Какие, на ваш взгляд, типы отношений являются предпочтительными для любовников?

9 Мар 2006 17:33 Igg сказал(а):

---

Возможно полудуалов?

---

9 Мар 2006 17:58 Greg_1977 сказал(а):

---

Голосую за "Отношения Активации"

---

9 Мар 2006 17:45 Dubravka сказал(а):

---

Возможно и так.
Только вот загвоздочка имеется: почти все мои знакомые Робеспьеры (обоего пола) не склонны заводить себе любовников, а как раз стремятся к законному браку и упорядоченным отношениям.
И если уж Робеспьер состоит в браке - то на сторону "погулять" его вряд ли потянет.

---

14 Мар 2006 12:48 Pavel_Decart сказал(а):

---

...

А по поводу социотипов любовников - возможны самые разные варианты. Так как тут меньше всего нужно согласовывать, то и требований к совместимости меньше. Подойдет всё, вплоть до конфликта и ревизии.

---

15 Мар 2006 12:57 DEBO4KA сказал(а):

---

Хмм... простите, от какого слова произошло понятие "любовники"? Случайно, не от слова "любить"? Кажется, это логично... Так где же логика в любви (именно такой) к ревизии и конфликту?

---

17 Мар 2006 14:40 mattiola сказал(а):

---

И не глядите, Гамлеты, что Робеспьеры как бы скучные, вы еще не знаете, на что они способны, если их как следует завести.

---

17 Мар 2006 15:04 Greg_1977 сказал(а):

---

А кого вообще совесть мучить не будет???? в таком-то положении?

---

17 Мар 2006 15:04 Greg_1977 сказал(а):

---

А кого вообще совесть мучить не будет????

---

15 Мар 2006 13:45 Marten-Ly сказал(а):

---

Вот и прочитайте ещё раз внимательно:
"А, какие социо-отношения являются предпочтительными для любовников :т. е. регулярные нечастые встречи, накал отношений выше чем в браке (что, ИМНО, тяжело добиться с "удобным" дуалом), взаимопонимание и сопереживание, но без "растворения" в друг друге?"

О физической близости есть тема

---

4 Мая 2006 15:28 Tom_Coer сказал(а):

---

Ребята вот простой ответ . Вы посмотрите как ви соритесь. А если вас в постель запустить?????????? Интиресно что получится.
И видеть друг друга долго не сможете
Эмоции виплеснете, дома себя после этого смирно вести будете

---

18 Мар 2006 11:21 Metanka сказал(а):

---

попробуйте своего тождика... ))))

---

9 Мая 2006 21:05 Klushka сказал(а):

---

Мммм, а разве это здорово, когда человека видишь почти насквозь?

---

10 Мая 2006 13:23 Rybusya сказал(а):

---

А для Вас достаточно знать ТИМ человека чтобы видеть его насквозь? Завидую белой завистью.

---

4 Мая 2006 15:28 Tom_Coer сказал(а):

---

Ребята вот простой ответ . Вы посмотрите как ви соритесь. А если вас в постель запустить?????????? Интиресно что получится.
И видеть друг друга долго не сможете
Эмоции виплеснете, дома себя после этого смирно вести будете

---

10 Мая 2006 23:40 lilia_g сказал(а):

---

Значит, живя семьей с дуалом, когда удобно и неконфликтно, всегда жертвуешь яркостью сeкcа? Нет непоняток, загадок, ссор и обид - и нет прекрасных перемирий. Нет взлетов и падений, только постоянный небольшой плюс. Получается, как говаривал мой друг - Гек, надо иметь такой постоянный плюс в семье и хороший сeкc на стороне. Что скажете?

---

11 Мая 2006 08:04 Pavel_Decart сказал(а):

---

И все-таки сeкcуальная совместимость существует. Когда хочется с человеком этим заниматься. Наверное, это где-то на уровне биохимии. И даже не с каждым из дуалов такое возможно. Вот это ценно.

---

11 Мая 2006 07:36 Pavel_Decart сказал(а):

---

При хорошей совместимости с постоянным партнером приключения на стороне, хотя и не частые, конечно, бывают интересны (наверное, в мужской природе просто это запрограммировано), но хочется вернуться к той, с которой лучше.

---

11 Мая 2006 20:08 snezhanochka сказал(а):

---

Мне так кажется, что, если Робеспьер готов изменять, то он совершенно не заточен на своего дуала-Гюго, потому что Гюго ревнивая до умопомрачения )))))

---

11 Мая 2006 20:08 snezhanochka сказал(а):

---

Неужели вы согласны, чтобы Ваша Гюгошка иногда получала на стороне удовольствие? Я сделала такой вывод т. к вы позволяете себе, значит это можно и жене! Разве это не справедливо?

---

11 Мая 2006 21:25 evgn_21 сказал(а):

---

НАверное самые лучшие любовники - это активаторы. В случае Дона, например Гюго. Скажем, новая волна эмоциональных ошушений. От активных быстро устаешь, поэтому не надолго - повеселился, разгрузку получил и хватит. Потом опять к жене. Кстати, психологи утверждают, что совместная жизнь у людей и сохраняется, когда есть небольшой источник свободы от родного человека - финансовая независимость. Возможность использования "лишних средств".

---

11 Мая 2006 22:25 Pavel_Decart сказал(а):

---

Хотя, действительно, Робы разные. Для первой квадры свобода в целом важнее собственничества, но каждый человек индивидуален.

И Гюги разные. Сносит крышу - не у всех. И если её всё устраивает, может и не тянуть на именно сeкcуальные приключения, хватает дружеских.

---

12 Мая 2006 08:35 Kore сказал(а):

---

...(впрочем, насколько я понимаю, она изначально и не претендовала на то, чтобы полностью описывать характер человека)

---

11 Мая 2006 22:25 Pavel_Decart сказал(а):

---

Я придерживаюсь свободы во всем. Другое дело, что если есть любовь и вместе хорошо, то и не тянет чего-то искать.

---

12 Мая 2006 09:58 alponline сказал(а):

---

Можно свои пять копеек? Сколько себя помню, а полное отсутствие "ревности" к девушке расценивается оной как отсутствие интереса. Иногда проявление черносенсорного "собственнического инстинкта" полезно, хотя бы для убеждения в нужности человека. И не глпость этого, спросите у каждого третьего, приятно ли когда говорят "ты мой/моя". А это уже, простите, та самая защита территори, в которую включается и он/она.

---

12 Мая 2006 10:21 kytsyk сказал(а):

---

Я за активацию и конфликт. Вот где настоящий накал, вспышки. Правда, в конфликте взаимопонимания поменьше, чем в активации. Но это уж кто как любит.

---

12 Мая 2006 11:38 Ovtza сказал(а):

---

Поддерживаю активацию!!! С активатором такой накал страстей, что башню сносит!!!

---

12 Мая 2006 11:37 Kore сказал(а):

---

Не знаю насчёт активации. Два экстраверта - быть может.... два интроверта...... ))) не известно к чему придут.

---

12 Мая 2006 11:41 Nurik сказал(а):

---

Честно признаюсь, опыта любовных отношений с активатором у меня не было, зато у меня есть подруга-Драйка - мы с ней так зажигаем, иной раз и экстраверты отдыхают!

---

9 Мар 2006 17:27 Igg сказал(а):

---

Насколько я понял, для супружеской жизни идеальными считаются дуальные отношения. А, какие социо-отношения являются предпочтительными для любовников :т. е. регулярные нечастые встречи, накал отношений выше чем в браке (что, ИМНО, тяжело добиться с "удобным" дуалом), взаимопонимание и сопереживание, но без "растворения" в друг друге?

---

5 Апр 2006 15:22 bloomcrazy сказал(а):

---

В качестве любовника, помоему, идеален Жук, пройденно, вспоминается и хочется вернуть...
Великолепные они любовники

---

22 Сен 2006 13:51 Lessy сказал(а):

---

Аббсолюто соглашусь! Жук просто великолепен!! Из всех опытом именно "мираж" в качестве любовника лучше всего

---

24 Сен 2006 23:50 Luna-Irollan сказал(а):

---

Вот у меня есть версия - суперэго....
Но это - любовники и только.

---

10 Мая 2006 10:20 SilentBoy сказал(а):

---

Мой опыт говорит, что любовница тождик - плохо (долго соблазняешь, охмуряешь, а потом выясняется, что девушка с самого начала поняла к чему дело идёт и сама тебя охмуряла... А самое поганое - что Гексли не интересуются лёгкой добычей, поэтому уже дойдя до самой развязки флирта обоим становится вдруг страшно скучно...)
Любовница - Гюго - хорошо только если инициатор - она. Иначе чувствуешь себя коварным совратителем чистых монашек.
Любовница - Есенин - основная проблема расстаться.
Любовница - Наполеон - постоянно чувствуешь себя некрасивым.
Любовница - Дост - приятно и красиво, но быстро надоедает.
Любовница - Донка - Энергично и ярко. Но быстро надоедает.
Любовница - Штирлиц - не знаю, но мне кажется что тут есть хорошие и плохие стороны. Главное чтобы указывать не начала - тогда уже никаких отношений не будет...
Любовница - Драйзер - нонсенс.
Любовница - Макс... Мне кажется это что-то вроде изощрённой пытки для мaзoхистов.
Любовница - Роб - по-моему идеальный вариант. И в душу лишний раз не полезет, и всегда прекрасно понимает отличие "любовников" от "любимых". Но решать когда расстаться будет она и не спрашивая твоего мнения.

---

9 Мар 2006 17:27 Igg сказал(а):

---

Насколько я понял, для супружеской жизни идеальными считаются дуальные отношения. А, какие социо-отношения являются предпочтительными для любовников :т. е. регулярные нечастые встречи, накал отношений выше чем в браке (что, ИМНО, тяжело добиться с "удобным" дуалом), взаимопонимание и сопереживание, но без "растворения" в друг друге?

---

5 Апр 2007 10:49 _marina_ сказал(а):

---

Для Напа, конечно же мираж! Но боюсь интертипные отношения вцелом здесь не при чем. Просто Габены действительно великолепные любовники!

---

5 Апр 2007 11:51 Izgebichi сказал(а):

---

Простите, но какая гадость эта Ваша заливная рыба! Мастерство всегда и везде есть функция опыта. При чем здесь соционика. Ну кто-то допустим чувствует глубже других - ну так это его проблемы, и привет.

Вот например танцем легко проверить who is who. Но танцуют люди по-разному с разными партнерами. Потому что чувство партнера разное в зависимости от партнера.

А теперь скажите мне, что все танцоры - Габены, и что все взрослые люди - Габены и т. п.

И потом, однобоко. Сeкc - это ТАНДЕМ. То есть, если пара Габен-Габен потрясные любовники, флаг им на башню, и вон из социона за разврат (за сeкc с тождиком, надо запретить законодательно, повреждает соционический генофонд, хехе)

---

5 Апр 2007 12:41 Ole_Chka сказал(а):

---

По-моему, любовничать приятней всего опять таки с дуалом, как и всякое другое делать. Меня лично привлекают в мужчинах гекслиные черты, так что придется мне по жизни быть с Гексли вместе.

---

9 Апр 2007 21:05 Vesna05 сказал(а):

---

думаю, в этой теме путаются две вещи: одно дело, если у людей есть обязательства перед другими людьми ( муж, жена ) - тогда такая любовная связь зовется адюльтером и люди- любовниками. если же люди просто не живут вместе, но они друг для друга единственные - тогда это отношения более глубокие. так вот в первом случае ( я как то уже писала где-то) нельзя в качестве любовника заводить дуала. Потому что тот комфорт, который дает дуал, потом мешает адаптироваться в жизни. Поэтому дуалы - это для семьи. а вообще меня -привлекают ревизоры..

---

9 Апр 2007 16:02 Master_Squirrel сказал(а):

---

marina, а Вы знаете, я буду спорить. Представление о том, что базовая белая сенсорика обеспечивает превосходство в любви кажется мне, как минимум, неверным.

Что есть белая снсорика? Хорошо усвояемеемаемаеамя информация с рецепторов тела, то есть ощущения, восприятия. Но давайте не будем забывать о том, что БС - это интровертный аспект. То есть Габен, прежде всего, ощущает свое состояние, а не партнера. То есть он действительно знает, как доставить удовольствие женщине. НО!
1. Где уверенность, что любой габен начнет это делать на все 200 процентов.
2. Как сказал коллега, опыт! Любой тим может накачать свою БС, особенно если она в ментальном кольце и любой габен может ее не накачивать и оставаться девственником до края земли.

Далее, не забываем, что ценности у всех разные. И если меня, например, габенша сможет осчастливеть по БС, то, скажем, макса необязательно, которого скорее зажжет гамлетовская страсть!

---

10 Апр 2007 12:26 Master_Squirrel сказал(а):

---

Что-то я не пойму: "Для Габена данная область отношений довольно значима". Более значима, чем для других? Я думаю, эта значимость нетимна.

"Габен мастерски работает над вопросом доставления физической радости близкому человеку". Это, я так понял, Вы из личного опыта. Я могу сказать, что статистически этики оказываются лучшими любовниками, это кому как...
Давайте просто не наделять тимы несоционическими качествами.

---

10 Апр 2007 12:41 Cruel_Stone сказал(а):

---

Кстати, в ветке "Лидерство в семье" эта тема затрагивалась на более академичном уровне. Выдвигалась теория, что те или иные тимы можно условно обобщить по ролям исполняемым в сeкcе на "агрессоров", "виктимов", "заботливых" и "инфатилов".

---

---

По результатам обсуждения выяснилось, что теоретическое деление ТИМ-ов по этим ролям не соответсвует действительности. Напки хотят быть "виктимными", доси "заботливыми", Штирлицы "агрессорами" и т. п.

---

10 Апр 2007 13:26 Vera_Novikova сказал(а):

---

Не путайте, плиз, сeкc как таковой и сeкcуальное поведение как набор сигналов и приемов с помощью которых люди транслируют друг другу свою симпатию.
Агрессоры, виктимы, заботливые и инфантилы - это жизненные сценарии, которые описал еще Гуленко. Можете поискать его статью в и-нете, она так и называется "Жизненные сценарии".

Хотеть и быть - разные вещи. В процессе трансляции сeкcуальных симпатий мы можем (и делаем) меняться ролями только со своим дополняющим (агрессор - виктим, заботливый - инфантил). Это тоже особый знак понимания и принятия игры партнера.

А вот если Штирлиц желает быть агрессором именно в рамках сeкcуального поведения, то я бы порекомендовала перепроверить версию его ТИМа. Это нонсенс.

По теме о лучших любовниках: на вкус и цвет одни враги. А если к ТИМам еще добавить положение Физики и Воли по ПЙ, то мы свосем запутаемся

---

10 Апр 2007 13:37 svetix сказал(а):

---

А виктим с виктимом не может иногда становиться агрессором?

---

10 Апр 2007 13:26 Vera_Novikova сказал(а):

---

А вот если Штирлиц желает быть агрессором именно в рамках сeкcуального поведения, то я бы порекомендовала перепроверить версию его ТИМа. Это нонсенс.

---

10 Апр 2007 13:48 Cruel_Stone сказал(а):

---

Ну вот, пришла Вера Новикова и задавила авторитетом.

Провериться негде - не ехать же в Питер или Москву?
У народа на форуме мнения на мой счет поделились на два лагеря - типят и в жуки и штирлицы.
Я больше склоняюсь к штирлицу, но не уверен.
Чебурашка, короче

---

10 Апр 2007 13:26 Vera_Novikova сказал(а):

---

Не путайте, плиз, сeкc как таковой и сeкcуальное поведение как набор сигналов и приемов с помощью которых люди транслируют друг другу свою симпатию.
Агрессоры, виктимы, заботливые и инфантилы - это жизненные сценарии, которые описал еще Гуленко. Можете поискать его статью в и-нете, она так и называется "Жизненные сценарии".

Хотеть и быть - разные вещи. В процессе трансляции сeкcуальных симпатий мы можем (и делаем) меняться ролями только со своим дополняющим (агрессор - виктим, заботливый - инфантил). Это тоже особый знак понимания и принятия игры партнера.

---

10 Апр 2007 16:32 LolitaL сказал(а):

---

Я лично считаю, что в сeкcуальном поведении человек очень естественен, так как это инстинкт и ведет себя в большинстве случаев характерно и может особенно с опытом определить что же и кто же и как ему нравится.

Кстати
2 Cruel_Stone
Я не писала в теме о "Лидерство в семье и браке", что мне как напке свойственно виктимное поведение, хотя как напка там была только я. Не обобщайте так быстро уж.
Мне вообще-то нравится разнообразие и шуточки и подколочки я очень люблю и провоцировать слегка люблю (это некий виктимный штрих просто), но и люблю хорошее отношение к себе(типа заботливость - на что мой муж сказал, что заботливых все любят и в чем то был прав) и все же не покровительство явное... Я все же более мягкий агрессор любящий разнообразие и все же более стремящийся к незакомплексованным, опытным и изощренным (ну может не очень явно ), чем к покорным партнерам, но виктимы то вроде бы и не всегда покорны...

Так что я пока верю "Жизненным сценариям", но жизнь такова, что только сeкc-экспериметами даже исключительно ради познания основ соционики и себя как типа, не всегда есть возможность заняться

---

10 Апр 2007 16:53 OctaviaJordan сказал(а):

---

LolitaL, извините, я вас процитирую как раз из темы "Лидерство в семье и браке". Только не обижайтесь, это ЧЛ "отлавливает" на автомате, кто что писал и кто что говорил раннее, и соотвественно - нестыковки с этим связанные.

Цитата:
LolitaL, 9 Апр 2007 20:34,
"Так и в близких отношениях. Я разумная женщина и видела обратную сторону сидения мужчины возле меня, депрессий и его апатии.
В сeкcуальном плане роль инфантильной, виктимной и даже реже агрессивной вообще-то свойственна мне и этого не боюсь."

ЗЫ: написано Вами от первого лица. Честно говоря, я сделала точно такие же выводы из ваших слов, что и Cruel_Stone. Значит, чернологически ваш пост так воспринимается.

---

10 Апр 2007 17:03 Vesna05 сказал(а):

---

девушкам не напкам, да и не девушкам - немного нужно научиться читать между строк!
А то прочитали "агрессор" и думают, что напка всегда в сeкcе первая и подчиняет себе мужчину и сама все придумывает, обеспечивает и как бы активную роль ведет" и позы такие любит и использует!
кстати, все описания "агрессоров" этим грешат. И здесь на сайте - в своих статьях именно некоторые и так приподносят агрессора.
Напка - женщина. прежде всего. а значит - ей тоже свойственно подчиняться. Поэтому, когда напка говорит о своей виктимности - она говорит, что ничто женское ей не чуждо и не более, это не значит, что она виктимна или инфантильна всегда! но это не означает, что она агрессор постоянно, потому что во многих описаниях под словом агрессор понимают такое сeкcуальное поведение как "госпожа". Напкам это не очень свойственно. Скорее, это к агрессорам второй квадры ближе.

---

10 Апр 2007 17:57 OctaviaJordan сказал(а):

---

Вообще-то между строк я тоже умею говорить и писать, когда намеренно стремлюсь утаить свои мысли.
Ну что сказать? Все мы разные и это по-моему, замечательно.

---

10 Апр 2007 18:09 Cruel_Stone сказал(а):

---

2LolitaL
Я не хочу ругаться с вами вновь, а потому не стану искать ваш пост в другой ветке, не "Лидерство в семье" а другом, где вы еще более прямо, нежели в цитате OctaviaJordan говорите о своей виктимности, и желании подчиняться в сeкcе.
Что касается: "Читать между строк" - извините, не умею. Со своей стороны предлагаю вам выражать свои мысли и желания четко и прямо, дабы не вызывать разнотолков.

---

10 Апр 2007 18:17 LolitaL сказал(а):

---

А я Вам предлагаю спокойно и вдумчиво прочесть пост Весны05 от 17:03

Я - женщина и никакой не виктим
Еще такой агрессор не родился, чтобы меня подчинить
Буду виктимить когда захочу и писать буду то, что считаю нужным, а свои мысли я выражаю нормально и пишу не лично для Вас, хотя Вы очень и очень привлекательный и пытливый молодой человек

---

10 Апр 2007 20:22 Master_Squirrel сказал(а):

---

"Попробуйте набрать в интернете слово "виктим". Оно будет связано с криминологией, с милицией и преступностью. Это слово перешло в соционику именно оттуда"

Смелое утверждение. Источник можете назвать?

!!! Виктим - это не человек, который хочет быть слабым!!!

---

11 Апр 2007 10:05 Master_Squirrel сказал(а):

---

Ну да..)) Вам, конечно, виднее, какой мужчина "интересен любой женщине".

---

11 Апр 2007 10:44 Master_Squirrel сказал(а):

---

Дарлана не Габенка, это раз. Жизненный опыт не повод говорить от имени всех женщин, это два. Сильный сильному рознь, это три.

---

11 Апр 2007 11:17 umatonetu сказал(а):

---

Господи, LolitaL и Vesna05 ну неужели так трудно сделать людям приятное и написать, что вы КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласны с мнением подруг вашей тождицы "marina", которые уверены, что лучшие любовники - Габены. Ведь, по-моему, именно из-за этого на вас и ополчились . Скрестите пальцы и напишите, что ваши подруги всенепременно рекомендуют два других ТИМа, которые на вас сейчас и наезжают . Ведь смотрите, Габены же скромно молчат .

---

11 Апр 2007 10:11 LolitaL сказал(а):

---

Красивая женщина интересна любому мужчине хотя бы чтобы посмотреть и полюбоваться (неужели Вы будете и тут спорить?)

---

11 Апр 2007 12:21 Master_Squirrel сказал(а):

---

Ну я бы так не сказал. Скорее Вы, как напка, этого не замечаете, также как и я черных интуитов.

А потом, что подразумевать под агрессией в сeкcе, фразы типа "Назови меня сучкой" и т. д. или когда тебя за волосы хватают?

---

11 Апр 2007 12:52 Albertych-2 сказал(а):

---

Можно, конечно, оценивать отношения по ощущениям. Только результат будет у каждого свой.
Объективный критерий для оценки отношений только один: какие получаются дети. В него входят и отношения между супругами - т. к. напряженность оттуда непременно переходит и на детей.
В этом смысле у разных пар есть свои достоинства и недостатки.
Скажем, мои родители были если и не тождиками, то с очень близкими основными параметрами. В результате у меня вообще не сформировалось никакого опыта по отношению к тем функциям, которые не проявлялись у нас в семье. Когда я потом сталкивался с проявлениями незнакомых мне функций, просто терялся и не знал, что делать. Зато с моей женой у нас отношения весьма сложные и причудливые, с ограниченным пониманием. (Я, например, интуит, а она сенсор). Дети поэтому сразу воспринимали мир сложным. Но и это привело к негативным последствиям: в сложном труднее найти правильные ориентиры, и они получились довольно эгоистичными и конформистами (впрочем, здесь еще сильно повлияла ситуация в стране в последние десятилетия)

---

12 Апр 2007 09:08 Master_Squirrel сказал(а):

---

Только поговорить... ?? и все ???

---

11 Апр 2007 14:45 Sidorova_1 сказал(а):

---

вот уж точно инфантилизм в полной мере ))) Детей воспитала страна за окном, а самому дома родители чего-то не додали )))) Просто нет повести печальнее на свете...
И по большому секрету скажу, что у людей вопросы семьи, деторождения, любовных отношений могут решаться с абсолютно разными партнерами... Одно только неоспоримо - дети желанные и зачатые в любви куда как лучше чем м-м-м-м, скажем так появившиеся от незнания контрцепции

---