Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Научите пользоваться Волевой

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2007/Nauchite-polzovatsya-Volevoj-7041.html

 

Научите пользоваться Волевой


SatAndros
"Джек"

Сообщений: 12/0


Как пользоваться волевой если она у меня в активации? что самого себя активировать все время?

9 Июл 2007 13:18

Dart_Yoda
"Джек"

Сообщений: 463/0


что значит волевой? ЧС к силе воле никоим боком не относится

13 Июл 2007 07:15

SatAndros
"Джек"

Сообщений: 17/0


ЧС за управление другими людми отвечает, меня интересует как грамотно управлять людми,
А БС за свое внутреннее управление, тоже кстати не мало важный для меня вопрос.
Как управлять другими?
Как управлять собой?
(не направить, а именно управлять)
Мне моя интуиция времени мешает управлять собой(тормозит постояно на действие - подумай- подумай еще), а волевой сенсорики для управления другими вообще не хватает(может как по другому?)

13 Июл 2007 09:30

Vesna05
"Наполеон"

Сообщений: 1054/0


13 Июл 2007 09:30 SatAndros сказал(а):
ЧС за управление другими людми отвечает, меня интересует как грамотно управлять людми,
А БС за свое внутреннее управление, тоже кстати не мало важный для меня вопрос.
Как управлять другими?
Как управлять собой?
(не направить, а именно управлять)
Мне моя интуиция времени мешает управлять собой(тормозит постояно на действие - подумай- подумай еще), а волевой сенсорики для управления другими вообще не хватает(может как по другому?)


управлять другими. это что? как именно вы хотите ими управлять? превратить их в киборгов - чтобы они выполняли ваши указания? или в марионеток, которых вы смогли бы дергать за веревочки?
какова зона вашей ответственности за управление другими? Ни один дар и ни одно умение не дается просто -так - за него нужно платить. вы хотите чему-то научиться в обращении с людьми. Чем вы готовы платить за этот дар?
кстати, умение черных сенсоров "управлять людьми" как вы это называете - отнюдь не означает, что люди для черных сенсоров перестали быть людьми, а стали или являются управляемыми биороботами. Может быть уточните свою задачу или свой запрос?

13 Июл 2007 09:59

rushman
"Бальзак"

Сообщений: 79/0


13 Июл 2007 09:30 SatAndros сказал(а):
меня интересует как грамотно управлять людми


Пойти учиться и получить MBA

13 Июл 2007 10:52

SatAndros
"Джек"

Сообщений: 18/0


Назначили директором, дали новый проект который нужно внедрить.
Учиться некогда, нужно делать, с чего начать не пойму - не идет и все.
Считаю что для его реальной реализации, нужно встречатится и подписать один договор с городским управлением, генеральный директор говорит что сама, но не куда не идет, короче проект стоит.
Я не понимаю толи директора отправить на встречу, толи самому туда идти, но связей своих нет и директор категорически против.
Как снизу его начать - не представляю.
Может мне ЧС или БС не хватает?

13 Июл 2007 11:53

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 531/0


Зачем Вам ЧС? У Вас есть ЧЛ+ЧИ. Тоже замечательный набор, чтобы управлять людьми. Если бы управленцами могли бы быть только носители базовых и творческих ЧС - было бы странно.
Нафига так напрягать слабую функцию, если есть сильные.

13 Июл 2007 14:41

tolmachka
"Достоевский"

Сообщений: 120/0


ЧС к силе воли таки имеет самое непосредственное отношение... Но активационная - изначально слабая функция, хоть и жаждущая развития. "Наполнение" этого аспекта, как понимаю, зависит от того, как повезло с родителями и прочими авторитетами: у них ЧС в ЭГО - хорошо, в ИД или болевой - нехорошо-с!

Это все банальности, наверно, как и то, что для хорошей "активации" лучше всего завести друга (партнера, любимую и т. п.) с творческой ЧС или с базовой... И учиться!

(Это я по своим шаблонам. У меня там БС, и родительское воспитание не особо ее "наактивировало" (у джека болевая, у драйзера - в ИД). Муж-бальзак постоянной критикой с ролевой БС усугубил положение настолько, что впору самой в джеки-гамлеты записываться, очень расхолаживает... И все бы плохо, да есть у меня подруга-дуалка, и чувствую: "умнею" по БС прямо на глазах )))

13 Июл 2007 15:01

White_queen
"Гюго"

Сообщений: 16/0


13 Июл 2007 11:53 SatAndros сказал(а):
Назначили директором, дали новый проект который нужно внедрить.
Учиться некогда, нужно делать, с чего начать не пойму - не идет и все.
Считаю что для его реальной реализации, нужно встречатится и подписать один договор с городским управлением, генеральный директор говорит что сама, но не куда не идет, короче проект стоит.
Я не понимаю толи директора отправить на встречу, толи самому туда идти, но связей своих нет и директор категорически против.
Как снизу его начать - не представляю.
Может мне ЧС или БС не хватает?



Ищите женщину! (Желательно Наполеона, активатора). Все сдвинет с мертвой точки. Хоть в вертикальной структуре фирмы, хоть в горизонтальной. Проверено!





13 Июл 2007 15:01

SatAndros
"Джек"

Сообщений: 22/0


13 Июл 2007 15:02 White_queen сказал(а):
Ищите женщину! (Желательно Наполеона, активатора). Все сдвинет с мертвой точки. Хоть в вертикальной структуре фирмы, хоть в горизонтальной. Проверено!






У меня дома Драйзер и Наполеон. А на работе так это надо с Напом в одной комнате находится, чтоб енергия пошла. Подругому никак?

16 Июл 2007 10:09

Jabry
"Бальзак"

Сообщений: 787/0


13 Июл 2007 11:53 SatAndros сказал(а):
Назначили директором, дали новый проект который нужно внедрить.
Учиться некогда, нужно делать, с чего начать не пойму - не идет и все.
Считаю что для его реальной реализации, нужно встречатится и подписать один договор с городским управлением, генеральный директор говорит что сама, но не куда не идет, короче проект стоит.
Я не понимаю толи директора отправить на встречу, толи самому туда идти, но связей своих нет и директор категорически против.
Как снизу его начать - не представляю.
Может мне ЧС или БС не хватает?

Такое впечатление, что Ваши представление о ходе проекта совершенно не соотносятся с имеющимися у вас силами и ресурсами. Может быть поэтому Вы и запрашиваете помощь по ЧС.

Но и без ЧС можно обойтись, в принципе. Дам простейший совет.

Для начала проведите аудит своих ресурсов для выполнения проекта (в том числе аргументы для директора, каналы влияния на нужных людей, и т. п.), и на их основе попытайтесь сформировать план. Если план вас не устроит по срокам или качеству, значит основной деятельностью в проекте придется сделать поиск ресурсов для него - например поиск поддержки нужных людей. Можно например, каким-то образом доказать им, что без их поддержки проект завершится неудачей, или что они заинтересованы в проекте.

То есть, в этом проект действительно очень бы пригодился этик, чтобы он разбирался с общением с людьми, но сначала нужно определиться с имеющимися ресурсами и представить себе реальный план действий.

16 Июл 2007 10:38

SatAndros
"Джек"

Сообщений: 24/0


16 Июл 2007 10:38 Jabry сказал(а):


Дело в том что план есть, контакты с посредниками налажены, осталось заручиться поддержкой администрации, но директор просто отказывается туда идти, делает вид что забывает уже два месяца, доводы для администрации все есть, есть приказ российского министерства, счас только нужно письмо от местного департамента.
Как мне его добиться от директора - может быть она меня обанывает и у нее не такие связи как она говорит? или она в проекте не уверена - тогда я вообще не знаю как быть? Какна нее повлиять? она Гек то ТИМу.
Мои ЧЛ-доводы похоже вообще не воспринимает, как по другому ей инву приподать не знаю.

16 Июл 2007 11:20

vavan
"Габен"

Сообщений: 914/0


16 Июл 2007 11:20 SatAndros сказал(а):
... может быть... у нее не такие связи как она говорит? или она в проекте не уверена...?


По мне, так Вы как раз своею волевой сенсорикой пользуетесь. Как положено - в качестве активационной. У Вас собрана информация по этому аспекту, в соответствии с собранной информацией выстроен план. Но осуществление плана не продвигается. Вы ищете недостатки в собранной информации - а вдруг она неверна? В частности, в том месте, где приходится верить директору на слово (практика-то не подтверждает верность её утверждения о наличии связей).
Если информация окажется неверной - у Вас получится ИНОЙ набор начальных параметров, и Вам надо будет строить ИНОЙ план (например, самому попробовать подписать договор с администрацией). Что в данный момент Вас и беспокоит, насколько я понял - активировать ли новый план на основе изменений во входной информации по обсуждаемому аспекту. Так что, всё работает как надо.

Что до поиска выхода из ситуации (если использовать только Модель А, забыв на время о бизнес-планировании, иже с ним про другие планирования). Мне кажется, вопрос ставится именно так - 1)действовать в рамках уже сделанных предположений (уже собранной информации, как если бы она на 100% верна), либо 2)заново начать планировать. Субъективно дальнейшие действия будут восприниматься либо так, либо так.
Первый вариант. Тут сомнений быть не может - надо делать дела так, как ЕСЛИ БЫ договор уже подписан. Грубо говоря, если директорша должна подписать разрешение на установку рекламного щита - то завтра уже езжайте ставить этот щит, накануне известив её об этом. Гексли (директорша), увидев, что дело идёт, способна сделать свою работу (подписть договор) в "авральном" порядке, Вы можете и не заметить как это ей удалось. Здесь используется тот же активационный мехзанизм - Гексли активируется по ЧЛ, как только Вы покажете реальный процесс, она подключится так или иначе.
Второй вариант. Планирование - оно и есть планирование. Как пишет Jabry, раз на старом ошибочном наборе данных не получилось сделать работающий механизм, надо подкорректировать входные исходные параметры и попробовать заново. Основная проблема будет - заменить участие директрисы на что-то иное, использовать других людей или себя для решения проблем, сейчас отданных ей на откуп.

Кажись, так.

17 Июл 2007 07:28

DARK
"Джек"

Сообщений: 69/0


ищи выходы на администрацию сам ( ну не в лоб туда ломиться а найти человека который сможет тебе помочь)
ПОдумай почему твой директор не хочет туда идти
приготовь все что нужно и все что от тебя зависит чтобы в случае " неожиданного действия" у тебя было все готово к бою.
Если ты подчиняешься генеральному то собственно постоянно капай ей на мозги что надо сходить за бумажкой, если нет то ищи другие выходы из ситуации они наверняка есть

20 Июл 2007 21:55




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор