| | Кто из тимов хочет делать все по правилам? |
MyMajesty
"Наполеон"
Сообщений: 146/0
|
Вот такой вопрос у меня возник: какому тиму жизненно необходимо, чтобы ему задавали определенные правила, по которым он будет действовать, конкретно зная, к чему это приведет? Я говорю не о человеческих отношениях, а именно о делах, работе. Какая интересно это функция хромает?
Замечаю в последнее время за собой, что не могу готовить к тем же экзаменам, пока мне ясно не объяснят, как и что нужно читать/выписыать/заучивать, чтобы все выучить. Кроме того, с радостью цепляюсь за любые правила и условия, которые предлагают в делах - создается ощущение, сделаю все как надо и получу нужный результат. Или дико хочется, чтобы мне кто-то объяснил, чем именно закончится та или иная цепочка моих действий, четко очертил, к какому это приведет итогу.
Причем в общениях с людьми этого совершенно точно нет, напротив, очень не люблю всякие предубеждения, рамки, морализаторство - я за "открытые" отношения! Здесь как-то получается импровизировать само собой, а в деловой сфере натыкаюсь на стену. Может, логика слабая?
Что же такое со мной? 
10 Янв 2007 19:08
|
Aqua
"Бальзак"
Сообщений: 78/0
|
По-моему, вполне объяснимо. Референтная  .
Про общение с людьми:это же Ваша творческая, еще бы не импровизировать!
10 Янв 2007 19:31
|
shafff
"Робеспьер"
Сообщений: 24/0
|
ага, у меня например С ТОЧНОСТЬЮ да наоборот 
11 Янв 2007 02:43
|
BesoVesnushka
"Робеспьер"
Сообщений: 18/0
|
Согласна с Shafff.
у меня подруга Напка. Я не могла смотреть как она готовится к экзаменам. Если она не знала что конкретно учить это было для нее огромной проблемой и она "бомбила" преподавателей пока не узнает что, где достать и в каком объеме. Если она не выучила хотябы 1 вопрос из 30 то она говорила что не готова к сдаче. Я же наоборот. Учила только то, что под руку попало. Шла на сдачу с половиной невыученных вопросов. Сдавали одинаково хорошо.
А вот в отношении с людьми без заведенных правил сложновато. В голове постоянно мысли а правильно сделала или нет? А не обидела ли случайно?... И куча всяких тому подобных вопросов. Подруга в этой области всегда уверенна.
11 Янв 2007 10:49
|
Yanay
"Достоевский"
Сообщений: 126/0
|
Мне очень нужны правила в том, что касается выполнения какой-то работы, в подготовке к экзаменам тоже. Люблю, когда все разложено по полочкам, по пунктикам. Информация в виде "потока сознания" (так преподают Доны) вводит меня в ступор, я ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ в таком случае. А вот преподаватели Штиры и Габены могут даже самый абстрактный предмет, философию, например, преподнести четко, лаконично и доступно.
Иногда мне нравится "играть в правила": например, мы с подругой Габеном решаем, что "сегодня у нас будет ужин в итальянском стиле". Далее мы четко следуем "инструкции": в соответствие с итальянскими традициями накрываем стол, готовим соответствующие блюда, в общем во всем стараемся соответствовать заданному стилю.
11 Янв 2007 11:41
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1123/0
|
Это еще может относиться и к суггестивной  , и к ролевой :
Гамлет любит, когда ему объясняют закономерности и взаимосвязи, строят логические цепочки, а по ролевой проще работать тогда, когда есть стандартный шаблон процесса.
11 Янв 2007 20:31
|
Rediii
"Жуков"
Сообщений: 256/0
|
10 Янв 2007 19:08 MyMajesty сказал(а):
Вот такой вопрос у меня возник: какому тиму жизненно необходимо, чтобы ему задавали определенные правила, по которым он будет действовать, конкретно зная, к чему это приведет? Я говорю не о человеческих отношениях, а именно о делах, работе. Какая интересно это функция хромает?
Вот уж чего я точно не люблю... это когда мне указывают до мелочей что и как делать по работе, учебе. Нет, понятно, что если это делает авторитетный для меня человек, компетентный в данном вопросе, то, разумеется, я прислушаюсь к его мнению. Всегда полезно бывает научиться чему-нибудь новому. Но в целом и общем... я и сама могу прекрасно простроить план действий...
MyMajesty, я думаю, что это:
пока мне ясно не объяснят, как и что нужно читать/выписыать/заучивать, чтобы все выучить. Кроме того, с радостью цепляюсь за любые правила и условия, которые предлагают в делах - создается ощущение, сделаю все как надо и получу нужный результат.
именно логика, причем больше деловая, чем структурная.
А здесь:
Или дико хочется, чтобы мне кто-то объяснил, чем именно закончится та или иная цепочка моих действий, четко очертил, к какому это приведет итогу.
еще и интуиция порылась.
11 Янв 2007 22:27
|
MyMajesty
"Наполеон"
Сообщений: 149/0
|
Rediii, да, но вот если отстутвие хорошей интуиции в наше время легко можно воспринимать, для меня это совсем не проблема, то вот проблемы с логикой... Тем более мне, будущей юристке. У нас по Теории Государства и Права был лектор Дон типичный, я на его лекциях чуть е плакала. Он говрит, например: Вот, виды государственного строя классифицируются по следуюшщим принципам... Вот возьмем абсолютную монархию. Хотя нет! Приведу примерчик!!!
И все его заслушиваются, а мне хочется кричать: ПО КАКИМ ПРИНЦИПАМ???
После этого на экзамене все остальные каким-то чудесным образом вычленяют из его пространных речей ответы на заданные вопросы, а я пытаюсь понять, чего он от меня хочет Причем еще такой вредный - я ему наверное девушкой очень легкомысленной казалась - на любые попытки установить с ним легкую атмосферу и добиться его расположения реагировал так, будто я жестко флиртую, и чуть ли не отворачивался, хотя и чувствовала, что как девушка я ему нравлюсь... Ну это я от темы отошла
А вот, если бы он спокойненько составил планы ответов по всем билетам экзамена, как нам другой-преподаватель (Штир) сделал, я бы все ему преспокойненько выучила и сдала.
12 Янв 2007 00:52
|
shafff
"Робеспьер"
Сообщений: 29/0
|
так в том-то и проблема, что заучивать стихи надо, а матан понимать надо. гм, экономику и всё что с ней связано вообще за науку не считаю...
так что шпоры вас спасуд, дорогие Feeling
12 Янв 2007 01:34
|
Myself
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Не знаю, может потому что я базовый интуит, но я лучше всего понимаю информацию когда это именно "поток сознания, " в этом случае выучиваю почти все.
Если же все преподаеться по пунктам, то либо а) сразу все понятно и все остальное время приходиться скучать от недостатка информации (или развлекать друзей), либо б) ничего не понятно и чтобы понять нужно очень много времени и усилий (как своих так и преподавателя) т. к. в этом случае очень долго доходит, обьяснять нужно наверное раз 10.
12 Янв 2007 10:52
|
Leo-nora
"Жуков"
Сообщений: 170/0
|
Во всем, что касается отношений с людьми мне нужны если не правила, то рекомендации. За этим на этот сайт и хожу. Всем участникам форума большое спасибо. Администраторам большое, большое спасибо. Жила раньше как в тумане. Теперь жизнь если не прекрасна, то хоть понятна.
12 Янв 2007 11:29
|
Rediii
"Жуков"
Сообщений: 258/0
|
MyMajesty
У нас по Теории Государства и Права был лектор Дон типичный, я на его лекциях чуть е плакала. Он говрит, например: Вот, виды государственного строя классифицируются по следуюшщим принципам... Вот возьмем абсолютную монархию. Хотя нет! Приведу примерчик!!!
И все его заслушиваются, а мне хочется кричать: ПО КАКИМ ПРИНЦИПАМ???
Да, я Вас прекрасно понимаю. По своим наблюдениям, материал, излагаемый нелогически и вне рамок какой-то системы... хуже воспринимается именно этиками, потому как логики в принципе могут и сами простроить логику изложения или хотя бы схему.... И тем более, если по содержанию логика таки есть, пусть даже форма "хромает" (как действительно частенько бывает у Донов... может потому что интуиты))).
Причем еще такой вредный - я ему наверное девушкой очень легкомысленной казалась - на любые попытки установить с ним легкую атмосферу и добиться его расположения реагировал так, будто я жестко флиртую, и чуть ли не отворачивался, хотя и чувствовала, что как девушка я ему нравлюсь... Ну это я от темы отошла
А Вы молодец, на самом деле)) Используете свои сильные стороны (творческую  )... и правильно. Из любой ситуации можно выжать то, что отвечает твоим сильным сторонам.. я к тому, что любую работу в принципе можно делать разными путями. А почему бы Вам не найти среди своих сокурсников(ниц) какого-нибудь логика, Баля например, и не попробовать (простроив творчески отношения) уговорить его(ее) разложить Вам по "полочкам" то, что читал лектор?  Ну хотя особенно "завальные" темы...
А вот, если бы он спокойненько составил планы ответов по всем билетам экзамена, как нам другой-преподаватель (Штир) сделал, я бы все ему преспокойненько выучила и сдала
Сочувствую Вам, но думаю Дон Вас поймет неправильно, если Вы ему укажите на его "прорехи" в методике... Хотя по идее, препод (профессионал) должен уметь учитывать индивидуальные особенности студентов, но к сожалению, это бывает в редких случаях. С другой стороны, специфика высшего образования предполагает наличие у студента навыков самообразования... так что... ищите Баля
И в любом случае, не парьтесь)))
12 Янв 2007 22:28
|
Irishka
"Дон Кихот"
Сообщений: 34/0
|
12 Янв 2007 00:52 MyMajesty сказал(а):
Rediii, да, но вот если отстутвие хорошей интуиции в наше время легко можно воспринимать, для меня это совсем не проблема, то вот проблемы с логикой... Тем более мне, будущей юристке. У нас по Теории Государства и Права был лектор Дон типичный, я на его лекциях чуть е плакала. Он говрит, например: Вот, виды государственного строя классифицируются по следуюшщим принципам... Вот возьмем абсолютную монархию. Хотя нет! Приведу примерчик!!!
И все его заслушиваются, а мне хочется кричать: ПО КАКИМ ПРИНЦИПАМ???
После этого на экзамене все остальные каким-то чудесным образом вычленяют из его пространных речей ответы на заданные вопросы, а я пытаюсь понять, чего он от меня хочет Причем еще такой вредный - я ему наверное девушкой очень легкомысленной казалась - на любые попытки установить с ним легкую атмосферу и добиться его расположения реагировал так, будто я жестко флиртую, и чуть ли не отворачивался, хотя и чувствовала, что как девушка я ему нравлюсь... Ну это я от темы отошла
А вот, если бы он спокойненько составил планы ответов по всем билетам экзамена, как нам другой-преподаватель (Штир) сделал, я бы все ему преспокойненько выучила и сдала.
Ха-ха-ха! ой-ой-ой!
Кашмар!
я сама бывшая студентка... и преподаватель на юрфаке
Бедные студенты, бедные... некоторые неужели ничего не поняли? Мой вам совет! К преподу Дону подходите спокойно за консультацией после лекции, перед семинаром, на переменах, в любое время, задавайте вопросы и искренне признавайтесь, что не поняли ничего. Он вам все объяснит!
Не знаю про вредность Донов... бывают видимо исключения. а планы ответов надо самим составлять, если не получается-возьмите у сокурсников
31 Янв 2007 20:09
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 316/0
|
соблюдение бизнес-процессов это к действительно к референтной ЧЛ
причём ЧЛ- в большей степени
а "правила" - это БЛ
напы достаточно жёстко придерживаются наработаных методик, но тем не менее, если есть потребность, всегда найдут выход
не далее как сегодня наблюдал
отправил запрос не вписывающийся в стандартный бизнес-процесс
сели вместе, пообщались, сообща нашли единый альтернативный путь
весьма продуктивно
в случае ролевой ЧЛ выход за рамки бизнес-процесса обычно трактуется как абсолютная невозможность, дескать "нет и всё"
31 Янв 2007 23:21
|
|
