| Наше одиночество |
Julchonok_06
"Дюма"
Сообщений: 1/0
|
Как мы сами объясняем наше одиночество? Есть ли в наших объяснениях влияние ТИМа.
Скажем я считаю, что не везет мне...
1 Янв 2007 02:23
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 127/0
|
Не вижу я в нем влияния тима-что угодно другое-карма. родовые переплетения, психологические проблемы просто... Выбор не тех, как мне сказали, прописан у меня лично звездами
1 Янв 2007 08:55
|
Parom
"Максим"
Сообщений: 53/0
|
Иногда мы думаем об одиночестве и это хорошо, значит, есть время подумать. Если есть время, и мы его используем для размышлений на такую тему, значит, мы не одиноки во вселенной.
2 Янв 2007 02:24
|
sonechka_marmeladova
"Достоевский"
Сообщений: 82/0
|
Одиночество - изоляция (не уединение, когда ты сам, сознательно на какое-то время надумал побыть один). Одиночество, ИМХО, возникает при неправильном построении отношений с людьми, неумении услышать человека, понять, чего он хочет от жизни. Когда неправильно оцениваешь людей - как правило, с точки зрения уже сложившегося стереотипа, - с тобой рядом неизбежно окажутся "не те".
2 Янв 2007 15:11
|
sonechka_marmeladova
"Достоевский"
Сообщений: 83/0
|
Не знаю, насколько на одиночество влияет ТИМ, встречала, например, не одного базового , который чувствовал себя одиноким. Влияют обстоятельства, в которых оказался человек, наличие жизненного опыта и т. д.
2 Янв 2007 15:12
|
sov_est
"Джек"
Сообщений: 24/0
|
А что значит одиночество... Человек может быть один, но в то же время не быть одиноким... а может быть в кругу друзей, коллег и ощущать себя безумно одиноким. На мой взгляд, это зависит от внутреннего ощущения себя в пространстве.. даж некими комплексами попахивает. В чем оно проявляеца... одиночество...(может это просто скукота, лень... вот и рвет голову... можт вам поработать... )говорят пользу приносит..... гы... и деньги!!!)
4 Янв 2007 12:11
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 757/0
|
1 Янв 2007 02:23 Julchonok_06 сказал(а): Как мы сами объясняем наше одиночество? Есть ли в наших объяснениях влияние ТИМа.
Скажем я считаю, что не везет мне...
А я считаю, что везет. Это же столько свободного времени, столько возможностей... Хоть порой и страдаю от отсутствия единомышленников.... но я рада тем немногим, которые у меня есть! ![](/smilies/036.gif) Я всю жизнь изучаю и буду изучать себя. Благодаря этому я много проанализировала, много ситуаций, людей и т. д. Где-то у меня был выбор между одиночеством и... попиранием своих интересов. А я себя не предаю.
6 Янв 2007 05:21
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 758/0
|
1 Янв 2007 08:55 Belaja сказал(а): Не вижу я в нем влияния тима-что угодно другое-карма. родовые переплетения, психологические проблемы просто... Выбор не тех, как мне сказали, прописан у меня лично звездами
И это тоже. Нужно знать, какие люди нам подходят, и почему порой мы выбираем не тех. Кармические вещи тут тоже присутствуют.
6 Янв 2007 05:22
|
eam32
"Максим"
Сообщений: 15/0
|
Мне кажется, что у интравертов все-таки поле для выбора много меньше, чем у экстравертов.
Интраверт должен вовлечься в общение, тогда, как экстраверту достаточно просто начать (вступить в) общение.
Интраверт инициирует общение, если у него нет другого выбора
10 Янв 2007 00:10
|
Nitush
"Дон Кихот"
Сообщений: 126/0
|
Был у меня период лет в 17, когда я была одинока - переживался этот период очень тяжело, неприятно вспоминать ![](/smilies/sad.gif) Наверное, экстравертам тяжелее это пережить - когда не с кем проговорить проблему или радость.
Но мне кажется, что ТИМ определяет, КАК я ощущаю свое одиночество, но не сам факт. Одинок ты или нет, от ТИМа не зависит, ИМХО.
11 Янв 2007 14:26
|
Cantarella
"Бальзак"
Сообщений: 18/0
|
Одиночество - это осознаное решение человека. У меня в школе были одноклассники, с которыми я не дружила, обекая себя на некоторую изоляцию - и ничего, ничуть не жалею. Тот период даже вспоминаю с ностальгией: столько времени было на самосовершенствование, на удовлетворение. так сказать, любознательности. Одиночество, ИМХО- уютно, как тёплая колыбелька, например: приходит время, и ты из неё вырастаешь - и оказываешься готовым к построению межличностных отношений. В общем-то, практически всегда сама знаю, где нужно инициировать общение, а где не стоит, хорошо вижу людей, с которыми мне интересно/хорошо/комфортно...
11 Янв 2007 19:03
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 875/0
|
11 Янв 2007 19:04 Cantarella сказал(а): В общем-то, практически всегда сама знаю, где нужно инициировать общение, а где не стоит, хорошо вижу людей, с которыми мне интересно/хорошо/комфортно...
а если инициируете общение и инициируете. и никак не наскучит! значит, человек очень ценен для вас?
11 Янв 2007 19:11
|
Cantarella
"Бальзак"
Сообщений: 19/0
|
Этики интроверты те ещё болтуны! Могут и пнуть (инициировать общение), и даже переговорить экстраверта. И даже логики. Мой двоюродный дедушка-Максим по два часа кряду рассказывает о своём военном прошлом (иногда берёт, звонит и рассказывает), хотя иногда нуждается в вопросах, каких-то наводочках небольших. Я вот к чему - интроверт (даже логик) в общении тоже может 1) увлечься и растечься мыслью по древу 2) первым завести разговор, инициировать коммуникацию.
11 Янв 2007 19:15
|
Cantarella
"Бальзак"
Сообщений: 20/0
|
/ значит, человек очень ценен для вас?/ Думаю, это должно быть не вопросом, а утверждением! ну конечно ценен, и не только по сфере чёрной логики, как некоторые привыкли считать ("мол, ЧЛ творческие или базовые не станут общаться с человеком, если им это не принесёт видимой пользы")! Я лично признаю ценность индивидуальности и стараюсь уделить внимание каждому, кто пытается войти со мной в контакт. Более того, интересные мне люди потом всячески пинаются для продолжения общения, - в рамках приличия и разумности, естественно. Это я к тому, что говорят - "Бальзаки инертны".
11 Янв 2007 19:24
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 876/0
|
11 Янв 2007 19:24 Cantarella сказал(а): / значит, человек очень ценен для вас?/ Думаю, это должно быть не вопросом, а утверждением! ну конечно ценен, и не только по сфере чёрной логики, как некоторые привыкли считать ("мол, ЧЛ творческие или базовые не станут общаться с человеком, если им это не принесёт видимой пользы")! Я лично признаю ценность индивидуальности и стараюсь уделить внимание каждому, кто пытается войти со мной в контакт. Более того, интересные мне люди потом всячески пинаются для продолжения общения, - в рамках приличия и разумности, естественно. Это я к тому, что говорят - "Бальзаки инертны".
а вам никогда не приходилось сталкиваться, что вот такие пинки бальзачьи напоминают слова Высоцкого " обложили меня, обложили"! Типа Баль вдруг начинает душить своим общением? Поскольку такое наблюдала не раз - думаю, чем это может быть вызвано. Хотя да, ценность обложенного флажками была высока, но не до такой же степени, что оставлось только -вперед, на флажки! Но вырваться!
11 Янв 2007 22:22
|
Cantarella
"Бальзак"
Сообщений: 27/0
|
Волевых сенсоров нет смысла обкладывать флажками, им себя неприятно чувствовать в положении допрашиваемого, но расшевелить же как-то человека надо - Роба, Доста, Габена (последние вообще не такие молчуны, как оказывается - им дай тему, заговорят до потери пульса - может мне так кажется из-за того, что от темы человек долго не отходит)... Я же сказала - в пределах разумного. С хорошим человеком вместе можно как говорить, так и молчать - это тоже своеобразное общение, и также очень ценное.
12 Янв 2007 15:11
|
yamini
"Наполеон"
Сообщений: 209/0
|
12 Янв 2007 15:11 Cantarella сказал(а): Волевых сенсоров нет смысла обкладывать флажками, им себя неприятно чувствовать в положении допрашиваемого, но расшевелить же как-то человека надо - Роба, Доста, Габена (последние вообще не такие молчуны, как оказывается - им дай тему, заговорят до потери пульса - может мне так кажется из-за того, что от темы человек долго не отходит)... Я же сказала - в пределах разумного. С хорошим человеком вместе можно как говорить, так и молчать - это тоже своеобразное общение, и также очень ценное.
Правильно. ЧС, да еще и болевые БЛ не любят ограничений. Ни в чем. Даже в общении. ИХ может быть много. Но чтобы их интерес не угасал, человека должно чуть-чуть не хвататать Бальзакам это отлично удается. Хотя слышала много историй (и даже от напов), как их дуалы просто забивали своим вниманием. У меня такое было только раз, честно говоря, напрягает. (И как бальзаки терпят напов? )
И по-поводу молчания. Один Бальзак изрек: "Молчание - это разговор двух умных людей". Просто в точку. Не с каждым можно "хорошенько" помолчать, и найти "собеседника" для такого "разговора" сложней, чем для вербального
22 Янв 2007 02:02
|
Pauline_Overdriven
"Есенин"
Сообщений: 45/0
|
удалено автором
22 Янв 2007 02:09
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 423/0
|
11 Янв 2007 14:26 Nitush сказал(а): Был у меня период лет в 17, когда я была одинока - переживался этот период очень тяжело, неприятно вспоминать ![](/smilies/sad.gif) Наверное, экстравертам тяжелее это пережить - когда не с кем проговорить проблему или радость.
Но мне кажется, что ТИМ определяет, КАК я ощущаю свое одиночество, но не сам факт. Одинок ты или нет, от ТИМа не зависит, ИМХО.
Да, точно Такое было, пока не поняла и не приняла свою экстраверсию, и не пошла В ЛЮДИ![](/smilies/smiley.gif)
Мы ж там "заряжаем батарейки"
22 Янв 2007 07:03
|
margaritka
"Достоевский"
Сообщений: 52/0
|
22 Янв 2007 02:10 Pauline_Overdriven сказал(а): Мое одиночество - от нежелания делиться своими проблемами и переживаниями(не по мелочам, а тем, что действительно задевает) с окружающими. Вот и получается, что я всем своя, а мне все - чужие.
Очень похоже. Только далеко не всем своя. ![](/smilies/006.gif) Есть уединение. Есть одиночество. Это разное.
Живя вместе бок о бок годы, чувствуешь, что ты одна... Вселенское Одиночество накрывает. Не встречаясь месяцами, человек, прочно "поселившись" в душе, не впускает туда Одиночество...
Есть одиночество с маленькой буквы. Сознательное. Оно безобидное. ![](/smilies/smiley.gif)
2 Сен 2007 21:42
|
Assana
"Гексли"
Сообщений: 79/0
|
Чувствую себя очень одинокой. Как-то не в ширину - у меня семья, друзья, подруги, куча знакомых, приятельсикх отношений навалом. А в глубине моя черная дыра Одиночества - я спасаюсь от нее бегством в общение, но и это не выручает. Насколько это ТИМно не знаю.
2 Сен 2007 22:05
|
Kolligula
"Джек"
Сообщений: 120/0
|
А я не одинокая, хоть и одна Я слишком ценю возможность быть одной и самой за себя решать.
2 Сен 2007 22:30
|
Assana
"Гексли"
Сообщений: 81/0
|
Можно быть одной и решать за себя - но не быть одинокой.
2 Сен 2007 22:35
|
Batilda
"Гексли"
Сообщений: 7/0
|
2 Сен 2007 22:05 Assana сказал(а): Чувствую себя очень одинокой. Как-то не в ширину - у меня семья, друзья, подруги, куча знакомых, приятельсикх отношений навалом. А в глубине моя черная дыра Одиночества - я спасаюсь от нее бегством в общение, но и это не выручает. Насколько это ТИМно не знаю.
То, что бегством в общение - думаю, это ТИМно. Экстраверту же трудно решать проблемы внутри себя. У него другой механизм. А что при этом все равно остается одиночество - тут и воспитание, и карма, и звезды, и собственные недоработки. Вообще, говорят, что мы пришли учиться чему жизнь требует, без скидок на ТИМ. А то получался бы некий "соционический шовинизм". Это как звезды - "склоняют, но не обязывают". Вообще жизнь, зараза, - очень вредная штука.
2 Сен 2007 22:46
|
Aries30
"Достоевский"
Сообщений: 21/0
|
2 Сен 2007 22:05 Assana сказал(а): Чувствую себя очень одинокой. Как-то не в ширину - у меня семья, друзья, подруги, куча знакомых, приятельсикх отношений навалом. А в глубине моя черная дыра Одиночества - я спасаюсь от нее бегством в общение, но и это не выручает. Насколько это ТИМно не знаю.
Хотелось бы уточнить - это действительно душевное одиночество, т. е. ощущение непонятости другими, отсутствие отклика, недостаток теплого общения, участия? Или же ваше чувство больше смахивает на необъяснимую тоску, безысходность и неудовлетворенность жизнью, как будто она проходит рядом, а вас не затрагивает?
3 Сен 2007 01:20
|
UisceBeatha
"Есенин"
Сообщений: 79/0
|
одиночество - это сам себя загоняешь в изоляцию. то есть, это не то что состояние, это процесс. глупое состояние, потому что если трезво подумать - человек никогда не одинок.
4 Сен 2007 08:07
|
Human_Child
"Дон Кихот"
Сообщений: 66/0
|
Одиночество - это субъективное ощущение. Лично для меня оно означает, что ждешь от жизни совершенно определенных изменений, а они ну никак не наступают. А жизнь еще и дразнится...(((
Вообще, не думаю, что одиночество как-то связано с ТИМом само по себе. Вот переживание одиночества, борьба с ним, отношение к нему - другое дело.
4 Сен 2007 08:41
|
Friederike
"Робеспьер"
Сообщений: 170/0
|
Не знаю, о том ли я, т. к. не уверена, какое именно одиночество имеется в виду в треде. Если внешнее, т. е. отсутствие отношений. Я была одна несколько лет, потому что мне никто не нравился настолько, чтобы завязать эти самые отношения. Смысла не видела (и не вижу) в без , - наверное, так. Внутреннее одиночество - это другое. Оно хорошо мне знакомо, собственно, есть всегда, как данность, и я не усматриваю в нем чего-то трагического. Естественно, человек заброшен в мир сам по себе, со всеми своими мыслями и чувствами, и до большей части из всего этого остальным людям нет никакого дела. Но одновременно с этим я допускаю возможность, что любой человек сумеет в чем-то себя выразить на языке, понятном для других, быть понятым (хотя бы немногими и ненамного), сам понять кого-то. Внутреннее одиночество - привычный фон, взаимопонимание - бонус от жизни, момент радости и наполнения новым смыслом. Такая моя махрово-интровертская точка зрения .
5 Сен 2007 09:08
|
Assana
"Гексли"
Сообщений: 97/0
|
5 Сен 2007 09:08 Friederike сказал(а): Внутреннее одиночество - привычный фон, взаимопонимание - бонус от жизни, момент радости и наполнения новым смыслом. Такая моя махрово-интровертская точка зрения .
Стопроцентно совпдает с моей точкой зрения. Хоть я и не интроверт.
5 Сен 2007 14:19
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 218/0
|
5 Сен 2007 14:19 Assana сказал(а):
мечтаю об одиночестве - тишина, покой, делай что хочешь, занимайся своими интересами... Свобода... Хорошо! Можно спокойно обо всём подумать... Сейчас в одной квартире с Гекслей живу - задобали некоторые моменты. Неужели человек не может поесть один, чаю попить? Я лучше книжку почитаю в одиночестве, чем перемывать БЭ ситуации у неё на работе... Такое ощущение что Гексли считают время, проведенное без общения с кем то как потерянное для жизни. И если внутренняя пустота не заполнена чем-то, то принимают это за одиночество Видимо Гекселям надо очень, очень широкий круг общения, чтоб они даже не успевали задуматься о своем одиночестве, а только бы творили и творили свою БЭ, плели и проверяли свою паутину отношений постоянно... Габена на неё нет... Гекселю наверное хорошо когда круг общения человек 200-250 составляет, тогда хватает отражений чужих жизней, чтоб заполнить свою
наверное как Дону нужен поток событий для нормального самочувствия, так и Гекселю необходим поток людей, общения с ними. Дону лучше - событий если нет, то мы их наделаем, всегда есть чем заняться. А вот Гексель зависим от других людей.
5 Сен 2007 14:33
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 63/0
|
5 Сен 2007 14:33 Larsan сказал(а): .. Гекселю наверное хорошо когда круг общения человек 200-250 составляет, тогда хватает отражений чужих жизней, чтоб заполнить свою
... А вот Гексель зависим от других людей.
Меня напрягает общение с большим количеством людей одновременно. Лучше общаться с одним-двумя, но с теми, с кем - и в огонь и в воду можно. Или наоборот: общение с теми одним-двумя, которые есть рядом, должно перейти на "высокий квалитативный уровень". Все остальное кажется синтетическим - лучше порвать отношения вообще. Думаю, что зависимость от других людей возникает, если что-то неладится, причем у представителей всех ТИМов. А пока можешь со своими проблемами худо-бедно и сам справиться - можно сохранять внутренний суверенитет.
5 Сен 2007 15:34
|
Poetessa22
"Есенин"
Сообщений: 177/0
|
Как воспринимаю одиночество... Я его воспринимаю, только как отсутствие любви! То есть : Значит еще не время, надо еще подождать! Значит тот единственный еще не нашел меня. А так, я одиночества не ощущаю, даже если долго одна. Ведь часть мира во мне. Если когда ты наедине сам с собой тебе плохо, значит ты находишься в плохом обществе.
6 Сен 2007 20:06
|
Olga-svintickaya
"Габен"
Сообщений: 50/0
|
1 Янв 2007 02:23 Julchonok_06 сказал(а): Как мы сами объясняем наше одиночество? Есть ли в наших объяснениях влияние ТИМа.
Скажем я считаю, что не везет мне...
Мне кажется, что очень даже есть, если, конечно брать в рассмотрение правдивые высказывания, а не прикрывающие страхи. У меня объяснения от болевой. Этика эмоций и этим всё сказано. Устаёшь обычно от этого. Разные звуки, разговоры и всё, что с этим связано. Одиночество люблю, оно позволяет голове нормально функционировать, а если его недополучаешь, то голова отключается и тобой легко манипулировать. В омут с головой и шишки от каждого действия, потому что нет условий для обдумывания. И конечно, у всех на одиночество своя мера.
6 Сен 2007 20:19
|
tolmachka
"Достоевский"
Сообщений: 328/0
|
Для меня одиночество - это роскошь Помните анекдот про грузина? "Один, совсем один..."
Сегодня - наслаждаюсь. (Ну и подумаешь, что уборкой занимаясь )
9 Сен 2007 13:24
|
Comandore
"Габен"
Сообщений: 3/0
|
2 Сен 2007 22:05 Assana сказал(а): Чувствую себя очень одинокой. Как-то не в ширину - у меня семья, друзья, подруги, куча знакомых, приятельсикх отношений навалом. А в глубине моя черная дыра Одиночества - я спасаюсь от нее бегством в общение, но и это не выручает. Насколько это ТИМно не знаю.
ИМХО, важнее качество общения чем его количество.
17 Сен 2007 21:38
|
Batilda
"Гексли"
Сообщений: 44/0
|
Есть какие-то моменты в жизни - их нужно пережить. И никто в этом помочь не может. Если человек думает, ч то для счастья ему не хватает кого-то, то это заблуждение. Если нормально самому - будет неплохо и с кем-то. Если самому хреново (почему-то), не надейтесь, что другой руками разведет эти проблемы. Он, скорее всего, от них шарахнется. Все хотят, чтобы их понимали, любили и т. д. Это нормальный чел. эгоизм. Он не есть плохой. Никто не мечтает найти кого-то, кого утешать. (Типа дочку или сыночка вместо друга или жены). В жизни есть разные периоды. Свои эмоциональные силы можно, например, вложить во что-то интересное лично вам: какое-то дело (интересное!), какое-то творчество, у каждого все равно свой собственный мир. Мы одиноки по определению. И чужой дядя (тетя) вашу беду руками развести не может. Это не проповедь, это правда, и на мой взгляд, жизнеутверждающая. ВЫ сами - целый мир. Почитайте статью Э. Фромма. "Искусство любить".
19 Сен 2007 20:08
|
L110
"Достоевский"
Сообщений: 22/0
|
Человек рождается один, и умирает один. Я согласна с Batilda. Мы одиноки по определению.
Свобода — это состояние одиночества
19 Сен 2007 20:42
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 316/0
|
19 Сен 2007 20:42 L110 сказал(а): Человек рождается один, и умирает один. Я согласна с Batilda. Мы одиноки по определению.
И в этом нет ничего плохого.
22 Сен 2007 01:53
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 841/0
|
Многие считают что известный психолог В. Леви - Гексли.
Вот что он сказал об одиночестве и мне это показалось верным и понятным. *** Не знаю, можно ли это назвать открытием, настолько очевидно: одиночество - основная сила, объединяющая людей и вообще все живое. С чего начинаются всякого рода сопутствия, партнерства, сотрудничества, сожительства, всевозможные сообщества и союзы, религиозные и общественные движения, партии и мафии, большие и малые; с чего начинаются все на свете дружбы, с чего начинается любовь?.. С одиночества, всегда с одиночества, того или иного. С житейской и/или душевной самонедостаточности, побуждающей кого-то или чего-то искать... Если не искать, то ждать и надеяться... Если не ждать, не надеяться, то втайне верить... Если не верить, то... Одиночества соединяют нас, со страшной и вечной силой соединяют. Словно магнитные частички, влечемся мы друг к другу своими одиночествами - смыкаем, сливаем их воедино - и тем живем. Таков закон, созидающий Жизнь. Энергия одиночества, влекущая самонедостаточные частицы Жизни к соединению, присуща во всей полноте уже самым первичным жизненным полу-единицам, жизненным поло-винкам - (удачно по-русски созвучивается) - половым клеткам. Они попросту гибнут, если не соединяются с другой половинкой возможного Целого - нового Существа - они переполнены агонической поисковой энергией! Вот одиночества двух половинок возможной жизни нашли друг друга, слились - и новое Существо получило жизнь, чья-то душа обрела тело - и в этом торжестве жизни опять одинока, опять обречена гибнуть и, чтобы уйти от смерти, ищет другое одинокое Существо... По природе своей одиночество - состояние энергооткрытости, подобное состоянию ионов - атомов или молекул со свободными валентностями. Вот почему люди, одинокие с того боку или другого, так легко ловятся на всевозможные наживки, будь это лесть, сeкc, политические лозунги, потребительские заморочки, медицински или религиозные. Одинокое Я всегда ищет свое МЫ, всегда хочет верить в его возможность. И вот почему работает "разделяй и властвуй"; вот почему возможны гитлеры, сталины: либо они приходят во времена, когда разобщенность и одиночество ощутимы особенно остро, либо сами такие времена создают и, заставив людей чувствовать незащищенное одиночество, делают себя магнитами для его притяжения и тем добиваются неограниченной власти. Одиночество - удобнейший объект для манипуляций, лакомейшая дичь для любого хищника - стоит только поймать основную движущую его силу: влечение к соединению - и направить в нужное русло... Единственный смысл одиночества - быть силой Жизни, соединяющей силой.
22 Сен 2007 10:06
|
Cassie
"Дюма"
Сообщений: 1/0
|
Как мне кажется, в нашем одиночестве виновато само современное общество, которому присуща кастовость. Именно деление социума на кланы, группы, подгруппы и делает людей одинокими. И горе тому, кто по каким-либо причинам опоздал присоединиться к какой-либо компании, - он рискует оказаться на задворках общества. А если по глупости попытается влиться в уже сформировавшуюся группу, то его в лучшем случае просто не заметят, а в худшем - пнут так, что надолго отобьют охоту ввязываться куда-либо. Клановость присуща даже Интернету - казалось бы, самому демократичному сообществу. К примеру, я попала на этот сайт случайно - через службу знакомств, но потом мне очень стала интересна соционика и я захотела ее изучать. Мне очень захотелось найти единомышленников, таких же "чайников", как и я сама. Но, побродив по форуму несколько недель, я с грустью поняла, что здесь общаются, в основном, представители Москвы и Киева, многие из которых знакомы друг с другом и вне Интернета, а мне, жительнице небольшого провинциального городка, здесь ничего не светит, и я так и останусь одна в своем благородном порыве, потому что у нас в городе любителей соционики нет. ![](/smilies/sad.gif) Наверное, так и не разобравшись в соционике, я скоро покину сайт, так как мне все равно никто не пишет, а навязываться сама, типа "я вся такая распрекрасная, возьмите меня к себе в стаю", я не умею, да и не люблю.
23 Сен 2007 11:03
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 844/0
|
23 Сен 2007 11:04 Cassie сказал(а): Как мне кажется, в нашем одиночестве виновато само современное общество, которому присуща кастовость. Именно деление социума на кланы, группы, подгруппы и делает людей одинокими. И горе тому, кто по каким-либо причинам опоздал присоединиться к какой-либо компании, - он рискует оказаться на задворках общества. А если по глупости попытается влиться в уже сформировавшуюся группу, то его в лучшем случае просто не заметят, а в худшем - пнут так, что надолго отобьют охоту ввязываться куда-либо. Клановость присуща даже Интернету - казалось бы, самому демократичному сообществу. К примеру, я попала на этот сайт случайно - через службу знакомств, но потом мне очень стала интересна соционика и я захотела ее изучать. Мне очень захотелось найти единомышленников, таких же "чайников", как и я сама. Но, побродив по форуму несколько недель, я с грустью поняла, что здесь общаются, в основном, представители Москвы и Киева, многие из которых знакомы друг с другом и вне Интернета, а мне, жительнице небольшого провинциального городка, здесь ничего не светит, и я так и останусь одна в своем благородном порыве, потому что у нас в городе любителей соционики нет. ![](/smilies/sad.gif) Наверное, так и не разобравшись в соционике, я скоро покину сайт, так как мне все равно никто не пишет, а навязываться сама, типа "я вся такая распрекрасная, возьмите меня к себе в стаю", я не умею, да и не люблю.
Долой уныние!!! На мои первые сообщения тоже мало кто реагировал и не сразу писали, я к некоторым обращалась сама по ходу обсуждения разных тем. А в реал общение перешло уже потом, а не потому что я знала соционику и киевских соционических любителей.
23 Сен 2007 11:43
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 255/0
|
22 Сен 2007 10:06 LolitaL сказал(а): Многие считают что известный психолог В. Леви - Гексли.
Вот что он сказал об одиночестве и мне это показалось верным и понятным. *** Не знаю, можно ли это назвать открытием, настолько очевидно: одиночество - основная сила, объединяющая людей и вообще все живое. С чего начинаются всякого рода сопутствия, партнерства, сотрудничества, сожительства, всевозможные сообщества и союзы, религиозные и общественные движения, партии и мафии, большие и малые; с чего начинаются все на свете дружбы, с чего начинается любовь?.. С одиночества, всегда с одиночества, того или иного. С житейской и/или душевной самонедостаточности, побуждающей кого-то или чего-то искать... Если не искать, то ждать и надеяться... Если не ждать, не надеяться, то втайне верить... Если не верить, то... Одиночества соединяют нас, со страшной и вечной силой соединяют. Словно магнитные частички, влечемся мы друг к другу своими одиночествами - смыкаем, сливаем их воедино - и тем живем. Таков закон, созидающий Жизнь. Энергия одиночества, влекущая самонедостаточные частицы Жизни к соединению, присуща во всей полноте уже самым первичным жизненным полу-единицам, жизненным поло-винкам - (удачно по-русски созвучивается) - половым клеткам. Они попросту гибнут, если не соединяются с другой половинкой возможного Целого - нового Существа - они переполнены агонической поисковой энергией! Вот одиночества двух половинок возможной жизни нашли друг друга, слились - и новое Существо получило жизнь, чья-то душа обрела тело - и в этом торжестве жизни опять одинока, опять обречена гибнуть и, чтобы уйти от смерти, ищет другое одинокое Существо... По природе своей одиночество - состояние энергооткрытости, подобное состоянию ионов - атомов или молекул со свободными валентностями. Вот почему люди, одинокие с того боку или другого, так легко ловятся на всевозможные наживки, будь это лесть, сeкc, политические лозунги, потребительские заморочки, медицински или религиозные. Одинокое Я всегда ищет свое МЫ, всегда хочет верить в его возможность. И вот почему работает "разделяй и властвуй"; вот почему возможны гитлеры, сталины: либо они приходят во времена, когда разобщенность и одиночество ощутимы особенно остро, либо сами такие времена создают и, заставив людей чувствовать незащищенное одиночество, делают себя магнитами для его притяжения и тем добиваются неограниченной власти. Одиночество - удобнейший объект для манипуляций, лакомейшая дичь для любого хищника - стоит только поймать основную движущую его силу: влечение к соединению - и направить в нужное русло... Единственный смысл одиночества - быть силой Жизни, соединяющей силой.
Спасибо, LolitaL!
ДА-да, именно так: смысл одиночества - быть именно энергооткрытой соединяющей силой жизни. Cам Один – Един с миром, - это близко, гораздо ближе, чем кажется в отчаянии. В каждом из нас двуликий Янус: одно лицо его внутрь – В СЕБЯ, другое – наружу – в МИР. И эти лица не разъединить – это ОДНО целое, это ЕДИНство человеческой личности, это ВСЕЕДИНСТВО – единство всех и каждого в информационном пространстве. И в одиночестве мы не одиноки... И ОДИНочество скорее всего способ подтолкнуть к ЕДИНству с собой, с людьми, с миром.
Когда душа стремится обособиться, она именно в этом обособлении ищет себя, а поиск этот, если это действительно поиск, от душевности приводит к духовности. Можно быть отчаянно одиноким в окружении людей... и вытянуть человека из такого одиночества очень сложно именно потому, что ему не хватает САМОСТИ: он не отДаёт, не дарит Себя ДругИм, САМому не хватает. У меня ассоциация с рассветом и закатом каждого прожитого дня: рассвет – начало расточения-дарения света, закат – это собирание-направление этого света в себя, это наша САМОСТЬ, наша ЦЕЛЬНОСТЬ, наше ЕДИНство с МИРом. И связь эта очень-очень тесная. Неразрывная. И с пожелания благо Ден ствия всем надо бы каждое утро начинать.
23 Сен 2007 17:31
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 256/0
|
23 Сен 2007 11:04 Cassie сказал(а): Наверное, так и не разобравшись в соционике, я скоро покину сайт, так как мне все равно никто не пишет, а навязываться сама, типа "я вся такая распрекрасная, возьмите меня к себе в стаю", я не умею, да и не люблю.
Не надо так. И никого не стоит винить.
Вы просто общайтесь: на форуме много интересных тем, ещё больше интересных людей. И не только из столиц, а инет вообще убирает расстояния И читайте. Тут очень много информации соционической. Ищите и обрящете.
А покидать, не попытавшись даже узнать, никогда не стоит, может потом оказаться, что прошла мимо чего-то очень важного.
23 Сен 2007 17:45
|
Desp
"Жуков"
Сообщений: 50/0
|
на мой взгляд, человеку необходимо научиться принимать свое одиночество. Хотя бы для того, чтобы не зависеть от других. Но сознательное обречение себя на одиночество мне кажется ошибкой. когда человек один, ему, возможно, и спокойно. но это спокойствие мертвеца.
23 Сен 2007 20:05
|
Dragon-Noir
"Штирлиц"
Сообщений: 85/0
|
19 Сен 2007 20:42 L110 сказал(а): Человек рождается один, и умирает один. Я согласна с Batilda. Мы одиноки по определению.
Свобода — это состояние одиночества
С детства боялась я Одиночества - мне нужно чтобы был включен телевизор, радио, всё одновременно, тогда мне спокойно. Я и засыпала только когда все дома и смотрят телевизор. Став взрослой наткнулась на интересные современные исследования про всякое из психологии. Зачиталась и начала сама себя воспитывать заново (увидела, что я долго простояла на одном и том же месте по своему духовному развитию). И вдруг такое Откровение, что Человек Одинок. Причем не с отрицательной окраской, а нейтрально, как Правда. По определению - одинок (и в своих переживаниях, выборе своих поступков, сожалениях и радостях, вдохновениях и разочарованияХ). В другую крайность бухнулась - начала всё нести на себе. Одна. Не прося помощи. В общем у понятия Одиночество есть несколько уровней: 1. Один в комнате 2. один в комнате и одинок. 3. Одинок, хоть и в толпе 4. Вдвоем с чловеком, но одинок 5. Вдвоем с человеком, но не одинок (Дуал)
В общем перед Богом, то, конечно, Одинок. Что-то я намудрствовала. Пусть Досты подправят ПлИИИИз!!!
24 Сен 2007 18:22
|
L110
"Достоевский"
Сообщений: 26/0
|
24 Сен 2007 18:23 Dragon-Noir сказал(а): С детства боялась я Одиночества - мне нужно чтобы был включен телевизор, радио, всё одновременно, тогда мне спокойно. Я и засыпала только когда все дома и смотрят телевизор. Став взрослой наткнулась на интересные современные исследования про всякое из психологии. Зачиталась и начала сама себя воспитывать заново (увидела, что я долго простояла на одном и том же месте по своему духовному развитию). И вдруг такое Откровение, что Человек Одинок. Причем не с отрицательной окраской, а нейтрально, как Правда. По определению - одинок (и в своих переживаниях, выборе своих поступков, сожалениях и радостях, вдохновениях и разочарованияХ). В другую крайность бухнулась - начала всё нести на себе. Одна. Не прося помощи. В общем у понятия Одиночество есть несколько уровней: 1. Один в комнате 2. один в комнате и одинок. 3. Одинок, хоть и в толпе 4. Вдвоем с чловеком, но одинок 5. Вдвоем с человеком, но не одинок (Дуал)
В общем перед Богом, то, конечно, Одинок. Что-то я намудрствовала. Пусть Досты подправят ПлИИИИз!!!
Тут и править нечего, точнее не скажешь по моему. Особенно пункты 3-4 огорчают... толпе действительно пофиг на тебя. Толпа не думает, у нее какие-то простые реакции по типу "ДА-НЕТ". это СТАДО! А когда вдвоем с кем-то и один - вот это вообще... Лучше всю жизнь провести одному, чем с кем попало.
24 Сен 2007 19:24
|
Praskovia
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
Не сказать, что я завидую своей подруге Гюго. Но я рада за неё. Да и за Жуковых, периодически, тоже: как-то быстро они справляются с грустью-печалями. А у меня накатывается из ниоткуда и что с ней делать, как нести - я не знаю. И начинаю искать точку опоры: танцы, фитнес, выставки, прогулки, работа, наконец. Не помогает. Друзья хороши, когда ты в силе, бодра и весела. Одобрение типа "все будет хорошо" - спасибо, конечно, но увы и ах! Я понимаю, что этот период нужно просто пережить. Как болезнь. Или как прививку. Как экзамен, который невозможно ни отменить, ни отложить. И я даже нахожу некоторую прелесть в этой вязкой тоске. Но периодически я срываюсь. Я начинаю идеализировать прошлое и что совсем уж непотребно - звоню своим бывшим. Они, так старательно похороненные в памяти, начинают всплывать. Утопленники... Когда-то близкие люди... Мне всегда стыдно и неловко за себя в эти периоды. Я вторгаюсь в личную жизнь. Но я прошу прощения. И ничего, кроме осадка унижения, не остается. Наверное, начинает работать принцип "мне хорошо, когда другому плохо". Думаю, что я не уникальна в этих своих проявлениях слабости. Хочется надеяться. Хотя бы среди Есениных. Кто-то уже нашел секрет как удержаться? Только не нужно слов о спасении во взаимной любви. Она-действительно Дар Божий. У меня сейчас его нет и взять негде.
5 Окт 2007 18:41
|
|