Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Как вы относитесь к появлению соперников/соперниц...

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2007/Kak-vy-otnosites-k-poyavleniyu-sopernikovsopernits-5868.html

 

Как вы относитесь к появлению соперников/соперниц...


Nitush
"Дон Кихот"

Сообщений: 109/0


Зацепил меня один пост на тему, что мол Джеки в любви не конкурируют. Если намекнуть, что имеется соперник - уступают поле боя .
Собственно и сама имею ту же тенденцию

А как вы относитесь к соперникам? И что делаете по отношению к объекту чувств, который (вот гад!) завел себе новую пассию?
Да! А если все еще только в начале? Будете отбивать у потенциальных (и текущих) конкурентов и конкуренток?



12 Дек 2006 17:12

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 1343/0


12 Дек 2006 17:13 Nitush сказал(а):
Зацепил меня один пост на тему, что мол Джеки в любви не конкурируют. Если намекнуть, что имеется соперник - уступают поле боя .
Собственно и сама имею ту же тенденцию

А как вы относитесь к соперникам? И что делаете по отношению к объекту чувств, который (вот гад!) завел себе новую пассию?
Да! А если все еще только в начале? Будете отбивать у потенциальных (и текущих) конкурентов и конкуренток?


Мы уже обсуждали это в других топиках... Пришли к тому, что ДК и вся альфа конкурировать не любит, а развивает СВОЙ путь, чтоб не соревноваться.

Как правило, я всегда уступала, если думала, что есть соперник. А МОЖЕТ он достойнее, лучше... и я лишу человека ВОЗМОЖНОСТЕЙ...


12 Дек 2006 20:40

Dubravka
"Гамлет"

Сообщений: 1514/0


Положительно отношусь - это ведь прекрасный повод как для проявления базовой (в цивилизованных формах, разумеется), так и для совершенствования прочих функций.
Впрочем, если бы мой избранник сделал выбор в пользу "конкурентки" - не стала бы его "отбивать", таки мы люди гордые. Боролась бы до тех пор, пока он не сделает выбор, ну и "стратегия борьбы" была бы направлена не на устранение соперницы, а на завоевание его сердца.

12 Дек 2006 20:45

BearingPoint
"Драйзер"

Сообщений: 1/0


Как отнесусь? Буду сама собой. Если он при этом не понимает, что я лучшая, то это его проблемы, а я справлюсь и без него. Хотя при устоявшихся отношениях, которые мне дороги, сделаю всё возможное, чтобы они не распались и, действительно, буду лучшей. А вообще, отношения заканчиваются полностью только тогда, когда они с моей точки зрения себя исчерпали полностью.


12 Дек 2006 21:42

BES_
"Дон Кихот"

Сообщений: 206/0


В большинстве случаев, в моей жизни, я радовалась возможности освободиться. Никогда не вступала в конкуренцию, предоставляя человеку самому выбирать ...

12 Дек 2006 22:12

Darlana
"Габен"

Сообщений: 536/0


Человек сомневается в том, что ему нужна я?
Делать ничего не буду. Это не мои, а его проблемы.
А мне такие сомневающиеся не нужны.

12 Дек 2006 23:13

Mexes
"Драйзер"

Сообщений: 30/0


12 Дек 2006 17:13 Nitush сказал(а):
Зацепил меня один пост на тему, что мол Джеки в любви не конкурируют. Если намекнуть, что имеется соперник - уступают поле боя .
Собственно и сама имею ту же тенденцию

А как вы относитесь к соперникам? И что делаете по отношению к объекту чувств, который (вот гад!) завел себе новую пассию?
Да! А если все еще только в начале? Будете отбивать у потенциальных (и текущих) конкурентов и конкуренток?



Собственная ответственность. Я по-дон-кихотски сделаю вывод "а как мы эту ситуацию себе на пользу использовать можем?". То есть, обращу внимание на себя - что я сделал для того, чтобы она убежала. Могу сделать вывод - если она убежит к нему, значит он лучше, и мне есть над чем работать.

12 Дек 2006 23:41

ViNT
"Максим"

Сообщений: 12/0


12 Дек 2006 23:41 Mexes сказал(а):
... обращу внимание на себя - что я сделал для того, чтобы она убежала.


это первое. Если с первым разобрались (причем разбираться буду вместе с любимой), следовательно соперник сам предпринимает некие действия (народное "отбить"), то переход ко второму.

второе, разборка с соперником. Если на словах не понятно, чтоже, можно и до физического устранения.


13 Дек 2006 00:02

ViNT
"Максим"

Сообщений: 13/0


возможно это наша ТИМная особенность - рассматривать самый худший вариант. Если ситуацию в худшем варианте можно решить, значит во всех остальных и подавно.
а там - чем черт не шутит, всякое бывает.

13 Дек 2006 00:49

Wilwarin_
"Гамлет"

Сообщений: 542/0


В творчестве - положительно отношусь, в отношениях - отрицательно....

12 Дек 2006 20:40 kinofoba сказал(а):
Мы уже обсуждали это в других топиках... Пришли к тому, что ДК и вся альфа конкурировать не любит, а развивает СВОЙ путь, чтоб не соревноваться.

Как правило, я всегда уступала, если думала, что есть соперник. А МОЖЕТ он достойнее, лучше... и я лишу человека ВОЗМОЖНОСТЕЙ...



Да, это для Альфы свойственно, что мне в вас очень нравится.. Я сама предпочитаю искать свой путь, нежели кого-то "притеснять".. это только когда "наезжают" на меня.

12 Дек 2006 23:14 Darlana сказал(а):
Человек сомневается в том, что ему нужна я?
Делать ничего не буду. Это не мои, а его проблемы.
А мне такие сомневающиеся не нужны.


Полностью поддерживаю.


13 Дек 2006 02:37

ViNT
"Максим"

Сообщений: 14/0


12 Дек 2006 23:14 Darlana сказал(а):
Человек сомневается в том, что ему нужна я?
Делать ничего не буду. Это не мои, а его проблемы.
А мне такие сомневающиеся не нужны.


а если в семье дети? Потяните одна?

13 Дек 2006 10:36

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 931/0


12 Дек 2006 17:13 Nitush сказал(а):
А как вы относитесь к соперникам? И что делаете по отношению к объекту чувств, который (вот гад!) завел себе новую пассию?
Да! А если все еще только в начале? Будете отбивать у потенциальных (и текущих) конкурентов и конкуренток?



Все зависит от:
а. стадии отношений
б. формы соперничества

1. Если это самое начало отношений, буду смотреть: если есть перспективы и человек стОит того, чтобы за него побороться - буду воевать. Только не с соперницей, а ЗА этого человека - доказывать, что я лучше. Соперница при этом обычно ни о чем не догадывается
Также бывало, что целью был не сам человек, а именно "отбить", из охотничьего инстинкта
Если же мне не интересно - ну и не надо
В любом случае, переживать особенно по поводу поражения не буду.

2. Если отношения уже серьезные - буду бороться ЛЮБЫМИ методами, в основном, этическими. Правда, пока с такой ситуацией не сталкивалась - но могу предположить, что сделаю все, что в моих силах.
Это при условии, что соперничество не перешло допустимых рамок, т. е.

3. Физическую измену, предательство вряд ли прощу, соответственно, никакой борьбы не будет, так как не будет и отношений.


13 Дек 2006 11:03

Tekhi
"Гексли"

Сообщений: 483/0


Зависит от ситуации... сначала определю, а является ли она реально соперницей и нафига ей это нужно: будут учтены и возможности, потребности МЧ, и возможности/потребности этой женщины, и мои возможности/потребности.
В зависимости от этой меняющейся оценки буду действовать или бездействовать, но мониторить ситуацию буду, в первую очередь, отношение ко мне. Полагаю еще, что во всяком случае постараюсь донести неявным образом свою оценку по до МЧ. -тактику в случае необходимости действовать по описывать бесполезно, она ситуативна.
Появление претенденток на место рядом с моим другом считаю совершенно нормальным. Ситуацию соперницы надо смотреть в каждом конкретном случае, но уж рада буду вряд ли, ибо соперница по определению (для меня) будет иметь шансы на разрушение моей личной жизни.

13 Дек 2006 12:05

Karaa
"Гексли"

Сообщений: 823/0


Мои отношения с мужчиной это искусство играть, когда оба свободны. Если кто-то захочет в эту игру вступить то я с удовольствием посмотрю как этот человек сможет играть без правил.
Соперница, поле боя - это из каких-то сражений. Соперница предположительно несёт опасность. А у меня в отношениях - я и он, нету ограничений, на добровольной основе, нету полей, всё можно обернуть как возможность для улучшения наших отношений. Поэтому... да и кроме того - за мной самой глаз да глаз нужон - какие соперницы, тут с одной мной бы справицо некогда ему будет

13 Дек 2006 12:22

Dina-a
"Гексли"

Сообщений: 1/0


12 Дек 2006 17:13 Nitush сказал(а):
Зацепил меня один пост на тему, что мол Джеки в любви не конкурируют. Если намекнуть, что имеется соперник - уступают поле боя .
Собственно и сама имею ту же тенденцию

А как вы относитесь к соперникам? И что делаете по отношению к объекту чувств, который (вот гад!) завел себе новую пассию?
Да! А если все еще только в начале? Будете отбивать у потенциальных (и текущих) конкурентов и конкуренток?





Если это ТОТ САМЫЙ мужчина, то исчезать не буду. Если почувствую, узнаю, что появилась другая, сначала важно в себе восстановить равновесие, если это мое, то оно от меня не уйдет.
Нюансов конечно может быть много... Наверно чуть больше освобожу пространства для него для свободы принятия решения. И сама тоже расширю свое пространство со своими интересами. Зацикливаться на переживаниях последнее дело, буду искать радость в других сферах (не в смысле в других мужчинах ).
Буду тренироваться сохранять прежнее хорошее отношение к нему. Если он до сих пор был любимый и лучший, то появление конкурентки не означает, что он в один миг превратился в подлеца.
А детали и нюансы в процессе могут быть разные.


13 Дек 2006 12:53

Nitush
"Дон Кихот"

Сообщений: 110/0


13 Дек 2006 12:22 Karaa сказал(а):
Мои отношения с мужчиной это искусство играть, когда оба свободны. Если кто-то захочет в эту игру вступить то я с удовольствием посмотрю как этот человек сможет играть без правил.
Соперница, поле боя - это из каких-то сражений. Соперница предположительно несёт опасность. А у меня в отношениях - я и он, нету ограничений, на добровольной основе, нету полей, всё можно обернуть как возможность для улучшения наших отношений. Поэтому... да и кроме того - за мной самой глаз да глаз нужон - какие соперницы, тут с одной мной бы справицо некогда ему будет

Некогда-то, некогда, а если устанет человек волноваться за вас?, такое ведь тоже бывает, особенно если партнер не дуал.
А если отношения дороги, все равно глаз за вами нужен?
А вот мой знакомый Гексли - если появляется хотя бы только на горизонте конкурент, то стремится скажем так "скомпрометировать" соперника. Этика-то гибкая, может любую теорию выдвинуть о мотивах поступка соперника, особенно если соперник сам подставился и сделал не того


13 Дек 2006 13:00

Mutaboba
"Дюма"

Сообщений: 601/0


13 Дек 2006 10:36 ViNT сказал(а):
а если в семье дети? Потяните одна?


Можно я отвечу?
Вы предлагаете жить с невразумительным человеком из-за детей? Дети все видят!!!
Кстати, после развода нам стало жить гооораааздо лучше и в материальном и в моральном плане... с учетом интересов ребенка, естественно.

13 Дек 2006 13:01

Dina-a
"Гексли"

Сообщений: 2/0


13 Дек 2006 13:01 Nitush сказал(а):
Некогда-то, некогда, а если устанет человек волноваться за вас?, такое ведь тоже бывает, особенно если партнер не дуал.
А если отношения дороги, все равно глаз за вами нужен?
А вот мой знакомый Гексли - если появляется хотя бы только на горизонте конкурент, то стремится скажем так "скомпрометировать" соперника. Этика-то гибкая, может любую теорию выдвинуть о мотивах поступка соперника, особенно если соперник сам подставился и сделал не того




Мне про соперницу не очень-то интересно, вернее скажем не настолько, чтобы уточнять кто она, что там. В ситуации появления третьего важнее то, что складывается между нами двумя, вот над этим я больше буду задумываться и действовать.


13 Дек 2006 13:08

Tyren
"Максим"

Сообщений: 320/0


Появление соперницы может случиться только в том случае, если мужчина не возражает против этого. Таким образом получается, что мужчиной уже фактически было принято решение "гульнуть налево при подвернувшейся возможности". А если он принял решение, то лично я не считаю для себя приемлемым удерживать того, кто уже решил уйти (для меня поход налево равнозначен расставанию, даже если мужчина считает по другому). Поэтому при появлении соперницы сражаться не буду - свободен на все четыре стороны. Ухожу и детей, естессно, забираю с собой (прецедент был, так что знаю, о чем говорю).

13 Дек 2006 13:13

Karaa
"Гексли"

Сообщений: 824/0


13 Дек 2006 13:01 Nitush сказал(а):
Некогда-то, некогда, а если устанет человек волноваться за вас?, такое ведь тоже бывает, особенно если партнер не дуал.
А если отношения дороги, все равно глаз за вами нужен?
А вот мой знакомый Гексли - если появляется хотя бы только на горизонте конкурент, то стремится скажем так "скомпрометировать" соперника. Этика-то гибкая, может любую теорию выдвинуть о мотивах поступка соперника, особенно если соперник сам подставился и сделал не того



Давайте попытаемся поменять парадигму мышления исходим из двух предпосылок. Таких как я больше нет, я уникальное создание (впрочем как и любой человек) (и поэтому конкуренты и соперницы меня не волнуют, а интересуют как инструменты для улучшения отношений, я нахожусь над ними в отношениях) и тот человек со мной именно потому, что хочет быть именно со мной (поэтому у меня нет конкурентов и соперниц - потому что тот человек мне не принадлежит, он волен делать что пожелает и ответственность за свои действия и их последствия будет на нём). Так понятней?

По поводу волноваться - там такого слова не было. "Справится и глаз да глаз" подразумевает несколько иное. Но если не хочет - пожалуйста, свободен, я никого не держу. Даже если отношения дороги. Я достаточно вкладывюсь в отношения, чтобы моя совесть в этом смысле была чиста.
Хотя - именно поэтому я предпочитаю дуальные отношения всё остальное скучно и предсказуемо.

13 Дек 2006 13:25

BigFrog
"Гексли"

Сообщений: 15/0


13 Дек 2006 12:22 Karaa сказал(а):
Мои отношения с мужчиной это искусство играть, когда оба свободны. Если кто-то захочет в эту игру вступить то я с удовольствием посмотрю как этот человек сможет играть без правил.
Соперница, поле боя - это из каких-то сражений. Соперница предположительно несёт опасность. А у меня в отношениях - я и он, нету ограничений, на добровольной основе, нету полей, всё можно обернуть как возможность для улучшения наших отношений. Поэтому... да и кроме того - за мной самой глаз да глаз нужон - какие соперницы, тут с одной мной бы справицо некогда ему будет


Полностью присоединяюсь.

Вообще, когда появляются "соперники" - хороший знак.

Это значит, что "объект моего внимания" находится в отличной форме (во всех смыслах).

Меня всегда радовали "кавалеры" моих подруг. Это приносит столько развлечения. Как будто находишся в центре мексиканского сериала. Я с ними всегда дружу, и черезвычайно им благодарен, за искренность и смелость.
Однажды, мы с одной подругой расстались и она через некоторое время сошлась с одним из таких воздыхателей.
Так я очень-очень был за него рад. Видеть, как у хорошего человека исполнилась мечта - очень приятно.

А еще так забавно почитать посты тех, кто готов биться чуть ли не до смерти...
Почему-то они у меня вызывают чувство божественного всемогущества и уверенности в себе.





13 Дек 2006 14:44

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 934/0


13 Дек 2006 13:13 Tyren сказал(а):
Появление соперницы может случиться только в том случае, если мужчина не возражает против этого. Таким образом получается, что мужчиной уже фактически было принято решение "гульнуть налево при подвернувшейся возможности". А если он принял решение, то лично я не считаю для себя приемлемым удерживать того, кто уже решил уйти (для меня поход налево равнозначен расставанию, даже если мужчина считает по другому). Поэтому при появлении соперницы сражаться не буду - свободен на все четыре стороны. Ухожу и детей, естессно, забираю с собой (прецедент был, так что знаю, о чем говорю).

Я думаю, имеется ввиду соперница не в смысле "любовница", а в смысле "подруга" либо "сослуживица", которая достаточно активно проявляет свое желание общаться с мужчиной, но это еще не переросло во что-то большее, только флирт. Почему бы и не побороться?


13 Дек 2006 14:49

Tyren
"Максим"

Сообщений: 321/0


13 Дек 2006 14:50 Olga_April сказал(а):
Я думаю, имеется ввиду соперница не в смысле "любовница", а в смысле "подруга" либо "сослуживица", которая достаточно активно проявляет свое желание общаться с мужчиной, но это еще не переросло во что-то большее, только флирт. Почему бы и не побороться?


В таком случае все еще проще Если мой МЧ продолжает общаться с "флиртующей" девушкой на ее волне, зная при этом, что это мне неприятно - я сделаю выводы. А если не знает - недвусмысленно дам понять. Один раз.

13 Дек 2006 15:08

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 935/0


13 Дек 2006 15:09 Tyren сказал(а):
В таком случае все еще проще Если мой МЧ продолжает общаться с "флиртующей" девушкой на ее волне, зная при этом, что это мне неприятно - я сделаю выводы. А если не знает - недвусмысленно дам понять. Один раз.

А если он не понял, что с ним флиртуют? Некоторые так и продолжают "дружить" с удовольствием, а потом бац... "о, как оно обернулось-то... а я и не заметил "

13 Дек 2006 15:12

Tyren
"Максим"

Сообщений: 322/0


13 Дек 2006 15:12 Olga_April сказал(а):
А если он не понял, что с ним флиртуют? Некоторые так и продолжают "дружить" с удовольствием, а потом бац... "о, как оно обернулось-то... а я и не заметил "

Ну если человек может и не понять, что с ним флиртуют, то уж "бац" то без участия сознания совсем никак не может произойти (не будем брать случаи полного алкогольного бессознания, это - клиника).

13 Дек 2006 15:19

Darlana
"Габен"

Сообщений: 539/0


13 Дек 2006 10:36 ViNT сказал(а):

а если в семье дети? Потяните одна?


13 Дек 2006 13:01 Mutaboba сказал(а):
Можно я отвечу?
Вы предлагаете жить с невразумительным человеком из-за детей? Дети все видят!!!
Кстати, после развода нам стало жить гооораааздо лучше и в материальном и в моральном плане... с учетом интересов ребенка, естественно.


Полностью согласна с Mutaboba - специально ради детей или по каким-то другим причинам жить с человеком, в отношениях с которым нет ничего перспективного - бессмысленно и глупо. Разве что если совсем себя не уважать... Приносить свою жизнь в жертву ради каких-то весьма сомнительных ценностей - неоправданно. Да и дети этого все равно не оценят.
Все-таки рада, что сейчас ХХІ век, и женщина не находится в такой зависимости от мужчины, как раньше, а нередко может заработать и побольше этого самого мужчины. Т. е. "потянуть" можно очень много, было бы желание, силы и действительное стремление к самостоятельности. А если женщина уважает себя, ее будут уважать и другие. И не исключено, что рано или поздно рядом появится человек, который действительно ее достоин.

13 Дек 2006 15:28

BearingPoint
"Драйзер"

Сообщений: 3/0


13 Дек 2006 15:29 Darlana сказал(а):
13 Дек 2006 10:36 ViNT сказал(а):

а если в семье дети? Потяните одна?


Полностью согласна с Mutaboba - специально ради детей или по каким-то другим причинам жить с человеком, в отношениях с которым нет ничего перспективного - бессмысленно и глупо. Разве что если совсем себя не уважать... Приносить свою жизнь в жертву ради каких-то весьма сомнительных ценностей - неоправданно. Да и дети этого все равно не оценят.



Не бессмысленно. Хотя да, в некоторой степени глупо, конечно. Здесь ведь в чём дело... Вот живёшь с человеком, дети у вас и ты в какой-то момент понимаешь, что всё идёт наперекосяк. Логика какая? Раз пошло наперекосяк, значит нужно попытаться исправить. Вот и пытаешься. Т. е. нужно уж всё испробовать, чтобы потом не было мучительно больно за разрушенную семью. Ничего тут не сделаешь. Психология такая.


13 Дек 2006 15:51

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 936/0


13 Дек 2006 15:20 Tyren сказал(а):
Ну если человек может и не понять, что с ним флиртуют, то уж "бац" то без участия сознания совсем никак не может произойти (не будем брать случаи полного алкогольного бессознания, это - клиника).

Я бы все-таки приняла меры заранее, чтобы "бац" не допустить

13 Дек 2006 16:32

Tyren
"Максим"

Сообщений: 323/0


13 Дек 2006 16:32 Olga_April сказал(а):
Я бы все-таки приняла меры заранее, чтобы "бац" не допустить

По этому поводу хочу сослаться на выражение "Если любишь - отпусти. Если оно твое - вернется, если нет - то оно никогда твоим и не было."

Человек волен иметь собственные желания и я не считаю моего МЧ моей собственностью. Хочет быть со мной - будет. Не захочет - ничто не сможет его удержать насильно.

13 Дек 2006 16:43

Nitush
"Дон Кихот"

Сообщений: 111/0


Правильно, кстати, соперник - не обязательно любовник. Так, типа друг, коллега. Но с такими случаями для меня бороться вообще невозможно - а что сделаешь-то, вроде и упрекнуть не в чем? Хотя опыт показывает, что такие отношения часто приводят к "бац" , обстоятельства, то-се... А от бац и до разбегания недалеко.

А кстати, борьба/отступления похоже не от ТИМа зависят... Ясно, конечно, что у этиков методов воздействия больше. Зато логики чаще в "бац" попадают Как-то не вырисовывается картина соционическая в этом вопросе.

13 Дек 2006 16:44

Darlana
"Габен"

Сообщений: 540/0


13 Дек 2006 15:51 BearingPoint сказал(а):
Не бессмысленно. Хотя да, в некоторой степени глупо, конечно. Здесь ведь в чём дело... Вот живёшь с человеком, дети у вас и ты в какой-то момент понимаешь, что всё идёт наперекосяк. Логика какая? Раз пошло наперекосяк, значит нужно попытаться исправить. Вот и пытаешься. Т. е. нужно уж всё испробовать, чтобы потом не было мучительно больно за разрушенную семью. Ничего тут не сделаешь. Психология такая.



Это еще зависит от того, что и как пошло наперекосяк, и насколько вообще серьезны проблемы в отношениях. И неизвестно еще, в каком случае будет мучительно больно - или же потратить годы своей жизни на бесплодные попытки "вернуть все, как было раньше", или разорвать те отношения, которые уже все равно нельзя "склеить", и освободить свои силы для чего-то нового и, возможно, лучшего. А можно, конечно, и не менять ничего, а так, тихо-мирно сосуществовать, как хорошие друзья и соседи. Но уже без любви и надежды на какое-то счастье.

13 Дек 2006 16:48

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 937/0


13 Дек 2006 16:44 Tyren сказал(а):
По этому поводу хочу сослаться на выражение "Если любишь - отпусти. Если оно твое - вернется, если нет - то оно никогда твоим и не было."

Человек волен иметь собственные желания и я не считаю моего МЧ моей собственностью. Хочет быть со мной - будет. Не захочет - ничто не сможет его удержать насильно.

Я же не говорю про "насильно". Человека можно привязать к себе разными способами, чтобы он даже не заметил. Иначе есть риск, что он попадет под чужое обаяние - женского коварства еще никто не отменял

13 Дек 2006 16:53

Tyren
"Максим"

Сообщений: 324/0


13 Дек 2006 16:54 Olga_April сказал(а):
Я же не говорю про "насильно". Человека можно привязать к себе разными способами, чтобы он даже не заметил. Иначе есть риск, что он попадет под чужое обаяние - женского коварства еще никто не отменял

Ольга, вы всерьез верите, что человека можно к себе "привязать"? То есть фактически лишить его свободы? Да еще так, чтобы он не заметил... Рано или поздно все становится явным - и как в его глазах будет выглядеть ваше "привязывание"?

И опять повторюсь - я не считаю для себя лично необходимым кого-то к себе привязывать, иными словами - зачем изобретать что-то, могущее привлечь мужчину, если я не привлекаю его собой? Как женщина, как личность, и т. д.?

Простите, но я никогда не хотела иметь рядом с собой "домашнее животное"

13 Дек 2006 16:58

Tyren
"Максим"

Сообщений: 325/0


13 Дек 2006 17:00 RASH сказал(а):
Очень умиляет "недвусмысленно дам понять. Один раз". Надеюсь, вашему МЧ повезет после этого остаться в живых? Учитывая вашу творческую?





Ну... Как оказалось на практике, после "недвусмысленного намека" предполагаемая соперница боялась сделать лишнее телодвижение в сторону моего МЧ, а сам МЧ был польщен тем, насколько жестко я обозначила границы "своей территории"

13 Дек 2006 17:05

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 938/0


13 Дек 2006 16:58 Tyren сказал(а):
Ольга, вы всерьез верите, что человека можно к себе "привязать"? То есть фактически лишить его свободы? Да еще так, чтобы он не заметил... Рано или поздно все становится явным - и как в его глазах будет выглядеть ваше "привязывание"?



А почему же "лишить свободы"? Привязать - совсем другое слово, не вижу в этом ничего негативного. Создать эмоциональную привязанность... Если я ему нужна и важна сейчас, это не значит, что он не попадется на чужие уловки, и хотелось бы, чтобы в тот момент его что-либо остановило, например, стало бы стыдно

Это же не специально получается, но если я люблю человека, конечно я не хочу его потерять. Может быть, я неудачно высказалась


13 Дек 2006 17:07

Tyren
"Максим"

Сообщений: 326/0


13 Дек 2006 17:07 Olga_April сказал(а):
А почему же "лишить свободы"? Привязать - совсем другое слово, не вижу в этом ничего негативного. Создать эмоциональную привязанность... Если я ему нужна и важна сейчас, это не значит, что он не попадется на чужие уловки, и хотелось бы, чтобы в тот момент его что-либо остановило, например, стало бы стыдно

Это же не специально получается, но если я люблю человека, конечно я не хочу его потерять. Может быть, я неудачно высказалась



Привязать - создать привязанность - поставить в зависимость от источника положительных эмоций. Думаю, вы согласитесь со мной в том, что намного приятнее быть с человеком самой собой (т. е. не создавать что-либо специально, искусственно), чем создавать привязанность и думать о ее поддерживании каждый день, каждый час, каждую минуту

Привязанность одного человека к другому либо есть, либо нет. Интерес к другому человеку можно оживить на время, но не более.

13 Дек 2006 17:22

Nitush
"Дон Кихот"

Сообщений: 112/0


13 Дек 2006 17:06 Tyren сказал(а):
Ну... Как оказалось на практике, после "недвусмысленного намека" предполагаемая соперница боялась сделать лишнее телодвижение в сторону моего МЧ, а сам МЧ был польщен тем, насколько жестко я обозначила границы "своей территории"

Завидую!! Моя ролевая требует скандала, шумного! Устроенного для него, чтобы он потом успокоил и утешил, что все показалось А интуиция говорит, что наверное она более достойная. А кроме того интуиция подсказывает, что он может и не утешить, поэтому лучше тихо удрать, чтобы не сорваться

13 Дек 2006 17:26

Tyren
"Максим"

Сообщений: 327/0


13 Дек 2006 18:19 RASH сказал(а):
Наталия, правильно ли я поняла, что "недвусмысленный намек" был на практике сделан не МЧ, а предполагаемой сопернице? Или все же молодому человеку? Или им обоим?

К слову сказать, если бы я вдруг (предположение для поддержания темы)оказалась бы на месте соперницы, то вряд ли меня остановил бы "недвусмысленный намек".


Намек был сделан сопернице в присутствии МЧ. Соперница просекла сразу, МЧ чуть позже, увидев мой многозначительный взгляд

Честно сказать, я могла бы сейчас попытаться вообразить, как бы я поступила в такой ситуации, как вы описываете, но не получается Ну, до драки я бы точно не опустилась, однозначно

Странно сейчас пытаться осознанно разбирать то, что происходило "по ситуации"

13 Дек 2006 18:31

AnnaOrange
"Дон Кихот"

Сообщений: 318/0


12 Дек 2006 17:13 Nitush сказал(а):
Зацепил меня один пост на тему, что мол Джеки в любви не конкурируют. Если намекнуть, что имеется соперник - уступают поле боя .
Собственно и сама имею ту же тенденцию

А как вы относитесь к соперникам? И что делаете по отношению к объекту чувств, который (вот гад!) завел себе новую пассию?
Да! А если все еще только в начале? Будете отбивать у потенциальных (и текущих) конкурентов и конкуренток?



Уйду. Не говорю, что это правильно, многое зависит от настроения и ситуации.

Можно и убить соперницу

Хотя разбираться придется все равно не с ней, а с объектом чувств. В смысле - честно поговорить. Если чувства есть.

13 Дек 2006 18:41

HONEY1971
"Гексли"

Сообщений: 41/0


Знойная тема...

Понимаю, что проблема не в сопернице, а в наших отношениях. Приложу усилия, чтобы их "разрулить", если не поздно. Это единственный мирный способ, важно не пережать.

Увы эмоции... Главное не потерять себя.

Если факт наличия соперницы признан не только моим воображением, лучшее - дать возможность сравнить. Никто не вправе при этом осуждать меня, если я начинаю выявлять недостатки соперницы, ведь я преподнесу их как достоинства .

13 Дек 2006 19:07

Wilwarin_
"Гамлет"

Сообщений: 549/0


13 Дек 2006 19:07 HONEY1971 сказал(а):
Знойная тема...

Понимаю, что проблема не в сопернице, а в наших отношениях. Приложу усилия, чтобы их "разрулить", если не поздно. Это единственный мирный способ, важно не пережать.

Увы эмоции... Главное не потерять себя.

.


Вот именно. Прямо как у Моруа - нужно всегда оставаться самой собой.

А может быть, отношения просто себя исчерпали, и дело действительно вовсе не в сопернице?

Ведь дыма без огня не бывает, это факт...

14 Дек 2006 02:16

HONEY1971
"Гексли"

Сообщений: 42/0




Если "отношения просто себя исчерпали", значит лишь, что они были неглубокими, тут и сожалеть не о чем


14 Дек 2006 07:35

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 940/0


13 Дек 2006 17:22 Tyren сказал(а):
Привязать - создать привязанность - поставить в зависимость от источника положительных эмоций. Думаю, вы согласитесь со мной в том, что намного приятнее быть с человеком самой собой (т. е. не создавать что-либо специально, искусственно), чем создавать привязанность и думать о ее поддерживании каждый день, каждый час, каждую минуту

Привязанность одного человека к другому либо есть, либо нет. Интерес к другому человеку можно оживить на время, но не более.

А я не говорила про то, что пытаюсь создать привязанность искусственно - для меня это процесс естественный, и я не ожидала, что в этом смысле могут быть разночтения... А соционика и здесь вмешалась Дело в том, что я действительно все время думаю о том, чтобы не потерять человека, и предовтратить неприятные ситуации - видимо, по Иду. Но это абсолютно не утомительно

14 Дек 2006 09:20

Tyren
"Максим"

Сообщений: 328/0


14 Дек 2006 09:20 Olga_April сказал(а):
А я не говорила про то, что пытаюсь создать привязанность искусственно - для меня это процесс естественный, и я не ожидала, что в этом смысле могут быть разночтения... А соционика и здесь вмешалась Дело в том, что я действительно все время думаю о том, чтобы не потерять человека, и предовтратить неприятные ситуации - видимо, по Иду. Но это абсолютно не утомительно

Видимо, у нас все-таки разное видение этого вопроса Я полагаю, что, если "женское коварство", "обаяние" и т. п. женщине присуще от природы, то она, ИМХО, пользуется своим арсеналом неосознанно, на автомате. Если же она осознает, что вот тут надо "включить обаяние", в этой ситуации "зацепить на ревность", тут - "охмурить" и так далее - то использование всего этого обуславливается расходованием неких ресурсов (физических, эмоциональных, психических, etc.). До поры до времени кажется, что ресурсы эти безграничны, но, уверяю, это не так
Намного комфортнее быть с партнером самой собой, ничего не "включать" и не "выключать". Да вы и сами это чувствовали, если успели с дуалами пообщаться

14 Дек 2006 11:05

Dina-a
"Гексли"

Сообщений: 3/0


14 Дек 2006 11:05 Tyren сказал(а):
Намного комфортнее быть с партнером самой собой, ничего не "включать" и не "выключать". Да вы и сами это чувствовали, если успели с дуалами пообщаться



Быть собой вовсе не значит быть неизменной.
Человек часто сам по себе склонен к инертности, особенно с годами. Если не идешь вперед, то автоматически скатываешься назад. Меняться, развивая свои сильные функции, это еще и удовольствие. И обоюдное, если партнер дуал. Ну и суггестивная и активационная тоже вполне готовы к совершенствованию, особенно если есть стимул.
Нам ведь важно, чтобы наш партнер был интересен и притягателен и с течением времени. Ему (ей) тоже.
Если это твой человек, то почему бы снова его не завоевать? Расширяя ассортимент своих достоинств. Заодно в процессе и сама себе больше нравится начнешь.

14 Дек 2006 12:08

Tyren
"Максим"

Сообщений: 329/0


14 Дек 2006 12:08 Dina-a сказал(а):
Быть собой вовсе не значит быть неизменной.
Человек часто сам по себе склонен к инертности, особенно с годами. Если не идешь вперед, то автоматически скатываешься назад. Меняться, развивая свои сильные функции, это еще и удовольствие. И обоюдное, если партнер дуал. Ну и суггестивная и активационная тоже вполне готовы к совершенствованию, особенно если есть стимул.
Нам ведь важно, чтобы наш партнер был интересен и притягателен и с течением времени. Ему (ей) тоже.
Если это твой человек, то почему бы снова его не завоевать? Расширяя ассортимент своих достоинств. Заодно в процессе и сама себе больше нравится начнешь.

Dina-a,
мне кажется, что мы с вами имеем в виду практически одно и то же, при этом совершенно не понимая друг друга
Продвижение вперед, развитие личности, безусловно приветствуется. Рядом с дуалом этот процесс, на мой взгляд, начинает происходить не то, чтобы более бурно - гармоничнее. С дуалом это происходит естесственно и безболезненно. Пребывание рядом с дополняющим дает обоим (подчеркиваю - обоим) то, чего им не хватало. Вторая половинка, потерявшаяся часть, если хотите.

Так вот, если недостающая частичка найдена - разве можно ее променять на какие-то иллюзорные выгоды (заманчивости)? Можно ли вести разговоры о том, чтобы поменять, скажем, руку на какую-нибудь "ламборджини"?

С течением времени дуалы все больше проникают друг в друга - какие тут могут быть разговоры об удержании и заинтересовании?
Впрочем, я чувствую, что 1) мы удаляемся от темы, 2) взгляды у всех различны и каждая точка зрения имеет право на существование



14 Дек 2006 12:22

Dina-a
"Гексли"

Сообщений: 4/0


14 Дек 2006 12:22 Tyren сказал(а):
Dina-a,

С течением времени дуалы все больше проникают друг в друга - какие тут могут быть разговоры об удержании и заинтересовании?
Впрочем, я чувствую, что 1) мы удаляемся от темы, 2) взгляды у всех различны и каждая точка зрения имеет право на существование





Так живые ж люди да еще и разные, поэтому тема и плывет, несколько отклоняясь.
Про дуальность.
Мне кажется, что дуальность отнюдь не гарантия, что партнеры не могут увлекаться кем-то на стороне.
А вот удержание и заинтересование - это совершенно разные тактики в данной ситуации. На мой взгляд удержание неэффективно и временно. Лучше снова заинтересовать собой. В этом случае "изменщик" САМ примет правильное решение.





14 Дек 2006 12:34

Jul_P
"Есенин"

Сообщений: 626/0


14 Дек 2006 12:35 Dina-a сказал(а):
... На мой взгляд удержание неэффективно и временно. Лучше снова заинтересовать собой.



Согласна... и заинтересоваться собой (добавил интровет) .

14 Дек 2006 12:56

Tyren
"Максим"

Сообщений: 330/0


14 Дек 2006 12:35 Dina-a сказал(а):
Так живые ж люди да еще и разные, поэтому тема и плывет, несколько отклоняясь.
Про дуальность.
Мне кажется, что дуальность отнюдь не гарантия, что партнеры не могут увлекаться кем-то на стороне.
А вот удержание и заинтересование - это совершенно разные тактики в данной ситуации. На мой взгляд удержание неэффективно и временно. Лучше снова заинтересовать собой. В этом случае "изменщик" САМ примет правильное решение.





Конечно, не гарантия

Кстати, вопрос: гипотетическая ситуация, в которой МЧ поглядывает (или похаживает) налево. Мне вот было бы неприятно унижаться и доказывать ему, что я лучше. Зачем? "Выбери меня, выбери меня..."
Интересно, а если бы было наоборот - девушка загуляла - ее МЧ, по логике, тоже должен бы начать активно чистить перышки, начать прыгать вокруг с подарками/ухаживаниями/ласковыми разговорами и т. п. (нужное подчеркнуть). Часто такое происходит?

А вот загуливание МЧ налево действительно есть повод заняться собой, но не в ключе возвращения МЧ под свою руку, а как максимально полезное использование освободившихся ресурсов

14 Дек 2006 13:10

Dina-a
"Гексли"

Сообщений: 5/0


14 Дек 2006 13:10 Tyren сказал(а):
Кстати, вопрос: гипотетическая ситуация, в которой МЧ поглядывает (или похаживает) налево. Мне вот было бы неприятно унижаться и доказывать ему, что я лучше. Зачем? "Выбери меня, выбери меня..."
Интересно, а если бы было наоборот - девушка загуляла - ее МЧ, по логике, тоже должен бы начать активно чистить перышки, начать прыгать вокруг с подарками/ухаживаниями/ласковыми разговорами и т. п. (нужное подчеркнуть). Часто такое происходит?

А вот загуливание МЧ налево действительно есть повод заняться собой, но не в ключе возвращения МЧ под свою руку, а как максимально полезное использование освободившихся ресурсов



вряд ли прыгание вокруг объекта желаний даж с подарками возбудит интерес к тому кто прыгает. Доказывание другому, что ты лучше это тоже не тот путь. Потому он и унижает, что при этом возникает сравнительная оценка, что никому не приятно.
Скорее здесь то, что говорит Jul_P - лучше заинтересоваться собой. Если мы все свои совершенствования будем делать только для другого, то очень будем зависеть в этом от него, потому и ощущение унижения. Лучше делать это для себя - интересен тот человек, который сначала интересен для себя.
Можно еще сказать, что тут используется принцип - не кладите все яйца в одну корзину. Когда у человека есть интересы помимо семьи, то ему проще гораздо в ситуации появления соперницы/ка по-прежнему быть в активе. Когда внутри гармония, то и работать над собой легче и невольно притягиваешь к себе окружающих.



14 Дек 2006 13:25

Tyren
"Максим"

Сообщений: 331/0


14 Дек 2006 13:25 Dina-a сказал(а):
вряд ли прыгание вокруг объекта желаний даж с подарками возбудит интерес к тому кто прыгает. Доказывание другому, что ты лучше это тоже не тот путь. Потому он и унижает, что при этом возникает сравнительная оценка, что никому не приятно.
Скорее здесь то, что говорит Jul_P - лучше заинтересоваться собой. Если мы все свои совершенствования будем делать только для другого, то очень будем зависеть в этом от него, потому и ощущение унижения. Лучше делать это для себя - интересен тот человек, который сначала интересен для себя.
Можно еще сказать, что тут используется принцип - не кладите все яйца в одну корзину. Когда у человека есть интересы помимо семьи, то ему проще гораздо в ситуации появления соперницы/ка по-прежнему быть в активе. Когда внутри гармония, то и работать над собой легче и невольно притягиваешь к себе окружающих.




Ок, перефразирую так, как не хотела писать сначала Заниматься сменой имиджа, в т. ч. лихородочное похудение, бассейн-фитнесс и т. п., покупки красивого белья, изучение всевозможных кама-сутр и экзотических массажей Не в этом суть то была. Если изначально заниматься собой, любить себя, то вообще не должно возникать каких-либо проблем в этой области. Почему нужно интересоваться собой только в критической ситуации? Почему не делать этого постоянно?
То же относится и к наличию интересов вне дома. Они должны быть. И не только "когда петух клюнет".

14 Дек 2006 13:34

HONEY1971
"Гексли"

Сообщений: 42/0


Окружающий мир менять не просто, проще посмотреть что поменять в себе, а мир следом сам подтянется.




Единственное, что я хотела бы поменять в себе в подобном случае, только уровень эмоций, так, чтобы внутри - штиль. Лучше всего гасится новым сильным увлечением (делом), возможно это в большей степени попытка менять мир, только с другой точки приложения. А в себе менять... только в плане развития всего замечательного, что есть


14 Дек 2006 15:06

Tekhi
"Гексли"

Сообщений: 489/0


14 Дек 2006 15:06 HONEY1971 сказал(а):
А в себе менять... только в плане развития всего замечательного, что есть


Но можно же поменять не себя, а свое поведение... и не в плане побежал в спортзал, а именно в области отношений - бывает же: замотался... и т. п., меньше стал уделять внимания и отдалился от человека... заметил неладное - изменил дистанцию...


14 Дек 2006 15:14

HONEY1971
"Гексли"

Сообщений: 43/0


14 Дек 2006 15:14 Tekhi сказал(а):
Но можно же поменять не себя, а свое поведение... и не в плане побежал в спортзал, а именно в области отношений - бывает же: замотался... и т. п., меньше стал уделять внимания и отдалился от человека... заметил неладное - изменил дистанцию...


Внимание и дистанция, это, пожалуй, ко мне не имеет отношения, а в плане увеличить дистанцию как степень свободы, так об этом я выше писала. Даю человеку возможность сравнить САМОМУ. При любом "раскладе" выиграют все.



14 Дек 2006 15:34

Nitush
"Дон Кихот"

Сообщений: 113/0


А не может такого быть, что появление соперника - вызывается недостатком внимания от партнера? Мне кажется, такое частенько случается. Дома тебя уже не так любят/ценят, как раньше. А новый человек - весь такой белый и пушистый

14 Дек 2006 16:39

da_ladno
"Джек"

Сообщений: 44/0


Не люблю я соперничества. Если появляется призрак соперницы, стараюсь сама удалиться-если нужна партнеру, то догонит и все исправит, а если не нужна-так и того легче.

17 Дек 2006 18:06

Belaja
"Дон Кихот"

Сообщений: 151/0


14 Дек 2006 16:39 Nitush сказал(а):
А не может такого быть, что появление соперника - вызывается недостатком внимания от партнера? Мне кажется, такое частенько случается. Дома тебя уже не так любят/ценят, как раньше. А новый человек - весь такой белый и пушистый

Для нас важно и то, что новый человек ИНТЕРЕСНЕЕ
Потому как Донне важно и внимание парнера, и чтоб ей самой с ним было интересно-уж тогда и партнеру будет рядом весьма завлекательно!

Вот забавно, если речь вести о тождиках-я уступаю дорогуА с ревизоркой моей как-то раз очень даже посоперничались, закончилось все со счетом 1:1, пока еще дружим

2 Янв 2007 02:22

Navyanne
"Гексли"

Сообщений: 23/0


13 Дек 2006 13:25 Karaa сказал(а):
Давайте попытаемся поменять парадигму мышления исходим из двух предпосылок. Таких как я больше нет, я уникальное создание (впрочем как и любой человек) (и поэтому конкуренты и соперницы меня не волнуют, а интересуют как инструменты для улучшения отношений, я нахожусь над ними в отношениях) и тот человек со мной именно потому, что хочет быть именно со мной (поэтому у меня нет конкурентов и соперниц - потому что тот человек мне не принадлежит, он волен делать что пожелает и ответственность за свои действия и их последствия будет на нём). Так понятней?

По поводу волноваться - там такого слова не было. "Справится и глаз да глаз" подразумевает несколько иное. Но если не хочет - пожалуйста, свободен, я никого не держу. Даже если отношения дороги. Я достаточно вкладывюсь в отношения, чтобы моя совесть в этом смысле была чиста.
Хотя - именно поэтому я предпочитаю дуальные отношения всё остальное скучно и предсказуемо.


ой, как правильно сказано... особенно последняя фраза. а еще соперница чаще всего выставляет меня в крайне выгодном свете)) ибо чаще всего она не дуальна и потому напрягает))) я заметила, что вообще чаще всего в дуальных отношениях, даже на самой ранней стадии ставлюсь выше других женщин, которые регулярно обсуждаются со мной)) что ж, такая позиция меня устраивает))..

4 Янв 2007 00:43

Tekhi
"Гексли"

Сообщений: 532/0


4 Янв 2007 00:44 Navyanne сказал(а):
ой, как правильно сказано... особенно последняя фраза...

Хм-м, вот уж чего точно не сказала бы про недуальные и соперниц, это что скучно и предсказуемо...
У меня как-то Напка Напа увела... не без его участия, ясно... Ретроспективно: чертовски интересный жизненный опыт...

4 Янв 2007 01:45

Navyanne
"Гексли"

Сообщений: 24/0


4 Янв 2007 01:45 Tekhi сказал(а):
Хм-м, вот уж чего точно не сказала бы про недуальные и соперниц, это что скучно и предсказуемо...
У меня как-то Напка Напа увела... не без его участия, ясно... Ретроспективно: чертовски интересный жизненный опыт...


дык я не спорю но у меня лично изначально, когда начинаются недуальные отношения, нет такого безумного интереса к человеку, он для меня ясен. с первых минут практически.. а уж уведут его, не уведут - не столь важно, ибо нужно все равно не это и ему тоже)).. у меня первого мужа Напа не увели, мы сами расстались, и вот он с Гамлетессой уже 4 года) и что? и ничо.. мне надо было не это, ему надо было не это и сейчас нужно тоже не это, жаль, когда человек не видит вариантов и соглашается на то, что ему не нужно.. вот они и живут на грани истерики все время.. а хороший мужик, жалко его.... что касаемо дуальных отношений - это для меня интереснейший из вариантов, потому что их получается простроить не просто щелкнув пальцами, а исключительно зажмурившись и доверясь своему нюху, потому что малейший шаблон - и до свидания, дуал, к сожалению.. или мне такие варианты доставались.. только чутьем и верностью себе можно заинтересовать и развивать.. по крайней мере, у меня так

4 Янв 2007 11:19

sov_est
"Джек"

Сообщений: 27/0


Согласна... если что-то не устраивает.. дооо свидания.. Соперничать.. нет смысла, все мы люди свободные и сами себе выбираем друзей/подруг. Что -то не устраивает... хм... уступите место следующему... В чем смысл терять время, с человеком которому ты попросту не нужен.

4 Янв 2007 14:45

Rocco
"Габен"

Сообщений: 8/0


12 Дек 2006 17:13 Nitush сказал(а):
А как вы относитесь к соперникам? И что делаете по отношению к объекту чувств, который (вот гад!) завел себе новую пассию?
Да! А если все еще только в начале? Будете отбивать у потенциальных (и текущих) конкурентов и конкуренток?



Ну а зачем отбивать? Есть в 100 раз более интересный и полезный для своего развития путь - просто стать человеком, который соответствует, да что там- выше любых, даже самых невероятных жизненных ситуаций. Вот тогда-то эта самая пассия осознает всю свою грандиозною неправоту и придет с повинной.


27 Янв 2007 11:54

Krista
"Есенин"

Сообщений: 4/0


Как отношусь? Да никак. Ревновать не умею, а если человек соберется уйти, то пусть собирается и уходит.

29 Янв 2007 13:59

Irishka
"Дон Кихот"

Сообщений: 33/0


13 Дек 2006 12:53 Dina-a сказал(а):
Если это ТОТ САМЫЙ мужчина, то исчезать не буду. Если почувствую, узнаю, что появилась другая, сначала важно в себе восстановить равновесие, если это мое, то оно от меня не уйдет.
Нюансов конечно может быть много... Наверно чуть больше освобожу пространства для него для свободы принятия решения. И сама тоже расширю свое пространство со своими интересами. Зацикливаться на переживаниях последнее дело, буду искать радость в других сферах (не в смысле в других мужчинах ).
Буду тренироваться сохранять прежнее хорошее отношение к нему. Если он до сих пор был любимый и лучший, то появление конкурентки не означает, что он в один миг превратился в подлеца.
А детали и нюансы в процессе могут быть разные.




М-да... и как это у Вас получается!

Я делаю все тимно. Молча ухожу, громко хлопнув дверью, и сжигаю все мосты!



31 Янв 2007 19:47

Krista
"Есенин"

Сообщений: 12/0


Предпочитаю другую формулировку вместо "уступить поле боя" - отпустить человека. Пусть идет, если так решил.

2 Фев 2007 14:55

miked
"Есенин"

Сообщений: 3/0


Согласен! Если чел уходит - то не из-за соперника, а значит сам созрел... и нет смысла в таком случае его удерживать (если конечно это не Любофф) Хотя по-моему, если чел уходит от Есенина - значит с 90% вероятностью Есь сам этого хотел! Но если Есенин человека ценил, а он решил уйти сам - этого Есь никогда не забудет и не простит. Плохая черта, но так уж есть.

17 Фев 2007 16:27




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор