| | Можно ли определить свой ТИМ по симпатии к описанию дуала? |
Mike_F
"Робеспьер"
Сообщений: 85/0
|
Можно ли определить ТИМ по симпатии к описанию дуала? Когда читаешь описание ТИМов, то понимаешь, что одни нравятся больше, другие меньше. Может ли так быть, что тот ТИМ, описание которого понравилось больше всего, есть твой дуал? Или это слишком неясный и сложный способ?
Вот мне, например, не понравилось описание таких ТИМов, как Жуков и Наполеон, а вот Гюго - очень даже неплохой ТИМ, и девушка такого типа очень бы даже подошла в качестве подруги жизни (наверное, такие мне и нравятся подсознательно). Следует ли из того, что мне понравилось описание девушки-Гюго, то, что я Робеспьер?
Эта тема обсуждалась ранее? Не нашёл вроде...
16 Фев 2007 22:50
|
yamini
"Наполеон"
Сообщений: 248/0
|
Сомневаюсь. Мне сначала даже описание СЭЭ не понравилось, и дуал по описанию - тоже! Правда, я почти сразу начала переписываться с дуалом, и он убедил меня, что это еще "не худший вариант" 
17 Фев 2007 00:02
|
Rediii
"Жуков"
Сообщений: 347/0
|
16 Фев 2007 22:51 Mike_F сказал(а):
Можно ли определить ТИМ по симпатии к описанию дуала? Когда читаешь описание ТИМов, то понимаешь, что одни нравятся больше, другие меньше. Может ли так быть, что тот ТИМ, описание которого понравилось больше всего, есть твой дуал? Или это слишком неясный и сложный способ?
Это глупый способ)) По моим наблюдениям, очень небольшое количество людей сразу и безоговорочно принимает себя в своем ТИМе или правильно определяют свой ТИМ самостоятельно. Чаще как раз наоборот... считают себя не тем, кем являются, а кем хотят быть. И стало быть, не реализуются по сильным аспектам... С какой тогда стати будут привлекать люди, у которых все наоборот?
И вообще опять таки по личным наблюдениям.. по описаниям дуалы не впечататляет. Всю прелесть общения с ними раскусываешь именно в процессе общения И пообщавшись с несколькими дуалами, проанализировав различия и поняв, что же общее их объединяет... вот только тогда возникает настоящая симпатия к ним.
Так что так типировать себя на мой взгляд неправильно. Вероятность ошибки ну просто зашкаливает.
И потом, мы влюбляемся, увлекаемся не только дуалами и даже скорее всего не дуалами, а представителями других типов.
17 Фев 2007 00:12
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 305/0
|
Не знаю, можно ли.
У меня при первом знакомстве очень тёплое впечатление (вплоть до восторга) осталось только от типа 'Габен', чем я впоследствии и оказалась (до этого некоторое время считала себя Штирлицем).
17 Фев 2007 00:43
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 902/0
|
Это все очень относительно.
Во-первых, смотря еще какое описание.
Во-вторых, отношение к описанию предполагаемого дуала зависит от того, "созрел" ли человек для дуальных отношений. Если человек не разобрался как следует в себе, не осознал свои сильные и слабые стороны, от может сознательно или неосознанно тянуться к кому угодно - например, к конфликтерам или заказчикам. А лучший вариант в этом случае - общение с тождиком. После "обучения" у тождика и развития своих сильных сторон готовность к восприятию дуала будет уже большей. И тогда более вероятно, что будут нравиться именно дуалы, а не представители других типов, не всегда самых благоприятных по ИО.
17 Фев 2007 01:25
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 385/0
|
нет
разве что тим с тимом автора описания может коррелировать как-то
17 Фев 2007 08:21
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 443/0
|
Мое мнение: определить свой ТИП не возможно ни по описаниям дуала, ни конфликтера, ни др.
Свой ТИП можно определить по Модели А.
А если говорить не очень серьезно, и исходя из собственных практических наблюдний, то внешне и по первому впечатлению очень часто нравятся конфликтеры, да и любовь (если возникает) в данной паре самая бурная и страстная, хотя чаще всего не долгая. А дуал как раз воспринимается при знакомстве очень... спокойно.
Описание дуала чаще всего тоже особого впечатления не производит.
Я при типированиии использовала практику "узнавания" дуала: давала прочитать короткие описания, показывала фотографии актеров, давала посмотреть фрагменты фильмов, где у героев был достаточно хорошо показан в образе ТИП и пр.
И чаще всего слышала в ответ, да такие люди нравятся вообщем, но среди моих друзей (мужей, жен, симпатий и...) вроде похожих не было.
И когда просила описать образ представителя противоположного пола, то описания чаще всего совершенно не совпадали с Дуалом .
А вот после знакомства с соционикой, действительно ВКУСЫ меняются, наблюдала это очень на многих.
Человек запоминает описание дуалов (полудуалов, миражников), вообщем формирует внутри себя образ и гораздо больше внимания начинает обращать именно на них, хотя до этого нравились совершенно другие.
И что самое прикольное - это действительно работает .
Я потом слушаю отзывы о новых отношениях и мне говорят:
"о том, что раньше я бы на него (нее) даже внимания не обратил, а тут решил (а) почему бы и нет. И действительно, у меня таких отношений еще не было, такой юмор...."
или
"мы так много болтаем, раньше я всегда брал инициативу на себя, напрягался, чего-то придумывал а здесь и расслабился, не пытаюсь из себя что-то строить..."
вообщем у меня этих отзывов о новых "взглядах на партнера" полно, это далеко не всегда дуальные пары, но очень часто после знакомства с соционикой создаются пары с гораздо более гармоничными отношениями, чем было ранее.... т. к. чаще всего выясняется что до этого нравились тождики, заказчики, суперэго и конфликтеры
P.S.
Я считаю, что чувства, симпатии, любовь, уважение... возникают к Человеку, а не к представителю ТИМа... и это здорово. А дуальность и чувства - это большая жизненная удача, и совершенно не означает ни каких гарантий на отношения.....
17 Фев 2007 09:39
|
Mike_F
"Робеспьер"
Сообщений: 86/0
|
17 Фев 2007 09:40 raniri сказал(а):
Мое мнение: определить свой ТИП не возможно ни по описаниям дуала, ни конфликтера, ни др.
Свой ТИП можно определить по Модели А.
Я тоже так считаю. Тесты - это только очень условная априорная информация, а описания порой вообще не очень четки. Тем не менее есть такие ТИМы, которые отталкивают. Как я уже говорил, я наверное, не смогу близко дружить с Напом и Жуковым, потому что они слишком суровы для меня, и могут наивно не понимать отстуствие у меня желания что-либо завоёвывать и слабоватую силу воли. С Горьким, наверное, могут быть непонятки из-за того, что он слишком любит навязывать жёсткую систему... С ним (ней) придётся себя чувствовать шаловливым ребёнком, которого не понимают. А вот заботливая Гюго, которая меня будет кормить, поить, сдувать пылинки, шипаться при флирте, наполнять эмоциями, воодушевляясь от моего желания вселенской справедливости и не критиковать мой образ жизни - это уже другое дело  Правда когда я их читал, я уже примерно знал, кто я такой - колебался между Достом, Гексли, Гамлетом и Робеспьером, а остальные ТИМы отсёк.
А вот после знакомства с соционикой, действительно ВКУСЫ меняются, наблюдала это очень на многих.
Человек запоминает описание дуалов (полудуалов, миражников), вообщем формирует внутри себя образ и гораздо больше внимания начинает обращать именно на них, хотя до этого нравились совершенно другие.
И что самое прикольное - это действительно работает .
Да, соционика помогает людям!!!
17 Фев 2007 12:56
|
Rediii
"Жуков"
Сообщений: 348/0
|
Mike_F
Тем не менее есть такие ТИМы, которые отталкивают
Да не ТИМы отталкивают, а конкретные люди этих ТИМов.
Как я уже говорил, я наверное, не смогу близко дружить с Напом и Жуковым, потому что они слишком суровы для меня,
Ну, Жуковы ладно, а вот назвать Напа или какую-нибудь Напочку СУРОВОЙ??? Да Вы что
Впрочем, мне кажется... это Ваше заблуждение. Я например с большим удовольствием общаюсь с Робеспьерами. С одним мы переписываемся по асе, ходили вместе на занятия по соционике... Общаться всегда очень интересно и без особого непонимания... потому что оба переходим на один язык: язык белой логики... Мне вот тех же Есей бывает понять очень трудно, а Робеспьеры вполне себе понятные люди С другим Робеспьером контактируем на других занятиях... и тоже на мой взгляд общение очень интересное и продуктивное (для меня по крайней мере). Никто из робиков не жаловался на суровое обращение с ними с моей стороны.. Так что тут дело ИМХО не столько в ТИМах, сколько в конкретных людях и собственных заморочках.
и могут наивно не понимать отстуствие у меня желания что-либо завоёвывать и слабоватую силу воли.
Почему наивно? Я не то что бы не понимаю, понять ИМХО можно все что угодно, а вот то, что не разделяю и то, что этот факт иногда вызывает у меня удивление... это да. Но это же не причина не общаться с человеком. Тем более, что Робеспьеры (по крайней мере те, которые мне встречались)... довольно корректные, сдержанные люди... и свою точку зрения не навязывают. Жуков тоже не будет, если не видет какой-либо агрессии или напора со стороны собеседника.
С Горьким, наверное, могут быть непонятки из-за того, что он слишком любит навязывать жёсткую систему... С ним (ней) придётся себя чувствовать шаловливым ребёнком, которого не понимают.
Вот уж какое сравнение по поводу Робеспьеров мне никогда не пришло бы в голову... так это "шаловливый ребенок"
А вот заботливая Гюго, которая меня будет кормить, поить, сдувать пылинки, шипаться при флирте, наполнять эмоциями, воодушевляясь от моего желания вселенской справедливости и не критиковать мой образ жизни - это уже другое дело
А что Вы сможете ей предложить?
Да, соционика помогает людям!!!
Да помогает. Только еще лучше она помогает, когда ТИМ определен правильно и общение происходит с ЖИВЫМИ, РЕАЛЬНЫМИ людьми разных типов, а не с описаниями типа в книжке.
17 Фев 2007 14:48
|
LolitaL
"Наполеон"
Сообщений: 109/0
|
17 Фев 2007 12:56 Mike_F сказал(а):
Как я уже говорил, я наверное, не смогу близко дружить с Напом и Жуковым, потому что они слишком суровы для меня, и могут наивно не понимать отстуствие у меня желания что-либо завоёвывать и слабоватую силу воли.
А Наполеоны не относятся сурово к людям из-за того что те не хотят что-то завоевывать и слабовольные. Нам сильно много конкурентов тождиков и родственных и не надо для жизни... Слишком большой перерасход энергии в неконствуктиное русло может утекать...
А вот любая подружка или жена будет Вас с удовольствем кормить и любить, если Вы будете реализованным профессионально и помогать в совместной жизни материально изо всех сил, а не просто уча ее жизни и сетуя на вселенскую несправедливость и несовершенство и мягко говоря бездействуя.
Если последние Ваши качества останутся преобладающими и не разовьется профессионализм, то с подругой любого ТИМа может быть некомфортно.
И хоть Напы и наивные, но много чего понимают даже больше, чем некоторые сами о себе
17 Фев 2007 14:51
|
Mike_F
"Робеспьер"
Сообщений: 89/0
|
Говоря, о наивности черных сенсориков, я имел в виду вот что. Например, некая девушка Наполеон (Жуков) осуждает парня Робеспьера (Достоевского) в том, что он, к примеру, не занимается спортом и не хочет себя совершенствовать. Она наивно полагает, что самосовершенствование - это очень просто, и сама с лёгкостью это делает, и искренне не понимает, как можно не делать такую простую вещь, как утреннюю зарядку, и как можно переживать из-за такой ерунды, как ежедневная затрата более 3 часов на транспорт из-за поездок к месту учёбы. Это я привёл грубый пример. Но в жизни нечто подобное иногда бывало.
По-моему ключевая фраза ЧС "А что тут такого?" Для них и море по колено. А для многих трудности - это трудности с большой буквы, и играюче преодолевать они их не могут
17 Фев 2007 15:23
|
LolitaL
"Наполеон"
Сообщений: 111/0
|
17 Фев 2007 15:24 Mike_F сказал(а):
Говоря, о наивности черных сенсориков, я имел в виду вот что. Например, некая девушка Наполеон (Жуков) осуждает парня Робеспьера (Достоевского) в том, что он, к примеру, не занимается спортом и не хочет себя совершенствовать. Она наивно полагает, что самосовершенствование - это очень просто, и сама с лёгкостью это делает, и искренне не понимает, как можно не делать такую простую вещь, как утреннюю зарядку, и как можно переживать из-за такой ерунды, как ежедневная затрата более 3 часов на транспорт из-за поездок к месту учёбы. Это я привёл грубый пример. Но в жизни нечто подобное иногда бывало.
По-моему ключевая фраза ЧС "А что тут такого?" Для них и море по колено. А для многих трудности - это трудности с большой буквы, и играюче преодолевать они их не могут
А что Гюгошка или Штирка не скажет "А что тут такого?"? И чего то мне кажется, что зарядку делать более свойственно именно с БС в приоритетах и даже не самим, а навязчиво заботясь о близких...
Я никого делать зарядку вообще не заставляю и сама не делаю Такое занудство эта зарядка
17 Фев 2007 15:55
|
Rediii
"Жуков"
Сообщений: 349/0
|
17 Фев 2007 15:24 Mike_F сказал(а):
Говоря, о наивности черных сенсориков, я имел в виду вот что. Например, некая девушка Наполеон (Жуков) осуждает парня Робеспьера (Достоевского) в том, что он, к примеру, не занимается спортом и не хочет себя совершенствовать. Она наивно полагает, что самосовершенствование - это очень просто, и сама с лёгкостью это делает, и искренне не понимает, как можно не делать такую простую вещь, как утреннюю зарядку, и как можно переживать из-за такой ерунды, как ежедневная затрата более 3 часов на транспорт из-за поездок к месту учёбы. Это я привёл грубый пример. Но в жизни нечто подобное иногда бывало.
По-моему ключевая фраза ЧС "А что тут такого?" Для них и море по колено. А для многих трудности - это трудности с большой буквы, и играюче преодолевать они их не могут
Совершенно согласна с LolitaL... Стремление к здоровому образу жизни может быть свойственно любой девушке... любого типа. Просто если Вы не разделяете такого убеждения, то ищите девушку с похожими взглядами.. для которой внешний вид не так сильно важен... и которая соответсвенно не будет настаивать на том, чтобы вести такой образ жизни.
17 Фев 2007 21:06
|
warge
"Штирлиц"
Сообщений: 162/0
|
Можно опредедить.
Именно так произошло мое перетипирование. Причем все началость-таки из-за моих рассужедений на тему "идеальной женщины" и того, какой она должна быть. И Гамка, знакомая со мной 10 лет, обратила мое внимание на ТИМ "Достоевский".
Хотя... знакомая Напка наотрез отказывается обращать внимание на дуалов. И описания, все четыре предоставленные на этом сайте, не произвели на нее должного впечатления.
P.S. For LolitaL: отец (Гамлет) заставлял делать зарядку (сейчас сам делаю, но по собственным мотивациям). И ни шута он ни о чем не заботился, кроме как об опосредованном удовлетворении собственных амбиций.
18 Фев 2007 02:56
|
Mike_F
"Робеспьер"
Сообщений: 90/0
|
18 Фев 2007 02:57 warge сказал(а):
Можно опредедить.
Именно так произошло мое перетипирование. Причем все началость-таки из-за моих рассужедений на тему "идеальной женщины" и того, какой она должна быть. И Гамка, знакомая со мной 10 лет, обратила мое внимание на ТИМ "Достоевский".
А до этого кем Вы себя считали?
P.S. For LolitaL: отец (Гамлет) заставлял делать зарядку (сейчас сам делаю, но по собственным мотивациям). И ни шута он ни о чем не заботился, кроме как об опосредованном удовлетворении собственных амбиций.
Ну про зарядку - это я грубый пример привёл А все так на это отреагировали. Я имел в виду просто желание другого заставить тебя самосовершенствоваться, причем искренне не понимая, что тебе это может быть сложно
18 Фев 2007 10:55
|
tukak
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/0
|
16 Фев 2007 22:51 Mike_F сказал(а):
Можно ли определить ТИМ по симпатии к описанию дуала? Когда читаешь описание ТИМов, то понимаешь, что одни нравятся больше, другие меньше. Может ли так быть, что тот ТИМ, описание которого понравилось больше всего, есть твой дуал? Или это слишком неясный и сложный способ?
Вот мне, например, не понравилось описание таких ТИМов, как Жуков и Наполеон, а вот Гюго - очень даже неплохой ТИМ, и девушка такого типа очень бы даже подошла в качестве подруги жизни (наверное, такие мне и нравятся подсознательно). Следует ли из того, что мне понравилось описание девушки-Гюго, то, что я Робеспьер?
Эта тема обсуждалась ранее? Не нашёл вроде...
Можно и нужно.
Я этим постоянно пользуюсь.
Для получения ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ НЕЗАВИСИМОЙ информации при проверке гипотез о ТИМ"е, полученных при использовании "лобовых" тестов.
Это стандартный обязательный прием при идентификации моделей различной природы.
С точки зрения теории моделирования, идентификация моделей относится к т. н. классу некорректных задач - задач не имеющих, либо имеющих бесчисленное множество решений. Одним из способов является привлечение дополнительной информации. В данном случае - информация о работе Модели А в ОТНОШЕНИЯХ.
В моей практике был весьма яркий пример реакции Достоевского на описание Жукова: "Фу! От него дурно пахнет!"
18 Фев 2007 11:12
|
333kilometr
"Дон Кихот"
Сообщений: 59/0
|
16 Фев 2007 22:51 Mike_F сказал(а):
Можно ли определить ТИМ по симпатии к описанию дуала? Когда читаешь описание ТИМов, то понимаешь, что одни нравятся больше, другие меньше. Может ли так быть, что тот ТИМ, описание которого понравилось больше всего, есть твой дуал? Или это слишком неясный и сложный способ?
Вот мне, например, не понравилось описание таких ТИМов, как Жуков и Наполеон, а вот Гюго - очень даже неплохой ТИМ, и девушка такого типа очень бы даже подошла в качестве подруги жизни (наверное, такие мне и нравятся подсознательно). Следует ли из того, что мне понравилось описание девушки-Гюго, то, что я Робеспьер?
Эта тема обсуждалась ранее? Не нашёл вроде...
Хм... я считаю все же что некий процент вероятности существует, и имеет смысл хотябы изначально обратить на это внимание. Но стоит в таком случае учитывать описания именно разных авторов (не менее 3-х) и обязательно обратить внимание, по-возможности, на то, коим тимом является сам автор который преподносит описание. Ведь следует так же учитывать, что автор прежде всего основывался на своем наблюдении и строил свою модель интертипного общения! Следовательно существует вероятность погрешности информации воспринимаемой лично Вами, поскольку описывая своего дуала или тожда он естественно уделит максимум внимания положительным качествам "героя".
От себя еще могу добавить, что я имеенно с этого и начала свое знакомство с соционикой: по процентному соотношению наиболее близких и свойственных мне качеств в каждом ТИМе, но к результату все-равно относилась скептически и продолжала дальше собирать информацию и строить на основе ее определенные выводы.
Таким образом из 16 типов половина отсеялась сразу. Но в любом случае, передо мной всегда находился образ человека реально существующего, так скажем "дуала" либо "тожда", иль соквадренника- чел-ка с которым наиболее комфортно и безконфликтно себя ощущаю. На него соответственно я накладывала близкие на мой взгляд типы по функциям и не останавливаясь, продолжала отсеивать, интересоваться извне, помимо.., читая дополнительную информацию. На веру ничего до конца не принимаю! Но по крайней мере безконфликтные отношения для себя с определенными людьми я определила и все ближе к результату
20 Фев 2007 14:49
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 963/0
|
есть такая книжка "Технология успешного типирования". Потом, как-то, еще до того как эта книга попала мне в руки - случился тут, на форуме жесткий спор между дамами на тему что-то типа "роковая женщина". Ну ужасно жесткий, потом те страницы были удалены. Долго я размышляла - почему так вышло, и получилось у меня, что каждая участвовавшая в беседе дама - описывала свою дуалку, только вместо хорошего описания ( все же соперница описывалась), описания были нелицеприятными.
В своем клубе я использовала эту книгу и идеи тех страниц нашего форума как один из методов при типировании. Я просила описать идеальную женщину и идеального мужчину. При этом, безусловно, чтобы не было общих слов "умный, красивыЙ" и т. д... И получалось, что люди описывали своих дуалов.
Так что по описанию пристрастия все же можно выдвинуть гипотезу, хотя бы гипотезу, о тиме...
Хотя, это не значит, что штирл, описавший мне в своей анкете почти что интуитку этика досточку не смог увлечься на вечере симпатичной дюмашкой...
Правда, потом он уж очень начал ее "строить"... но они не знали соционики... ((
20 Фев 2007 16:07
|
Serile
"Дон Кихот"
Сообщений: 227/0
|
20 Фев 2007 14:50 333kilometr сказал(а):
Но стоит в таком случае учитывать описания именно разных авторов (не менее 3-х) и обязательно обратить внимание, по-возможности, на то, коим тимом является сам автор который преподносит описание. Ведь следует так же учитывать, что автор прежде всего основывался на своем наблюдении и строил свою модель интертипного общения!
Я тоже обратила внимание именно на АВТОРСТВО ОПИСАНИЙ - настолько они разные, что иногда дуала можно и не узнать... Вы очень правильно отметили, что прежде всего автор в описании передаёт видение модели через призму своего интертипного отнощения с этим ТИМ'ом (хотя "грешат" этим - в разной степени).
Если уж совсем не известен собственный ТИМ - по описаниям квадральных ценностей - можно опреледить свою квадру...
20 Фев 2007 17:05
|
DonQuichote
"Дон Кихот"
Сообщений: 69/0
|
Никогда. По описанию дуала не сложится представление о реальном человеке - это раз. Дуалы далеко не всегда являются идеалами как противоположный пол(гораздо чаще не являются) - это два. Описания ТИМов очень сильно искажены - это три. Они ещё и субъективны - это четыре. Ты ещё их и неправильно поймёшь - это пять. В общем, сильно пролетишь, если это как "критерий" возьмёшь
20 Фев 2007 21:26
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 626/0
|
16 Фев 2007 22:51 Mike_F сказал(а):
Можно ли определить ТИМ по симпатии к описанию дуала? Когда читаешь описание ТИМов, то понимаешь, что одни нравятся больше, другие меньше. Может ли так быть, что тот ТИМ, описание которого понравилось больше всего, есть твой дуал? Или это слишком неясный и сложный способ?
Вот мне, например, не понравилось описание таких ТИМов, как Жуков и Наполеон, а вот Гюго - очень даже неплохой ТИМ, и девушка такого типа очень бы даже подошла в качестве подруги жизни (наверное, такие мне и нравятся подсознательно). Следует ли из того, что мне понравилось описание девушки-Гюго, то, что я Робеспьер?
Эта тема обсуждалась ранее? Не нашёл вроде...
Смотря кто сочинял описание. Кто он по ТИМу.
Например, мои дуалы у Стратиевской буквально "размазаны"(она Драйзер). Описание Дюмы там "невкусное"и не привлекательное. ИМХО, куда как более соответсвует жизни описание Дюмы у Елены Заманской(?). Дюмы сами себя вполне узнают, и Доны их тоже. И Донам такое описание Дюмы кажется очень даже привлекательным.
Только на днях обсуждали с Доном, что оба использумем в типировании ход "расскажи про идеального партнера". Как правило, несколько характерных черт совпадет с чертами дуала, либо человек чуть ли не полностью о дуале рассказывает Хотя лично мне нравятся умныемужчины, однако черты дуала и в моем "идеале" присутствуют. "Заботливость", например. Хотя заботу -в подлинном значении этого слова, все же я чаще у Габенов встречала Не только напоят-накормят, как Дюмы, но и делом  помогут
21 Фев 2007 22:58
|
Merk78
"Гексли"
Сообщений: 213/0
|
16 Фев 2007 22:51 Mike_F сказал(а):
Можно ли определить ТИМ по симпатии к описанию дуала? Когда читаешь описание ТИМов, то понимаешь, что одни нравятся больше, другие меньше. Может ли так быть, что тот ТИМ, описание которого понравилось больше всего, есть твой дуал? Или это слишком неясный и сложный способ?
Вот мне, например, не понравилось описание таких ТИМов, как Жуков и Наполеон, а вот Гюго - очень даже неплохой ТИМ, и девушка такого типа очень бы даже подошла в качестве подруги жизни (наверное, такие мне и нравятся подсознательно). Следует ли из того, что мне понравилось описание девушки-Гюго, то, что я Робеспьер?
Эта тема обсуждалась ранее? Не нашёл вроде...
)))))
Так Тим свой определить нельзя.
Забавный способ я наверное по нему попал бы или в Бальзаки или в Есенины.
21 Фев 2007 23:25
|
the_rhubarbs
"Робеспьер"
Сообщений: 51/0
|
Меня сначала Гюго наверное раздражал больше всего. А понравился Габен. Конечно, описание такое романтическое - мужчина сошедший с экрана. Кстати, за Габена и вышла замуж не подозревая кто он (приняла его за Доста). Сейчас только начинаю представлять себе мужчину-Гюго, хотя не знаю таких.
22 Фев 2007 06:39
|
Anima
"Дюма"
Сообщений: 11/0
|
21 Фев 2007 22:58 Belaja сказал(а):
Смотря кто сочинял описание. Кто он по ТИМу.
Например, мои дуалы у Стратиевской буквально "размазаны"(она Драйзер). Описание Дюмы там "невкусное"и не привлекательное. ИМХО, куда как более соответсвует жизни описание Дюмы у Елены Заманской(?). Дюмы сами себя вполне узнают, и Доны их тоже. И Донам такое описание Дюмы кажется очень даже привлекательным.
Только на днях обсуждали с Доном, что оба использумем в типировании ход "расскажи про идеального партнера". Как правило, несколько характерных черт совпадет с чертами дуала, либо человек чуть ли не полностью о дуале рассказывает
О. Моя тема
Забавно, что примеряя на себя Гамлета - в самом начале знакомства с соционикой прошла два больших, независимых друг от друга теста, оба показали Гамлета - никак не могла заставить себя заинтересоваться Максимами (как их описывали). А прочитав описание Дон Кихота (даже у Стратиевской), вдруг подумала - ведь это же те самые люди, которые меня так привлекают. С которыми мне так интересно. И если бы мне рассказали про такого человека, мне бы ужасно захотелось бы с ним познакомиться
И по поводу Заманской - да, для меня это тоже первое "узнаваемое" описание.
22 Фев 2007 13:49
|
DonQuichote
"Дон Кихот"
Сообщений: 80/0
|
Вы всерьёз протипировались по описанию дуалов? Если так, я бы Вам порекомендовал более объёмно протипироваться. Потому что то, что Вам нравится может быть противоположным типом, суперэго конфликтёром - просто идеалом мужчины, который сложился у Вас по тем или иным причинам. Я бы никогда не назвал Дюмок идеалом женщины, например. И никогда не стремился, чтобы у меня была именно женщина-Дюмка(до знакомства с соционикой). С дуалами комфортно(и это основная опасность общения с ними - тесного общения), это далеко не означает, что они обязательно вот так уж тянутся друг к другу. При встрече да - сразу же видны знаки внимания(правда то же можно сказать и о противоположных типах). Но чтобы прям "хочу себе именно такую женщину, которую тупые соционики называют дуалом" - я бы не сказал.
22 Фев 2007 13:59
|
Inaya
"Достоевский"
Сообщений: 23/0
|
По-моему, нельзя. Во-первых, описания неточные и довольно разные у разных авторов, во-вторых, дуалы часто нравятся в реале, а в книге на их описание оставляет равнодушным.
Гораздо легче определить по неприятию конфликтеров и ревизоров. Сугубо ИМХО.
2 Апр 2007 16:28
|
_marina_
"Наполеон"
Сообщений: 86/0
|
2 Апр 2007 16:29 Inaya сказал(а):
По-моему, нельзя. Во-первых, описания неточные и довольно разные у разных авторов, во-вторых, дуалы часто нравятся в реале, а в книге на их описание оставляет равнодушным.
Гораздо легче определить по неприятию конфликтеров и ревизоров. Сугубо ИМХО.
Описания конфликтеров и дуалов в равной мере привлекательны. Они завораживают. Описываемые люди очень интересны, тем что они Иные. Им присущи качества, которыми мы не обладаем. Сильные стороны дуалов мне больше импонируют чем конфликтеров, но в блоке Суперэго у нас заложены аспекты конфликтеров. Стремимся то мы быть похожими как раз на конфликтера, а не на дуала. Перед человеком, который играючи делает, то что мне слабо, я снимаю шляпу.
Описания ревизоров, пожалуй вызывают наибольшее отчуждение. Даже хорошее описание трудновыносимых качеств в человеке, качеств узнаваемых, понятных и сильно ранящих при общении не могут склонить Нас к рассматриванию ревизора, как второй своей половины.
Если поменять нальность ревизора, получим миражника, тоже очень знакомого и понятного персонажа. Вот тут то сомнений нет никаких, симпатии на стороне миражника!
Мне кажется, что в Соционике самым слабым звеном являются описания ТИМов. Но если другого инструментария для определения нальности нет, то стоит обратить внимание на сравнение своего отношения к описаниям предполагаемых миражников и ревизоров, тут осечка маловероятна.
5 Апр 2007 08:03
|
MEDVED
"Максим"
Сообщений: 54/0
|
По моему - нельзя. Я, например, логик, а у меня очень большая симпатия к логикам. Тут ещё нужно ЗАСТАВИТЬ себя, чтобы полюбить дуала.
5 Апр 2007 20:20
|
assassinka
"Драйзер"
Сообщений: 60/0
|
И мое ИМХО - нельзя. Потому что описания совершенно не возможно сравнивать с общением с реальными ТИМами. Я не говорю, что описания неверны. Но, если уж хочтца сотреть по отношениям, то лучче по интертипным, в живом общении. И чаще всего нас тянет не только к дуалам или активаторам, но и к ревизорам, заказчикам и конфликтерам.
16 Апр 2007 16:34
|
Wilwarin_
"Есенин"
Сообщений: 1291/0
|
20 Фев 2007 22:58 Darlana сказал(а):
Драйзер она .
Может быть, Ваша мама и правда Драйзер? Поэтому и описания Стратиевской нравятся...
ага, Стратиевская 100% Драй...
только мне вот ее описания не нравятся, а Бета там вообще в "ауте".
Жуковы, Еси, Максы, Гамы не такие, они другие!!!!!  
17 Апр 2007 02:31
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 4/0
|
20 Фев 2007 16:08 Vesna05 сказал(а):
Правда, потом он уж очень начал ее "строить"... но они не знали соционики...((
вот и я не знала соционики, когда связвала свою жизнь со Штиром...
А Штир, между прочим, живет себе припеваючи и не понимает, что это меня так колбасит от его ревизии. И повторяет только: "Я ж тебе советую, как лучше!"
Но если почитать описание Штира, то оно мне гораздо приятнее, нежели описание Дона. Так что типирование по симпатии к дуалу неверно, как мне кажется.
25 Июн 2007 16:34
|
UisceBeatha
"Есенин"
Сообщений: 4/0
|
кому что нравится. может кому и ревизор по душе будет. а может и от тождиков переть будет.
возможно, подспорьем в определении тима будет анализ отношений к типированным личностям. правда и тут могут быть нюансы, так как не все настроены на общение со своими дуалами
25 Июн 2007 17:33
|
enfoire
"Максим"
Сообщений: 2/0
|
5 Апр 2007 20:21 MEDVED сказал(а):
Тут ещё нужно ЗАСТАВИТЬ себя, чтобы полюбить дуала.
Очень точно сказано. Особенно, когда Гамлет, несмотря ни на какие уговоры, продолжает демонстративно говорить "нет".
Из своей практики могу рассказать, как почти год назад оказалась в компании Гамки и Гексли. Со всей этой "максо-габенской" путаницей такое сочетание, мягко говоря, обескураживает. Со временем даже начала приписывать себе робеспьера, потому что обе дамочки были просто невыносимы. =)
По теме: с собой самим-то разобраться непросто, а вы предлагаете себя любимого по чужим тараканам типировать. абсурд.
27 Июн 2007 16:41
|
Vatrushka2
"Дюма"
Сообщений: 70/0
|
В книжке Филатовой "Личность в зеркале соционики" в конце есть фотографии ТИМов. Если книжка попадется в руки, посмотрите, какие лица кажутся самыми приятными, а какие -- самыми отталкивающими. У меня метод сработал на 100%, один из мужчин-дуалов показался просто потрясающим, от конфликтеров сразу заворотило.
28 Июн 2007 08:58
|
Friederike
"Робеспьер"
Сообщений: 97/0
|
Провела эксперимент - подсунула описание Дона своей маме-Дюма. Ответ: "Какой ужас!" Это при том, что отец был почти со стопроцентной вероятностью Дон, и брак у них был, по воспоминаниям, неплохой. Больше всех ей по описаниям понравился ревизор-Штирлиц
28 Июн 2007 09:50
|
Kushirushka
"Гексли"
Сообщений: 49/0
|
16 Фев 2007 22:51 Mike_F сказал(а):
Можно ли определить ТИМ по симпатии к описанию дуала? Когда читаешь описание ТИМов, то понимаешь, что одни нравятся больше, другие меньше. Может ли так быть, что тот ТИМ, описание которого понравилось больше всего, есть твой дуал? Или это слишком неясный и сложный способ?
Лично мне понравилось описание дуала - Габа - сразу и нравилось всегда, просто не то слово - некоторыми фразами упивалась, это тот мужчина, то отношение, о котором всегда мечтала.... просто до слез..... такие вот мы чуйствительные портрет м. б. не совсем совпадал с образом мечты, но с возрастом умнею )))))))
3 Июл 2007 18:12
|
tolmachka
"Достоевский"
Сообщений: 98/0
|
Я, видно, "абстрагироваться" не умею, мне конкретики надо. По описаниям все интересны, каждый по своему... и дуалы, и полудуалы ненамного привлекательней ревизора и конфликтера выглядят.
А вот если в двух словах, образно и с экспрессией сформулировать суть тима - я начну откликаться: О, таких не люблю! Таких боюсь... Этот фиолетов... А вот девиз этого тима очень нравится! (Но не факт, не факт, что это будет дуал...
То есть, по-моему, по "живому", образному описанию конфликтера и ревизора (для этика) судить о собственном типе можно скорее.
Логику, возможно, подойдут описания как они есть, по полочкам, плюсы сюда, минусы туда...
4 Июл 2007 07:56
|
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 226/0
|
Любопытная вещь...
читая эту тему вспомнил А. Дюма, да-да, того, кто написал "Трех мушкетеров". Кто там главный герой был? Правильно, Дон
Может кто-то еще вспомнит подобные примеры?
4 Июл 2007 17:46
|
Elserv
"Гексли"
Сообщений: 67/0
|
Долго не могла принять габенов по описаниям. Когда мне показали габена в живую, мне не понравилось. Просто неудачный пример показали. Тянет - то всех к реализованным и красивым в любом случае .
Свой тип не сразу узнала. Потому что ЧС натаскана. По описаниям мой тим не понравился отношению к деньгам. Я - то их считать хорошо умею (но это опять натасканное).
15 Июл 2007 19:53
|
|
