| Опрoс: Дюма и критика. |
| Вы Дюма и никогда никого не критикуете. | 7 голосов | (14.58%) |
![](/images/poll1.gif) | Вы Дюма и критикуете других за то, что они делают. | 11 голосов | (22.92%) |
![](/images/poll2.gif) | Вы Дюма и критикуете других, если те на вас "наехали" | 7 голосов | (14.58%) |
![](/images/poll3.gif) | Вы не Дюма и никогда не видывали, чтоб Дюма кого-либо критиковал за сделанное. | 10 голосов | (20.83%) |
![](/images/poll4.gif) | Вы не Дюма и встречали, чтоб Дюма кого-либо критиковал за сделанное. | 11 голосов | (22.92%) |
![](/images/poll5.gif) | Вы вообще Дюму ни разу в жизни не видели. Но хотели бы. | 0 голосов | (0.00%) |
![](/images/poll6.gif) | А кто это? | 2 голоса | (4.17%) |
![](/images/poll7.gif) | Всего голосов: | 48 |
|
| |
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 168/0
|
Вчера обсуждали с ДоноДюмством Дюмскую болевую. Заодно и Донскую.
Дюма говорит, что сама никого не критикует никогда, и если слышит критику, обращенную к другому, то ей и самой неприятно.
Потому что она знает, пропуская через себя, сколько труда человек вложил, как он переживал, чтоб получилось.
4 Янв 2007 09:09
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 463/0
|
Можно ли считать за критику упреки в закрытости?
4 Янв 2007 09:57
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 170/0
|
4 Янв 2007 09:58 AnnaOrange сказал(а): Можно ли считать за критику упреки в закрытости?
Давай посчитаем... Но отдельно ![](/smilies/grin.gif) Критика, которую мы вчера обсуждали- "Ну твоя предыдущая книга очень хорошая, однако плохо расходится тираж. Давай сделаем так, чтоб это исправить". Дюма говорит, это критика по болевой, поэтому качество сделанного дюмой не должно критиковаться ни в каких случаях. И, вроде как, сами Дюмы никогда и не при каких случаях сами так не критикуют.
4 Янв 2007 10:07
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 464/0
|
Во-первых - вполне могут. Во-вторых - это не критика, а объективная реальность. С перспективами ее исправить.
4 Янв 2007 10:10
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 465/0
|
Была где-то тема, что Гамов нельзя критиковать, а нужно только любить (по крайней мере, детей). Дюмы, вроде, не Гамы, а?
4 Янв 2007 10:12
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 172/0
|
4 Янв 2007 10:12 AnnaOrange сказал(а): Была где-то тема, что Гамов нельзя критиковать, а нужно только любить (по крайней мере, детей). Дюмы, вроде, не Гамы, а?
Не знаю. Меня вчера буквально запугали Дюмской болевой Шаг влево, шаг вправо... Подскок на месте рассматривается как попытка взлететь То есть наехать на ![](/smilies/bl.gif)
Мы рассматривали ситуацию с творчеством Дюмы и выдвижении оного творчества в массы. Типа, Дюма кинул гранату, не целясь, угодил в лужу. Фейерверка не получилось, все погасло. А вот Дону, не критикуя, надо вытереть Дюмские сопли, подготовить площадку, рассчитать траекторию и время, и закинуть следующую Дюмскую гранату- чтоб бахнуло красивым салютом
4 Янв 2007 10:16
|
Winnie
"Дюма"
Сообщений: 13/0
|
Я критикую. Особенно подревизных и подзаказных. Тут я могу быть просто самой настоящей занудой. А вот если близкий мне человек делает, на мой взгляд, что-то не то, я тоже могу прямо сказать :"Знаешь, мне это не нравится. Потому-то и потому. А лучше было бы сделать так-то и так". В таких случаях обычно не обижаются, а иногда и прислушиваются.
4 Янв 2007 10:17
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 466/0
|
4 Янв 2007 10:16 Belaja сказал(а): Мы рассматривали ситуацию с творчеством Дюмы и выдвижении оного творчества в массы. Типа, Дюма кинул гранату, не целясь, угодил в лужу. Фейерверка не получилось, все погасло. А вот Дону, не критикуя, надо вытереть Дюмские сопли, подготовить площадку, рассчитать траекторию и время, и закинуть следующую Дюмскую гранату- чтоб бахнуло красивым салютом
Не, ну можно и плюнуть на это дело, конечно. Оставить как есть. Но тогда развития не будет, у обоих. И тебе захочется молча терпеливо расчищать следующую площадку?
4 Янв 2007 10:20
|
Winnie
"Дюма"
Сообщений: 14/0
|
4 Янв 2007 10:16 Belaja сказал(а): А вот Дону, не критикуя, надо вытереть Дюмские сопли, подготовить площадку, рассчитать траекторию и время, и закинуть следующую Дюмскую гранату- чтоб бахнуло красивым салютом
Не знаю, как другие, а я критику от Донов воспринимаю вполне адекватно, только она должна быть высказана в мягкой форме. То есть не "что же ты дура делаешь-то!?, кто же так гранаты кидает!" А просто сказать :"Ну ты сама-то посмотри, как бы она у тебя в цель попала, ведь...(не сильна я в гранатах ". А потом да, действительно, надо вытереть сопли, рассчитать траекторию и закинуть самому.
4 Янв 2007 10:25
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 173/0
|
4 Янв 2007 10:21 AnnaOrange сказал(а): И тебе захочется молча терпеливо расчищать следующую площадку?
Не знаю. С этим конкретным Дюмой-вряд ли. Потому как никакие отношения не стоят вранья, в них вложенного. Winnie Я критикую. Особенно подревизных и подзаказных. Тут я могу быть просто самой настоящей занудой. А вот если близкий мне человек делает, на мой взгляд, что-то не то, я тоже могу прямо сказать :"Знаешь, мне это не нравится. Потому-то и потому. А лучше было бы сделать так-то и так". В таких случаях обычно не обижаются, а иногда и прислушиваются.
Хорошо, а если Вам близкий человек так говорит? Знаешь, ты сделала это хорошо, но не настолько, чтоб и другие, кроме меня, это оценили, давай помогу тебе переделать?
Почему при этом Дюма впадает в истерику, и не один, а несколько Дюм так реагируют? На сколько это ТИМно?
4 Янв 2007 10:28
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 467/0
|
4 Янв 2007 10:28 Belaja сказал(а): Не знаю. С этим конкретным Дюмой-вряд ли. Потому как никакие отношения не стоят вранья, в них вложенного.
Золотые слова. Поэтому либо критика, либо это неискренние отношения получаются. То есть - считай, их вообще нет.
4 Янв 2007 10:32
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 214/0
|
Меня критикуют... Но так интересненько - быстро. Чтобы не успела въехать, видимо. Скажут - и тут же меняют тему. А у меня память-то хорошая... Ну не злопамятная я... Просто злая, и память хорошая :-) Короче говоря, когда переспрашиваю, такое неподдельное удивление - критика? Когда, Бог с тобой!
4 Янв 2007 10:35
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 1572/0
|
Мой отец Дюм меня частенько критикует - и что самое забавное, именно по ! ![](/smilies/grin.gif) Ну, благо, критиковал бы в порядке законной ревизии по - так этого нет, кушает всё, что я ни сготовлю. Зато может критиковать мой внешний вид - не с эстетической точки зрения, а что, скажем, я "недостаточно солидно" по моему академическому статусу одета, "твои студенты вон в дорогих шубах ходят, что ж ты хуже всех"? А самый любимый пункт критики - что я мало зарабатываю (не стремлюсь найти доходную подработку), что мало забочусь о своей карьере, и ещё - всё время меня предостерегает, чтоб я не помогала бескорыстно всем, кто обращается за помощью, мол, ты так своё здоровье гробишь и время зазря тратишь, а взамен ничего не получишь. Впрочем, это уже критика по получается. ![](/smilies/smiley.gif) Критика необидная, я уже привыкла, особо не обращаю внимания.
4 Янв 2007 10:43
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 174/0
|
4 Янв 2007 10:35 musli сказал(а): Меня критикуют... Но так интересненько - быстро. Чтобы не успела въехать, видимо. Скажут - и тут же меняют тему. А у меня память-то хорошая... Ну не злопамятная я... Просто злая, и память хорошая :-) Короче говоря, когда переспрашиваю, такое неподдельное удивление - критика? Когда, Бог с тобой!
Это с другими Дюмами было С первым вообще, как в анеке:"То тихо свистишь, то низко летаешь" ![](/smilies/grin.gif)
Ты то не так делаешь, это не так....
Ни о какой ОСВК никто слыхом и не слыхивал.
Winnie Не знаю, как другие, а я критику от Донов воспринимаю вполне адекватно, только она должна быть высказана в мягкой форме. То есть не "что же ты дура делаешь-то!?, кто же так гранаты кидает!" А просто сказать :"Ну ты сама-то посмотри, как бы она у тебя в цель попала, ведь...(не сильна я в гранатах ". А потом да, действительно, надо вытереть сопли, рассчитать траекторию и закинуть самому.
Похоже, придется мне таки пол менять. имхо. гендерные отличия между Дюмками и Дюмами. судя по этому форуму, непреодолимы ![](/smilies/grin.gif) Dubravka Мой отец Дюм меня частенько критикует - и что самое забавное, именно по
Ага, тоже с таким сталкивалась. Хоть и не подревизная, а дуал, с предыдущим. типа, почему у тебя до сих пор нет... квартиры, машины, собственной фирмы
4 Янв 2007 10:47
|
Winnie
"Дюма"
Сообщений: 16/0
|
4 Янв 2007 10:28 Belaja сказал(а): Хорошо, а если Вам близкий человек так говорит? Знаешь, ты сделала это хорошо, но не настолько, чтоб и другие, кроме меня, это оценили, давай помогу тебе переделать?
Почему при этом Дюма впадает в истерику, и не один, а несколько Дюм так реагируют? На сколько это ТИМно?
Знаешь, не обижусь и не впаду в истерику. Особенно, если это именно близкий человек. Могу надуться и сказать:"Хорошо, делай сам, как знаешь". Но настоящей обиды не будет. Наверное, это все-таки не ТИМно.
4 Янв 2007 10:54
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 1573/0
|
4 Янв 2007 10:28 Belaja сказал(а): Почему при этом Дюма впадает в истерику, и не один, а несколько Дюм так реагируют? На сколько это ТИМно?
С моим отцом это случалось = когда мама его критиковала за неаккуратность в быту и употребление грубых выражений. Ну, чтобы по-настоящему впадал в истерику, то я бы так не сказала, но реагировал очень бурно и эмоционально.
4 Янв 2007 10:57
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 215/0
|
Нет, меня по ЧЛ критикуют жестко - у тебя одни деньги, мол, в голове! Хоть трепанацию черепа делай, ага
4 Янв 2007 10:57
|
Winnie
"Дюма"
Сообщений: 17/0
|
4 Янв 2007 10:57 Dubravka сказал(а): С моим отцом это случалось = когда мама его критиковала за неаккуратность в быту и употребление грубых выражений. Ну, чтобы по-настоящему впадал в истерику, то я бы так не сказала, но реагировал очень бурно и эмоционально.
Если меня критиковать за неаккуратность (видимо, имеется ввиду неаккуратность в быту, а не неаккуратность чего-нибудь лично мною руками сделанного), то я тоже отреагирую ух! как эмоционально. Только здесь-то речь, вроде, идет о критике, исходящей от Донов, а они никакой неаккуратности и не заметят. А если и заметят, то их это не шокирует.
4 Янв 2007 11:06
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 1574/0
|
4 Янв 2007 11:07 Winnie сказал(а): Только здесь-то речь, вроде, идет о критике, исходящей от Донов, а они никакой неаккуратности и не заметят. А если и заметят, то их это не шокирует.
Интересно, замечают ли Дюмы критику со стороны недуальных ТИМов. И если замечают (особенно со стороны подзаказных и подревизных) - вызывает ли эта критика реакцию исключительно творческой , или может и другие функции задеть?
4 Янв 2007 11:20
|
Winnie
"Дюма"
Сообщений: 18/0
|
Критика со стороны подревизных и подзаказных вызывает раздражение и недоумение. И делаю все по-своему.
4 Янв 2007 11:27
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 1575/0
|
4 Янв 2007 10:12 AnnaOrange сказал(а): Была где-то тема, что Гамов нельзя критиковать, а нужно только любить (по крайней мере, детей). Дюмы, вроде, не Гамы, а?
4 Янв 2007 11:27 Winnie сказал(а): Критика со стороны подревизных и подзаказных вызывает раздражение и недоумение. И делаю все по-своему.
Всё больше убеждаюсь, что в этом пункте между Дюмами и Гамами есть очень большое сходство. ![](/smilies/013.gif) Впрочем, опять таки, смотря кто, как и за что критикует. У меня отец ревизор, мама - дуал, в детстве критиковали меня оба по своим сильным функциям, бывало, я на критику и обижалась, но тем не менее, в любви родителей и их добрых намерениях никогда не сомневалась, вот теперь вспоминаю - и вижу, что критика мне на пользу пошла (ещё и мало критиковали по некоторым пунктам! ) А может ли Дюма признать добрые намерения критикующего и полезность критики? Ну, хотя бы задним числом. Особенно если критик - дуал. Правда, по моми наблюдениям Доны предпочитают критиковать другие ТИМы - может, подсознательно чувствуют, что Дюмы на критику обидчивы и нужно действовать осторожно, чтоб их не спугнуть?
4 Янв 2007 11:36
|
Winnie
"Дюма"
Сообщений: 19/0
|
4 Янв 2007 11:37 Dubravka сказал(а): А может ли Дюма признать добрые намерения критикующего и полезность критики? Ну, хотя бы задним числом. Особенно если критик - дуал. Правда, по моми наблюдениям Доны предпочитают критиковать другие ТИМы - может, подсознательно чувствуют, что Дюмы на критику обидчивы и нужно действовать осторожно, чтоб их не спугнуть?
Может. Особенно задним числом. Дюма вообще многое делает задним числом. Сразу - скорость реакции не та, просто не успевает все оценить. А если критик - дуал, то как-то подсознательно понимаю, что намерения добрые. А Доны предпочитают критиковать другие ТИМы потому, что Дюма-то редко когда за что критиковать приходится. И на Донскую критику Дюма ИМХО не обидчивы, а если и обидчивы, то очень отходчивы.
4 Янв 2007 12:17
|
Vorona
"Дюма"
Сообщений: 260/0
|
4 Янв 2007 10:28 Belaja сказал(а): Хорошо, а если Вам близкий человек так говорит? Знаешь, ты сделала это хорошо, но не настолько, чтоб и другие, кроме меня, это оценили, давай помогу тебе переделать?
Тань, дело в формулировке, последний вопрос явно лишний. У меня как раз будет истерика и заявление: ну и делайте сами, раз такие все тут умные!!!
4 Янв 2007 18:09
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 175/0
|
4 Янв 2007 18:10 Vorona сказал(а): Тань, дело в формулировке, последний вопрос явно лишний. У меня как раз будет истерика и заявление: ну и делайте сами, раз такие все тут умные!!!
Даже если это слова дона? Догадайся с трех попыток, какая будет реакция Дона.
4 Янв 2007 20:10
|
Vorona
"Дюма"
Сообщений: 262/0
|
4 Янв 2007 20:10 Belaja сказал(а): Догадайся с трех попыток, какая будет реакция Дона.
Называется, "Вот и поговорили" ![](/smilies/grin.gif)
Не знаю, тимная ли эта реакция, но все эти вводные рассуждения на счет недостаточно хорошо, предложение переделать хорошо, мне как серпом по сердцу. Значит безрукая, значит ничего сделать хорошо не могу, значит вообще ничего не буду делать!
лучше сказать, что все поправимо, попробуем исправить и все получится, действовать нужно в таком-то направлении
4 Янв 2007 20:28
|
Laotokka
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/0
|
4 Янв 2007 20:28 Vorona сказал(а): Не знаю, тимная ли эта реакция, но все эти вводные рассуждения на счет недостаточно хорошо, предложение переделать хорошо, мне как серпом по сердцу. Значит безрукая, значит ничего сделать хорошо не могу, значит вообще ничего не буду делать!
Согласна, если Дюме такое сказать он больше делать ничего не будет, а это не хорошо совсем, поэтому если что-то не получается, лучше просто сказать: а может вот так попробывать, любопытно же узнать, что в итоге выйдет?
4 Янв 2007 23:13
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 184/0
|
4 Янв 2007 23:39 larisss сказал(а): У каждого дела есть некий критерий его выполненности. Даже в таком скользком варианте, когда чаще критерием выступает "нравится-не нравится". Когда в моей работе начинаются переделки, говорю - изложите четко, что хотите видеть. По пунктам. Все пункты записываю и все выполняю( даже если вижу что дурацкие и выйдет полная ерунда). Когда начинается процесс переделки до плюс-минус бесконечности, тогда хочется сказать - делайте сами. Но чаще всего клиенту так не скажешь НО!!! если человек сам четко знает, что он хочет( и вообще что-то хочет), то и моя работа идет быстро, даже с переделками. А если начинается "растекание мысью по древу", то в конце концов можно и послать. А вот еще милый момент, когда к переделкам возвращаются через месяц-полтора(поубивала бы). Так вот я о критике - если берешься критиковать, имей четкие критерии того, что критикуешь. Т. е. нормальную БЛ. Что меня и не особенно травмирует. По БС я вообще внимания не обращаю. А вот по ЧЛ могу и обидеться. Но здесь не качество сделанной работы, а ее количество и практическое значение оцениваются. Здесь либо обижаешься, либо развиваешь в себе здоровый пофигизм
Спасибо, Лор Я вот думала тоже, что 4я Дюмы-это именно количество, практическое значение, технология. Пересматривала видео с Рейнином- он интересную мысль сказал, Дюмы когда пишут научную работу-всегда очень МНОГО ССЫЛОК на других. Мой друг, Дюма, 4ю книжку по иглоукалыванию издал- там ссылка на ссылке и ссылкой погоняет. При том, что книги хоршие, дельные, и новизны там хватает(что ныне в иглоукалыванни, по большинству, проблематично).
Мне кажется, у Дюм, как и ДК, чувствительность к ЛЮБОЙ КРИТИКЕ, даже и не попадающая соционически на болевую, но вводящая Дюму в истерику- зависит от того, как до этого была УЖЕ измочалена болевая.
Но вы ж сами не особо хотите, чтоб мы ваши болевые прикрывали. Сужу по последнему Дюме.
Что касается работы ДЛЯ КОГО-ТО, то тут Дюме(у вас активационная. так что сужу по своей 6й, очень и очень может эффективно работать), то вам самим стоит продумать четкие критерии завершенности, что клиент или начальник ХОЧЕТ получить в результате.
Все нперские критерии ХОРОШО сФОРМироваННОГО РЕЗУЛЬТАТА(ХСР) тут подойдут: -результат обязательно формулируется в позитиве- что хотим получить в итоге, а не от чего хотим избавиться, -сенсорная оформленность-что мы увидим, услышим, почувствуем, когда СДЕЛАЕМ ЭТО, "Чего именно Вы хотите получить?"
В НЛП хорошо сформированный результат — постановка положительной достижимой цели.
Для того, чтобы цель была хорошо сформулированной, то есть достижимой, необходимо использовать 6 основных принципов:
Позитивная формулировка (не быть плохим — быть хорошим). Активной позиция (что Я сделаю для этого). Выражать её точно, в сенсорных категориях (что Я увижу/услышу/почувствую, когда добьюсь цели). Достижимость (разбить на этапы, каждый из которых достижим) Осознание цены, которую не готов платить за достижение цели. Осознавать последствия достижения цели (проверка экологии).
Естественно, используйте эти знания творчески, а не буквально.
5 Янв 2007 06:55
|
Bagulnik-DJUMA
"Дюма"
Сообщений: 1144/0
|
Неугомонные Доночки: ну, неймется вам. Все пытаетесь вывести Дюма на "чистую воду". Не получится! Потому как, для него самого, "чистая вода" - это СЕНСОРНЫЕ ОЩУЩЕНИЯ. А эта сфера не поддается логическому осмыслению. И не пытайтесь уличить Дюма во вранье. Это для вас вранье, а для него - возможность избежать конфликта, желание смягчить ситуацию и т. д. Если не хотите, чтобы он врал (как вы считаете), помогите ему вам ПОВЕРИТЬ!
5 Янв 2007 09:21
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 186/0
|
5 Янв 2007 09:22 Bagulnik-DJUMA сказал(а): Bagulnik-DJUMA Неугомонные Доночки: ну, неймется вам. Все пытаетесь вывести Дюма на "чистую воду". Не получится! Потому как, для него самого, "чистая вода" - это СЕНСОРНЫЕ ОЩУЩЕНИЯ. А эта сфера не поддается логическому осмыслению. И не пытайтесь уличить Дюма во вранье. Это для вас вранье, а для него - возможность избежать конфликта, желание смягчить ситуацию и т. д. Если не хотите, чтобы он врал (как вы считаете), помогите ему вам ПОВЕРИТЬ!
Здорово сказано, очередная панацея Как вам помочь нам поверить?Конретно, как? И в чем? Если я принципиально не встречаюсь с женатыми- и Дюма об этом знает. выспрашивал меня 2 часа... И врет после этого о своем положении![](/smilies/smiley.gif)
Это и есть ОСОЗНАННОЕ ВРАНЬЕ![](/smilies/smiley.gif)
Или вот еще случай-Дюма врал полгода о своих чувствах... а их не было! Как выясняется. Зачем врал дюма? Можно у него самого узнать, а?![](/smilies/wink.gif) ------------------ Лори, как "злобный НЛПер", я помню об ОСВК-обратной связи высокого качества, посмотрите в яндексе и свою инфу Дюма даю ТАК ЖЕ. Тем не менее, он умудряется истерить и тут.
5 Янв 2007 17:34
|
Vatrushka2
"Дюма"
Сообщений: 6/0
|
Даже не стала читать всю ветку. Так как ответ на вопрос для меня очевиден.
Что бы не говорил Дон Дюме, это воспринимается как справедливое замечание и совсем не ранит. Если он говорит "смени платье", я тут же меняю платье, чувствуя исключительно благодарность за совет. Если он говорит "дорогая, ты давно мыла полы?", я воспринимаю это просто как руководство к действию. Его критика, которая иногда принимает масштабы водопада, воспринимается как ИНФОРМАЦИЯ. ИНФОРМАЦИЯ, и все. И за нее я БЛАГОДАРНА. Никаких отрицательных эмоций замечания не вызывают.
С другой стороны то же самое.
6 Янв 2007 01:48
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 482/0
|
5 Янв 2007 09:22 Bagulnik-DJUMA сказал(а): Неугомонные Доночки: ну, неймется вам. Все пытаетесь вывести Дюма на "чистую воду". Не получится! Потому как, для него самого, "чистая вода" - это СЕНСОРНЫЕ ОЩУЩЕНИЯ. А эта сфера не поддается логическому осмыслению. И не пытайтесь уличить Дюма во вранье. Это для вас вранье, а для него - возможность избежать конфликта, желание смягчить ситуацию и т. д. Если не хотите, чтобы он врал (как вы считаете), помогите ему вам ПОВЕРИТЬ!
Трудно ЗАСТАВИТЬ человека верить кому бы то ни было. Все-таки это дело добровольное. Вы сами решаете - верить или не верить. Влезть вам в мозг не представляется возможным. Если бы вы хотя бы попробовали прислушаться и принять какой-нибудь совет, реализовать его и посмотреть, что из этого получится (получиться-то должно хорошо) - тогда бы может и стали больше верить...
6 Янв 2007 10:26
|
Bagulnik-DJUMA
"Дюма"
Сообщений: 1145/0
|
5 Янв 2007 10:02 larisss сказал(а): И для Багульника... мы здесь не Дюмов критикуем, а пытаемся разобраться в минусах, чтобы сознательно переводить их в плюсы
Обеими руками только ЗА. По большому счету критика НИКОМУ не нравится. Другое дело, что каждый на нее реагирует по-разному. ДЮМ, вне сомнений, принимает критику, но только завуалированную. Рубить с плеча - не для Дюмов.
6 Янв 2007 11:26
|
Bagulnik-DJUMA
"Дюма"
Сообщений: 1146/0
|
6 Янв 2007 10:26 AnnaOrange сказал(а): Трудно ЗАСТАВИТЬ человека верить кому бы то ни было. Все-таки это дело добровольное. Вы сами решаете - верить или не верить. Влезть вам в мозг не представляется возможным. Если бы вы хотя бы попробовали прислушаться и принять какой-нибудь совет, реализовать его и посмотреть, что из этого получится (получиться-то должно хорошо) - тогда бы может и стали больше верить...
Самое удивительное в том, что лично я ВЕРЮ Дону и ПРИСЛУШИВАЮСЬ к тому, что мне говорят. Другое дело, что внешне может быть это не так проявляется, как бы того хотел Дон. И еще, никто лучше Дона не сможет наиболее эффективно использовать природный потенциал Дюма. ![](/smilies/082.gif)
6 Янв 2007 11:31
|
Mutaboba
"Дюма"
Сообщений: 622/0
|
![](/smilies/grin.gif) 6 Янв 2007 01:48 Vatrushka2 сказал(а): Даже не стала читать всю ветку. Так как ответ на вопрос для меня очевиден.
Что бы не говорил Дон Дюме, это воспринимается как справедливое замечание и совсем не ранит. Если он говорит "смени платье", я тут же меняю платье, чувствуя исключительно благодарность за совет. Если он говорит "дорогая, ты давно мыла полы?", я воспринимаю это просто как руководство к действию. Его критика, которая иногда принимает масштабы водопада, воспринимается как ИНФОРМАЦИЯ. ИНФОРМАЦИЯ, и все. И за нее я БЛАГОДАРНА. Никаких отрицательных эмоций замечания не вызывают. С другой стороны то же самое.
ЗЫ: либо это не тимное, либо кто-то из нас не Дюма.... Я вот не могу представить, чтобы кто-нибудь (даже любимый дуал) заявил мне "смени платье" или сказал "дорогая, ты давно мыла полы?"... Конечно, с одной стороны, смотря как это сказано, НО с другой - "смени платье" в лучшем случае обойдется большим недоумением с моей стороны.... тем более, что уж не Дону давать советы по данному поводу, да еще в такой формулировке... за данную формулировку могу и ответить что-нибудь резкое... это же вам не железочки в которых я совсем не разбираюсь... ![](/smilies/tongue.gif) Кстати, именно в непосредственной близости от дуала меня пробивает что-то делать, причем постоянно... все что-то нахожу, подшиваю, мою, готовлю... жуть какая-то... вот без него могу и на диванчике поваляться...
6 Янв 2007 12:52
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 209/0
|
6 Янв 2007 13:53 larisss сказал(а): Совершенно аналогично ![](/smilies/smiley.gif)
Вот и мне трудно представить, чтоб я, как дОН, КОМАНДОВАЛА ДЮМЕ -не так оделся, не так убрался... Это вообще не мое.
Тем более трудно представить, что дюма это будет терпеть... Или балдеть...
6 Янв 2007 18:50
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 34/0
|
6 Янв 2007 18:50 Belaja сказал(а): Вот и мне трудно представить, чтоб я, как дОН, КОМАНДОВАЛА ДЮМЕ -не так оделся, не так убрался... Это вообще не мое.
Тем более трудно представить, что дюма это будет терпеть... Или балдеть...
Скорее всего будет классически: "Не говорите мне, что мне делать и я не скажу, куда вам идти"
7 Янв 2007 15:02
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 233/0
|
7 Янв 2007 13:14 larisss сказал(а): По-моему Дюмы склонны критиковать сами себя в больших количествах. Правда при этом ничего не делать. И вот если еще критикует кто-то, дело то от этой критики не двигается, то лучше и не получается.
Это такой Дюмский мaзoхизм. что ли? И на чем основан? Что придет Дон и объяснит, какой Дюм способный, и в чем конкретно?
7 Янв 2007 19:00
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 260/0
|
8 Янв 2007 11:19 larisss сказал(а): Или наоборот, то что Дюм старательно лепит последнее время, никому не надо и в первую очередь ему самому:-)))
Интересно, а если Дюма тут жаловался, что его Донская дуальная ЧИ не устраивала А теперь ноет от того, что своей нет, а Донская... закончилась То это что? не мaзoхизм? А что еще?
8 Янв 2007 22:05
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 269/0
|
9 Янв 2007 16:35 larisss сказал(а): Паразитизм!!!!!
Да, видимо. Гексли седня это подтвердила-это заглюк кокретного Дюма, внетимное, ОН СО ВСЕМИ ЖЕНЩИНАМИ пОСТУПАЕТ ТАК- его хватает на 1-2 мес(со мной даже дольше было), пососет и бросит.....
Чего я не этик.
9 Янв 2007 18:11
|
Insolance
"Дюма"
Сообщений: 31/0
|
критика- для меня это крах! если она даже по делу... хотя по делу, конечно, я пойму... но все равно морщусь, а вот если незачто! так все хана! не люблю сама критику и не люблю ТОЛЬКО поэтому критиковать других
12 Янв 2007 05:54
|
|