| | Он – Гексли, она – Роб . . . Особенности ревизии данного типа. ПЛЗ поделитесь! |
Tigress
"Робеспьер"
Сообщений: 7/0
|
Он – Гексли, она – Роб... Есть ли какие-то перспективы развития отношений ревизии данного типа? Плз поделитесь Вашим опытом, если у Вас таковой был...
Гексли, еще, пожалуйста, поделитесь :
1. Какие чувства вызывают у Вас Ваши ревизоры: Робы. Вы чувствуете прессинг с их стороны?
2. Вы способны на серьезные, глубокие чувства и верность?
Всем заранее большое спасибо!!!
15 Авг 2006 17:13
|
_bee_
"Гексли"
Сообщений: 7/0
|
я, правда, не парень, но у меня хорошая подруга, одногруппница, Роб.
ревизия очень ощущается. она меня постоянно пинает, дисциплинирует, не дает расслабиться. я ей за это даже благодарна - иначе я бы так и скисла в ничегонеделании! в сессию эта ревизия меня просто спасает - она отличница и меня за собой тянет. иногда, правда, напрягает сильно - например, в мой день рождения она как ни в чем ни бывало пришла меня поздравлять в пол-девятого утра (это при том, что я очень люблю поспать и предупреждала ее, что я никуда с утра не пойду). я чуть не разревелась! но ей, видимо, никогда не понять, что меня надо иногда оставлять в покое 
мы с ней пришли к выводу, что если бы она или я были бы мужиком, то из нас вышла бы отличная пара! так что имхо в данном конкретном случае ревизия не помешает отношениям - если есть любовь и какие-то общие цели, конечно.
на глубокие чувства и верность гексли ой как способны, честно говорю.
15 Авг 2006 18:13
|
Cranberry
"Робеспьер"
Сообщений: 20/0
|
На все они способны, просто выглядит это для Робеспьера как-то непонятно, наверное
Но вообще ревизия - штука тяжелая. В первую очередь для Гексля, конечно, но и для Роба это не очень то приятные интертипные отношения.
Постоянно так и хочется бедного Гексля немного переделать, перевоспитать, поправить и тп. Делать этого, естессно, нельзя да и смысла нет, но от этого желания обоим неприятно.
16 Авг 2006 00:34
|
Tigress
"Робеспьер"
Сообщений: 8/0
|
2 Bee Спасибо за отклик! А Вы со своей подругой как долго общаетесь и как близко, я имею в виду никогда не жили вместе, например, в общежитии либо на отдыхе? При таком близком контакте, она Вас сильно раздражает?
2 Cranberry
Спасибо за Ваши комментарии! То, что ревизия и конфликтные отношения, вещь –страшная, знаю по собственному опыту. Жуков и Напов обхожу десятой дорогой, вернее стараюсь держать соответствующую психологическую дистанцию. От близкого тесного общения чувствую сильный дискомфорт. Но ведь волевая сенсорика и структурная логика – это абсолютно разные вещи!!! Я ведь ни на кого не давлю и ни кого не прессингую, просто анализирую и ненавязчиво структуризирую события, да и то, когда человеку это интересно и он спрашивает мое мнение...
16 Авг 2006 09:41
|
_bee_
"Гексли"
Сообщений: 9/0
|
16 Авг 2006 09:42 Tigress сказал(а):
2 Bee Спасибо за отклик! А Вы со своей подругой как долго общаетесь и как близко, я имею в виду никогда не жили вместе, например, в общежитии либо на отдыхе? При таком близком контакте, она Вас сильно раздражает?
конечно, жили и живем я у нее в комнате в общаге постоянно ошиваюсь, они с соседкой уже подшучивают, что я у них постоянно прописалась! да и на отдых она ко мне приезжала, три недели в одной комнате ну, поначалу было сложно - она меня будила меня ни свет ни заря, не давала посидеть на месте, таскала по всему городу и окрестностям - я поначалу волком выла (да дайте же мне отдохнуть!), а потом попривыкла и даже довольна была - сама бы я столько всего в жизни бы не успела! а так - и все достопримечательности объездили, и на море пожарились, и по душам потрепались, и вообще. не, в случае гексли (в моем случае, по крайней мере) ревизия - совсем не тяжелые отношения. соответствовать требованиям, выдвигаемым ревизором, не так уж сложно и очень полезно.
16 Авг 2006 11:31
|
mbeekay
"Робеспьер"
Сообщений: 121/0
|
16 Авг 2006 11:31 _bee_ сказал(а):
конечно, жили и живем я у нее в комнате в общаге постоянно ошиваюсь, они с соседкой уже подшучивают, что я у них постоянно прописалась! да и на отдых она ко мне приезжала, три недели в одной комнате ну, поначалу было сложно - она меня будила меня ни свет ни заря, не давала посидеть на месте, таскала по всему городу и окрестностям - я поначалу волком выла (да дайте же мне отдохнуть!), а потом попривыкла и даже довольна была - сама бы я столько всего в жизни бы не успела! а так - и все достопримечательности объездили, и на море пожарились, и по душам потрепались, и вообще. не, в случае гексли (в моем случае, по крайней мере) ревизия - совсем не тяжелые отношения. соответствовать требованиям, выдвигаемым ревизором, не так уж сложно и очень полезно.
Тут есть смысл ещё учесть, что Гексли относится к стрессоустойчивым типам, поэтому вероятно и ревизию воспринимает проще (Робы-же стрессотормозные помоему..). Хотя, мож и правда ревизия ревизии рознь?..
16 Авг 2006 13:58
|
April14
"Гамлет"
Сообщений: 197/0
|
16 Авг 2006 13:58 mbeekay сказал(а):
Хотя, мож и правда ревизия ревизии рознь?..
Конечно, ревизия черных сенсоров самая неприятная, с другой стороны, она и самая заметная, проявляется сразу, поэтому ее, возможно, проще избежать.
Вот я Бальзаков притягиваю поначалу, так что "неизвестно, кому повезло" (С)
16 Авг 2006 14:09
|
mbeekay
"Робеспьер"
Сообщений: 124/0
|
16 Авг 2006 14:09 April14 сказал(а):
Конечно, ревизия черных сенсоров самая неприятная, с другой стороны, она и самая заметная, проявляется сразу, поэтому ее, возможно, проще избежать.
Вот я Бальзаков притягиваю поначалу, так что "неизвестно, кому повезло" (С)
"Притягивать" в отношениях ревизии - такая тенденция, думаю, у всех типов присутствует. Но действительно - в одих случаях привлекателен ревизор подревизному по ролевой, в других подревизный по базовой.
Впрочем, об этом уже где-то на форуме написано..
16 Авг 2006 15:05
|
Cranberry
"Робеспьер"
Сообщений: 22/0
|
16 Авг 2006 09:42 Tigress сказал(а):
2 Cranberry
Спасибо за Ваши комментарии! То, что ревизия и конфликтные отношения, вещь –страшная, знаю по собственному опыту. Жуков и Напов обхожу десятой дорогой, вернее стараюсь держать соответствующую психологическую дистанцию. От близкого тесного общения чувствую сильный дискомфорт. Но ведь волевая сенсорика и структурная логика – это абсолютно разные вещи!!! Я ведь ни на кого не давлю и ни кого не прессингую, просто анализирую и ненавязчиво структуризирую события, да и то, когда человеку это интересно и он спрашивает мое мнение...
Вы знаете, Жуковы с Напами тоже удивляются, когда я им говорю, что чувствую давление с их стороны. Они ж ничего специально не делают, просто ведут себя естественно. А иногда даже пытаются сдерживаться, а толку то. Базовую не спрячешь. Не в поступках, так в словах, не в словах, так в интонациях проявится.
Ну, допустим, вы будете постоянно за собой следить и пытаться, чтобы ваша базовая функция (можно сказать основа вашего Я) не проявлялась в речи. Вроде как от этого не будет явных ударов Гексли на болеву. Но при этом, он же будет прекрасно чувствовать, что она у вас сильная, а у него слабая. И при этом постоянно ощущать себя как на экзамене.
Но и это еще не все. Его базовая функция, основа его Я, для нас Робеспьеров всего лишь инструмент для достижения цели. То есть для нас ЧИ, конечно, штука замечательная, но только чтобы обеспечить БЛ. Их творчество по белой этике Робеспьерами не оценивается, так как у нас она ролевая, то есть нормативная. Черная логика, которая им так нужна, нами всячески ограничивается.
А представьте теперь, каково от этого бедному Геку?
Гексли, поправьте меня, если я не права. Эт все было, как видится мне с моей ревизорской стороны.
А что касается Робеспьеровских ощущений... ну просто весь Гекслевский образ жизни очень трудно принять. Они поначалу такие "очаровательные раздолбаи", с ними весело, легко, можно расслабиться и тп. Но чем дальше, тем больше это начинает напрягать и, периодически, возмущать. Некоторые вещи, которые поначалу воспринимались адекватно, начинают казаться не непосредственностью, а безответственностью, поверхностностью и легкомыслием. Так и хочется его "наставить на пусть истинный" своей любимой белой логикой.
16 Авг 2006 15:42
|
mbeekay
"Робеспьер"
Сообщений: 127/0
|
16 Авг 2006 15:42 Cranberry сказал(а):
Вы знаете, Жуковы с Напами тоже удивляются, когда я им говорю, что чувствую давление с их стороны. Они ж ничего специально не делают, просто ведут себя естественно. А иногда даже пытаются сдерживаться, а толку то. Базовую не спрячешь. Не в поступках, так в словах, не в словах, так в интонациях проявится.
Ну, допустим, вы будете постоянно за собой следить и пытаться, чтобы ваша базовая функция (можно сказать основа вашего Я) не проявлялась в речи. Вроде как от этого не будет явных ударов Гексли на болеву. Но при этом, он же будет прекрасно чувствовать, что она у вас сильная, а у него слабая. И при этом постоянно ощущать себя как на экзамене.
Но и это еще не все. Его базовая функция, основа его Я, для нас Робеспьеров всего лишь инструмент для достижения цели. То есть для нас ЧИ, конечно, штука замечательная, но только чтобы обеспечить БЛ. Их творчество по белой этике Робеспьерами не оценивается, так как у нас она ролевая, то есть нормативная. Черная логика, которая им так нужна, нами всячески ограничивается.
А представьте теперь, каково от этого бедному Геку?
Гексли, поправьте меня, если я не права. Эт все было, как видится мне с моей ревизорской стороны.
А что касается Робеспьеровских ощущений... ну просто весь Гекслевский образ жизни очень трудно принять. Они поначалу такие "очаровательные раздолбаи", с ними весело, легко, можно расслабиться и тп. Но чем дальше, тем больше это начинает напрягать и, периодически, возмущать. Некоторые вещи, которые поначалу воспринимались адекватно, начинают казаться не непосредственностью, а безответственностью, поверхностностью и легкомыслием. Так и хочется его "наставить на пусть истинный" своей любимой белой логикой.
А у меня Гексель (IMHO Гексель) в товарищах числится. И я всегда знаю, если охота весело "оторваться", то это с ним. И ЧЮ у него на месте! И жизнерадостность, коей у меня не так много (за это я особенно его ценю и доволен, что он такой как есть). А вот с Напами, хоть и с ихней легкомысленностью так беззаботно не оторвёшься .
Тяжеловесны несколько.
16 Авг 2006 17:08
|
Cranberry
"Робеспьер"
Сообщений: 23/0
|
Ну да, тут надо заметить, вы правы. Если раз в недельку "отрываться", то эт можно, конечно. Все-таки интертипные отношения больше проявляются при более близкой психологической дистанции и более частом контакте.
16 Авг 2006 18:34
|
mbeekay
"Робеспьер"
Сообщений: 129/0
|
16 Авг 2006 18:34 Cranberry сказал(а):
Все-таки интертипные отношения больше проявляются при более близкой психологической дистанции и более частом контакте.
Согласен 100%. Тем не менее.
Ну семейно я с ним не живу конечно .
Однако товарищи с ним мы со школы. Как-то так получалось, что он перенимал мои интересы, и иногда я его, и в эти моменты мы могли целыми днями где то "лазить".
То были скейтборды, то компьютерные игры, то увлечение эзотерикой, то на танцы ходили, то вот психологические всякие штуки.
Не знаю как он меня расценивает. Я его - удовлетворительно. Бесит иногда его необязательность: звонит, говорит "через 15 мин зайду". Потом через пол часа оказывается он где-то забурился, чтоб его!
16 Авг 2006 19:34
|
Tigress
"Робеспьер"
Сообщений: 9/0
|
2 Cranberry
Теоретически я с вами согласна, просто на практике тесных отношений с Гексли пока не было. Все же надеюсь, что данный вариант ревизии будет очень смягченным, хотя бы потому что Гекслям свойственна, как справедливо заметили, высокая стрессоустойчивость и приспосабливаемость, а Робам корректное отношение к окружающим, ненавязчивость своих позиций... Я по себе замечаю, что прежде чем что-то сказать или сделать, я думаю, не заденет ли это кого-либо из моего окружения, причем это происходит на автомате...
А еще я до конца не уверена, что мой друг – Гексли. Мы общаемся около года виртуально, и я его типировала больше как Гюго (своего дуала), однако по описаниям, которые я ему высылалала, он говорит, что ему ближе Гексли (но он с соционикой не знаком, поэтому вполне может ошибаться)...
Короче я надеюсь, что все же он окажется Гюго, но если окажется Гексли, хочу быть к этому готовой также...
2 Mbeekay
Согласна с Вами по поводу легкости в общении Гекслей, я также не очень эмоциональный и жизнерадостный человек, приятно когда появляется человек и начинает так естественно зажигать и поднимать настроение... А вот Нап одним бесцеремонной репликой может сразу его сбить...
Кстати, по поводу временной необязательности (не пунктуальности), наши с вами дуалы тоже частенько этим грешат, и мы же терпим...
17 Авг 2006 10:20
|
mbeekay
"Робеспьер"
Сообщений: 130/0
|
17 Авг 2006 10:20 Tigress сказал(а):
2 Cranberry
2 Mbeekay
Согласна с Вами по поводу легкости в общении Гекслей, я также не очень эмоциональный и жизнерадостный человек, приятно когда появляется человек и начинает так естественно зажигать и поднимать настроение... А вот Нап одним бесцеремонной репликой может сразу его сбить...
Кстати, по поводу временной необязательности (не пунктуальности), наши с вами дуалы тоже частенько этим грешат, и мы же терпим...
Наши дуалы не игнорируют договорённостей. Не "забивают" на них! Для Гекселя-же вполне возможно по своему усмотрению в одностороннем порядке менять планы.
Хотя конечно, потом они всё объяснят и расскажут как дело было .
17 Авг 2006 10:33
|
Cranberry
"Робеспьер"
Сообщений: 25/0
|
Tigress, искренне желаю вам больше понимания и меньше ревизии в отношениях
Что касается договоренностей, то тут полностью согласна с mbeekay. Гюго уж если что-то пообещали, если вы с ними договорились, они обязательно это сделают. Да, могут немного опаздать, но вообще сделают все возможное, чтобы этого не было. И сами не особо любят, когда планы резко изменяются.
А Гексли.. а Гекслей я в этом вопросе вообще не понимаю. С этим остается только смириться.
Например договорились с подругой на выходных еще, что в четверг она придет ко мне в гости. Твердо так договорились. В среду созвонились, она сказала, что придет в 12. Я, естессна, сижу ее жду. В половине первого она звонит и говорит, что придет к 14 часам. Я 2 часа слоняюсь по квартире, не зная, чем себя занять. В 14 ее нет. В 15 она звонит и говорит, что может быть придет в 16. В 16 ее нет. В 18:30 она звонит и говорит: "Слушай, я чего-то сегодня забегалась, давай я наверное завтра приду?". Все бы ничего, но я ж весь день ее ждала. Ну или например, договариваемся встретиться в кафе в 8 вечера. Я прихожу ровно в 8, сижу тет-а-тет с меню и любуюсь потолком. В половине девятого она звонит, извиняется, и говорит что у нее там какие-то дела/проблемы и что она не может прийти.
Как-то пробовала ей объяснить, что для меня изменение планов неприятно, что мне нужно заранее знать, придет она или нет и тп. Она извинялась, сказала, что все поняла, что будет стараться так не делать. Хватило ее ровно на 2 дня.
17 Авг 2006 11:27
|
shale14
"Робеспьер"
Сообщений: 202/0
|
17 Авг 2006 11:27 Cranberry сказал(а):
Tigress, искренне желаю вам больше понимания и меньше ревизии в отношениях
Что касается договоренностей, то тут полностью согласна с mbeekay. Гюго уж если что-то пообещали, если вы с ними договорились, они обязательно это сделают. Да, могут немного опаздать, но вообще сделают все возможное, чтобы этого не было. И сами не особо любят, когда планы резко изменяются.
А Гексли.. а Гекслей я в этом вопросе вообще не понимаю. С этим остается только смириться.
Например договорились с подругой на выходных еще, что в четверг она придет ко мне в гости. Твердо так договорились. В среду созвонились, она сказала, что придет в 12. Я, естессна, сижу ее жду. В половине первого она звонит и говорит, что придет к 14 часам. Я 2 часа слоняюсь по квартире, не зная, чем себя занять. В 14 ее нет. В 15 она звонит и говорит, что может быть придет в 16. В 16 ее нет. В 18:30 она звонит и говорит: "Слушай, я чего-то сегодня забегалась, давай я наверное завтра приду?". Все бы ничего, но я ж весь день ее ждала. Ну или например, договариваемся встретиться в кафе в 8 вечера. Я прихожу ровно в 8, сижу тет-а-тет с меню и любуюсь потолком. В половине девятого она звонит, извиняется, и говорит что у нее там какие-то дела/проблемы и что она не может прийти.
Как-то пробовала ей объяснить, что для меня изменение планов неприятно, что мне нужно заранее знать, придет она или нет и тп. Она извинялась, сказала, что все поняла, что будет стараться так не делать. Хватило ее ровно на 2 дня.
------------------------------------------------
У меня первый муж - Гексли. Необязательность и разгильдяйство, когда вот-вот родится ребенок! Представляете себе?! Нет, такая жизнь была не по мне.
А на расстоянии - милейшие люди.
18 Авг 2006 16:06
|
Yukiko
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
У меня тоже были отношения с Робами.
Впрочем, мы до сих пор их поддерживаем.
Я им искренне восхищаюсь. Ну, занудные немного, но ведь умные, с хорошим чувством юмора. Очень лизко мы не общались. Но дружеские, хорошие, теплые отношения поддерживаем до сих пор.
Рядом с ними просто хочется быть верными и точными
1 Ноя 2006 17:37
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 86/0
|
15 Авг 2006 17:13 Tigress сказал(а):
Гексли, еще, пожалуйста, поделитесь :
1. Какие чувства вызывают у Вас Ваши ревизоры: Робы. Вы чувствуете прессинг с их стороны?
У меня дедушка-Робик. С детства он мне казался каким-то... недосягаемым, что-ли? И я пыталась заслужить именно его одобрения во всем, что я делаю. Будто старалась только для него... Но не всегда меня адекватно понимали и воспринимали. Дедушка считал меня какой-то ветреной, увлекающейся. Говорил: будет у тебя семья, заразишься какой-то навязчивой идеей, а куда их денешь?..
А насчет прессинга... Нет, скорее ощущение превосходства. Как будто он меня обходит на несколько шагов, и я ничего не могу с этим поделать.
1 Ноя 2006 17:46
|
Selenik
"Гексли"
Сообщений: 413/0
|
17 Авг 2006 10:20 Tigress сказал(а):
2 Mbeekay
Согласна с Вами по поводу легкости в общении Гекслей, я также не очень эмоциональный и жизнерадостный человек, приятно когда появляется человек и начинает так естественно зажигать и поднимать настроение...
что-то мне подсказывает, что эмоциональный радостный человек, который начинает так естественно зажигать- все-таки гюг.
геки, конечно тоже могут быть радостными и эмоциональными, но их радости всегда есть причина. и весьма конкретная. а вот гюги как-то беспричинно по жизни счастливы и радостны.
и зажигать геки могут, но не так долго, как гюги.
и после очень устают, нуждаются в покое и тишине. в отличие от тех же гюгов.
1 Ноя 2006 18:01
|
Selenik
"Гексли"
Сообщений: 414/0
|
1 Ноя 2006 17:47 Liolka сказал(а):
У меня дедушка-Робик. С детства он мне казался каким-то... недосягаемым, что-ли? И я пыталась заслужить именно его одобрения во всем, что я делаю.
А насчет прессинга... Нет, скорее ощущение превосходства. Как будто он меня обходит на несколько шагов, и я ничего не могу с этим поделать.
да, с робами именно ощущение, что они превосходят. вернее, от робов идет ощущение, что ты дурак. не, вернее, полный идиот. и это типа так, пустяк...
геку же на это внутренее ощущение нужно доказать что это совсем не так. так вот и происходит зацепка ревизии.
кстати, по поводу, что обходит на несколько шагов. одна знакомая драйка рассказывая о трудностях ее общения с геком, говорила, что она вот только придумает какую-нибудь этическую заковыку, а он уже ее опережает в этом и уже успел проделать это самое с ней. у неё это такую досаду вызывало! она так и говорила, что он ее опережает буквально на один шаг!
1 Ноя 2006 18:05
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 98/0
|
1 Ноя 2006 18:06 Selenik сказал(а):
кстати, по поводу, что обходит на несколько шагов. одна знакомая драйка рассказывая о трудностях ее общения с геком, говорила, что она вот только придумает какую-нибудь этическую заковыку, а он уже ее опережает в этом и уже успел проделать это самое с ней. у неё это такую досаду вызывало! она так и говорила, что он ее опережает буквально на один шаг!
Ревизия, ревизия... Она его по БЭ пытается провести, а он уже по базовой ЧИ "промониторил" (не забывайте: базовая интуиция возможностей дает не способность предугадать будущее - но знание о потенциальных возможностях и способностях человека, а в отношениях с людьми это порой важнее, чем просто "прорицательство", и действует не хуже, а нередко - намного эффективнее, чем БИ) - и "обошел". Куда ей в таком случае с ним тягаться, с ее-то болевой!.. Видимо, поэтому и говорится о "превосходстве" ревизоров, их умении "обскакать" нас. Этот "опережающий шаг" - действие по той функции, которая у подревизного в болевых. А потому порой говорят, что подревизный для ревизора "слишком предсказуем".
2 Ноя 2006 11:52
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 99/0
|
1 Ноя 2006 18:06 Selenik сказал(а):
да, с робами именно ощущение, что они превосходят. вернее, от робов идет ощущение, что ты дурак. не, вернее, полный идиот. и это типа так, пустяк...
геку же на это внутренее ощущение нужно доказать что это совсем не так. так вот и происходит зацепка ревизии.
Видимо, Робы на Гексли так действуют из-за своей базовой БЛ (которая у нас... сами знаете, где - в болевых). Робы умеют систематизировать знания, а мы - тут ухватил, там ухватил. И спорить, дискутировать, что-то пытаясь доказать Робу, - бесполезно: так задавит своей базовой, что мало не покажется...
Еще один пример в тему. Помню, когда мой дедушка-Роб переехал на новую квартиру, я помогала ему, помимо всего прочего, книжки по полкам раскладывать. Думала, как это лучше сделать. Решила - по форматам (ниже/выше/толще и т. п.). Пришлось переделывать, когда показала ему мою работу. Он хотел, оказывается, чтобы не просто по форматам, но и по тематике: художественная, правовая литература и т. п... Ох-ох-ох! Я, наверное, его задолбала тогда вопросами по каждой "спopнoй" книжке - куда ее ставить...
А ведь на наших дуалов все это по-другому действует - им эта "бессистемность" даже милой кажется.
2 Ноя 2006 12:00
|
Tigress
"Робеспьер"
Сообщений: 13/0
|
Девушки-Гексли, проясните, пожалуйста, следующую ситуацию, как эксперты.
Робка познакомилась с Гексли в Интернете (в ТИМе последнего нет стопроцентной уверенности, выбор шел между Гюго и Гексли, но последующие события стали склонять ее в сторону Гексли...). Завязалась переписка, которая обрывалась раз в несколько месяцев, но потом вновь возобновлялась... В начале переписки Гексли предлагал Робке встретиться, но Робка отказывалась, т. к. не была еще готова к реальной встрече... С течением времени у обоих появился взаимный интерес и определенная симпатия, по прошествии года Гексли стал говорить о своих сильных чувствах, при чем делал он это очень ярко и эмоционально, однако попыток увидеть воочию свою «большую виртуальную Любовь» не делал (оба живут в одном городе)... Робке данное поведение казалось крайне нелогичным, и однажды преодолевая природную скромность и безынициативность, она спросила его о причинах такого поведения, на что Гек ответил приблизительно следующее: «Я был готов встретиться с тобой в начале нашего виртуального знакомства, когда не испытывал к тебе никаких чувств, теперь я знаю, что люблю тебя, но понимаю, что ничего не могу дать тебе в материальном плане (я живу в съемной квартире, у меня нестабильный доход и т. д.), просто встречаться с тобой я не хочу, я вижу тебя только в качестве своей жены, но финансово я не могу себе это позволить сейчас, ты – замечательный человек, тебе уже давно пора задумываться о ребенке, ты достойна лучшего мужчины, и я понимаю, что не могу тратить твое время просто так... Ты должна устраивать свою жизнь... Если можешь подожди меня немного, я найду нормальную работу, поправлю свое финансовое положение, и стану лучшим мужем, который только может быть, буду тратить все свое время на исполнение твоих желаний. Дай мне немного времени и скоро мы увидимся...» Причем Гек отказывался от встречи очень категорично, несмотря на убеждения Робки, что это была бы только дружеская, приятельская встреча, без каких-либо обязательств для обоих лиц... После всего вышеизложенного возникают следующие предположения: 1. он – авантюрист-манипулятор, затеявший какую-то свою очень тонкую этическую игру 2. у него проблемы с головой 3. он искренен в своих словах, и такие чувства стоит ждать... Почему-то, Робка склоняется к двум первым предположениям... Эта фигня длится у же несколько месяцев. Робка прекратила переписку с Геком, предварительно попросив его больше ее не беспокоить... Гек появляется на праздники, шлет поздравительные СМС-ки, которые заканчиваются одним и тем же: «Я тебя люблю. Подожди меня, мы скоро встретимся». Скоро Новый Год, и он, наверняка, пришлет что-то подобное... В принципе, для Робки это уже закрытый вопрос, просто ей, привыкшей все расставлять по полочкам и упорядовачивать, до сих пор не понять своим логическим умом, что же это было и с какой целью??? А что думаете, Вы, Гексли???
11 Ноя 2006 14:03
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 417/0
|
11 Ноя 2006 14:03 Tigress сказал(а):
1. он – авантюрист-манипулятор, затеявший какую-то свою очень тонкую этическую игру 2. у него проблемы с головой 3. он искренен в своих словах, и такие чувства стоит ждать...
Он зачем-то морочит Вам голову, возможно, сам не знает толком зачем и при этом вполне может испытывать чувство симпатии.
Что касается виртуальной любви, то я в нее не верю. В любом случае при виртуальной любви чувства испытывают к образу, а не к живому человеку.
просто встречаться с тобой я не хочу, я вижу тебя только в качестве своей жены
Крайне странный ответ для Гексли. Человек не хочет строить отношения (а отношения строятся в реале)и сходу (якобы если бы у него были деньги) готов взвалить на себя обязательства.
Бла-бла-бла, ИМХО, увы.
К тому же мне не встречались еще Гексли, для которых материальное обеспечение являлось бы препятствием для реального знакомства.
От содержания его слов создается острое ощущение манипуляции...
Будьте осторожны.
В защиту Гексли как ТИМа могу сказать, что такие песни может петь и Нап, и, возможно, еще какие-то этические ТИМы.
13 Ноя 2006 11:00
|
Tigress
"Робеспьер"
Сообщений: 14/0
|
2 Tekhi: спасибо за Ваш отклик. Мои ощущения полностью совпадают с Вашими комментариями. Будучи логиком, в виртуальную Любовь я также не верю и постоянно присутствовало чувство, что тебя оплетает какая-то этическая паутина-манипуляция.
Он точно не Нап: черных сенсоров в ведущем блоке я научилась определять практически безошибочно, был хороший опыт, по моим ощущениям либо Гюг, либо Гек.
И конечно же у меня нет никаких претензий к Гексли как ТИМу, уродов хватает везде...
Просто интересна мотивация подобных поступков...
13 Ноя 2006 12:47
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 547/0
|
Кстати, мне вот тоже интересно, зачем Гексли начинают заводить песни про свадьбу и общих детей, причем иногда в начале отношений? Это фишка такая, да? Уже не первый раз с этим сталкивалась - "хочу, чтобы года через два здесь бегала моя миниатюрная копия" (сидя на моей кухне и попивая чай), "теперь слово скажет чета...." (называет свою фамилию, произнося тост) и т. д. А потом выясняется: "да я еще мальчик, а не мужчина, лет десять не собираюсь жениться"  А.. а... кто там говорил.... я же помню... "Ну тогда я так думал..." 
Я боюсь Гекслей. С ними отношения, как кусок мяса на веревочке - Каштанка глотает-глотает, а у нее обратно вытаскивают...
Наверное, Габенам это нравится...
А с виду милые такие люди... 
13 Ноя 2006 13:07
|
polly
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
1 Ноя 2006 17:47 Liolka сказал(а):
насчет прессинга... Нет, скорее ощущение превосходства. Как будто он меня обходит на несколько шагов, и я ничего не могу с этим поделать.
Согласна. У меня друг Роб. Общаемся нормально, но иногда ТАК бесит ощущение, что он гораздо умнее... И сколь ни пыжься, не получится его догнать. Эдакая недосягаемая высота...
По-хорошему завидую 
15 Ноя 2006 15:24
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 323/0
|
15 Ноя 2006 15:24 polly сказал(а):
Согласна. У меня друг Роб. Общаемся нормально, но иногда ТАК бесит ощущение, что он гораздо умнее... И сколь ни пыжься, не получится его догнать. Эдакая недосягаемая высота...
По-хорошему завидую
В том то ж и дело, ведь отношения ревизии - несимметричны. Роб кажется Гексли "превосходящим", "недосягаемым", и как до него не "карабкайся" - не достанешь: только, кажется, "достиг" (или постиг) его - он тут же уйдет на несколько шагов вперед. А вот для Робов Гексли наоброт - слишком предсказуемы.
15 Ноя 2006 15:34
|
Earthling
"Робеспьер"
Сообщений: 23/0
|
Все нормально, если не воинствовать со своей ревизией. Пусть она себе работает где-то на заднем плане ума. Когда Гексле это нужно, она сама приходит, спрашивает, советуется. И получает более чем ожидает, поверьте
С другой стороны, мне было немного напряжно "держаться" по жизни рядом. Если не пытаться фиксировать дистанцию, толерантно относится к массе всевозможных амплитудно-беспорядочных (на мой взгляд) видов деятельности, контактов и связей, то со временем Гексли опять таки сама научилась пользоваться мной для наведения порядка и более глубокой проработки своих интересов, понимания отношений.
Для меня фейрверк ее жизни был оживляющим, где-то даже ошеломительным Воспоминания об этих отношениях неизменно вызывают в душе почти детский восторг и радость. Где-то еще от видения того, каким они могли бы стать.
21 Ноя 2006 08:03
|
Selfhood
"Есенин"
Сообщений: 95/0
|
16 Авг 2006 15:42 Cranberry сказал(а):
А что касается Робеспьеровских ощущений... ну просто весь Гекслевский образ жизни очень трудно принять. Они поначалу такие "очаровательные раздолбаи", с ними весело, легко, можно расслабиться и тп. Но чем дальше, тем больше это начинает напрягать и, периодически, возмущать. Некоторые вещи, которые поначалу воспринимались адекватно, начинают казаться не непосредственностью, а безответственностью, поверхностностью и легкомыслием. Так и хочется его "наставить на пусть истинный" своей любимой белой логикой.
Всё-таки, наверное, лучше задавть этот вопрос здесь. Я работаю вместе с женщиной - Робкой, а сын у неё, скорее всего Гексли - учится в лицее. (По фотографии - вылитый Гексли; ещё она мне сказала, что, хотя он и любил глупые розыгрыши и шутки, но ей было не смешно, и он от них отказался, не любил дураков и злился, когда общался с "козлами" - по-моему, читсо Гекслевские черты).
Но он учиться не хочет, лодырничает, говорит о своей бездарности, тратит немыслимые суммы на интернет и т. д. Она пытается его контролировать - но ведь он в переходном возрасте. Как ей быть?
26 Ноя 2006 21:12
|
Selfhood
"Есенин"
Сообщений: 96/0
|
21 Ноя 2006 08:04 Earthling сказал(а):
Все нормально, если не воинствовать со своей ревизией. Пусть она себе работает где-то на заднем плане ума. Когда Гексле это нужно, она сама приходит, спрашивает, советуется. И получает более чем ожидает, поверьте
А как "не воинствовать с ревизией"? Посоветуйте.
26 Ноя 2006 21:13
|
Earthling
"Робеспьер"
Сообщений: 37/0
|
26 Ноя 2006 21:13 Selfhood сказал(а):
А как "не воинствовать с ревизией"? Посоветуйте.
"Отлавливать" побуждения подправить, научить, пояснить, покритиковать, прокоментировать и т. п. Спокойно их рассматривать, до растворения. Иногда это сопровождается осознанием причины. Лучше всего ловить срабатывание ревизии на входе в сознание, т. к. будучи нереализованным, побуждение все равно ощущется партнером, хоть и не так сильно как проявленное. Первое время это может показаться трудным, однако стоит продолжать. Мастерство дается трудом.
27 Ноя 2006 05:52
|
Selfhood
"Есенин"
Сообщений: 100/0
|
То есть "не лезть в нежную душу подростка"? Не знаю, как ей это сказать, и поймёт ли она меня (тут уже интертипные Роб - Есь :-) )
27 Ноя 2006 21:59
|
Earthling
"Робеспьер"
Сообщений: 42/0
|
А не надо это говорить, совет для ревизора. Во всякой проблеме решение - это, главным образом, действие над собой. Что делать ревизуемому?.. Дайте подумать...
28 Ноя 2006 13:29
|
Earthling
"Робеспьер"
Сообщений: 44/0
|
Для ревизуемого: как ни странно, вы можете помочь ревизору быть более конструктивным, менее бесцеремонным. Для этого надо "фильровать" собственные импульсивные реакции по защите суверенитета своих проблем и стараться извлекать из вмешательств ревизора реальную пользу. Поверьте, она там есть. Ревизор работает своей зрелой функцией, тогда как у ревизуемого она еще в студенчестве Хорошо, если ревизуемый сам увидит полезность сотрудничества с ревизором и будет иногда опережать его вмешательства своими обращениями. В таком взаимодействии ревизор постепенно успокоится, будет больше доверять ревизуемому, чувствовать себя востребованным и полезным.
5 Дек 2006 10:52
|
JUNIA
"Гексли"
Сообщений: 25/0
|
2 Cranberry
Спасибо за Ваши комментарии! То, что ревизия и конфликтные отношения, вещь –страшная, знаю по собственному опыту. Жуков и Напов обхожу десятой дорогой, вернее стараюсь держать соответствующую психологическую дистанцию. От близкого тесного общения чувствую сильный дискомфорт. Но ведь волевая сенсорика и структурная логика – это абсолютно разные вещи!!! Я ведь ни на кого не давлю и ни кого не прессингую, просто анализирую и ненавязчиво структуризирую события, да и то, когда человеку это интересно и он спрашивает мое мнение...
От то-то и оно! У меня папа-Роб. И лет до 25 я заглядывала ему в рот. И просила советов. И слушала-слушала-слушала. Спору нет, благодаря ему я прокачала болевую, научилась изображать логику настолько, что теперь от знакомых Робов почти не чувствую ревизии. Но! Именно изображать. Тщательно следить за логичностью своих высказываний, например, за аргументацией и т. п.
А в 25 лет я осознала, что живу чужой жизнью! И все время пытаюсь оправдать доверие родителей и трам-пам-пам. Знаю, скажете, это и без отношений ревизии бывает. Но тут другое. Я искренне восхищалась отцом и считала его чуть ли не самым умным человеком на планете. А в результате забывала слушать себя. Работа была подсказана папой, образование - папой... Хорошо хоть в вопросы моей личной жизни он не очень вмешивался... Впрочем, это тоже как сказать...
И нужно было в конце концов выйти замуж за Напа (я не специально подбирала папе конфликтера, чес пионерское , чтобы понять, что логично и правильно - не всегда синонимы И по большому счету, еще пару лет ушло на то, чтобы выйти на свою дорожку. И только живя своей жизнью я наконец поняла, насколько радостной и наполненной может быть жизнь. Даже жизнь такого деструктурированного типа, как гексли
9 Дек 2006 00:48
|
Tigress
"Робеспьер"
Сообщений: 16/0
|
2 JUNIA
Понятно... Честно говоря, меня всегда смущала мысль, что мои ревизуемые испытывают в моем присутствии такое же чувство психологического дискомфорта, какое я испытываю при близком обшении со своими ревизорами... Вот у меня есть коллега, Жучка, так мне даже сидеть рядом с ней напряжно...
По поводу Ваших отношений с отцом, все же рискну предположить, что не последнюю роль здесь сыграла проблема «Отцов и Детей»... У меня очень похожая ситуация: мама – сильная властная Штирка, я ее очень люблю, зачастую где-то иду у ней на поводу (правда, чем старше становлюсь, тем реже), отношения у нас миражные, в принципе неплохие, но до конца друг друга не понимаем...
А просто Робы ( я имею не отягощенные родительскими обязанностями), по моему, не пытаются навязывать свои убеждения, мировозрение, образ жизни, логику... в отличие от родителей разных ТИМов (здесь уж сам Бог велел)... Хотя, возможно, я ошибаюсь, т. к. смотрю на все со своей Робовской колокольни...
А как Вам живется в деловом браке?
11 Дек 2006 16:59
|
Yukiko
"Гексли"
Сообщений: 8/0
|
Я, наверное, совсем неправильный какой-то Гексли
На работе у меня рядом конфликтер и вообще вероятность по работе встречаться с конфликтерами очень высокая...
А в детстве Атос (который Роб) был чуть ли не идеалом мужчины - такой спокойный, аристократичный, умный, справедливый, сдержанный.
Одним словом, я бы сказала, что ревизия со стороны Робов действует на меня хорошо.
Хочется стать лучше, чище и все такое...
Интересен другой вопрос: правда ли, что Робы воспринимают нас как немного несерьезных, возможно даже недостаточно глубоких и целенаправленных?
Робы, ответьте, что Вам в нас нравится и что раздражает больше всего?
12 Дек 2006 14:21
|
Liolka
"Гексли"
Сообщений: 789/0
|
12 Дек 2006 14:22 Yukiko сказал(а):
Я, наверное, совсем неправильный какой-то Гексли
На работе у меня рядом конфликтер и вообще вероятность по работе встречаться с конфликтерами очень высокая...
А в детстве Атос (который Роб) был чуть ли не идеалом мужчины - такой спокойный, аристократичный, умный, справедливый, сдержанный.
Одним словом, я бы сказала, что ревизия со стороны Робов действует на меня хорошо.
Хочется стать лучше, чище и все такое...
Вы не неправильный Гексли. С Робами - ревизорами - так и есть: они кажутся лучше и "превосходнее" (т. е. превосходство ощущается).
Насчет Атоса - так ведь Вы его в книге и на экране видели, а не в жизни. Если бы такой Атос Вам по жизни попадался постоянно, то вскоре бы напряг от его "превосходства" чувствовать начали. И не просто лучше казаться хотелось бы - пришлось бы тщательно за речью следить - за последовательностью и логичностью своих высказываний.
12 Дек 2006 14:29
|
JUNIA
"Гексли"
Сообщений: 26/0
|
11 Дек 2006 16:59 Tigress сказал(а):
2 JUNIA
А просто Робы ( я имею не отягощенные родительскими обязанностями), по моему, не пытаются навязывать свои убеждения, мировозрение, образ жизни, логику... в отличие от родителей разных ТИМов (здесь уж сам Бог велел)... Хотя, возможно, я ошибаюсь, т. к. смотрю на все со своей Робовской колокольни...
Точно. Не навязывают. Однако где-то на этом сайте (а может и еще где-то была такая соционическая хохмочка - молитвы людей разных социотипов. Попыталась сейчас найти, дабы процитировать, но - увы. Однако, помню про Робов там написано что-то вроде, "Господи, помоги мне принимать чужие идеи, даже если все они неправильные..." Пардон, если что-то исказила. Просто вот о чем хотела сказать. Для Гексли не фонтанировать идеями - это значит не жить. А теперь прикиньте, что большинство идей воспринимаются как несерьезные, не стоящие внимания. Причем, с логическим доказательством - почему это так... Знаете, какой будет результат? Ессесно, почти патологическая неуверенность.
Ну да ладно, надеюсь, я не задела здесь Робов как ТИМ.
13 Дек 2006 16:01
|
JUNIA
"Гексли"
Сообщений: 28/0
|
11 Дек 2006 16:59 Tigress сказал(а):
2 JUNIA
А как Вам живется в деловом браке?
Не совсем по теме. Но - уже никак. В смысле - уже не в деловом браке. Уже - с дуалом. И - это гораздо приятнее.
С напами хорошо дела делать, на то они и деловики. А в семейных отношениях... Главный минус, что базовая на ролевую партнера приходится. И каждый в своем роде выпендривается. Точнее - искренне не понимает, как можно чего-то не узреть и по-другому сделать... И другого учит - причем со своей колокольни... И пока оно мягко и нежно (пока отношения в начале), то есть чему поучиться. А со временем видишь, что партнер не учится. То есть, учится, но не так как хотелось бы... ну и... Бррр!
Я ему - ну что ты не видишь - можно же вот так и вот так. А он мне - а че ты тут цацкаешься! Пнул - и все по углам стоят, в глаза смотрят...
Примерно так.
14 Дек 2006 00:27
|
grulus
"Гексли"
Сообщений: 24/0
|
Ситуация. Работаем на поле, собираем клубнику. Я в бешенном тэмпе пробежал 4 грядки собрал больше нормы. Радостно сообщаю робке что пора уже домой идти. А она пройдя скурпулезно (до последней ягодки) лишь пол грядки и собрав четверть нормы заявляет: "нет, мы будем рабо-о-отать". Ну как тут не почувствовать себя подревизным? Мол неосновательные вы Геки... Или еще одна привычка вышеозначенной робушки: Записывать все указания наставления разъяснения и пожелания начальства... Всегда задавался вопросом - неужели и правда потом читает? По мне так лучше когда подчиненные не "исполнительные робЫ" а инициативные гекслИ. Хотя как учителя робы великолепны. Тут у них и правда есть чему поучиться.
19 Июн 2007 19:34
|
|
