| | Неконтролируемая БС - что это? |
Serenity
"Габен"
Сообщений: 13/0
|
В стрессовых ситуациях человек начинает вести себя неадекватно по БС.
Примеры: может нечаянно разбить чашку, или испачкаться в грязи, поломать ногти, порезаться и не заметить где, уронить торт на пол, разлить что-нибудь, становится очень неловким. Это характерно для проявления какой функции?
11 Мар 2007 00:57
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 65/0
|
Это характерно для тех, кто не особо компетентен в пространстве и в соотношениях предметов, т. е. интуиты
11 Мар 2007 01:17
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 939/0
|
11 Мар 2007 00:58 Serenity сказал(а):
В стрессовых ситуациях человек начинает вести себя неадекватно по БС.
Примеры: может нечаянно разбить чашку, или испачкаться в грязи, поломать ногти, порезаться и не заметить где, уронить торт на пол, разлить что-нибудь, становится очень неловким. Это характерно для проявления какой функции?
11 Мар 2007 01:17 Atreydes сказал(а):
Это характерно для тех, кто не особо компетентен в пространстве и в соотношениях предметов, т. е. интуиты
А собственно,  ли это?
Описание пространственных соотношений и расположения предметов - это  .
Свойства объектов, пространство, положение их в пространстве -  .
Насколько я знаю, как раз болевые белые логики - Гексли и Наполеоны - очень часто натыкаются на все углы, что-нибудь роняют, разбивают (Напы, например, машины и др. дорогостоящую технику). А у Напов базовая. Значит, все-таки дело тут больше в , а не в сенсорике  .
Кстати, белые логики - интуиты (Доны и Робы) вроде бы так себя не ведут.
11 Мар 2007 01:33
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 66/0
|
11 Мар 2007 01:33 Darlana сказал(а):
А собственно, ли это?
Согласен, не совсем верно написал. Я имел ввиду пространство и соотношения пространственных характеристик предметов, т. е. ЧС и БС соотв.
11 Мар 2007 01:33 Darlana сказал(а):
Описание пространственных соотношений и расположения предметов - это .
Свойства объектов, пространство, положение их в пространстве - .
Нет. БЛ не имеет прямого отношения к пространству: соотношения, взаимосвязи предметов, понятий, структур друг с другом могут быть чисто умозрительными, в голове, где угодно
Свойства объектов - это их ресурс, это уже ЧЛ.
Пространство, положение вещей в пространстве (без соотношения их простр характеристик друг с другом) -
это ЧС.
Согласно данным из опыта людей, с которыми общался, своего опыта и здравого смысла, думаю всё же сложнее всего с неконтролируемой БС у интуитов, они плохо чувствуют свои координаты в пространстве) Хотя не могу отрицать ваши данные. Есть преценденты с напкой. Очень сложно паркует машину, но причина исключительно в управлении машиной, а машина, это крайне сложный механизм - БЛ))
Но с
11 Мар 2007 00:58 Serenity сказал(а):
нечаянно разбить чашку, или испачкаться в грязи, поломать ногти, порезаться и не заметить где, уронить торт на пол, разлить что-нибудь, становится очень неловким
у неё проблем нет.
11 Мар 2007 01:56
|
Zelenka
"Гамлет"
Сообщений: 191/0
|
11 Мар 2007 01:33 Darlana сказал(а):
А собственно, ли это?
Описание пространственных соотношений и расположения предметов - это .
Свойства объектов, пространство, положение их в пространстве - .
Насколько я знаю, как раз болевые белые логики - Гексли и Наполеоны - очень часто натыкаются на все углы, что-нибудь роняют, разбивают (Напы, например, машины и др. дорогостоящую технику). А у Напов базовая. Значит, все-таки дело тут больше в , а не в сенсорике .
Кстати, белые логики - интуиты (Доны и Робы) вроде бы так себя не ведут.
Мой знакомый Роб разбил машину, благо иномарка была и сам он не пострадал. Мой знакомый Дон тоже попал в серьезную аварию и разбил машину. Слава богу уцелел. Аварии на дорогах все же дело случая, и часто страхового случая, и если бы аварийность зависила от положения в Модели А человека, думаю страховщики уже ввели бы коэффициент риска по этой теме .
Думаю в этом случае важнее рассмотреть насколько человек уверен в своих действиях. Мой знакомый Дон рассказывал мне, что если внезапно на дорогу выбегает человек, что называется "под колеса лезет", Дон сначала как бы "в ступор" впадает и не понимает что делать, понимаете, на какой то момент возникает растерянность. А Жук в этой же ситуации "как рыба в воде", у него даже эмоций не возникает, он дорогу чувствует.
Я согласна с Atreydes, ощущение пространства, себя с нем, взаимодействие с предметами - это .
11 Мар 2007 07:38
|
Jullyt
"Джек"
Сообщений: 194/0
|
11 Мар 2007 00:58 Serenity сказал(а):
В стрессовых ситуациях человек начинает вести себя неадекватно по БС.
Стрессовая ситуация это какая?
Например, для меня стрессовая ситуация - это готовка на чужой кухне. Я хорошо готовлю, но если это не моя территория, да еще если время "поджимает", для меня это стресс.  Впрочем, это так же повод собраться, успокоиться, и поэтому "валиться" из рук ничего не будет, скорее наоборот. И то, что я "в стрессе" заметят только близкие, те, кто хорошо меня знает.
11 Мар 2007 00:58 Serenity сказал(а):
Примеры: может нечаянно разбить чашку, или испачкаться в грязи, поломать ногти, порезаться и не заметить где, уронить торт на пол, разлить что-нибудь, становится очень неловким. Это характерно для проявления какой функции?
У меня такое бывает. Правда, необязательно в стрессовой ситуации, а просто, например, когда спешу. А спешу я часто И с моей подругой-Есей тоже такое (испачкалась - разлила - сломала)частенько происходит. И тоже когда спешит. Но для нее спешка - стресс.
11 Мар 2007 08:29
|
Serenity
"Габен"
Сообщений: 14/0
|
ЧС? А разве вышеперечисленное не относится к НЕ-умению управлять своим телом, т. е. к проблемам с БС?
Если человек порезался/испачкался - и не заметил, не значит ли это, что он не чувствует себя? Если что-то уронил, не значит ли это, что его руки его не слушаются?
11 Мар 2007 15:21
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 941/0
|
Попался вот в книге интересный пример на эту тему:
"Женщина МАКСИМ, практикующий психолог-консультант за несколько лет работы растеряла все черты, присущие типу. Чужие беды настолько глубоко ее задевали, что она стала принимать и в своей жизни неразумные импульсивные решения, затронувшие ее близких. Помогая всем "несчастным", она не смогла стать стабильной опорой своим детям (что было бы естественным для ответственного МАКСИМА), а металась от одного подопечного к другому, пытаясь отозваться на каждую просьбу. Даже ее движения стали некоординированными. Когда я ее увидела, она пыталась унести в руках три предмета, которые поочередно падали на пол. Такое состояние рассеянности и бестолковости у этого типа можно объяснить только глубоким кризисом личности, случившимся под постоянным давлением чужих эмоций и необъяснимого поведения".
Удалова Е. А. Соционика в работе с персоналом, или Что показывает МВТI. - М.:Издательство "Колесо Самсары", 2006. - 136 с. - С. 58.
Т. е. в условиях сильного и продолжительного стресса сенсорики от такого тоже не застрахованы.
11 Мар 2007 18:31
|
Serenity
"Габен"
Сообщений: 16/0
|
Спасибо всем за примеры и предположения!
Хочу внести некоторую ясность и сузить "область поиска". На самом деле главный герой темы - я сама и моя собственная неловкость. До недавних пор считала себя Есениным.
Недавно засомневалась, поскольку есенинская "болевая не болит" + окружающие начали обращать мое внимание на мою силовую сенсорику.
Дважды была на типировании, опытные соционики без колебаний записали меня в Габены, т. е. базовые сенсорики. При этом чувствую, что сенсорика - мое слабое место. Плохо управляемое.
Почему с базовой сенсорикой - столько сенсорных проблем?
Не до конца уверена в своем ТИМе. От Габенов отличаюсь в некоторых, на мой взгляд, принципиальных вещах. Хотя и много общего.
Есть еще подозрение на "перевоспитанного" Жукова. Помню себя в детстве - вылитая Жуковка, сорвиголова, лидер двора.
Потом долгое время, будучи не знакома в соционикой, воспитывала в себе эдакую есенинку, считая что идеальная женщина должна быть именно такой.
Теперь вот приехали.
Хотелось бы определиться, на проявление какой функции эти "сенсорные ляпы" похожи. Базовая? Ограничительная? БС? ЧС?
Учусь водить машину, и чувствую серьезные проблемы с реакцией, собранностью.
Читаю форумы - у Габенов с вождением всё в отлично, Жуковы на дороге - как рыбы в воде.
Можно ли настолько задавить свою сенсорику?
В те еще "есенинские времена" создала тему "Заочный курс сенсорики". (Marimell - мой бывший ник).
Парадоксально, считала себя интуиткой.
13 Мар 2007 00:22
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 946/0
|
Serenity, а может быть такое, что в Вашей жизни случается слишком много стрессовых ситуаций? Дома, например, или на работе, или где-то еще? Или у Вас не получается полностью реализовать себя в какой-то сфере? Удовлетворены ли Вы своей жизнью? Или, может, недостаточно уверены в себе? 
Если же дело не в этом... то, может, Вы и правда интуит?
13 Мар 2007 10:42
|
Serenity
"Габен"
Сообщений: 17/0
|
13 Мар 2007 10:43 Darlana сказал(а):
Serenity, а может быть такое, что в Вашей жизни случается слишком много стрессовых ситуаций? Дома, например, или на работе, или где-то еще? Или у Вас не получается полностью реализовать себя в какой-то сфере? Удовлетворены ли Вы своей жизнью? Или, может, недостаточно уверены в себе?
Если же дело не в этом... то, может, Вы и правда интуит?
Стресс - хм... не знаю. Да кто в наше время не застрахован
Но хотелось бы узнать, что соционика говорит о таких проявлениях. Похоже, у соционики ответов нет 
Darlana, а у вас, как у моего тождика (предположительно), такое бывает?
14 Мар 2007 21:34
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 954/0
|
14 Мар 2007 21:34 Serenity сказал(а):
Стресс - хм... не знаю. Да кто в наше время не застрахован
Но хотелось бы узнать, что соционика говорит о таких проявлениях. Похоже, у соционики ответов нет
Darlana, а у вас, как у моего тождика (предположительно), такое бывает?
Да вот вспомнить бы... порезаться, конечно же, могу - кто ж никогда не режется  . Но эти порезы обычно не глубже кошачьих царапин и через несколько дней заживают. Заметить иногда могу не сразу, а где-то через полминуты-минуту, когда вытечет немного крови, и тогда уже могу принять какие-то меры по дезинфекции. Руку вот неделю назад слегка обожгла, уже заживает. Думаю, шрама не останется.
Чашки разбивала очень редко, за всю жизнь - наверное, пальцев одной руки хватит, чтобы пересчитать. Пачкаюсь вроде бы редко и обычно замечаю. Если подозреваю, что могла испачкаться где-то со спины и рядом есть кто-то из знакомых, могу и у них спросить, т. к. самой не всегда видно, вымазалась или нет. Торт пока еще не роняла . Изредка могу что-нибудь уронить в спешке или когда нервничаю. Не часто, опять же в спешке, могу задевать за какие-нибудь твердые предметы. Еще у меня может что-нибудь валиться из рук, если вдруг нахожусь в недоброжелательной окружающей атмосфере и не имею возможности сразу ее покинуть. К счастью, это было сравнительно давно.
Вот все, что вспомнила.
17 Мар 2007 00:00
|
ab12
"Гексли"
Сообщений: 27/0
|
*глубоко задумавшись* Я живьем знаю Габена, который в стрессовых ситуациях: среднего размера несчастья с близкими, очень сильная спешка, вызов скорой к отцу, просто какие-то внутренне ему неприятные ситуации и т. п., - ведет себя внешне очень спокойно, я бы сказал, что методично: никогда не порежет палец и не разобьет чашку, задумавшись; не оденет свитер задом наперед; не плюхнет в лужу. Т. е. как бы идеально контролирует себя, по БС в том числе. (И ничего не забудет и не перепутает, например)
У меня создается ощущение, что в стрессовой обстановке он мобилизуется, действует идеально отлаженный как автомат.
Но с другой стороны, у него за плечами очень крупная автомобильная авария и несколько серьезных спортивных травм.
Интересно, первое второму противоречит?=/
17 Мар 2007 01:14
|
Alyona_Vladi
"Бальзак"
Сообщений: 2/0
|
14 Мар 2007 21:34 Serenity сказал(а):
Стресс - хм... не знаю. Да кто в наше время не застрахован
Но хотелось бы узнать, что соционика говорит о таких проявлениях. Похоже, у соционики ответов нет
Соционика, и вправду - это не наука о стрессах .
И поведение, и взаимоотношения, на мой взгляд, она описывает в условиях некого оптимального течения энергии через структуру ИМ.
В ситуации подавленности движение энергии через каналы человека блокируется, и отсюда всякие неприятности, включая описанные. Когда движение энергии блокировано (или разбалансированно, врезультате стрессов, к примеру), у человека отсутствует (либо сильно искажён) входящий поток, и он находится "не в реальности", он перестаёт её чувствовать.
А в плане соционики можно ещё посмотреть, что в блоке ИД происходит.
18 Мар 2007 09:30
|
Serenity
"Габен"
Сообщений: 18/0
|
Скажите, дорогие форумчане, а может ограничительная БС Жукова так себя вести?
Скажем, при сверх-сильном воздействии на его референтную (Этика Эмоций)?
18 Мар 2007 15:12
|
Hommeours
"Дюма"
Сообщений: 9/0
|
11 Мар 2007 00:58 Serenity сказал(а):
В стрессовых ситуациях человек начинает вести себя неадекватно по БС.
Примеры: может нечаянно разбить чашку, или испачкаться в грязи, поломать ногти, порезаться и не заметить где, уронить торт на пол, разлить что-нибудь, становится очень неловким. Это характерно для проявления какой функции?
Да, характерно, для той же базовой БС. Если я очень нервничаю, то всё из рук валится, особенно при давлении на болевую. Т. е. если я несу чашку, то даже не задумываюсь, Как мне её держать (могу хоть 10 одновременно нести). А если мне кто-нибудь говорит:"Да как ты несёшь!!! Так делать нельзя. Неси вот так так и так". Т. е. в большинстве случаев подобные высказывания игнорируются, но если их много в день по разным случаям, то может доставать.
А вот порезаться и не заметить... это надо постараться ))))))
Но насколько я знаю своего знакомого Джека, для этого ему не надо находиться в стрессе
18 Мар 2007 16:05
|
Serenity
"Габен"
Сообщений: 19/0
|
18 Мар 2007 16:05 Hommeours сказал(а):
Да, характерно, для той же базовой БС. Если я очень нервничаю, то всё из рук валится, особенно при давлении на болевую. Т. е. если я несу чашку, то даже не задумываюсь, Как мне её держать (могу хоть 10 одновременно нести). А если мне кто-нибудь говорит:"Да как ты несёшь!!! Так делать нельзя. Неси вот так так и так". Т. е. в большинстве случаев подобные высказывания игнорируются, но если их много в день по разным случаям, то может доставать.
А вот порезаться и не заметить... это надо постараться ))))))
Но насколько я знаю своего знакомого Джека, для этого ему не надо находиться в стрессе
Интересно. У Дюма БС и ЧС в Модели А располагаются так же, как у Габена.
Неужели давление/критика на болевую - аукается неадекватностью базовой? Мне-то казалось, что базовая должна быть компетентна везде и всегда...
Если предположить, что я Габен - у меня всё очень похоже получается. Болевая другая, но механизм тот же. Хотя вот другие Габены не подтверждают у себя случаев такой "беспомощности".
Интересно еще услышать мнения Жуковых - а как у вас проявляется ограничительная БС?
18 Мар 2007 16:37
|
DonQuichote
"Дон Кихот"
Сообщений: 113/0
|
18 Мар 2007 16:37 Serenity сказал(а):
Неужели давление/критика на болевую - аукается неадекватностью базовой? Мне-то казалось, что базовая должна быть компетентна везде и всегда...
Болевая - потому и болевая, что от неё страдает именно базовая. Базовая не может быть компетентной везде и всегда - эта функция сильна за счёт набранного опыта, и сильнее остальных из-за типа информационного метаболизма человека.
18 Мар 2007 16:43
|
Hommeours
"Дюма"
Сообщений: 15/0
|
18 Мар 2007 16:37 Serenity сказал(а):
Интересно. У Дюма БС и ЧС в Модели А располагаются так же, как у Габена.
Неужели давление/критика на болевую - аукается неадекватностью базовой? Мне-то казалось, что базовая должна быть компетентна везде и всегда...
Если предположить, что я Габен - у меня всё очень похоже получается. Болевая другая, но механизм тот же. Хотя вот другие Габены не подтверждают у себя случаев такой "беспомощности".
Интересно еще услышать мнения Жуковых - а как у вас проявляется ограничительная БС?
Вот этого не могу сказать (насчёт похожести БС и ЧС), а вот что касаемо компетентности БС... да, всегда и везде. Но когда давят на болевую, где задействована БС, то могут быть косяки. Просто Габенам сложно давить на ЧЭ при выполнении ими какой-то ручной работы или действий по БС. Если только какой-нибудь Древний Рим и Габен-раб слышит от Гюго-рабовладельца: "Давай давай, поживее, работай!" Т. е. ИМХО, т. к. болевая одномерная, она часто может неадекватно оценивать необходимость её применения в той или иной ситуации. А если на неё давят, то она может "забить" даже на базовую.
18 Мар 2007 19:31
|
Falconette
"Достоевский"
Сообщений: 20/0
|
С сенсорикой у меня отношения интересные. Вещи не бью и не ломаю, но только, потому что жёстко себя контролирую, чтоб не разбить, не упустить, т. е. это не само собой получается, проходится болевую тренировать. Отношени я с фещами, - это по ней, так как в этом проявляется наш контроль над пространством.
А вот неряшливым в одежде быть могу, и об угол мебели стукнуться - запросто, даже в знакомом помещении. И в уличной сутолоке людей задеваю...
Но при этом ориентация в пространстве - абсолютная, я просто не понимаю как можно заблудится в незнакомом здании, городе или даже на природе, (разве, что туда с завязанными глазами приведут!) просто чувствую что с какой стороны находится и всё. А знакомые Доны и Гексли, могут заплутать и в родном городе.
18 Мар 2007 20:38
|
Hommeours
"Дюма"
Сообщений: 18/0
|
18 Мар 2007 20:38 Falconette сказал(а):
С сенсорикой у меня отношения интересные. Вещи не бью и не ломаю, но только, потому что жёстко себя контролирую, чтоб не разбить, не упустить, т. е. это не само собой получается, проходится болевую тренировать. Отношени я с фещами, - это по ней, так как в этом проявляется наш контроль над пространством.
А вот неряшливым в одежде быть могу, и об угол мебели стукнуться - запросто, даже в знакомом помещении. И в уличной сутолоке людей задеваю...
Но при этом ориентация в пространстве - абсолютная, я просто не понимаю как можно заблудится в незнакомом здании, городе или даже на природе, (разве, что туда с завязанными глазами приведут!) просто чувствую что с какой стороны находится и всё. А знакомые Доны и Гексли, могут заплутать и в родном городе.
Об углы мебели могут и Габены с Дюмами задевать ИМХО, Досты и Робы - самые интуитивные из всех интуитов, которых ни с кем не спутать. Возможно - болевая ЧС, которая неуверенно чувствует себя в пространстве. Как Вы считаете?
19 Мар 2007 10:13
|
Serenity
"Габен"
Сообщений: 20/0
|
В теме "Семантика информационных аспектов" Dubravka собрала очень полезную информацию - определения аспектов различных социоников.
ЧС:
"Гуленко: 1) ( S ) — динамическая сенсорика. Ощущения погружённости в физический мир, пребывающий в постоянных изменениях. Циклическое насыщение и опорожнение внутренних органов. Перемещения осязательных, болевых, температурных и т. д. ощущений в теле. Симптомы физических недугов. Удовлетворение телесных потребностей. Дружественное сосуществование с внешней средой. Обозначение принято по первой букве латинского слова «sensus», что в переводе значит «ощущение». 2) пассивная сенсорика. Отпечатывание, отражение воздействий внешнего мира через органы чувств. Приспособление к физическому воздействию внешних факторов. Внутренняя физическая чувствительность. Поиск наиболее удобного и комфортного местонахождения. Следование физическим потребностям организма."
В яблочко! Значит глючит у меня всё-таки ЧС.
Осталось определиться, базовая или ограничительная. И что с этим делать.
Насколько я понимаю, тему форума поменять нельзя?
Спасибо всем, кто давно уже пытался до меня донести мысль о ЧС
20 Мар 2007 00:15
|
Dosia-2
"Достоевский"
Сообщений: 65/0
|
Неконтролируемая БС, по моему, - это в состоянии стресса вымыть холодильник и два шкафчика, чтобы попустило.
А еще в состоянии дровяного упития танцевать, вполне прилично контролируя не только партнершу-Досю (существо, телом не владеющее в принципе и по определению) но и пространство вокруг. где танцуют еще человек 20, в том же состоянии.
27 Мар 2007 12:37
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 918/0
|
27 Мар 2007 12:38 Dosia-2 сказал(а):
Неконтролируемая БС, по моему, - это в состоянии стресса вымыть холодильник и два шкафчика, чтобы попустило.
Не, это моя ограничительная так работает - и именно, что в состоянии аффекта. Так на то она у меня и ограничительная, что бы вылезать неконтролируемо.
27 Мар 2007 12:55
|
Boolwinkle
"Жуков"
Сообщений: 7/0
|
Хм, ну если это мат является БС.. То я знаю, как и в каких случаях БС проявляется неконтролируемо...
27 Мар 2007 16:54
|
MilaiaMila
"Наполеон"
Сообщений: 19/0
|
Я неочень сильна в терминологии, но несмотря на свою наповскую сенсорность вещи роняю достаточно регулярно да и "асфальтовой болезнью" тоже временами страдаю, особенно на высоких каблуках... ((
27 Мар 2007 17:46
|
Serenity
"Габен"
Сообщений: 21/0
|
27 Мар 2007 12:38 Dosia-2 сказал(а):
Неконтролируемая БС, по моему, - это в состоянии стресса вымыть холодильник и два шкафчика, чтобы попустило.
А еще в состоянии дровяного упития танцевать, вполне прилично контролируя не только партнершу-Досю (существо, телом не владеющее в принципе и по определению) но и пространство вокруг. где танцуют еще человек 20, в том же состоянии.
Это как раз очень уверенно контролируемая БС,
используемая временами как средство для снятия стресса.
Возможность включать автопилот в граничных состояниях - еще одно тому подтверждение 
Так что Ваш сенсорик очень даже дружит со своей БС. Кто он по социотипу, кстати?
27 Мар 2007 16:54 Boolwinkle сказал(а):
Хм, ну если это мат является БС.. То я знаю, как и в каких случаях БС проявляется неконтролируемо...
Я уже больше склоняюсь к тому, что это глюки по ЧС. Но в любом случае, интересно твое мнение.
Если знаешь - говори без прелюдий
27 Мар 2007 18:12
|
Dosia-2
"Достоевский"
Сообщений: 68/0
|
27 Мар 2007 18:13 Serenity сказал(а):
Это как раз очень уверенно контролируемая БС,
используемая временами как средство для снятия стресса.
Возможность включать автопилот в граничных состояниях - еще одно тому подтверждение
Так что Ваш сенсорик очень даже дружит со своей БС. Кто он по социотипу, кстати?
Мой сенсорики (2 случая=2 человека) - Штирлицы, и видимо я как раз и говорила о граничных состояниях, когда базовая лежит в обмороке, и творческая выходит на свободу. Наверное, это и есть неконтролируемая БС - тело, которому голова не мешает.
28 Мар 2007 09:30
|
artefakt
"Дон Кихот"
Сообщений: 653/0
|
18 Мар 2007 20:38 Falconette сказал(а):
А знакомые Доны и Гексли, могут заплутать и в родном городе.
То-то меня в альфе считают хорошим Сусаниным . А как я добиралась из Выхина в Новые Черемушки через всю Кольцевую линию, это вообще отдельная песня.
Уж не знаю, что тут задействовано , или еще что-нибудь, но без базовой точно не обходится.  действительно может завести куда угодно. Но в конце концов все равно найдешь правильную дорогу.
29 Мар 2007 14:09
|
connect
"Штирлиц"
Сообщений: 38/0
|
А мне кажется, что такую неловкость нельзя объяснить Моделью А. Ведь во время стресса, особенно если он длительный, ты целиком "уходишь в себя" независимо от тима. "Застреваешь" на проблеме, думаешь только о ней, поэтому в итоге и не "вписываешься" в пространство. Если же стресс кратковременный, то можно мобилизоваться, и эта ситуация возникает во время "отката", когда переживаешь заново, но нет необходимости мобилизовываться.
21 Апр 2007 18:27
|
Ferian
"Дон Кихот"
Сообщений: 69/0
|
Интересно, а вот у меня наоборот при стрессовой ситуации идет лучшее взаимодействие с окружающим пространством. Лучше ориентируюсь в нем и т. д.
Скорее всего это ролевая включается (ролевая то как раз и работает во время стресса, особенно донская )
Но во время включения , наоборот отключается, почти не ощущаю собственного тела, могу например сильно удариться, порезаться и не почувствовать. А в состоянии покоя удивляешься: "где это я так умудрился..."
Но во время спокойного расположения духа, т. е. состояния глубокой задумчивости, состояния отвлеченности от реальности - натыкаюсь на все углы, забываю все что можно, и вообще присутствие материального мира как-то не волнует)
22 Апр 2007 14:11
|
VIvanP
"Робеспьер"
Сообщений: 124/0
|
Не могу отделаться от мысли, что неконтролируемая БС - это летящий через комнату торт... Но ооооочень вкусный
По идее, неконтролируемая БС - это неадекватность чувств. Например, когда расстроенному человеку еда кажется невкусной или музыка надоедливой. И т. п.
А неловкость - это степень самоконтроля вообще. Кстати, общее нервное напряжение человека передается на мышцы. Любой нервничающий человек не способен адекватно ими пользоваться. В таком состоянии приоритет отдается силовым, а не точным движениям.
22 Апр 2007 18:39
|
Serenity
"Габен"
Сообщений: 22/0
|
22 Апр 2007 14:11 Ferian сказал(а):
Скорее всего это ролевая включается (ролевая то как раз и работает во время стресса, особенно донская )
Ferian, впервые слышу, что во время стресса берется за работу ролевая. Это сугубо Ваш опыт или теория так говорит? Я всегда считала, что в стрессе человека защищает ограничительная.
Интересно, по Вашей теории, у Габенов должна включаться ролевая интуиция времени? Ау, Габены, подтвердите?
VIvanP, Ваши примеры - это классическая болевая БС
Специально для Вас, краткое содержание предыдущих серий: как выяснилось, тему давно пора переименовать в "Неконтролируемая ЧС", но нет технической возможности исправить ошибку.
Так что Ваше замечание вполне резонно.
22 Апр 2007 18:40 VIvanP сказал(а):
Кстати, общее нервное напряжение человека передается на мышцы. Любой нервничающий человек не способен адекватно ими пользоваться. В таком состоянии приоритет отдается силовым, а не точным движениям.
Есть над чем подумать. Ведь и впрямь, чтобы килограммовый тортик... нечаянно... со стола... упал... его ведь хорошенько двинуть надо. А потом невинными глазами хлопать "Я и не заметила" 
Реально, недооцениваешь свою силу и амплитуду движений.
Вот чего не понимаю, это почему Габеновская(?) ограничительная ЧС вместо того, чтобы ограждать от неприятностей, начинает глючить и создает дополнительные проблемы?
Или это Жуковская базовая в состоянии аффекта?
23 Апр 2007 02:40
|
VIvanP
"Робеспьер"
Сообщений: 125/0
|
23 Апр 2007 02:40 Serenity сказал(а):
Специально для Вас, краткое содержание предыдущих серий...
Я вполне ознакомился с темой, но все равно спасибо.
Вот чего не понимаю, это почему Габеновская(?) ограничительная ЧС вместо того, чтобы ограждать от неприятностей, начинает глючить и создает дополнительные проблемы?
Психическая деятельность - верхний уровень функциональности. Если же включается физиологическое регулирование процессов, то тут уже никакая ограничительная ничего не ограничит. Но ВНС вполне можно тренировать.
23 Апр 2007 10:21
|
Serenity
"Габен"
Сообщений: 23/0
|
23 Апр 2007 10:22 VIvanP сказал(а):
Психическая деятельность - верхний уровень функциональности. Если же включается физиологическое регулирование процессов, то тут уже никакая ограничительная ничего не ограничит. Но ВНС вполне можно тренировать.
Интересно, как передается власть из "рук" психической деятельности "в руки" ВНС? Как определяется порог?
Состояние легкого дискомфорта - рановато для включения физиологии, на мой взгляд.
23 Апр 2007 11:49
|
Serenity
"Габен"
Сообщений: 24/0
|
Я вижу, что каждый состояние стресса трактует по-своему.
Хотелось бы внести кое-какую ясность.
Я бы выделила 3 разновидности стрессовых ситуаций:
1) затяжной стресс: когда причина уже давно позади, а организм никак не может выкарабкаться.
2) кратковременный стресс: критическая ситуация, требующая немедленной реакции. В таких случаях необходима мобилизация организма.
3) кратковременный стресс: дискомфортое состояние, когда в общем-то никакие активные действия не требуются.
Так вот, я рассматриваю только третий случай - ибо глюки с сенсорикой происходят именно, когда ничего предпринимать не нужно, а вся причина скажем так, "в мозгах", а не в окружающей действительности. Просто странно, почему у сильного сенсорного типа происходит такое отключение сенсорики, верней, потеря управляемости.
23 Апр 2007 11:50
|
Biancaneve
"Робеспьер"
Сообщений: 37/0
|
Интересно, а кто-нибудь может сказать, в чем отличие достовской и робовской БС? Они вроде в одной позиции стоят, а все же как-то это по-разному выглядит.
23 Авг 2007 18:19
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 35/0
|
Может, немного не в тему, но тоже про неконтролируюмую, и по-моему, про БС. Насчет разговоров по телефону. Терпеть не могу... Слышала, что некоторые другие Гексли не могут по мобильному разговаривать.
Так была идея, что голос плохо поддается контролю вообще, а значит и БЭ-контролю-манипуляции, в отличии от написанного или от мимики. Так может, голос - по БС-части. У БС-ников вроде с телефонными разговорами проблем не бывает...
Трудно еще по телефону вести Гекслевский монолог - реакции собеседника не видно, а если он "Да-кает" вслух, подтверждая интерес в беседе, то монолог прерывается... Запуталась совсем...
23 Авг 2007 19:08
|
|
