

---

22 Июн 2007 13:07 Agape сказал(а):

---

Вообще максы способны принимать решение об уходе? Или склонны ждать чтобы это решил кто-нибудь вместо них?

---

22 Июн 2007 13:07 Agape сказал(а):

---

Вообще максы способны принимать решение об уходе? Или склонны ждать чтобы это решил кто-нибудь вместо них?

---

21 Июн 2007 20:49 barer сказал(а):

---

Моя подруга-Досточка три года встречается с Максом, бурная любовь постепенно стало утихать, но явных конфликтов не было, с виду нормальная пара. И вдруг на ровном месте Максик начал ей жаловаться на жизнь: проблемы на работе, полный набор подорванного здоровья от больного позвоночника по импотенцию, депрессия и прочие уважительные причины почему не может прийти, почему не едут в отпуск, почему не останется на ночь. Само собой, о свадьбе в такой ситуации не может быть и речи, но и о расходе однако не было ни единого слова. Что посоветовать девочке? Снаружи вроде вполне понятно, что мужик хочет элегантно выкрутиться без лишних сцен, но мое гердино сердце все же не дает избавиться от тени сомнения - а вдруг и правда человеку плохо? а вдруг ему помощь необходима?.. Максы, скажите пожалуйста, чем могла быть вызвана такая тактика? И насколько она типично максовская?

---

22 Июн 2007 21:32 Cosy сказал(а):

---

Поймите, выснение отношений - не для Макса. Не надо так с ними...

---

21 Июн 2007 20:49 barer сказал(а):

---

Моя подруга-Досточка три года встречается с Максом, бурная любовь постепенно стало утихать, но явных конфликтов не было, с виду нормальная пара. И вдруг на ровном месте Максик начал ей жаловаться на жизнь: проблемы на работе, полный набор подорванного здоровья от больного позвоночника по импотенцию, депрессия и прочие уважительные причины почему не может прийти, почему не едут в отпуск, почему не останется на ночь. Само собой, о свадьбе в такой ситуации не может быть и речи, но и о расходе однако не было ни единого слова. Что посоветовать девочке? Снаружи вроде вполне понятно, что мужик хочет элегантно выкрутиться без лишних сцен, но мое гердино сердце все же не дает избавиться от тени сомнения - а вдруг и правда человеку плохо? а вдруг ему помощь необходима?.. Максы, скажите пожалуйста, чем могла быть вызвана такая тактика? И насколько она типично максовская?

---

23 Июн 2007 22:37 Larya сказал(а):

---

На мой взгляд, на Макса не похоже. Насколько я сталкивалась с Максами, то у них все четко: если прекращают отношения, то прекращают.

---

---

Скажут ясно и без сентиментов. А жалобы вообще не про них.

---

---

Совсем не похоже на Максима находить уважительные причины... Они не очень-то дипломатичны. У меня вообще сомнения, что это Максим. Если плохо, скажут все как есть, четко и конкретно, да еще и когда это плохое примерно закончится Максы не умеют манипулировать. Если Макс влюблен, то никуда не отвертишься, наоборот, будет всегда рядом. Если не влюблен, то это тоже будет сразу видно.

---

---

Ну, а Макс, с которым непонятны перспективы на будущее, вообще мне кажется странным явлением.

---

---

Выяснение отношений не для Макса? Это кто тебе сказал? Тебя явно Макс не ревновал и не проверял на верность. Я всегда разберусь почему отношения развалились. Если тебе нужна теория отношения=система.

---

25 Июн 2007 03:38 Cosy сказал(а):

---

Мы на «ты»? Хм… Ну если тебе нравится «выяснение отношений», то за этим ради бога – к Достам, а еще лучше – к Драйзерам. Вот там тебе все по полочкам разложат: и почему отношения развалились, и почему они зародились, и как протекали со всеми пунктами и подпунктами. Нравится перегружать функцию из суперэго – милости просим. А моему знакомому Максу (который, кстати, действительно меня ревновал совсем немного, – потому что повода не давала ), в крайнем случае можно было потерпеть истерику. Вспышку гнева, в т. ч. с биьем посуды, криками и пр. «весёлыми атрибутами». Но как только он слышал что-то вроде «давай поговорим о нас», ответ был такой – «не парь мне мозг».

---

---

Максы не бьют посуды (неразумно, новую покупать придется)-это раз. Они толерантны, крик это крайняя мера, средство запугивания, показать кто сильный, в истерику не впадают-это два.

---

---

Досточки "по полочкам" не раскладывают, покрайне мере от своей я этого полгода добиваюсь и все бестолку. Волевую сенсорику надушу не переносят.

---

25 Июн 2007 07:42 Squall_L сказал(а):

---

Досточки "по полочкам" не раскладывают, покрайне мере от своей я этого полгода добиваюсь и все бестолку.

---

25 Июн 2007 08:52 Cosy сказал(а):

---

Где я писала, что Максы бьют посуду – это раз? Где я писала, что Максы впадают в истерику – это два? Читать нужно внимательнее – это три.

---

27 Июн 2007 12:04 Master_Squirrel сказал(а):

---

Товарищи Максы, не в обиду будет сказано. Просто у базовой БЛ есть одна черта: надо четко знать, что икак и почему. В отношениях это проявляется условием стабильности отношений, которую вы требуете от пассий. Мне это знакомо, потому как творческая БЛ хоть и мягче, но требует того же. Но давайте все-таки согласимся: она имеет право знать, хочет он с ней семью или нет - это несколько через чур. Не все так однозначно в этом мире или я не прав? - )

---

25 Июн 2007 06:25 olganorxx сказал(а):

---

barer link date 21 Июн 2007 20:49
Моя подруга-Досточка три года встречается с Максом.
-----------------------------------------------

Три года большой срок и девушка имеет право знать в чём дело. Ей нужно понять собирается ли он создавать семью с ней. Пусть спросит прямо.
Если он начнёт выкручиваться, то зачем ей тратить своё время и жизнь на человека, которому с ней просто "удобно".
Если ему плохо, то он ей это объяснит.
Проблем на работе может быть много. Я сама много переживаю - сплошные "закулисные игры" и интриги. Много некрасивых ситуаций....
Может у него накипело и ему нужно сопереживание. Простой совет этика. Ведь этики в таких ситуациях могут успокоить и объяснить как быть и вести себя на работе. Могут помочь сделать прогноз отношений на работе.
Когда человек занят на работе, то ему не до отпуска. Отдыхать можно когда всё спокойно и налажено. Когда проблемы, то их нужно решать.
Вывод такой - нужно всё обсудить.
Главное - дальнейшие отношения.
Нужно выяснить собирается ли он создавать семью.
Если нет, то с чем это связано? Пусть подробно объяснит.
Только после этого подруга может сделать выводы.

---

28 Июн 2007 09:41 Master_Squirrel сказал(а):

---

Анна, это досточке набраться мужества, по ??? Жестко...))....

---

28 Июн 2007 09:41 Master_Squirrel сказал(а):

---

Ватрушка, да... вот такие вот вы... то с Максами, то с донами... а потом семья виновата, что брак не сложился

Анна, это досточке набраться мужества, по ??? Жестко...))....

---

28 Июн 2007 16:17 Atreydes сказал(а):

---

Ничё. Оно конечно жёстко, но а как иначе-то. Нужно всё чётко разложить по полочкам, есть для этого ролевая .
Т. е. как и у любого рационала, у доста наступает такой момент, когда начинается разбор полётов. А в такой ситуации его просто необходимо начать, потому как мысли читать дост ещё не научился, а жить в подвешенном состоянии, тем более, когда речь идёт о таких серьёзных вещах, извольте

---

29 Июн 2007 15:43 Vatrushka2 сказал(а):

---

Да. Максы -- это асфальтовые катки.

---

---

Несколько лет после этого я не заводила вообще никаких отношений.

---

16 Июл 2007 21:57 Master_Squirrel сказал(а):

---

Чума! Остается только восхищаться такой силой : - )
Как думаете, не обиделся?

---

17 Июл 2007 16:43 Zryn сказал(а):

---

В ветке "Гамлет и Макса" красочно упоминалось как уходит Гамлет.
Скорее всего, сделает все, чтобы его прогнали. И упархает со спокойной совестью.

---

---

Когда сгоряча ляпнешь что-нибудь вроде "да ну тебя, надоел!" - Гамлет радостно заявляет - "ну тогда я пошел" И ведь реально может уйти

---

17 Июл 2007 17:34 Zryn сказал(а):

---

Кстати, не знаю как другим, а мне эти ляпы делали больно. Когда раскрываешь душу, то не ждешь ляпов... Лучше чем Макса меня никто не учил как быть готовым ко всему...

---

---

Я имела в виду ситуацию, в которой Гам специально делает так, чтобы его послали

---

18 Июл 2007 00:58 Zryn сказал(а):

---

Ну правильно сначала накапливается-накапливается невысказанное, потому как все высказать не всегда этично и знаешь наверняка, что человек не готов это принять. Потом этот груз начинает давить и вместе быть становится не выносимо - даже ласково поздороваться противно. А потом Гамлет начинает пропадать и если избавиться от груза не удается делает так, чтобы его послали (если человек не очень скверный и самому послать нельзя).
Это видение лишь одного мелкого Гамлета - другие могут поступать гораздо достойнее.

---

18 Июл 2007 16:21 Master_Squirrel сказал(а):

---

)))))))) Не надо скрывать от партнера - частенько слышал такие фразы от логиков. Но тут проблема! гамлеты, в особенности гамлетессы, не будут гамлетами, если не будут скрывать, умалчивать, отводить глаза и т. д. в Этом же столько черной этики... ээхх... я прям активируюсь.

---

18 Июл 2007 17:14 Master_Squirrel сказал(а):

---

Конечно... но фишка-то вся именно в поломаться, как-нить чего-нить сказать.... сманипулировать в хорошом смысле этого слова.

---

18 Июл 2007 22:31 Master_Squirrel сказал(а):

---

Да, известно выражение, что "Гамлет терпит отношения" - ))
Великие наставники.

---

19 Июл 2007 13:35 Master_Squirrel сказал(а):

---

Согласен в целом, хотя был у меня случай, когда Гамлетесса мне простил измену. Вернее сказать так: я Гамлетессе не изменил, а сказал, что встретил другую и понял, что у меня нет чувств к ним обеим : - )))), это чисто ЧИ заворот. Она, конечно, переживала. Потом прошел год где-то, и я заметил, что Гамлетесса не против возобновления отношений. Правда данный эпизод "чист" с позиции белой этики, а учитывая вашу творческую, она бы и два года подождала. Но я был и по другую сторону барикад, когда другая Гамлетесса сказала мне, что у нее отношения не закончены с кем-то, и она не может ничего начинать со мной, надо, чтобы прошло время и т. д. Надо сказать, что с позиции Дон Кихота это - бред. У нас попроще все: если есть чувства (неважно какие), давай быть вместе. Вот такие непростые эти Гамлеты.

---

19 Июл 2007 14:35 Zelenka сказал(а):

---

А иногда бывает что чел еще не понял, что у него есть особенные нежные чуйства... а Гамлет уже понял... и даже понял насколько сильные могут стать в перспективе, если все "сложится".

---

19 Июл 2007 20:03 Tyren сказал(а):

---

А вот это вообще ужас-ужас-ужас
Когда узнаешь, что ты весь как на ладони

---

19 Июл 2007 20:03 Tyren сказал(а):

---

А вот это вообще ужас-ужас-ужас
Когда узнаешь, что ты весь как на ладони

---

22 Июл 2007 01:16 Jency сказал(а):

---

А это очень сильно пугает?

Ну то есть стоит показывать Максу что понимаешь или ждать пока у самого начнутся позывы раскрыться?

---

19 Июл 2007 13:35 Master_Squirrel сказал(а):

---

Но я был и по другую сторону барикад, когда другая Гамлетесса сказала мне, что у нее отношения не закончены с кем-то, и она не может ничего начинать со мной, надо, чтобы прошло время и т. д. Надо сказать, что с позиции Дон Кихота это - бред. У нас попроще все: если есть чувства (неважно какие), давай быть вместе. Вот такие непростые эти Гамлеты.

---

22 Июл 2007 11:47 Maxel сказал(а):

---

этих позывов можно ждать-ждать-ждать и еще раз ЖДАТЬ. Показывайте свою искреннюю заинтерисованность, вообще, когда мне говорят, что меня понимают - как бальзам на одно место (только не перебарщивайте). Для нас этические заморочки-еще та песня.

---

22 Июл 2007 14:11 Jency сказал(а):

---

Я немного не так задала вопрос. Вот допустим Макс говорит одно, а ты видишь что на самом деле второе. В принципе безобидное вполне.

Стоит свою проницательность демонстрировать или лучше подыграть?

---

22 Июл 2007 15:47 oksamit сказал(а):

---

Одним словом, нет счастья в жизни...

---

22 Июл 2007 00:38 oksamit сказал(а):

---

Вопросы:
- Человек ни разу не поинтересовался как мы здесь себя чувстыуем и как живём. Мотивируя одной фразой: "Работой запарился". Даже когда я после двухнедельного молчания начинала бить тревогу: живой ли?, меня отбривали: "Готовлю отчёт", "Я, между прочим, работаю", "Вот проект закончу и поговорим". И это у Максов называется забота о семье?!
- Когда я спрашиваю, как живёшь, как работа.... ответ смешной до безобразия: "Норма". И всё! Или тупо смайликами отделывается. И что - это норма так с близкими людьми общаться?
Я понимаю, что человек наконц нашёл для себя дело о котором мечтал всю жизнь. Но неужели это дело всю жизнь должно затмить?????? Правда, он всегда был жутким трудоголиком.
Я сначала очень нервничала, а потом плюнула - не переделаешь моего Макса!
Я уже чего только не надумывала себе! Правда, когда спрашиваю, то говорит, что любит.
Не понимаю я ТАКОЙ любви! Или может я Максовской любви не понимаю? А может он отделаться таким образом от меня хочет?
Неужели для Максов наука, работа, дело важнее семьи и нормальной жизни?

---

22 Июл 2007 01:16 Jency сказал(а):

---

А это очень сильно пугает?

Ну то есть стоит показывать Максу что понимаешь или ждать пока у самого начнутся позывы раскрыться?

---

22 Июл 2007 11:47 Maxel сказал(а):

---

этих позывов можно ждать-ждать-ждать и еще раз ЖДАТЬ. Показывайте свою искреннюю заинтерисованность, вообще, когда мне говорят, что меня понимают - как бальзам на одно место (только не перебарщивайте). Для нас этические заморочки-еще та песня.

---

23 Июл 2007 11:28 Agape сказал(а):

---

Я очень часто слышу от Максов рекомендацию Гамлетам - БУДЬ САМИМ СОБОЙ! БУДЬ ИСКРЕННИМ!.... честно говоря это все равно что говорить ДОЖДЮ - будь мокрым!
СОЛНЦУ - свети ярко!
Я конечно не логик и мои мозги просто начинают вскипать от того, когда я слышу - БУДЬ СОБОЙ, НО НЕ ПЕРЕБАРЩИВАЙ!
Ребята! растолкуйте мне, как это может быть сразу и в одном флаконе???

---

---

Но потом я почувствовала, что никаких подвохов нет, что меня не используют, и постепенно расслабилась.

---

23 Июл 2007 11:52 Maxel сказал(а):

---

Да легко. Завуалированный намек на . Максы знают, что если дождь, то он по определению мокрый. В отношении искренности Гамлетов такой определенности по умолчанию нет, она приходит со временем. Tyren пишет про это Будьте собой - тормошите, эмоционируйте, играйте, раскрывайтесь по базовой, но безобидно, чтобы не задеть за живое . И никаких там интриг и использования в личных целях.

---

23 Июл 2007 13:35 Zelenka сказал(а):

---

Значит нужно просто быть собой и не бояться быть собой?

---

23 Июл 2007 11:52 Maxel сказал(а):

---

Да легко. Завуалированный намек на . Максы знают, что если дождь, то он по определению мокрый. В отношении искренности Гамлетов такой определенности по умолчанию нет, она приходит со временем. Tyren пишет про это Будьте собой - тормошите, эмоционируйте, играйте, раскрывайтесь по базовой, но безобидно, чтобы не задеть за живое . И никаких там интриг и использования в личных целях.

---

23 Июл 2007 13:35 Zelenka сказал(а):

---

Значит нужно просто быть собой и не бояться быть собой?

---

23 Июл 2007 13:35 Zelenka сказал(а):

---

Значит нужно просто быть собой и не бояться быть собой?

---

---

Гамлеты не изменяют, не предают, не используют в корыстных целях по определению!!!
Понятно, конечно, каждый Макс должен сам убедиться в этом на собственной шкурке...

---

23 Июл 2007 15:27 Agape сказал(а):

---

Ох!.... тут можно много думать, рассуждать, но когда касается дела, конкретной ситуации, то ПРОТИВ НАТУРЫ НЕ ПОПРЕШЬ... и Гам всегда Гам, сам, какой есть, собственной персоной...
может быть поэтому так трудно сказать Гамлету, что его не любят и он совершенно не нужен???
А Максы, рассчитанные, как говорится "заточенные" под Гамов, ждут, когда Гамлет сам поймет что его не любят, свернет свою палатку и отправится восвояси, не доставляя Максу Белоэтических проблем выяснения отношений???(да вообще никаких проблем не доставит!) Ведь тогда совесть Макса чиста - "от него сами ушли"

---

23 Июл 2007 15:48 Tyren сказал(а):

---

Хм, если обратиться к теории, то Гамлет поймет об охлаждении чувств со стороны Макса и примет необходимые меры еще задолго до того, как Макс сам это осознает
А раз не так - получается, Макс не хочет, чтобы от него ушли

Думаю, что если бы Макс действительно не хотел общаться - навязаться ему было бы невозможно.

---

23 Июл 2007 11:28 Agape сказал(а):

---

Я очень часто слышу от Максов рекомендацию Гамлетам - БУДЬ САМИМ СОБОЙ! БУДЬ ИСКРЕННИМ!.... честно говоря это все равно что говорить ДОЖДЮ - будь мокрым!
СОЛНЦУ - свети ярко!
Я конечно не логик и мои мозги просто начинают вскипать от того, когда я слышу - БУДЬ СОБОЙ, НО НЕ ПЕРЕБАРЩИВАЙ!
Ребята! растолкуйте мне, как это может быть сразу и в одном флаконе???

---

23 Июл 2007 16:03 Agape сказал(а):

---

Получается что это проблема Достов, Гексли и всех остальных? Которые не могут понять задолго до момента Z??

---

23 Июл 2007 16:11 PAG сказал(а):

---

Макс всегда держит дистанцию в соответствии с отношением к человеку. Если он дистанцию поменял, любой этик это поймет, и для Достов это не проблема.
Проблема у них в другом.
В такой ситуации Гамлет поймет, что отношения уже не прежние и сам разрулит ситуацию ( много говорилось, что Гамлет может специально так нарваться, чтобы его конкретно выгнали), или начнет выяснение отношений, чтобы расставить все точки над ё.
А вот Дост может и понимать, что все поменялось, но так сильно дорожить тем прожитым временем, теми отношениями, что приложит все усилия, чтобы их вернуть, вот тут и начнется долгая и нудная тягомотина. Здесь играет роль некая несовместимость Макса и Достоевского, разные ценности, разные подходы. ИМХО.

---

23 Июл 2007 16:11 PAG сказал(а):

---

Макс всегда держит дистанцию в соответствии с отношением к человеку. Если он дистанцию поменял, любой этик это поймет, и для Достов это не проблема.
Проблема у них в другом.
В такой ситуации Гамлет поймет, что отношения уже не прежние и сам разрулит ситуацию ( много говорилось, что Гамлет может специально так нарваться, чтобы его конкретно выгнали), или начнет выяснение отношений, чтобы расставить все точки над ё.
А вот Дост может и понимать, что все поменялось, но так сильно дорожить тем прожитым временем, теми отношениями, что приложит все усилия, чтобы их вернуть, вот тут и начнется долгая и нудная тягомотина. Здесь играет роль некая несовместимость Макса и Достоевского, разные ценности, разные подходы. ИМХО.

---

23 Июл 2007 16:15 Tyren сказал(а):

---

Хорошо сказал!

Ну и чтобы не записали как оффтоп.

Отношения Макс-Гам со стороны мне вдруг увиделись как некая упорядоченность в сумасшедшем доме Когда все понятно только тому, кто находится внутри, а снаружи все кажется совершенно ненормальным, абсолютно неприемлемым и ужасным

---

---

помогать Максу, создавать ситуацию чтобы прогнал, или нет???

---

24 Июл 2007 08:55 Vitta сказал(а):

---

Т. е. чувствам всё-таки прикажет?

---

6 Авг 2007 19:29 Nyateneri сказал(а):

---

От меня? От меня они уходили с публичным скандалом, о котором я узнавала последней. Сначала Макс всем подряд жаловался, что я вся-из-себя-неправильная, но ему, бедняжке, совесть не позволяет об этом мне сказать, ну и так далее же духе...
Никакие уговоры с целью прекратить это безобразие на Макса не действовали. Мне это надоело. Пришлось так же публично над ним поиздевацца и заставить ржать над ним всех, кто его жалел. После этого Макс обиделся и ушёл в подполье.

---

6 Авг 2007 19:29 Nyateneri сказал(а):

---

От меня? От меня они уходили с публичным скандалом, о котором я узнавала последней. Сначала Макс всем подряд жаловался, что я вся-из-себя-неправильная, но ему, бедняжке, совесть не позволяет об этом мне сказать, ну и так далее же духе...
Никакие уговоры с целью прекратить это безобразие на Макса не действовали. Мне это надоело. Пришлось так же публично над ним поиздевацца и заставить ржать над ним всех, кто его жалел. После этого Макс обиделся и ушёл в подполье.

---

7 Авг 2007 21:50 Nyateneri сказал(а):

---

Yelena
1 Возможно, это я как-то не так воспринимаю факт "жалобы", но по-моему обсуждение наших с ним проблем не со мной, а с общими знакомыми - просто позорный детсaдoвский скулёж.
2 Разрыв надо было как-то объяснить тем же общим знакомым, которым очень нравилось, что мы вместе и естественно Макс не мог подорвать свой горячо любимый социальный статус и свалил всё на меня, тем более, что я сама дала ему для этого повод заявившись с диким макияжем и в грязных кроссовках.
3 Макс и пытался сделать всё, чтоб этого не случилось, НО: что может противопоставить макс базовой ЧИ и врождённой любви к злоподлым шуточкам? А я ведь честно предупреждала (3 раза по традиции), что со мной лучше дружить :Р

---

---

Бедные Максики... Мне их так жалко...

---

8 Авг 2007 02:27 Yelena сказал(а):

---

Разрыв ваших отношений и социальный статус Макса... Вы перепутали причину и следствие. Причина: Ваше поведение, следствие: изменение его социального статуса, а уже далее идет разрыв отношений.

---

8 Авг 2007 02:27 Yelena сказал(а):

---

Что касается истерики...
Истерика - Крайне нервное, возбужденное состояние, доводящее до потери самообладания и выражающееся в немотивированных болезненных поступках, в резкой смене настроений.
И это слово Вы употребляете в связи с Максами?

---

8 Авг 2007 02:27 Yelena сказал(а):

---

Поведение Макса в критической для него ситуации, как сказал bdrFsg, - это «тихий и холодный тон, срывающийся на шепот. Когда только логика имеет значение». Тогда опять-таки откуда же возьмется куча ошибок. Макс, опирающийся на логику при принятии решений - это его естественное состояние.

---

8 Авг 2007 02:27 Yelena сказал(а):

---

Да не надо Максов жалеть, их надо просто любить!

---

9 Авг 2007 00:24 Nyateneri сказал(а):

---

Да не совсем так...
Причина была в том, что Максик, похоже, подсознательно спутал меня с Гамлетом (ну веду я себя иногда эээ... не очень прилично... иногда... почти всегда, конечно, но это военная тайна)

---

9 Авг 2007 00:24 Nyateneri сказал(а):

---

Истерика разной бывает и не всегда сопроводается яркой сменой эмоционального фона. У Максов это действительно немативированные поступки, связанные с болевой ЧИ, заканчивающиеся для Максов зачастую оч-чень печально

---

7 Авг 2007 21:50 Nyateneri сказал(а):

---

Master_Squirrel
Спасибо. Меня всё больше в бальзачки выпинать пытаются, хотя так никто и не удосужился объяснить, где ж моя могучая БИ и творческая ЧЛ.
А про надлом в отношениях, так я его сразу словила. Только на все мои "что случилось?" и "я же чувствую, что с тобой что-то не так" мне каждый раз отвечали одно и то же "всё в порядке. тебе показалось" Потом, конечно, я сама спровоцировала разрыв, но уж оч-чень мне надоело, что человек так неумело мне врёт.

---

---

Тут дело даже не в самом факте обмана. Просто не люблю... эээ... непрофессинализма что ли. И ещё терпеть не могу, если продолжают врать когда обман давно раскрыт.

---

9 Авг 2007 15:18 Master_Squirrel сказал(а):

---

Вот информация о красивой смс "в нетуда" заставляет задуматься, что это не Макс, потому что ощибаться в таких вещах они не умеют, а интриги плести, как бы случайно отправив не туда, это для базового логика обременительно, как минимум. Хотя все может быть.

---

9 Авг 2007 12:51 barer сказал(а):

---

Ну вот, уже могу рассказать конец! Правы естественно оказались не всевозможные знатоки Максов, а Максики сами. Товарищ действительно решил уйти, кроме того, развил действия по поводу поиска новой партнерши, но там что-то было видать не совсем стопроцентно, или же действительно не хотел ранить нежные чувства своей подруги. Так что с его стороны разрыва отношений, не говоря об откровениях (а тем более нежных писем на прощание!) Достя так и не получила. Наконец однако золотое золушкино терпение довелось до крайней точки: что-то там было с полученной sms-кой (длинной, нежной и красивой!), адресованной увы не ей, и она сказала, что мол все, конец, хватит, с чем макс быстро и радостно согласился. Кстати, что особенно интересно моему этическому сердцу - на вопрос кому это он на самом деле писал, ответил: никому, это я хотел тебя спровоцировать, чтобы бросила меня, такого никчемного, зачем я тебе такой. Интересно, сколько гамлетов сейчас скажет, что бедный Максик действительно искренне старался помочь?..

---

12 Авг 2007 17:28 alter-ego сказал(а):

---

Да нормально Максы истерят. Совершенно классически
Сколько раз наблюдала

У меня вопрос к Гамам и Максам- чс предполагает и защиту территории... А вот если у макса общая территория? То как он уходит? По-моему, для макса территория- это последний рубеж... Который сдавать низзя....

И тогда-со своей территории-не они уходят, а они сами выпихивают партнера? Или всяко?

---

9 Авг 2007 19:28 kytsyk сказал(а):

---

Кстати, о смс. Думаю, это вранье. Он писал смс реальной женщине. Приходилось наблюдать макса, мечущегося между двумя женщинами. Длилось это все около года, пока одна из них это все не оборвала. Так там тоже вроде этого было. Макс как будто подбрасывал "улики", потому как правду открыто сказать не мог, но и утаивать все не было сил. Порассуждайте на эту тему, дорогие дуалы

---

13 Авг 2007 00:52 bdrFsg сказал(а):

---

alter-ego,
ну среди диадных ценностей очень значимой есть семья.
Так что ЧС, как творческая ЧС не всегда же используется - не всегда мы сами это себе разрешаем. Самоконтроль.

Nyateneri,
вы нам наврали.
к вам нет ни капли доверия у любого из максов теперь, врите дальше! Ведь наврав раз, хочется еще?...

---

12 Авг 2007 23:37 Nyateneri сказал(а):

---

Предлагаю новую игру
Называется "Доведи Макса до истерики"
Выигрывет тот, у кого это получится раньше :р
Мне лично и полчаса вполне хватит Иногда достаточно вообще пары слов :р

---

13 Авг 2007 22:08 alter-ego сказал(а):

---

О да!!! В правы!! Вспомнила, гамка рассказывала про макса, который при разводе все оставил жене!!

Да уж, уровень личности...

---

12 Авг 2007 23:37 Nyateneri сказал(а):

---

Master_Squirrel
Предлагаю новую игру
Называется "Доведи Макса до истерики"
Выигрывет тот, у кого это получится раньше :р
Мне лично и полчаса вполне хватит Иногда достаточно вообще пары слов :р

---

14 Авг 2007 21:02 bdrFsg сказал(а):

---

Что-то это все оффтопом пахнет...

Гамки! А как Вы уходите?

---

22 Июн 2007 13:07 Agape сказал(а):

---

Вообще максы способны принимать решение об уходе? Или склонны ждать чтобы это решил кто-нибудь вместо них?

---

18 Июл 2007 16:21 Master_Squirrel сказал(а):

---

)))))))) Не надо скрывать от партнера - частенько слышал такие фразы от логиков. Но тут проблема! гамлеты, в особенности гамлетессы, не будут гамлетами, если не будут скрывать, умалчивать, отводить глаза и т. д. в Этом же столько черной этики... ээхх... я прям активируюсь.

---

16 Июл 2007 21:57 Master_Squirrel сказал(а):

---

Чума! Остается только восхищаться такой силой : - )
Как думаете, не обиделся?

---

9 Авг 2007 19:28 kytsyk сказал(а):

---

Кстати, о смс. Думаю, это вранье. Он писал смс реальной женщине. Приходилось наблюдать макса, мечущегося между двумя женщинами. Длилось это все около года, пока одна из них это все не оборвала. Так там тоже вроде этого было. Макс как будто подбрасывал "улики", потому как правду открыто сказать не мог, но и утаивать все не было сил. Порассуждайте на эту тему, дорогие дуалы

---

12 Авг 2007 23:37 Nyateneri сказал(а):

---

Master_Squirrel

... Или я сама себя путаю... Так о чём это я? Ах да...


Предлагаю новую игру
Называется "Доведи Макса до истерики"
Выигрывет тот, у кого это получится раньше :р
Мне лично и полчаса вполне хватит Иногда достаточно вообще пары слов :р

---

16 Авг 2007 16:49 Strange_Magic сказал(а):

---

Не знаю, я очень тяжело ухожу. Медленно. Держусь за отношения из последних сил, что-то пытаюсь предложить, додумать, (это если я ухожу из серьезных отношений, а других у меня и не возникает). Я не понимаю, почему отношения заходят в тупик, чувствую свою вину, потому как женщина в этом больше смыслит и потому еще, что строю отношения сама. Поэтому несу ответственность сама. В общем все сама. Гамлету тяжело доверить кому-то другому такую хрупкую вещь как отношения.
Зато когда понимаю, что это все, например, когда разочаруюсь. Встаю, выпрямляю спину, поднимаю голову, стираю слезы, улыбаюсь и говорю нежные и проникновенные слова (именно в таком порядке). А потом ухожу. И да, мы остаемся друзьями, но я никогда ему не откроюсь. И конечно, буду плакать, вспоминая его улыбку, его походку, но не позвоню и не скину. Иногда парень не понимает, думает: "Каменное сердце, она меня не любила". Даже разбираться приходят, но бесполезно искать что-то на руинах там только пустота и ветер.

---

14 Авг 2007 21:02 bdrFsg сказал(а):

---

Что-то это все оффтопом пахнет...

Гамки! А как Вы уходите?

---

---

МАксами и надо восхищаться!!

---

---

Забилась под диван и трясусь от страха, что придёт злой и ужасный Макс и устроит мне истерику :р

---

19 Авг 2007 20:27 Nyateneri сказал(а):

---

Не... Донки уходят громко хлопнув дверью, при этом "нечаянно" забыв эту дверь захлопнуть окончательно

---

20 Авг 2007 10:46 NS9 сказал(а):

---

ВОт и я так всегда ухожу, а мне говорят я Гамлет. брр

---

20 Авг 2007 10:41 barer сказал(а):

---

Это точно, а иногда даже не хлопая - оставив настежь все двери, окна и дымоходную трубу

---

12 Сен 2007 10:42 oksamit сказал(а):

---

Да уж.... А Максы вообще о чём-нибудь сожалеют??? А поучиться другим ТИМам нужно безпристрастности? Я правильно поняла? Т. е. оглохнуть к чувствам, чаяниям и желаниям людей. Главное - решение принято. СУПЕР! А если потом окажется, что Макс опрометчиво поступил? Тоже сожалеть не будет? А как же! Он же всегда прав!
Пусть меня зафлудят, но по своему длительному общению и житию с Инспекторами, могу сделать только один вывод: ЭТО - АСФАЛЬТНЫЕ КАТКИ.

---

12 Сен 2007 11:56 Agape сказал(а):

---

Катки- НЕ катки, какая разница, ЕСЛИ ЛЮБИТЕ???
Не знаю нужно ли у Максов учиться всем остальным ТИМам беспристрастности??? Лучше у Гамлетесс поучитесь!
Юрий Симонов, Александр Немировский "Как искать спутницу жизни":
, , Если вы ждете действенных рецептов расставания с Гамлетессой, можем вас разочаровать: отделаться от нее крайне сложно. Даже если вам кажется, что все давно кончено и забыто, она может думать иначе, ,

и ссылочку

---

---

У них приницп - есть человек есть проблема, нет человека - нет проблемы. Так что тут с согласна с тем, что Максы это катки.

---

12 Сен 2007 15:50 oksamit сказал(а):

---

да вспомните хотя бы жену Сталина?! Сильно он её жалел? А, ведь, она его любила! Даже немецкие доктора поражались, до какого физического состояния он её довёл?!
У меня несколько лет дома тоже такое было: если что-то болит - иди к врачу, если при этом требуешь внимания - лечи голову. Всё. Порядок силой!

---

12 Сен 2007 10:42 oksamit сказал(а):

---

Да уж.... А Максы вообще о чём-нибудь сожалеют??? А поучиться другим ТИМам нужно безпристрастности? Я правильно поняла? Т. е. оглохнуть к чувствам, чаяниям и желаниям людей. Главное - решение принято. СУПЕР! А если потом окажется, что Макс опрометчиво поступил? Тоже сожалеть не будет? А как же! Он же всегда прав!
Пусть меня зафлудят, но по своему длительному общению и житию с Инспекторами, могу сделать только один вывод: ЭТО - АСФАЛЬТНЫЕ КАТКИ.

---

---

могу сделать только один вывод: ЭТО - АСФАЛЬТНЫЕ КАТКИ.

---

---

Максы - тоже люди, и они тоже умеют сожалеть, хотя делают это очень редко.

---

---

Они вообще хорошие... я их люблю несморя ни на что...

---

13 Сен 2007 12:11 oksamit сказал(а):

---

Почему Гамлеты так не ругают Габенов, как Гексли Максов? Рациональность?

---

13 Сен 2007 12:11 oksamit сказал(а):

---

Всё же, простите меня великодушно, но Габены, по-моему, более человечны - у них под бронёй - сердце; а, если есть на свете биоробот, то это Макс. Кстати, тоже не моё определение, а Габовское. Ещё раз простите, но мнение многих, что Макс - не самый, приятный ТИМ социона.

---

13 Сен 2007 12:11 oksamit сказал(а):

---

Интересный вопрос, а когда же сожалеют Максы? Что за обстоятельства нужны? Огласите весь список, пожалуйста.

Например, когда они ошиблись в своих прогнозах.

---

13 Сен 2007 12:11 oksamit сказал(а):

---

Почему Гамлеты так не ругают Габенов, как Гексли Максов? Рациональность? Мне известна Гексля, которая без знания соционики, достаточно точно отличает Максов и называет их "дубина стаеросовая", а в случае женщины "танк"

Знаете, тут и Гамлеты очень часто ругают Максов. И Габены. Всё же, простите меня великодушно, но Габены, по-моему, более человечны - у них под бронёй - сердце; а, если есть на свете биоробот, то это Макс. Кстати, тоже не моё определение, а Габовское. Ещё раз простите, но мнение многих, что Макс - не самый, приятный ТИМ социона.

Интересный вопрос, а когда же сожалеют Максы? Что за обстоятельства нужны? Огласите весь список, пожалуйста.

Например, когда они ошиблись в своих прогнозах. Вроде, всё было логически правильно просчитано, а обстоятельства изменились и повлияли негативно на результат дела.

Иллюстрация: Надумали мы менять в квартире окна. Макс год копил деньги. В период, когда нужно было уже идти и заказывать окна, его уговорил друг Робик положить сумму на депозит на три месяца в Кредитный союз. Посидел Макс сутки, думу подумал и отнёс молча. Через три месяца весёленько так и оптимистично поскакал окна заказывать и увидел, что цены чуть не вдвое выросли (в нашей стране - обычное дело). Чернее тучи ходил дня три и каждому встречному жаловался: "Представляешь, какой ужас в стране творится?!......... Ну на фига я повёлся на это дело?!"

Как по мне, то я бы ставила эти окна тогда, когда планировали. И не ждала бы с моря погоды. Неужели не научила жизнь, что в Украине в любую секунду могут случиться тааакие метаморфозы!?... Бедные Максы не могут приспособиться к этому хаосу. Страдают....

---

13 Сен 2007 12:11 oksamit сказал(а):

---

Иллюстрация: Надумали мы менять в квартире окна. Макс год копил деньги. В период, когда нужно было уже идти и заказывать окна, его уговорил друг Робик положить сумму на депозит на три месяца в Кредитный союз. Посидел Макс сутки, думу подумал и отнёс молча. Через три месяца весёленько так и оптимистично поскакал окна заказывать и увидел, что цены чуть не вдвое выросли (в нашей стране - обычное дело). Чернее тучи ходил дня три и каждому встречному жаловался: "Представляешь, какой ужас в стране творится?!......... Ну на фига я повёлся на это дело?!"

Как по мне, то я бы ставила эти окна тогда, когда планировали. И не ждала бы с моря погоды. Неужели не научила жизнь, что в Украине в любую секунду могут случиться тааакие метаморфозы!?... Бедные Максы не могут приспособиться к этому хаосу. Страдают....

---

---

Ещё раз простите, но мнение многих, что Макс - не самый, приятный ТИМ социона.

---

13 Сен 2007 16:55 Samorodok сказал(а):

---

Заранее... имхо...
очень захотелось сказать следующее:

3) По поводу темы форума "Куда уходят Максы?", из своего опыта могу сказать, что Максы уходят туда, где они будут счастливы. Скорее всего уходят, не сожалея и без колебаний. Возможно, даже единственный ТИМ, который не мучает ни себя ни партнера бесперспективными и ненужными отношениями. Если Макс принял решение, он не будет разводить сопли, а уйдет быстро и бесшумно. Именно за это я его очень уважаю и считаю самым человечным. Гораздо лучше, когда все понятно и без нервотрепки. Его объяснение: "Просто не хочу" обычно удовлетворяет. И это никак не черствость, это означает, что человек знает, чего хочет (или чего не хочет )

---

13 Сен 2007 12:11 oksamit сказал(а):

---

Знаете, тут и Гамлеты очень часто ругают Максов. И Габены. Всё же, простите меня великодушно, но Габены, по-моему, более человечны - у них под бронёй - сердце; а, если есть на свете биоробот, то это Макс. Кстати, тоже не моё определение, а Габовское. Ещё раз простите, но мнение многих, что Макс - не самый, приятный ТИМ социона.

Интересный вопрос, а когда же сожалеют Максы? Что за обстоятельства нужны? Огласите весь список, пожалуйста.

Например, когда они ошиблись в своих прогнозах. Вроде, всё было логически правильно просчитано, а обстоятельства изменились и повлияли негативно на результат дела.

---

13 Сен 2007 23:14 Painkiller сказал(а):

---

Мы же рационалы. Запланированно - сделаем!

---

13 Сен 2007 22:50 DSG сказал(а):

---

Максы - основы стабильности любого общества, а Гексли - дестабилизаторы. Куда ехать хотите - к прогрессивному обществу или в анархию, первобытное общество? Вот и говорите после этого, что Гексли такие хорошие, только толк с них как с козла молока. Реальной пользы не приносят никому, кроме себя самих...

---

13 Сен 2007 23:38 Zryn сказал(а):

---

Заблуждаетесь, agape уже цитировала Лао Цзы, имею наглость повторить:
"Слабость велика, сила ничтожна.
Когда человек родится, он слаб и гибок;
когда он умирает, он крепок и черств.
Когда дерево произрастает, оно гибко и нежно.
И когда оно сухо и жестко, оно умирает.
Черствость и сила - спутники смерти.
Гибкость и слабость выражают свежесть бытия.
Поэтому, что отвердело, то не победит."
Лао-Цзы

Глупа позиция того, кто считает, что некоторый ТИМ может иметь исключительно недостатки. Им совет: жить, набираться опыта, потихоньку учится думать своей головой.

Приведу пример:
"Габен

Немножко честности мне не повредит. Льстец.

Спит двадцать четыре часа в сутки. С ним можно общаться, пока он не начнет капризничать. Не следует обращать на него слишком много внимания.

Габенов мужиков надо сразу после типирования в тюрягу сажать - бандюги не меньше Жуков. Но если Жук хоть бандюга откровенный, то Габену иногда удаётся чисто случайно приличным человеком казаться. Ну и тормоз, конечно, тот ещё, но тормозит он не из принципа, а от ограниченности своей....

И сами немного похожи на изделия материального мира - прочные, качественные, плотные, требующие внимательного обращения к себе в соответствии с не приложенной инструкцией.

Тормоза.

Лежит по уши в дерьме и мечтает о высших материях. При том даже мечты у него какие-то глупые, нелогичные... а как начнёт говорить, то заснуть можно, я уже минут 20 назад его мысль понял, он ещё ни как не может её сформулировать... Он не стремиться к обществу, сотрудничеству, абсолютно автономен и независим." © Селютин Ю. В., "Грязелечебница"

Такой взгляд есть на любой ТИМ и он полезен, но лишь, ИНОГДА. Тут же пытаются преподнести его как единственно верный и только для Максов. Для расслабления почитайте грязелечебничу про свой ТИМ.

---

---

Zryn, Слабость велика, сила ничтожна - это не правильно.

---

13 Сен 2007 20:44 Agape сказал(а):

---

Если бы все было так легко, как вы описываете, то не было бы этой темы

Могу предположить, что вы имеете опыт ухода Макса из НЕ СЕМЕЙНЫХ отношений. Потому как семейные и длительные отношения прекратить Максиму крайне сложно. И дело не в "соплях", а в чувстве долга и ответственности.

---

13 Сен 2007 21:34 Nyateneri сказал(а):

---

Вот какраз десерт из Макса практически никакой: у них мясо жёсткое...

---

14 Сен 2007 11:10 Zryn сказал(а):

---

Вы находите то, что вас устраивает, попробуйте найти что-то новое для себя.

---

15 Сен 2007 00:57 DSG сказал(а):

---

Принципы важнее собственной выгоды

---

15 Сен 2007 09:27 Atn сказал(а):

---

Я бы поправил Вас. Не принципы, а собственная система! Поступая так мы сохраняем себя, наше внутреннее устройство! Поступая по другому мы либо предаем себя, либо ломаем.

---

---

Что такое ЧС - это агрессия, позиция завоевателя и воина, если вы с Максом по разные строны баррикад. Но ЧС это еще и защита и ответственность, если вы входите в круг своих Максима. Чужих Максы не защищают. Своих не оставляют.

---