Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Об искусстве хождения рядом

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2007/Ob-iskusstve-khozhdeniya-ryadom-7071.html

 

Об искусстве хождения рядом


Lo_re_lei
"Штирлиц"

Сообщений: 43/0


Насладитесь рассказом - и рассудите спор: представитель какого типа мог написать подобное?

Хулио Кортасар. Об искусстве хождения рядом

Важнейшие открытия делаются при обстоятельствах и в местах
самых необычных. Взять яблоко Ньютона -- разве не потрясающе?
Случилось так, что во время делового совещания, сам не знаю
почему, я думал о кошках (которые с повесткой дня никак не были
связаны) и внезапно открыл, что кошки -- телефоны. Так вот,
сразу -- все гениальное просто.
Разумеется, подобные открытия вызывают определенное
удивление: никто не привык к тому, чтобы телефоны разгуливали
взад-вперед да еще лакали молоко и обожали рыбу. Требуется
время, чтобы понять: речь идет о телефонах особых, вроде
"воки-токи", у которого нет проводов, -- и, помимо этого,
учитывать, что мы тоже необычны, раз до сих пор не поняли, что
коты -- телефоны, -- вот нам и не приходило в голову
использовать их.
Учитывая, что это неведение восходит к самой отдаленной
древности, сегодня не приходится особенно надеятся на связь,
которую бы мы попытались наладить с помощью открытия, -- ведь
совершенно очевидно отсутствие кода, который позволил бы
расшифровать послание, точно определить происхождение и нрав
отправителей. Как было замечено, речь идет не о том, чтобы
снимать несуществующую трубку и набирать номер, не имеющий
ничего общего с нашими цифрами, и, уж конечно, не о том, чтобы
на другом конце провода могли говорить с нами по какому-нибудь
весьма туманному поводу. То, что телефоны действуют,
подтверждает любой кот, с достоинством, плохо вознагражденным
двуногими абонентами, -- никто не сможет отрицать, что его
черный, белый, бело-пегий или ангорский телефон то и дело
решительно приближается, останавливается у ног абонента и
выделяет послание, которое нашей примитивной патетической
литературой по-дурацки транскрибируется в форме "мяу" и других
похожих фонем. Шелковистые глаголы, плюшевые прилагательные,
простые и сложные предложения, неизменно мылкие и
глицериноподобные, образуют речь, которая в иных случаях
связана с чувством голода: в этих случаях телефон не что иное,
как кот, но в других случаях он изъясняется, отвлекаясь от
своей личности, и это свидетельствует, что в это время кот
является телефоном.
Тупые и претенциозные, мы на протяжении тысячелетий не
отвечали на вызовы, не задавались вопросом, откуда они, кто на
другом конце провода, о чем нам без устали напоминал трепещущий
хвост в любом из домов земли. На что мне и вам мое открытие?
Каждый кот -- телефон, но каждый человек -- просто человек.
Нужно ли нам знать, о чем они продолжают нас оповещать, какие
горизонты нам открывают, -- что касается меня, то меня хватило
лишь на то, чтобы набрать на обычном телефоне номер
университета, в котором я тружусь, и чуть ли не со стыдом
обнародовать свое открытие. Излишне говорить о немоте
замороженной маниоки, с которой встретили мое сообщение ученые,
отвечающие на такого рода звонки.


14 Июл 2007 17:28

tolmachka
"Достоевский"

Сообщений: 126/0


По-моему, интуит, иррац... скорее, логик? А еще мне БИ "слышится". В языке. (Думаю, из оригинала идет.) Бальзак?

14 Июл 2007 20:27

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 743/0



Иррац, интуит, более экстраверт.
Таки Дон или Гексли.
Или Есенин таки.

Но мне почему-то рассказ не показался очень оригинальным...

14 Июл 2007 21:50

Lo_re_lei
"Штирлиц"

Сообщений: 45/0


14 Июл 2007 20:28 tolmachka сказал(а):
По-моему, интуит, иррац... скорее, логик? А еще мне БИ "слышится". В языке. (Думаю, из оригинала идет.) Бальзак?


Ну, допустим, интуиция тут сильно подпитывается логикой - вспомним объяснение, какой именно марки должен быть кототелефон и почему Но с тем же успехом может быть и Дон... Не забывайте, какая последовала реакция окружающих (в последнем абзаце) на столь странное заявление - рассказчик не сумел его донести до остальных. В чем конкретно Вы слышите БИ? (Впрочем, отдельные моменты могли быть привнесены и переводчиком.) Пару примеров упомяните, плз))

14 Июл 2007 21:51 LolitaL сказал(а):
Иррац, интуит, более экстраверт.
Таки Дон или Гексли.
Или Есенин таки.

Но мне почему-то рассказ не показался очень оригинальным...


Версия с Гексли - почти убедительна) Почти - в смысле, для автора, а не для рассказчика А вот насчет Есенина - жду пояснений, пока аргументы мне не очевидны...

ЗЫ Если закинете что-нить пооригинальнее, буду благодарна)

16 Июл 2007 14:53

tolmachka
"Достоевский"

Сообщений: 130/0


16 Июл 2007 14:54 Lo_re_lei сказал(а):
В чем конкретно Вы слышите БИ? (Впрочем, отдельные моменты могли быть привнесены и переводчиком.) Пару примеров упомяните, плз))



К моему глубокому сожалению, логически обосновать не могу, потому и говорю - "слышится"... Просто изрядно читала гамлетов, скажем, кое-кого балей... среди моих самых любимых стилистов - они. А на письме БИ чувствуется (повторюсь: по-моему) как точное знание, когда, куда и как "изогнуть" фразу, вне логики, в общем-то, чтобы она лучше, эмоциональней прозвучала, где ее обрезать или как оборвать. Получается красиво, прихотливо, "сильно".

Вот и здесь - показалось похожим...

Но сильная БИ, конечно, не только у гамлетов и бальзаков, плюс она может быть в суперид, наверно - тренируемая и ценимая. Здесь вполне мог бы быть, наверно, и гексли... Вот джеки так пишущие мне не встречались пока. Про донов тоже не знаю, врать не буду...

Хотя пожалуй... ЧИ тут все ж посильнее будет, возможно.

2 Авг 2007 23:36




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор