| | Она- Гексля, он - Джек. Какие прогнозы? |
Oma
"Есенин"
Сообщений: 6/0
|
Одна знакомая совсем запуталась, сейчас у нее парень - Джек, т. е. она ему -заказчик. Какие проблемы их поджидают? И еще вопрос: какие отношения более комфортны - заказа или суперэго? Если у кого-нибудь из Гекслей есть опыт жизни или близкого общения с Джеком или Жуковым, он тут очень нужен!
29 Янв 2006 17:06
|
ptichka_F
"Гексли"
Сообщений: 47/0
|
C Жуком очень тяжко. Зато становишься сильнее. Логика прокачивается, правда со слезами. Жизнь на износ.
30 Янв 2006 07:32
|
Oma
"Есенин"
Сообщений: 8/0
|
30 Янв 2006 07:32 ptichka_F сказал(а):
C Жуком очень тяжко. Зато становишься сильнее. Логика прокачивается, правда со слезами. Жизнь на износ.
А однополые Гексли и Жук почему-то неплохо понимают друг друга  А что именно тяжело? чего не хватает? что напрягает? в чем точки преткновения? с конкретными примерами из жизни, если можно. А как насчет отношений с Джеками?
30 Янв 2006 15:23
|
selp
"Гексли"
Сообщений: 48/0
|
Вначале ты Уважаешь Жукова!! потом начинаещь вступать в активные беседы, споры... А САМОЕ тоскливое, когда вы долгое времы соприкасаетесь в тесном общении без посторонних.. ОООх тоска... хочется по полной выругаться, , а не можешь! А Жуков тоже не может, ..... как наждачкой по заднице!
Поршиво то, что ты сам в себе постоянно стремишься развить его главный блок... ВОТ тебе и СуперЭГО!
30 Янв 2006 15:42
|
valechka
"Гексли"
Сообщений: 16/0
|
Отношения соц. заказа более эмоциальные, суперэго - более холодные.
Где то читала фразу - в отношениях соц. заказа много эмоционально красивых моментов.
В целом подзаказный вдохновляет заказчика на подвиги, но полагаться на подзаказных не стоит, особенно еслиэто Джек. Они запросто "кидают" заказчика в сложной ситуации.
30 Янв 2006 17:21
|
Selenik
"Гексли"
Сообщений: 537/0
|
ома, почитай один из моих важных постов, там как раз об отношениях жук-гечка.
30 Янв 2006 23:00
|
marla666
"Гексли"
Сообщений: 55/0
|
29 Янв 2006 17:06 Oma сказал(а):
Одна знакомая совсем запуталась, сейчас у нее парень - Джек, т. е. она ему -заказчик. Какие проблемы их поджидают? И еще вопрос: какие отношения более комфортны - заказа или суперэго? Если у кого-нибудь из Гекслей есть опыт жизни или близкого общения с Джеком или Жуковым, он тут очень нужен!
Хм... ну, с джеками пока что-то не складывалось общение, они меня боятся немного))
А Жуки... ой, Жуков я люблю, у меня большая несчастная любовь именно Жуком и был (хотя почему же "был", он им до сих пор есть). Мне жутко нравилась его волевая сенсорика, но общение (особенно в больших количествах) оставляло желать лучшего... Жила у него в гостях две недели, думала, в конце второй мы поубиваем друг-друга. Выходила такая фигня, что чем больше мы общались, тем меньше понимали друг-друга. С барышнями-Жучками у меня намного проще отношения, они всё-таки более этичные, чем мужчины-Жуки. Но жить на одной территории я бы с ними тоже не стала. У меня от постоянного воздействия волевой сенсорики ощущение, что меня грязно используют(в смысле постоянно манипулируют)))
31 Янв 2006 00:00
|
marla666
"Гексли"
Сообщений: 56/0
|
30 Янв 2006 23:01 Selenik сказал(а):
ома, почитай один из моих важных постов, там как раз об отношениях жук-гечка.
да... прочитала я тот пост про жуков-гекслей и поняла, что умирать молодой не хочу... а то, что гексли становятся на себя не похожими, это точно. потом необходим период реабилитации...
31 Янв 2006 00:06
|
Selenik
"Гексли"
Сообщений: 538/0
|
у меня это период реабилитации уже год длится. и до конца все еще не отошла.
31 Янв 2006 01:39
|
Oma
"Есенин"
Сообщений: 9/0
|
31 Янв 2006 01:39 Selenik сказал(а):
у меня это период реабилитации уже год длится. и до конца все еще не отошла.
А с первого взгляда Жук нравится? Что в нем Гекслю отталкивает? Ведь, вроде бы, настоящий мужчина, за ним как за каменной стеной и все такое?
7 Фев 2006 15:25
|
Selenik
"Гексли"
Сообщений: 546/0
|
это для есек жук мужчина за которым как за каменной стеной, а для геков жук тот мужчина, после которого общущение что тебя грязно поимели.
для геков каменная стена- габен.
7 Фев 2006 17:32
|
ptichka_F
"Гексли"
Сообщений: 49/0
|
30 Янв 2006 15:23 Oma сказал(а):
А однополые Гексли и Жук почему-то неплохо понимают друг друга А что именно тяжело? чего не хватает? что напрягает? в чем точки преткновения? с конкретными примерами из жизни, если можно. А как насчет отношений с Джеками?
Я со всеми общий язык нахожу, но длительные отношения - это другое. В целом - согласна с впечатлениями Selenik. Никакой поддержки по суггестивной. Сплошное давление, очень сильные логические доводы от которых я терялась, не знала что сказать, хотя знала, что права, но не знала как это доказать. очень обижалась - на поступки, он воспринимал это на свой счёт вцелом. Тоска...
Спасало как раз общение на людях. мы вместе работали - Жука за его характер недолюбливали, я была как бы его этическим прикрытием. Обьединяло совместное обсуждение разных теорий, книг и прочего. Почему то в этом понимали друг друга. Через большой промежуток времени он стал прислушиваться к моим интуитивным прогнозам. однажды я сказала, что не стоит ремонтировать машину у одного его прятеля (привела ряд доводов о его ненадёжности и легкомыслии). Жук послушался. Хотя ведь в том, что касается авторемонта я ничего не понимаю.
приходилось учиться защищаться. Не разрешать себе реагировать на давление, пропускать его мимо. Отслеживать его логические построения и искать моменты, где можно перевести разговор в удобное этическое русло.
Не противостоять, а уворачиваться. Сложно было.
Сейчас я лучше знаю соционику и чувствую себя с ними увереннее. Но просто быть собой не могу.
в общем - рекомендация, к сожалению, банальна - косить под Еську, сколько можешь, а потом менять отношения на более комфортные.
С Джеками близко не общалась. Но по отзывам почему-то произвожу на них более серьёзное впечатление, чем сама ожидаю. Интересно будет пообщаться при случае.
7 Фев 2006 19:42
|
Selenik
"Гексли"
Сообщений: 552/0
|
Птичка Ф, а ты все еще с жуком? не устала? меня вот на полгода только хватило. и уже год отхожу от этого кошмара, вс никак до конца не прийду в себя
8 Фев 2006 06:08
|
Anna_27
"Джек"
Сообщений: 455/0
|
30 Янв 2006 17:21 valechka сказал(а):
Отношения соц. заказа более эмоциальные, суперэго - более холодные.
Где то читала фразу - в отношениях соц. заказа много эмоционально красивых моментов.
В целом подзаказный вдохновляет заказчика на подвиги, но полагаться на подзаказных не стоит, особенно еслиэто Джек. Они запросто "кидают" заказчика в сложной ситуации.
Джеки НИКОГДА и НИКОГО не кидают в сложной ситуации. Нам это не позволяет сделать наша слабая  . Даже, если я считаю, что прекращу общение с этим человеком, то сначала я его вытяну из сложной ситуации, и только потом прекращу общение. У нас слишком максималистки-идеалистичекие представления о любви, дружбе и прочих белоэтических понятиях. 
8 Фев 2006 06:23
|
ptichka_F
"Гексли"
Сообщений: 50/0
|
8 Фев 2006 06:08 Selenik сказал(а):
Птичка Ф, а ты все еще с жуком? не устала? меня вот на полгода только хватило. и уже год отхожу от этого кошмара, вс никак до конца не прийду в себя
Я пять лет была замужем. Сейчас - не с Жуком. от кошмара уже отошла, много выводов сделала. Уважаю их на расстоянии. На самом деле они гараздо более уязвимы чем мы. С болевой этикой отношений жить не весело.
Одно время работала с начальницей Жучкой. Там мой прошлый опыт пригодился. Было тяжело, но я себя уже беззащитной не чувствовала, на свой счёт её давление так остро не принимала.
В общем, как не удивительно, я им скорее сочувствую.
8 Фев 2006 18:30
|
valechka
"Гексли"
Сообщений: 16/0
|
8 Фев 2006 06:24 Anna_27 сказал(а):
Джеки НИКОГДА и НИКОГО не кидают в сложной ситуации. Нам это не позволяет сделать наша слабая .
НИКОГДА и НИКОГО - так вообще говорить неразумно.
Я могу привести пример конкретного Джека, тип которого проверен двумя социониками, который как раз в сложной ДЛЯ СЕБЯ ситуации кинул целую группу людей, многих из которых он называл своими друзями. И о подобных подвигах других Джеков слышать приходилось.
Это как раз и есть слабая белая этика - ну не понимают они, бедные, что хорошо и что плохо.
А вас, Анна, может быть, просто неправильно оттипировали.
19 Апр 2006 11:06
|
karol
"Гексли"
Сообщений: 12/0
|
19 Апр 2006 11:06 valechka сказал(а):
НИКОГДА и НИКОГО - так вообще говорить неразумно.
Я могу привести пример конкретного Джека, тип которого проверен двумя социониками, который как раз в сложной ДЛЯ СЕБЯ ситуации кинул целую группу людей, многих из которых он называл своими друзями. И о подобных подвигах других Джеков слышать приходилось.
Это как раз и есть слабая белая этика - ну не понимают они, бедные, что хорошо и что плохо.
А вас, Анна, может быть, просто неправильно оттипировали.
Согласна, что кидают и еще как. На словах они большие друзья, но когда до дела доходит - где они - Джеки, ау...
Отношения, прямо скажу, малоперспективные, подтвердждает собственный 3 летний опыт общения с Джеком. Вначале - очень интересно, но чем дальше - тем страшнее  . У заказчика (Гексли - в данном случае) складывается ощущение - как вообще этот человек жил до тебя  . Кажется, что ты намного мудрее его, даже если он тебя значительно старше.
Это мое мнение, повторяю, может быть бывает исключения. Но виктимность Джеков Гекслями ощущается как слабость 
19 Апр 2006 12:04
|
Sergeich_S
"Джек"
Сообщений: 1/0
|
Видимо он посчитал, что так общее количество вреда (для группы + для самого Джека при ситуации сделал/не сделал) будет наименьшим. Будь в тот момент рядом тот, кто бы показал, что в тот момент интересы группы хотя бы близко по ценности к личным интересам он бы так не сделал. А на счет бедные- это заблуждение, бедные- те кто жалеют себя и жалуются на судьбу, а у Джеков на роду написан оптимизм и вера в светлое будущее
19 Апр 2006 12:20
|
Alena_E
"Драйзер"
Сообщений: 61/0
|
Совсем недавно к нам на диагностику приходила семейная пара: он - Джек, она - Гексли.
Живут уже 6 лет, ребенок, с каждым днем стали понимать все больше и больше, что что-то в их отношениях далеко от идеала.
Узнали о соционике и решили попробовать решить внутресемейные проблемы в отношениях при помощи этой науки.
Как они сами сказали, они сейчас готовы расстаться и это их последняя надежда.
Надеюсь они разберутся, оба, к счастью к этому готовы, но мириться им придется со многим друг в друге.
А вообще, наша пратика и статистика консультирования показывает, что отношения действительно достаточно тяжелые и требующие большой внутренней работы.
19 Апр 2006 12:54
|
Alena_E
"Драйзер"
Сообщений: 62/0
|
19 Апр 2006 11:06 valechka сказал(а):
НИКОГДА и НИКОГО - так вообще говорить неразумно.
Я могу привести пример конкретного Джека, тип которого проверен двумя социониками, который как раз в сложной ДЛЯ СЕБЯ ситуации кинул целую группу людей, многих из которых он называл своими друзями. И о подобных подвигах других Джеков слышать приходилось.
Это как раз и есть слабая белая этика - ну не понимают они, бедные, что хорошо и что плохо.
А вас, Анна, может быть, просто неправильно оттипировали.
Когда кто-то кого-то кидает, это, к сожалению, не типное, а в большинстве случаев зависит от внутренних установок.
Знаю нескольких наполеонов и Гекслей и Драйзеров, которые очень легко "виляют хвостом", при этом очень хорошо понимая, что хорошо, а что плохо, но так же при этом они хорошо понимают, как им будет лучше в данной ситуации.
19 Апр 2006 13:01
|
valechka
"Гексли"
Сообщений: 19/0
|
26 Апр 2006 10:54 Anna_27 сказал(а):
А Вас?
Джеки не бывают агрессивными и настойчивыми. У них референтная черная сенсорика.
Ну разве что с заказчиками-Гексли - что называется поддерживающие реноме притязания подзаказного 
26 Апр 2006 12:01
|
Anna_27
"Джек"
Сообщений: 513/0
|
26 Апр 2006 12:01 valechka сказал(а):
Джеки не бывают агрессивными и настойчивыми.
Это Вы про меня? И где Вы у меня увидели агрессию, очень любопытно?
27 Апр 2006 05:26
|
Oma
"Есенин"
Сообщений: 16/0
|
Господа, считающие себя вышеназванными типами и имеющие бесценный опыт нужного в этой теме общения! Можно конкретные примеры? Вот Гексли и Джек по идее должны иметь трудности бытового плана. Как с этим обстоят дела? Джеки, чего вам не хватает в Гексли? что раздражает?
13 Мая 2006 23:24
|
karol
"Гексли"
Сообщений: 16/0
|
13 Мая 2006 23:25 Oma сказал(а):
Господа, считающие себя вышеназванными типами и имеющие бесценный опыт нужного в этой теме общения! Можно конкретные примеры? Вот Гексли и Джек по идее должны иметь трудности бытового плана. Как с этим обстоят дела? Джеки, чего вам не хватает в Гексли? что раздражает?
Не совсем понятно, что имеется ввиду под "трудностями бытового плана"? Большие трудности во взаимопонимании, проявляющиеся не на первой стадии знакомства.
Примеры приведу, спрашивайте. Тот самый "бесценный опыт" в наличии
15 Мая 2006 09:09
|
Oma
"Есенин"
Сообщений: 17/0
|
15 Мая 2006 09:10 karol сказал(а):
Не совсем понятно, что имеется ввиду под "трудностями бытового плана"? Большие трудности во взаимопонимании, проявляющиеся не на первой стадии знакомства.
Примеры приведу, спрашивайте. Тот самый "бесценный опыт" в наличии
ооо, здорово, будем брать вас тепленькой и пытать! как у вас решались проблемы из серии "кто будет готовить и мусор выносить"? было ли это вообще проблемой? сколько продолжаются отношения? если не продолжаются, то по какой причине( любую самую интимную проблему можно красиво соционически объяснить)
Не было ли у вас ощущения, что Джек к вам наплевательски относится? ну Джеки они ведь такие - прибежал, поел, что попалось, и айда куда-нить, в данном случае по экстриму отрывается 
15 Мая 2006 16:49
|
April14
"Джек"
Сообщений: 6/0
|
13 Мая 2006 23:25 Oma сказал(а):
Господа, считающие себя вышеназванными типами и имеющие бесценный опыт нужного в этой теме общения! Можно конкретные примеры? Вот Гексли и Джек по идее должны иметь трудности бытового плана. Как с этим обстоят дела? Джеки, чего вам не хватает в Гексли? что раздражает?
Джекам от Гекслей не хватает ласки и заботы  А еще стабильности и ответственности за свои слова 
16 Мая 2006 15:18
|
Aivengo
"Джек"
Сообщений: 1/0
|
Господа, считающие себя вышеназванными типами и имеющие бесценный опыт нужного в этой теме общения! Можно конкретные примеры? Вот Гексли и Джек по идее должны иметь трудности бытового плана. Как с этим обстоят дела? Джеки, чего вам не хватает в Гексли? что раздражает? хватал
18 Мая 2006 15:18
|
karol
"Гексли"
Сообщений: 19/0
|
18 Мая 2006 15:18 Aivengo сказал(а):
Господа, считающие себя вышеназванными типами и имеющие бесценный опыт нужного в этой теме общения! Можно конкретные примеры? Вот Гексли и Джек по идее должны иметь трудности бытового плана. Как с этим обстоят дела? Джеки, чего вам не хватает в Гексли? что раздражает? хватал
Трудности бытового плана - не самые большие трудности. Да как таковых я и не припомню.
Все трудности лежат совсем в другой плоскости. В ожиданиях, которые не исполняются, в отсутствии взаимопонимания на уровне принятия ценностей друг друга, в несерьезном отношеннии к тем вещам, где Гексли - очень серьезен. Кстати, по признаку Рейнина "веселость-серьезность" Джек - веселый, а Гексли - серьезный. Выражается это в том, что к Джеку часто применима пословица "ради красного словца не пожалеет ни мать ни отца". Похожую мысль слышала даже от его мамы, за что она часто была обижена на своего сына.
Много чего еще, проще отвечать на конкретные вопросы, чем на всеобъемлющие
18 Мая 2006 15:29
|
Oma
"Есенин"
Сообщений: 18/0
|
18 Мая 2006 15:29 karol сказал(а):
Трудности бытового плана - не самые большие трудности. Да как таковых я и не припомню.
Все трудности лежат совсем в другой плоскости. В ожиданиях, которые не исполняются, в отсутствии взаимопонимания на уровне принятия ценностей друг друга, в несерьезном отношеннии к тем вещам, где Гексли - очень серьезен. Кстати, по признаку Рейнина "веселость-серьезность" Джек - веселый, а Гексли - серьезный. Выражается это в том, что к Джеку часто применима пословица "ради красного словца не пожалеет ни мать ни отца".
Похожую мысль слышала даже от его мамы, за что она часто была обижена на своего сына.
Много чего еще, проще отвечать на конкретные вопросы, чем на всеобъемлющие
А вопрос "в каких же это вещах Гексли очень серьезны" относится к конкретным? 
Я наблюдаю такую ситуацию: Джек не говорит сГексли о том, что она считает важным в отношениях для понимания друг друга. Скажем, смотрят они фильм. Какая-то сложная или просто интересная этическая ситуация. Гексли интересно, что по этому поводу думает Джек, в принципе ей это нужно чтобы глубже понять его и в конечном итоге лучше с ним "совмещаться"  , но ему не интересно это обсуждать, и ее мнение по этому вопросу его тоже не волнует. Она чувствует себя ненужной и неинтересной в итоге, нет ощущения, что ее обожают, а что для этого делать по вышеназванной причине она не может разобраться. Хотя пока она его "не напрягает", как он кратко выразил одно из лучших по его мнению женских качеств, все вроде бы хорошо. Вопрос на засыпку: почему Жуков, у которого болевая, когда мне в такой же ситуации что-нить интересно, отвечает? Конечно, сначала самые общие фразы, но наводящими вопросами из него можно вытянуть все что угодно? и почему-то мы с этим Джеком разговариваем на любые темы, я знаю, что его можно разговорить на все, не то что там на его отношение к измене, например  Вот почему??
18 Мая 2006 20:39
|
Oma
"Есенин"
Сообщений: 19/0
|
18 Мая 2006 15:29 karol сказал(а):
Трудности бытового плана - не самые большие трудности. Да как таковых я и не припомню.
Все трудности лежат совсем в другой плоскости. В ожиданиях, которые не исполняются, в отсутствии взаимопонимания на уровне принятия ценностей друг друга, в несерьезном отношеннии к тем вещам, где Гексли - очень серьезен. Кстати, по признаку Рейнина "веселость-серьезность" Джек - веселый, а Гексли - серьезный. Выражается это в том, что к Джеку часто применима пословица "ради красного словца не пожалеет ни мать ни отца". Похожую мысль слышала даже от его мамы, за что она часто была обижена на своего сына.
Много чего еще, проще отвечать на конкретные вопросы, чем на всеобъемлющие
Да, и еще у меня ощущение, что Гексли слегка неповоротливы эмоционально, вроде бы всегда хорошее настроение, а как вдруг плохое - стараясь "сохранить лицо" веселого человека, не могут его преподнести так, чтобы все вокруг прониклись  . Не очень контролируют свои эмоции, когда их действительно "задело". По-моему, это тоже осложняет отношения, Джек на проявления негативных эмоций просто закрывается со словами "женская истерика". Знакомо?
18 Мая 2006 20:50
|
karol
"Гексли"
Сообщений: 20/0
|
18 Мая 2006 20:39 Oma сказал(а):
А вопрос "в каких же это вещах Гексли очень серьезны" относится к конкретным?
Я наблюдаю такую ситуацию: Джек не говорит сГексли о том, что она считает важным в отношениях для понимания друг друга. Скажем, смотрят они фильм. Какая-то сложная или просто интересная этическая ситуация. Гексли интересно, что по этому поводу думает Джек, в принципе ей это нужно чтобы глубже понять его и в конечном итоге лучше с ним "совмещаться" , но ему не интересно это обсуждать, и ее мнение по этому вопросу его тоже не волнует. Она чувствует себя ненужной и неинтересной в итоге, нет ощущения, что ее обожают, а что для этого делать по вышеназванной причине она не может разобраться. Хотя пока она его "не напрягает", как он кратко выразил одно из лучших по его мнению женских качеств, все вроде бы хорошо. Вопрос на засыпку: почему Жуков, у которого болевая, когда мне в такой же ситуации что-нить интересно, отвечает? Конечно, сначала самые общие фразы, но наводящими вопросами из него можно вытянуть все что угодно? и почему-то мы с этим Джеком разговариваем на любые темы, я знаю, что его можно разговорить на все, не то что там на его отношение к измене, например Вот почему??
Джеки в отношениях не разбираются. В этом они как дети. Не видят, как развиваются отношения, не чувствуют динамики, рационалы : выработали одно отношение к вопросу и все - эта заданность будет перекочевывать на все последующие ситуации, а то, что в каждой из них свои нюансы, ему неведомо.
Я ведь о том и говорила, что ценности разные и чувство ненужности и непонятости постепенно дает о себе знать. Отношения энергозатратны. А ощущения счастья все равно нет.
С Жуковыми сравнить не могу, не сталкивалась с ними в жизни.
19 Мая 2006 10:25
|
karol
"Гексли"
Сообщений: 21/0
|
18 Мая 2006 20:50 Oma сказал(а):
Да, и еще у меня ощущение, что Гексли слегка неповоротливы эмоционально, вроде бы всегда хорошее настроение, а как вдруг плохое - стараясь "сохранить лицо" веселого человека, не могут его преподнести так, чтобы все вокруг прониклись . Не очень контролируют свои эмоции, когда их действительно "задело". По-моему, это тоже осложняет отношения, Джек на проявления негативных эмоций просто закрывается со словами "женская истерика". Знакомо?
Гексли неповоротливы эмоционально?  Он не передает те эмоции, которые не считает нужным передавать. Не хочеть грузить своими проблемами или плохим настроением окружающих, вот и "держит лицо".
Гексли и Джек - не дуалы. Отношения заказа - само по себе сложность. Куда их осложнять еще больше? Какой смысл их налаживать, когда это все равно бесполезное дело. Ради чего? Улучшаться они вряд ли будут, а вот напряжение нарастать - сколько угодно. Только время тратить. ИМХО.
19 Мая 2006 10:34
|
Aivengo
"Джек"
Сообщений: 2/0
|
А по мне отношения с Гексли очень комфортны. И очень интересны. Простыми отношения действительно трудно назвать, но тем не мение самые близкие друзья у меня - Гексли. А девченки вообще прелесть
А чего не хватает - наверное пониманя. Насколько я понимаю, Гексли ждут чтобы я озвучивал свои эмоции и чувства, а мне в них иногда не хватает поддержки в делах, но и здесь с оговорками.
19 Мая 2006 22:08
|
karol
"Гексли"
Сообщений: 23/0
|
19 Мая 2006 22:09 Aivengo сказал(а):
А по мне отношения с Гексли очень комфортны. И очень интересны. Простыми отношения действительно трудно назвать, но тем не мение самые близкие друзья у меня - Гексли. А девченки вообще прелесть
А чего не хватает - наверное пониманя. Насколько я понимаю, Гексли ждут чтобы я озвучивал свои эмоции и чувства, а мне в них иногда не хватает поддержки в делах, но и здесь с оговорками.
Вот и я о том же Уровень друзей лучше не переходить, и тогда все будет замечательно Общаться действительно интересно. Разговаривать можно часами. А вот в личных отношениях на одних разговорах далеко не уедешь Поэтому и не стоит Гекслям и Джекам сильно сближаться.
22 Мая 2006 11:21
|
_bee_
"Гексли"
Сообщений: 4/0
|
мой парень джек, так что я выскажусь
вот очень правильно говорил товарищ Maxic вот тут: говорил про то, что не получается подзаказного воспринимать как личность. я это заметила еще задолго до знакомства с соционикой...
это не напрягает и даже расслабляет - когда рядом с тобой находится некто, кого ты воспринимаешь скорее как продолжение себя, чем как обособленный субъект.
а вообще - я прекрасно понимаю, что надо делать, чтобы ему было комфортно (по крайней мере, жалоб не поступало), и подстраиваюсь по мере возможности. но это отнимает все мои силы! на что-то другое сил уже не остается... отдачи почти никакой - он-то подстраиваться не умеет (у меня впечатление, что он даже не догадывается, как это - подстраиваться).
12 Авг 2006 11:40
|
Onda
"Робеспьер"
Сообщений: 40/0
|
Проблемы могут быть в том, что у Гексли БЭ слишком быстрая для джека, потому что творческая, джеку надо медленее, но обстоятельнее - базовая функция + черная сенсорика, которая умеет разделять. Джеки плохо разделяют "свой/чужой", им надо разделять людей ( БЭ(-), ЧС(+) ), а гексли, по идее, наоборот, стремятся к тому, чтобы все всех любили(БЭ(+)). небольшая несогласованность, но это все фигня
Аналогично с ЧЛ - гексле надо более быструю ЧЛ...
Джека надо подпихивать, мол, "ДЕЛАЙ!", а у геков это ролевая - мало.
БС от джека гексле уж вообще не хватит...
Но в целом - очень даже ничего, одну пару такую знаю, года три женатые точно.
12 Авг 2006 11:55
|
Oma
"Есенин"
Сообщений: 47/0
|
У меня тут такой вопрос. Схема тима Гексли -        , Джека - . Как ктнкретно взаимодействуют эти функции в таких позициях? По моей мысли, так( если что не правильно, поправьте): , первая Гексли и 8-я Джека, друг друга почти не трогают, спокойно замечая, что "мы оба молодцы"( да у них и разные области приложения, у Джека больше дела, у Гексли - люди, но чувствуют некую родственность) Дальше 2-я гексли приходится на 5-ю Джека, т. е. джек может раздражаться из-за "манипуляции отношениями", его может угнетать ситуация, если Гексли изменением отношения в худщую сторону пытается добиться чего-то(Драй бы творчески заставил, а отношения - непререкаемая ценность); 2-я Джека и 7-я Гексли - сложно представить, помогите; 3-ей Гексли недостаточно, чтоб сактивировать Джека, она его не может "пнуть" в нужный момент, в то же время Гексли пытается развивать волю, а до чего ее нужно развивать - ограничить некому. Джека Гексли, наверно, кажется странноватой, ее эмоциональность Джек считает слегка сверх меры;У них обоих одномерная , но у Джека даже разговоры об этом - проблема, таким образом сенсорная забота о нем для Гексли становится тяжким трудом;умение логично мыслитьДжека(7-я )Гексли восхищает и немного успокаивает, а его , деловая хватка и все такое, приятно тонизирует, заставляет быть активней.
Короче, проблемы пары: нехватка , , и разное понимание : для Джека отношения незыблемы, все должно всегда быть хорошо "само собой", а Гексли то приближается, то удаляется, таким образом пытаясь заставить его заботиться, например( здесь может быть любая проблема).
Ну как?
14 Авг 2006 09:53
|
icicle
"Гексли"
Сообщений: 2/0
|
а подниму-ка я тему
хорошая тема
может, кто еще выскажется
у меня вот такой вопрос. (особенно буду рада советам от драйзеров.)
можно ли обучить Джека хотя бы базовой белой сенсорике? он абсолютно беспомощен в этом вопросе! (ну да, болевая, ну так и что? у меня вот никаких проблем со структурной логикой - наработала до того состояния, что ее отсутствие не мешает жить). я уже не говорю о заботе обо мне но хотя бы о себе можно научиться элементарно заботиться...
я, конечно, подстраиваюсь как могу, готовлю там, убираюсь и все такое, но боюсь, что мне банально сядут на шею. как это регулировать? или джеки - не из тех, из кого получаются бытовые паразиты?
29 Ноя 2006 21:19
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 558/0
|
29 Ноя 2006 21:20 icicle сказал(а):
а подниму-ка я тему
хорошая тема
может, кто еще выскажется
у меня вот такой вопрос. (особенно буду рада советам от драйзеров.)
можно ли обучить Джека хотя бы базовой белой сенсорике? он абсолютно беспомощен в этом вопросе! (ну да, болевая, ну так и что? у меня вот никаких проблем со структурной логикой - наработала до того состояния, что ее отсутствие не мешает жить). я уже не говорю о заботе обо мне но хотя бы о себе можно научиться элементарно заботиться...
я, конечно, подстраиваюсь как могу, готовлю там, убираюсь и все такое, но боюсь, что мне банально сядут на шею. как это регулировать? или джеки - не из тех, из кого получаются бытовые паразиты?
А какого рода проблема по белой сенсорике? 
Чтобы Джек не шею Гексли сел - тоже что-то уникальное!
Мне кажется, что самые плохие Джеки получаются при "недоразвитой" БЭ. Всё остальное - ерунда.
30 Ноя 2006 01:16
|
icicle
"Гексли"
Сообщений: 3/0
|
30 Ноя 2006 01:16 ander-2 сказал(а):
А какого рода проблема по белой сенсорике?
Чтобы Джек не шею Гексли сел - тоже что-то уникальное!
Мне кажется, что самые плохие Джеки получаются при "недоразвитой" БЭ. Всё остальное - ерунда.
ну у джека же она вроде болевая.
ну она и есть болевая - ее просто нет! человеку наплевать на все, что связано с этой функцией, а если приходиться как-то ее проявлять - портит настроение и себе, и другим. может не есть целый день и не замечать голода (удивляясь при этом "что это я такой злой"), может замерзнуть нафиг, не заметив, даже тактильные ощущения притуплены ну то есть он человек-то при этом хороший, но - никакой заботы в бытовом плане...
кстати, умение распоряжаться собственными деньгами, не кидать их не ветер - это какая функция?
1 Дек 2006 15:04
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 844/0
|
кстати, умение распоряжаться собственными деньгами, не кидать их не ветер - это какая функция?
распоряжаться - в ЭГО, воздерживаться от трат - в ограничительной.
1 Дек 2006 15:12
|
icicle
"Гексли"
Сообщений: 4/0
|
1 Дек 2006 15:13 Olga_April сказал(а):
распоряжаться - в ЭГО, воздерживаться от трат - в ограничительной.
ага, то есть он тратит, а я экономлю, так что ли получается?
ну в жизни-то именно так...
1 Дек 2006 15:29
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 846/0
|
1 Дек 2006 15:30 icicle сказал(а):
ага, то есть он тратит, а я экономлю, так что ли получается?
ну в жизни-то именно так...
Джеки тратят без проблем, потому что творческая их уверяет в том, что они всегда смогут заработать
1 Дек 2006 15:30
|
icicle
"Гексли"
Сообщений: 5/0
|
1 Дек 2006 15:31 Olga_April сказал(а):
Джеки тратят без проблем, потому что творческая их уверяет в том, что они всегда смогут заработать
а как повлиять на Джека, чтобы он перестал подходить к этому творчески и стал уже наконец реализовывать свой замечательный потенциал? 
вроде именно это должны делать драйзеры... а у меня как-то не получается - не пойму, это дань возрасту (мы пока еще оба студенты) и несерьезности, или это просто из меня хреновый драйзер?
1 Дек 2006 15:33
|
Oma
"Есенин"
Сообщений: 51/0
|
Да все потому, что у нас в обществе принято, что женщина должна уметь готовить, детей лечить, в доме убирать. Поэтому почему-то Джечки-женщины со всем этим справляются, и никто их от этого не избавил(есть, наверно, исключения, лишь подтверждающие правила) а Джеки-мужчины просто НЕ ХОТЯТ научиться хоть чему-нибудь. хотя в случае когда это одномерная функция и у вас, и у него( ну у него немножко хуже, ну и что?) по-моему, по-есевски, нужно поровну все делать. потому что через некоторое время у вас сил не будет ни на творчество, ни на веселье за всей этой постоянной готовкой-уборкой-стиркой-глажкой. А Гексли созданы чтобы жить весело и не заморачиваться о быте, это их как-то спускает на землю и делает гораздо менее интересными, глаза потухают..
2 Дек 2006 01:43
|
Selenik
"Гексли"
Сообщений: 419/0
|
айсикл, а ты ждешь что джек пойдет с серьезной миной зарабатывать деньги? ха. он их так, играючи, если надо, заработает. видимо пока ему это не надо.
а надо джеку становится, когда у семья появляется. дети рождаются. тогда джеки уходят в работу по уши. и ищи-свищи. только драйки могут в такой ситуации жить припеваючи.
а гечки только звереют- ЧС нарабатывается и хлещет через край. еще гечки звереют, что вынуждены сидеть дома, заниматься хозяйством. хотя, хозяйство может и блистать чистотой и вылизанностью (как у драек), но вот сидение дома- обязательно. джеки умеют своих партнером привязывать к дому (там уже независимо от типа партнера- и жуков, и робов, и геков)
14 Дек 2006 08:06
|
icicle
"Гексли"
Сообщений: 9/0
|
14 Дек 2006 08:07 Selenik сказал(а):
айсикл, а ты ждешь что джек пойдет с серьезной миной зарабатывать деньги? ха. он их так, играючи, если надо, заработает. видимо пока ему это не надо.
а надо джеку становится, когда у семья появляется. дети рождаются. тогда джеки уходят в работу по уши. и ищи-свищи. только драйки могут в такой ситуации жить припеваючи.
а гечки только звереют- ЧС нарабатывается и хлещет через край. еще гечки звереют, что вынуждены сидеть дома, заниматься хозяйством. хотя, хозяйство может и блистать чистотой и вылизанностью (как у драек), но вот сидение дома- обязательно. джеки умеют своих партнером привязывать к дому (там уже независимо от типа партнера- и жуков, и робов, и геков)
да я на самом деле уже без всякой соционики поняла, что пока не рожу, никакой ответственности мне не видать
на самом деле (по крайней мере сейчас), сидеть дома я не вижу никакой необходимости. ну да, "ищи-свищи" присутствует уже сейчас, но кто меня-то к дому привязывает? я себе быстренько убираюсь, все в порядок привожу и бай-бай - убежала к друзьям-подружкам. ну, не то, чтобы мне это очень нравилось (все-таки хочется большинство времени проводить с любимым, пусть он и такой вот неразумный джек )) ), но это в любом случае не плохо. и связей дружеских не теряю, и его не обременяю, всем весело, все свободны, никто никого не напрягает.
вот Oma мне не раз говорила, что соц. заказ - это одни из самых благоприятных отношений (по части совместной жизни и брака). она права? может, есть какие-нибудь ободряющие примеры?
15 Дек 2006 11:16
|
Selenik
"Гексли"
Сообщений: 422/0
|
лично я ничего благоприятного из жизни гечки-джека не вижу. благоприятного для личностей. не для благосостояния.
как я говорила, гечки звереют, им не хватает уюта, заботы, базовой сенсорики не хватает! не хватает спокойствия, стабильности. много чего не хватае. и много чего лишнего получают.
но и джеки тоже не в шоколаде живут с гечками, но они больше под себя людей прогибают.
3 Янв 2007 14:49
|
|
