| | Помогите понять Робеспьера... |
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 1/0
|
Если Робеспьер говорит, что ему надо подумать и разобраться в себе, то правда ли это или нет?
если он говорит, что сам не знает нужны ли ему наши отношения или нет, то не просто ли это повод избавиться от меня?
если он говорит, что я делала все правильно, что я его идеально понимаю, что все отлично... В чем тогда проблема?
почему он просит тайм-аут? Если все хорошо, то зачем?
Помогите... очень плохо...
2 Дек 2006 21:40
|
_Shaman_
"Бальзак"
Сообщений: 229/0
|
Разбираться в себе Робеспьер будет всю свою жизнь. Как, впрочем, и думать.
А вот оставить его не на долго в покое, возможно, стоит. Если у него нет действительно серьезных причин для расставания, то очень скоро туман в его голове рассеится и истиннные ценности займут свое место в стройной системе.
Я понимаю, что для Вас это сложно, но такое развитие событий придаст Вам силы
2 Дек 2006 21:58
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 2/0
|
Спасибо за ответ и за совет...
я и правда замучилась.. По-моему он просто боится, боится, что его обидят, предадут. Он предпочитает остаться в одиночестве, чем рискнуть и жить счастливо. Дело в том, что последние отношения длились год и закончились весьма плачевно - предательством с ее стороны. А он любил...
Зато наше знакомство, как в сказке... Он меня устраивает идеально, я, по его словам, тоже его устраиваю во всех отношениях... долго рассказывать.. но и правда, сама судьба нас свела, хоть мы оба в нее не верим...
Он попросил время подумать, разобраться в самом себе, и на следующий день уже пишет мне смс "как дела? чем занимаешься?" Я спросила, в чем дело, неужели он так все быстро решил, а он ответил, что нет... Самое страшное, что потом он вдруг сказал:"Наверно, для нас обоих будет лучше, если мы будем друзьями. Я очень не хочу терять такого человека, как ты. Ты мне очень дорога. Ты для меня родственная душа" Я же предложила подумать ему, не общаться со мной неделю или больше, смотря сколько ему надо, а потом уже решить раз и навсегда, кто я для него на самом деле...
Я не могу быть ему другом... Я хочу большего.. и мне больно видеться с ним, общаться, созваниваться и переписываться смс...
Как думаете, стоит остаться другом с ним или разорвать отношения, оставив лишь один путь возвращения - быть снова вместе?...
3 Дек 2006 17:17
|
Anna_27
"Гюго"
Сообщений: 619/0
|
О-ля-ля! После чего он решил взять тайм-аут? Что было до этого? Просто так у них, Робеспьеров, ничего не бывает! Значит была причина.
А почему бы Вам на какое-то время и не остаться друзьями? Коль он Вам дорог, нужен- соглашайтесь. А там видно будет. Если причина только в нем, то быть может он и пересмотрит свои позиции.
И тем не менее, мне думается, что была у него причина, что бы так поступить. Вспоминайте, анализируйте. 
3 Дек 2006 18:36
|
Verenika
"Робеспьер"
Сообщений: 325/0
|
Diablo, как-то нелогично у вас получается...
Никто в здравом уме не будет убегать от идеальных отношений, и тайм-аутов брать не будет. Когда все идеально, это ощущается сразу, по принципу "лучшее враг хорошего".
Я не знаю, может быть кто-то может действовать руководствуясь тем, что если что-то очень вкусное, надо этого съесть совсем чуть-чуть, чтобы пресыщения не возникло, но я себе это представляю с трудом. Никто из нас не избалован идеальным, и получая это, хочется еще и еще, а делать перерывы на "подумать" совсем необязательно, Робы и так думают постоянно и без отрыва от производства=) если он сказал об этом Вам, значит хотел, чтобы Вы это услышали. Тут может быть масса вариантов, которые сложно предположить корректно, не обладая полной информацией. Допустим. Может быть, Вы обсуждали до этого какой-нибудь переход на новый уровень, он и испугался? Ну или мало ли что... Я бы советовала поговорить откровенно...
3 Дек 2006 20:50
|
Biancaneve
"Робеспьер"
Сообщений: 24/0
|
Вот с "поговорить напрямую" я бы не спешила.
Diablo, если хотите действенной помощи, попытайтесь беспристрастно изложить, что было до тайм-аута. Робы и правда такие решения с бухты-барахты не принимают, что-то его задело или испугало.
3 Дек 2006 21:34
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 3/0
|
Дело в том, что я сама не понимаю, в чем дело, что случилось! В том-то и дело, что если бы была веская причина, то я бы не стала спрашивать совета, я бы уже давно пыталась исправить ошибку...
И я не предлагала ему ничего такого, что могло бы напугать его... Мы вообще не говорили о наших отношениях.. Разве что.. Мы постоянно говорили о том, что нас сама судьба свела, как в сказке... И он твердил, что со мной ему хорошо, уютно, как дома... Что никто его так не понимает...
мне так странно, этот человек как будто совсем не избалован заботой. Например, он должен приехать ко мне в гости, я сделала наш с ним любимый салат, а по комнате поставила свечи... Или на дискотеке, притащила ему конфетку... Для меня это нормально, а для него удивительно... Но он за это очень благодарен...
Попробую рассказать вкратце все с начала...
Наши отношения не такие уж и долгие... Началось все с его инициативы, именно он предложил мне начать отношения, именно он меня поцеловал, а не я его.. Первую неделю все было просто идеально. Мы могли за два дня отправить по 100 смс друг другу и в каждой второй было "как хорошо, что ты у меня есть", "ты у меня просто чудо" и так далее. Изменения начались со второй недели... Стали меньше общаться, переписываться. Я спросила, что случилось, не обидела ли я его чем-нибудь, на что он ответил, что с учебой полный завал, да и дома не лучшие отношения с родителями. (это и правда так) Не смотря на занятость обоих, мы нашли время встретиться и тогда, все было как всегда, он был такой же нежный, внимательный, только грустный какой-то...
А вот третья неделя... она же и последняя... Виделись в понедельник в клубе, опять все хорошо... До пятницы ни у меня, ни у него не было времени не то, чтобы увидеться, просто переписываться смс не было времени... Я предложила, чтобы он приехал ко мне в пятницу. Приехал... и начал сразу с того, что у него есть серьезный разговор...
"В том, что я сейчас скажу, ты не должна ни в коем случае винить себя, ты все делала правильно... Это я... Я какой-то ненормальный. Я не знаю, мне кажется, что я ничего не чувствую, я ледышка. А я не хочу мучить тебя. Мне нужно время разобраться в себе, собраться с мыслями. Я просто не знаю, нужны ли мне отношения вообще, не то, что конкретно с тобой" Проговорили 3 часа... говорил он, я слушала. Сказал, что не хочет терять такого человека, как я, что я для него родственная душа, что во мне он уверен и мне он доверяет... Договорились до того, что он подумает и сам решит, а мне потом скажет. Попросил остаться друзьями пока, я сказала, что мне будет тяжело, но однозначного ответа не дала... Ушел, обнял на прощание...
А на следующй день уже пишет смс "привет, как дела?" Переписывались целый вечер, чушь всякая, а не разговор. Вдруг перестал отвечать. На следующий день объявился и заявил, что испугался... чего испугался, не сказал...
Я не могу так, для меня это мучение. Я сказала, чтобы не общался со мной какое-то время, решил для себя, кто я ему все-таки. Согласился:"Я человек медлительный, мне надо с мыслями собраться"...
Вот и все...
P.S. Может он просто боится страданий? что я его предам? Что обижу?
Предыдущие отношения были не самыми счастливыми, у него... Мучила она его.
4 Дек 2006 04:54
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 76/0
|
1. Если Робеспьер говорит, что ему надо подумать и разобраться в себе... то это не Робеспьер! Зуб наотрыв. "Подумать и разобраться в себе" - это любимая присказка этиков. А робам для этого тайм-аут не нужен, они этим постоянно занимаются (БЛ).
2. Если робик под благовидными предлогами предлагает "остаться друзьями", то его или чем-то смертельно обидели (ЧЭ), или он видит, что отношения бесперспективны (ЧИ). Думайте. А лучше приприте к стенке (ЧЭ) и поговорите напрямую (БЛ), а то все равно сами не догадаетесь (БЛ сами знаете где). Если откажется говорить, значит см. п.1 (это не роб).
4 Дек 2006 08:42
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 4/0
|
4 Дек 2006 08:42 sancta_simplicitas сказал(а):
1. Если Робеспьер говорит, что ему надо подумать и разобраться в себе... то это не Робеспьер! Зуб наотрыв. "Подумать и разобраться в себе" - это любимая присказка этиков. А робам для этого тайм-аут не нужен, они этим постоянно занимаются (БЛ).
2. Если робик под благовидными предлогами предлагает "остаться друзьями", то его или чем-то смертельно обидели (ЧЭ), или он видит, что отношения бесперспективны (ЧИ). Думайте. А лучше приприте к стенке (ЧЭ) и поговорите напрямую (БЛ), а то все равно сами не догадаетесь (БЛ сами знаете где). Если откажется говорить, значит см. п.1 (это не роб).
Это все-таки Робеспьер, потому что он тестировался не один раз и сам про себя говорил, что как будто про него написано в характеристике...
Я пробовала поговорить, но он сам не знает, он просто мечется.. Я вижу, что он сомневается, что боится рискнуть, банально боится... Я не знаю, что мне сделать, чтобы помочь ему преодолеть этот страх и надо ли что-либо вообще делать...
4 Дек 2006 12:02
|
deepinside
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
2 Дек 2006 21:41 Diablo сказал(а):
Если Робеспьер говорит, что ему надо подумать и разобраться в себе, то правда ли это или нет?
...
если он говорит, что я делала все правильно, что я его идеально понимаю, что все отлично... В чем тогда проблема?
почему он просит тайм-аут? Если все хорошо, то зачем?
Робы и так чувствовать боятся, а неудачная любовная история в прошлом могла сделать вашего друга еще более уязвимым. Но признаться в этом параноидальном страхе он вряд ли сможет даже себе.
Если Вы ему сильно понравились, появилось реальное притяжение, это вызвало к жизни из его подсознания такие же сильные опасения (страх предательства). Такое состояние "растаскивания" очень некомфортно для Роба, он ищет способ от него избавиться.
Одним из "негативных знаков" для Роба может быть, скажем, то, что после вашей встречи и такого удачного развития отношений Вы не убрали свою анкету с сайта. Потому что если у вас было все идеально, то в его "идеальный сценарий" такое действие вписывалось бы вполне логично и даже неизбежно. Если сохраняете анкету - значит, есть у Вас какие-то сомнения, значит, еще кого-то ищете "про запас"... 
Это и могло, например, вызвать в нем желание "изменить статус" ваших отношений: типа "коль ты - не идеал, давай тогда дружить!" 
4 Дек 2006 13:27
|
VIvanP
"Робеспьер"
Сообщений: 23/0
|
Diablo, если Ваш друг примерно Вашего возраста, то он не в состоянии быть лидером в отношениях. Ничего он думать не собирается и времени ему никакого не нужно. Просто вибрирует в попытках вызвать достаточно сильную реакцию и внимание. А вообще, молодые ЛИИ - те еще кавалеры. Подумайте сами, что именно Вам нужно.
4 Дек 2006 16:49
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 5/0
|
4 Дек 2006 16:50 VIvanP сказал(а):
Diablo, если Ваш друг примерно Вашего возраста, то он не в состоянии быть лидером в отношениях. Ничего он думать не собирается и времени ему никакого не нужно. Просто вибрирует в попытках вызвать достаточно сильную реакцию и внимание. А вообще, молодые ЛИИ - те еще кавалеры. Подумайте сами, что именно Вам нужно.
Я уже довольно провела с этим человеком времени и понимаю, что он мне нужен.. может, это играет уязвленное самолюбие, с меня станется, но я и правда нашла родственную душу, человека, с которым мне хорошо, комфортно... я редко влюбляюсь, поэтому любви к нему нет, но симпатия уже появилась...
а что вы имели ввиду, когда сказали, что молодые робеспьеры те еще кавалеры?
да, он одного со мной возраста... вы советуете мне немедленно действовать? но как? как не сделать ошибку и не напугать его?
4 Дек 2006 17:22
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 6/0
|
Робы и так чувствовать боятся, а неудачная любовная история в прошлом могла сделать вашего друга еще более уязвимым. Но признаться в этом параноидальном страхе он вряд ли сможет даже себе.
..."
Спасибо за такой подробный ответ!
Но хотела уточнить, что он такой человек, который не скрывает того, что ему не нравится в людях что-то. Он сам говорил, что запросто может сказать человеку в лицо о его недостатках или о том, что он делает неправильно... мне он такого не сказал. И он прекрасно знает, как я отношусь к этому сайт знакомств, тем более цель знакомства в анкете - "дружба"... так что дело точно не в этом...
А вот то, что вы сказали про его страх, вот это как раз ближе к истине... и он сам сказал мне, что боится, что не хочет повторения страданий... Я только не знаю, что мне делать.. как себя вести, чтобы не оттолкнуть его, чтобы не напугать... Я очень хочу помочь ему хотя бы не быть столь неуверенным в себе(у него заниженная самооценка после тех отношений), чтобы он снова поверил, что счастье в жизни есть! а то он панически боится любить, показать, что любит... "Волшебные три слова... Я не думаю, что кому-нибудь еще скажу их..." -его слова.
подскажите, что мне делать? Помогать выбраться из кризиса? То есть стать на время близким другом... но не приведет ли это к тому, что мы друзьями и останемся?=(Или стоит оставить его в покое? пусть сам думает, кто я ему... кого он хочет во мне видеть...
Я не хочу допустить ошибку.. не хочу обидеть...
4 Дек 2006 17:30
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 7/0
|
4 Дек 2006 17:46 Slava_sky сказал(а):
"Ты сказала какой-то бред, который не проходит по моей первой функции"
"Определи ты или я определю - но чтобы конкретно"
Какой-то бред по первой функции. Ты его убеждения очнеь сильно задеваешь. Его представление о мире. Что-то в том, что ты делаешь(или в тебе) ему дико не нравится.
Какая-то фигня по первой функции.
Я не знала, что говорю фигню.. Я говорю, все как есть.. Я все рассказала, причем без своего мнения, без прикрас...
хотя, ладно, спасибо за совет, я подумаю над ним...
4 Дек 2006 18:07
|
Verenika
"Робеспьер"
Сообщений: 326/0
|
Biancaneve, не согласна, Робы упрямые и точку зрения без грамотного этического подкопа не меняют, а вот правду обычно либо говорят, либо продолжают темнить, по моему мнению, хуже в любом случае не станет. Это конечно же, мое мнение.
sancta_simplicitas, говорить он так может, и весьма это по-Робовски, только по другой причине, а не потому, что надо подумать. Я абсолютно согласна со вторым пунктом, и с причинами (впрочем мне вторая часть кажется убедительнее), особенно учитывая высказывания про ледышку, бесчувственность и возможное нежелание отношений вообще, и с действиями - припирать к стенке и разговаривать.
Diablo,
Про лидерство в отношениях, я, кстати говоря, тоже согласна. Я бы подумала, что он просто чувствует в себе ответственность за подавание курпных надежд своей инициативой и теплыми словами, которые он говорил, когда и чувствовал и не чувствует тех чувств, на которые, как ему кажется, вы должны теперь рассчитывать с его стороны. Вот и "думает", а точнее, сидит, боится, и размышляет, не закопался ли он по самое не могу в той области, где ничего не смыслит. И в этом плане самое лучшее - дать ему понять, что он никому ничего не должен, что Вас все устраивает, как есть и что инициатива от Вас - мягкая и ни к чему не обязываюшая - будет. Тогда он сразу никуда не побежат а даст себе вомзожность поприслушиваться к своим ощущениям еще, и может быть поймет, что все на самом деле хороше. Помимо небалгоприятных вариантов (не видит перспективы в вас и отношениях с вами), существует масса балгоприятных, как-то:
-страх быть лидером отношений и лидером вообще
-страх обмануть вас ложными надеждами
- страх слишком быстрого развития событий....
Slava_sky, ну и грубо)))))
4 Дек 2006 19:15
|
VIvanP
"Робеспьер"
Сообщений: 24/0
|
4 Дек 2006 19:16 Verenika сказал(а):
- страх слишком быстрого развития событий....
Verenika, интересно, но в данном пункте мы склонны придерживаться противоположных мнений. Я склонен считать, что парень, мягко говоря, не отказался бы что-то ускорить  Только не знает как и что он должен делать, да и вообще не знает границ своих возможных притязаний, а потому его кидает из стороны в сторону.
5 Дек 2006 14:04
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 188/0
|
4 Дек 2006 17:30 Diablo сказал(а):
Он сам говорил, что запросто может сказать человеку в лицо о его недостатках или о том, что он делает неправильно... мне он такого не сказал.
А вот то, что вы сказали про его страх, вот это как раз ближе к истине... Я не думаю, что кому-нибудь еще скажу их..." -его слова.
То есть стать на время близким другом... но не приведет ли это к тому, что мы друзьями и останемся?=(Или стоит оставить его в покое? пусть сам думает, кто я ему... кого он хочет во мне видеть...
Я не хочу допустить ошибку.. не хочу обидеть...
1. Сказать человеку о его недостатках. Сильно. Мне тоже всегда кажется, что я легко могу это сделать. Но как только касается дела, я как тот страус-лучше голову в песок зарою. Из-за боязни нарушить что-то в отношениях. Буду молчать и терпеть. Мои близкие только по взгляду догадываются, что где-то что-то не так сделали или делают. "Молчание -золото"
2. Мы свои ошибки не забываем. И нарабатывается определенная линия поведения, причем с такими изломами и перегибами!  И пауза тут нужна скорее всего для того, чтобы "переварить и уложить" в голове, что все в порядке, тобой не играют (манипулируют), можно расслабится.
3. Если Вы оставите его совсем в покое (пауза и оставить в покое-разные понятия  ), то он (я так думаю) решит, что Вам больше не нужен, да еще и убедит себя, что "вот, я же оказался прав, я ей и не нужен был".
Как выяснилось на этом сайте, мы еще те провокаторы!  Может это тоже своего рода провокация.
Как бы мне, как Робику, хотелось? Чтобы со мной продолжали общаться тепло и ласково, пока я не разберусь в себе и в близком человеке. Может просто сбавить обороты?  и дружить себе по-тихоньку  ?
5 Дек 2006 14:29
|
shafff
"Робеспьер"
Сообщений: 13/0
|
5 Дек 2006 14:29 roza_red сказал(а):
Как бы мне, как Робику, хотелось? Чтобы со мной продолжали общаться тепло и ласково, пока я не разберусь в себе и в близком человеке.
ага. типа того что показать, что тебя тянет к нему (просто находиться рядом с ним) даже без отношений.
но что-то вы с клубами зачастили имхо, вам бы в парке погулять...
6 Дек 2006 00:39
|
Verenika
"Робеспьер"
Сообщений: 327/0
|
VIvanP
Каждый видит свое =))) я вообще-то речь вела о чрезмерной серьезности отношений (обязательств, обещаний, признаний), которая может и спугнуть, а не о прыжке от цветочков-конфет к сeкcу, которая может быть и одобрена (а может вовсе и не быть!) 
6 Дек 2006 01:45
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 8/0
|
1. Сказать человеку о его недостатках. Сильно. Мне тоже всегда кажется, что я легко могу это сделать....
...
Да, наверно, ему просто нужно время, чтобы убедиться, что я не такая, как его предыдущая девушка...
Я уже решила, что не буду исчезать из его жизни(а так хотелось в начале), а побуду рядом, тем более пока не получится, слишком много у нас мест состыковки  Я еще боюсь, а не будет ли так, что мы так и останемся друзьями... То есть отношения дружеские сложатся настолько хорошо, он к ним привыкнет, и менять уже что-либо будет неуместно?... А я в это время опять в дураках... 
А у вас в жизни были дуальные отношения? И как ощущения?=)
Спасибо за ответ=)и за советы отдельное спасибо=)
6 Дек 2006 04:19
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 9/0
|
6 Дек 2006 00:39 shafff сказал(а):
ага. типа того что показать, что тебя тянет к нему (просто находиться рядом с ним) даже без отношений.
но что-то вы с клубами зачастили имхо, вам бы в парке погулять...
Хорошая идея=) Да нет, просто тут так получилось, на самом деле он не очень их любит, да и я тоже... просто жизнь так сложилась..
И вдвойне хорошая идея, что если я останусь рядом с ним, то это убедит его в моем хорошем отношении к нему! А ведь это и правда так... Тянет... Спасибо большое за дельный совет=)
6 Дек 2006 04:22
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 10/0
|
6 Дек 2006 01:45 Verenika сказал(а):
VIvanP
Каждый видит свое =))) я вообще-то речь вела о чрезмерной серьезности отношений (обязательств, обещаний, признаний), которая может и спугнуть, а не о прыжке от цветочков-конфет к сeкcу, которая может быть и одобрена (а может вовсе и не быть!)
Захотелось прокомментировать...
Вот вы говорили о серьезности отношений, обещаний... Но дело в том, что никаких обещаний он мне не давал и я ему тоже, никаких обязательств между нами... Я его ни к чему не обязывала и уж тем более не собираюсь..
Другое дело, что может быть он сам решил, что что-то должен мне... Но с моей стороны не было ни малейшего намека на какие-то обязательства или переход на более высокий уровень...
Кстати, ваше предыдущее сообщение очень помогло мне... особенно слова про мягкую инициативу с моей стороны.. И вообще про то, что надо быть лидером в отношениях, меня это нисколько не пугает и я к этому готова, но до конца не верила, что наконец нашелся человек, который позволит проявлять инициативу мне=)
6 Дек 2006 04:27
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 11/0
|
Я хотела сказать всем, кто написал сообщения в этой теме ОГРОМНОЕ спасибо! Спасибо большое, что вы помогли мне хоть немного разобраться в этой сложной для меня ситуации! Мне стало намного легче, я хотя бы вижу возможные причины и перспективы дальнейших отношений теперь..
Если вам интересно, то я спустя какое-то время напишу здесь, к чему все-таки пришли наши отношения и мы сами... Может быть останемся друзьями, может останемся теми людьми, что попали в сказку однажды и теперь вернулись... Не знаю, время покажет.
Еще раз всем ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!!!
6 Дек 2006 04:33
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 189/0
|
Милый человечек, Diablo!
Была я в дуальных отношениях. Замечательно. Если оба свободны, у меня оказался вариант "он -женат". А Гюги даже из ревизных отношений не "вытыщишь". Он решил пусть будут такие какие уж есть, чем распрекрасные, но непроверенные. Итуиция у Гюгошек слабая, видимо я не убедила. Но в нашем случае я была лидером в отношениях. Если проанализировать, то получается, что я "видела" нас в будущем и "улетала" частенько туда, а ему оставалось либо догонять, либо оставаться "здесь и сейчас". Не знаю, понятно ли я объяснила, но если человек боится новых отношений, то он "тормозит" с новыми. И это естественно. Моего терпения хватило на 3 года быть рядом и дружить. Надеюсь, что у вас ситуация быстрее разрешиться как только он действительно расслабится и начнет соображать без страха)))).
В любом случае, останетесь ли вы друзьями, расстанетесь ли в будущем, сейчас это активными действиями не решить, мне кажется. Он может воспринять это как давление.
А если страсть у вас пройдет со временем (а она пройдет), то лучше ведь остаться друзьями, а не " в дураках" . Ой, а что такое " в дураках"?)))
Просто решите для себя, он вам вообще нужен?)) В любом качестве. Если да, то будьте рядом, а там время покажет.
6 Дек 2006 08:36
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 12/0
|
Поговорили...
Сказал, что дружеские отношения его устраивают, что ничего большего ему не надо...
Не хочет меня обижать, предоставил выбор, согласилась стать другом...
6 Дек 2006 19:05
|
oksaha
"Гюго"
Сообщений: 13/0
|
Поговорили...
Солнышко как я тебя понимаю мои отнашения длится так уже два года, то у нас все хорошо, потом мы друзья. Точно так же говорит что мы родственные души что толькоя его понимаю, ему со мной хорошо потом очередной заход и мы друзья.
7 Дек 2006 17:21
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 13/0
|
7 Дек 2006 17:21 oksaha сказал(а):
Поговорили...
Солнышко как я тебя понимаю мои отнашения длится так уже два года, то у нас все хорошо, потом мы друзья. Точно так же говорит что мы родственные души что толькоя его понимаю, ему со мной хорошо потом очередной заход и мы друзья.
Мне бы очень хотелось пообщаться с вами на эту тему... можно это устроить? Там в почтовом ящике письмо... Надеюсь, что вы поможете мне советом в моей так похожей на вашу ситуации...
а я постараюсь вам... может что и получится дельное))
7 Дек 2006 19:20
|
Krasotka
"Гюго"
Сообщений: 1/0
|
Привет, что-то подозрительно поведение твоего парня! Какие друзья???  Разве можно дружить с тем, кого любишь?! Роль просто подруги- это не роль Гюгошки!!! Мы всегда играем роль Принцессы, которую спасает прекрасный принц!!!!! И если он хочет подумать, пусть себе думает, но без общения с тобой!!! А то ишь-ты какой выискался, подумать ему надо!(фуф, надо остыть, завелась!) Перед оканчанием общения покажи ему как сильно ты ему ныжна. Что ты именно та, кто ему нужен, именно та, кто может о нем позаботиться; Изменить его жизнь к лучшему, что ему нечего бояться, ты его не подведешь! И поставь перед выбором. Но только не в лоб, а мягко. И просто перестань общаться.
Если он тебя любит, то он вернется и у вас будет все прекрасно.
Если нет, то лучше тебе забыть его. Не нужна молодой, красивой девушке такая бесперспективная роль простой подруги. Услышь прожалуйста меня! если хочешь, то не стесняйся, обращайся!
А вообще могу сказать, что отношения(Любовные, семейные)ГЮго и Роба - это счастье. Можите верить!!!
19 Дек 2006 09:37
|
Yukiko
"Гексли"
Сообщений: 14/0
|
А можно мнение человека не из Вашей квадры.
Мне кажется, что он все- таки боится повторения чего-то старого... Что ему будет больно, что он недостаточно хорошо и т. д.
Если он Вам дорог и нравится, не рвите отношения и не ставьте его перед жестким выбором. Насилие и ограничение свободы Робы не приемлют.
Дайте ему время. Робы очень самодостаточны, а с годами тем более. Они могут запросто себя убедить, что любовь и всякие отношения- это не про них. Если вы резко все порвете, он только подтвердится в своей теории и останется вариться в собственном соку, более того, он не сделает выводов, что ему надо было делать по-другому, а если и сделает - Вам не скажет.
Попробуйте пообщатсья с ним как с дургом. Если какое-то время ничего не изменится, тогда и решайте, нужны Вам эти отношения или нет.
Но, сама возможность узнавать и общаться с дуалом, по-моему, прекрасна. Поддержите его и сделайте Ваши отношения теплыми и уютными, если Вам не все равно.
Желаю удачи!!!
21 Дек 2006 13:22
|
hedg_e_hog
"Робеспьер"
Сообщений: 4/0
|
21 Дек 2006 13:22 Yukiko сказал(а):
Дайте ему время. Робы очень самодостаточны, а с годами тем более. Они могут запросто себя убедить, что любовь и всякие отношения- это не про них. Если вы резко все порвете, он только подтвердится в своей теории и останется вариться в собственном соку, более того, он не сделает выводов, что ему надо было делать по-другому, а если и сделает - Вам не скажет.
Со стороны Робеспьера.
В этом нет ничего особенного. В конце концов, отношения не есть та область, где Робеспьер мог бы себя успешно реализовать. Легко находится что-то более привлекательное и перспективное. А давление, всякие ухишрения и манипуляции только укрепляют в таком подходе.
21 Дек 2006 19:24
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 16/0
|
19 Дек 2006 09:38 Krasotka сказал(а):
Привет, что-то подозрительно поведение твоего парня! Какие друзья??
Привет))мы с тобой уже по почте хорошо списались))ответ я написала туда.. жду очередного письма))
21 Дек 2006 20:20
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 17/0
|
Для Yukiko
Спасибо большое за такой теплый и подробный ответ..
Дело в том, что мы сейчас и поддерживаем дружеские отношения, но они, к сожалению, ограничиваются общением по почте.. здесь, на этом сайте.. Времени нет ни у меня, ни у него...
21 Дек 2006 20:49
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 18/0
|
для Yukiko
И появилась кое-какая деталь... Он снова начал встречаться со своей бывшей девушкой... про которую говорил, что она его предавал несколько раз, что она изменяла ему, что вообще этот человек не вызывает в нем никаких эмоций.. Я знаю, что она не прочь была возобновить с ним отношения, очень даже не прочь.. Но она не его дуал.. это тоже точно...
21 Дек 2006 20:49
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 19/0
|
для Yukiko
так что... любит он другую..
У меня знакомая сильно увлекается соционикой, так она сказала, что человек, познавший дуальные отношения, только к ним и стремится, а все остальные ему кажутся неполноценными.. вы согласны? Вот у меня и правда так.. Я знаю, что такое полная дуализация и теперь сравниваю все с тем, что было с ним.. выигрывают отношения с ним.. воть..((
21 Дек 2006 20:50
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 20/0
|
для Yukiko
спасибо за пожелание удачи!! Она мне пригодится!
И вам удачи во всем, пусть в вашей жизни наладится все, что сейчас в разладе, пусть Новый год будет намного лучше этого.. обязательно загадывайте желание под бой курантов! они сбываются! Проверено))
21 Дек 2006 20:50
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 21/0
|
21 Дек 2006 19:25 hedg_e_hog сказал(а):
Со стороны Робеспьера.
В этом нет ничего особенного. В конце концов, отношения...
А что же тогда делать? Ничего? Ждать, пока сам поймет, что я - то, что ему нужно?..
21 Дек 2006 20:52
|
alextuby
"Робеспьер"
Сообщений: 35/0
|
19 Дек 2006 09:38 Krasotka сказал(а):
Какие друзья??? Разве можно дружить с тем, кого любишь?! Роль просто подруги- это не роль Гюгошки!!! Мы всегда играем роль Принцессы, которую спасает прекрасный принц!!!!! И если он хочет подумать, пусть себе думает, но без общения с тобой!!! А то ишь-ты какой выискался, подумать ему надо!(фуф, надо остыть, завелась!) Перед оканчанием общения покажи ему как сильно ты ему ныжна. Что ты именно та, кто ему нужен, именно та, именно та, кто может о нем позаботиться; Изменить его жизнь к лучшему, что ему нечего бояться, ты его не подведешь! И поставь перед выбором. Но только не в лоб, а мягко. И просто перестань общаться.
Щас я возмущаться буду.
Что значит "Поставь перед выбором"? Все, кто ставят перед выбором, дружно строем идут в известном советском направлении.
А роль принцессы можно играть с кем-то другим, но не с Робом. Потому что никого он спасать не будет. Он будет сидеть и ждать пока "спасут" его.
Diablo
Вот с чем соглашусь, так это с тем, что действительно нужно ему показать, что ни с кем другим ему не будет так хорошо (комфортно, удобно) как с тобой.
22 Дек 2006 10:16
|
Yukiko
"Гексли"
Сообщений: 18/0
|
Diablo!
Будете Вы с ним вместе или нет, поймите одну вещь.
Для долгих, крепких и гармоничных отношений недостаточно только одной любви или страсти. Гораздо важнее быть другом, "соратником", помощником друг для друга, важны общие интересы, устремления, цели в жизни, а также уважение и терпение. Совместная жизнь складывается из сотен мелочей.
Если он возобновил встречи с другой - это его право и его выбор. Если этот человек Вам нравится и вы хотите с ним общаться и дружить, поддерживайте отношения. Если Вам такой вариант неприемлим без обид и упреков идите своей дорогой!!!
Очень важно иметь возможность общаться и узнавать противоположный пол, тем более дуала.
Чтобы вы не решили, желаю и Вам всего хорошего!
Любви и счастья!! 
22 Дек 2006 10:45
|
Kuzzya
"Робеспьер"
Сообщений: 45/0
|
4 Дек 2006 17:23 Diablo сказал(а):
Я уже довольно провела с этим человеком времени и понимаю, что он мне нужен.. может, это играет уязвленное самолюбие, с меня станется, но я и правда нашла родственную душу, человека, с которым мне хорошо, комфортно... я редко влюбляюсь, поэтому любви к нему нет, но симпатия уже появилась...
а что вы имели ввиду, когда сказали, что молодые робеспьеры те еще кавалеры?
да, он одного со мной возраста... вы советуете мне немедленно действовать? но как? как не сделать ошибку и не напугать его?
А я понимаю вашу историю. Только с точностью до наоборот. Я сама была в таком же состоянии, что и ваш дуал.
Со своим нынешним молодым человеком мы начали общаться как раз в то время, когда мои переживания по поводу неудачных опытов отошений (в том числе, с дуалом) еще не остыли. Меня стало разрывать на части. С одной стороны, с человеком мне было супер как хорошо, хотелось общения и сближения. Но с другой, его напор отпугивал. Я не хотела, чтобы все было так быстро. Вернее, даже хотела, но ведь еще слишком свежи были другие чувства. Я поступила так же, как ваш дуал: мы "серьезно поговорили". Он долго не мог понять, почему, если все так хорошо. Я не хотела терять его дружбу (это очень важный момент - вашему дуалу тоже дороги, очень дороги ваши отношения). Спустя пару дней я ощутила, что мне его не хватает, написала смс.... Мы снова начали общаться, при этом, если честно, я вела себя странно немного, впадала в задумчивости, не давала четких ответов (слава богу, меня четко ни о чем не спрашивали).... То есть я просто пустила ситуацию развиваться так, как ей надо......
................
Не знаю, попробуйте все-таки не спешить, и не говорить ему о чуствах. Согласитесь на дружбу. дайте ему возможность и время привыкнуть...
Здесь прозвчало мнение, что мы не избалованы идеальными отношениями, и вряд ли будем "откусывать по кусочку".... Но тем не менее. Мне кажется, для "идеальных" отношений нужно быть готовым. Нужно прийти к ним в гармонии с собой. А у него поканет этой гармонии. Потерпите. ПРосто будьте рядом. Помогите ему привыкнуть к этой гармонии. Я думаю, у васвсе получится!
22 Дек 2006 11:34
|
Kuzzya
"Робеспьер"
Сообщений: 46/0
|
21 Дек 2006 20:50 Diablo сказал(а):
для Yukiko
И появилась кое-какая деталь... Он снова начал встречаться со своей бывшей девушкой... про которую говорил, что она его предавал несколько раз, что она изменяла ему, что вообще этот человек не вызывает в нем никаких эмоций.. Я знаю, что она не прочь была возобновить с ним отношения, очень даже не прочь.. Но она не его дуал.. это тоже точно...
Ответила, не обратив внимание на эту деталь.....
Может, мое пожелание вам, как этику, покажется странным. и все-таки. Если вам дорог этот человек, будьте рядом, будьте другом. Но не замыкайтесь, смотрите вокруг, найдите в жизни то, что будет вас радовать. Опыт дуальных отношений - хороший опыт. Если вы поняли, что это то, что вам надо, может, все и получится.... Не знаешь ведь, ГДЕ подстерегает счастье...
22 Дек 2006 11:39
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 22/0
|
22 Дек 2006 10:16 alextuby сказал(а):
Diablo
Вот с чем соглашусь, так это с тем, что действительно нужно ему показать, что ни с кем другим ему не будет так хорошо (комфортно, удобно) как с тобой.
Я поняла.. но как это сделать? Он сам мне говорил, что со мной ему уютно и хорошо, что от меня свет какой-то исходит.. но по крайней мере мы не общаемся.. только тут, на соционике... по почте... воть...
А про принцесс.. Я с вами согласна, потому что я не такая))мне самой нужно постоянно кого-то спасать и завоевывать, иначе жизнь становится скучной и неинтересной))
22 Дек 2006 13:15
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 24/0
|
22 Дек 2006 11:40 Kuzzya сказал(а):
Ответила, не обратив внимание на эту деталь....
Спасибо огромное за такой подробный ответ..
Скажите, пожалуйста, а то, что он сейчас возобновил отношения не с дуалом(бывшая девушка), это будет как-то влиять? Он же наверняка, также как и я, будет сравнивать теперяшние отношения с недуалом и отношения с дуалом, то есть со мной. Или это не важно? И он, как типичный Робеспьер, будет держаться обеими руками за то, что уже есть и к чему привык?
Я уже нашла то, что будет меня радовать... И чувства у меня со временем притупляются, я привыкаю к дружбе и уже не будет больно видеть его, говорить с ним. Даже наоборот.
Меня смущает другое, вот мы сейчас почти не общаемся... Вернее только переписываемся по почте. Мне самой предложить встретиться? Или ждать пока он предложит? Как по вашему мнению, по мнению Робеспьера, стоит мне проявлять инициативу?
О чувствах я ему и не говорю. Мы друзья, значит я и веду себя как друг. Ничего лишнего.
Еще раз спасибо за комментарий. Мне тоже хотелось бы верить, что у нас все получится... Я умею ценить то, что есть. Со временем правда))и дружбу с ним тоже научусь..
22 Дек 2006 13:25
|
Kuzzya
"Робеспьер"
Сообщений: 48/0
|
22 Дек 2006 13:25 Diablo сказал(а):
Скажите, пожалуйста, а то, что он сейчас возобновил отношения не с дуалом(бывшая девушка), это будет как-то влиять? Он же наверняка, также как и я, будет сравнивать теперяшние отношения с недуалом и отношения с дуалом, то есть со мной. Или это не важно? И он, как типичный Робеспьер, будет держаться обеими руками за то, что уже есть и к чему привык?
Меня смущает другое, вот мы сейчас почти не общаемся... Вернее только переписываемся по почте. Мне самой предложить встретиться? Или ждать пока он предложит? Как по вашему мнению, по мнению Робеспьера, стоит мне проявлять инициативу?
Чтобы отношения с дуалом складывались, надо, чтобы человек четко осознал свои потребности, принял бы себя со своими "детскими" желаниями... Этого, увы, иногда не происходит... Или происходит, но уж очень медленно... А может быть и так, что люди начинают строить отношения с дуалами, а сами ждут друг от друга чудес, требуют невозможного. То есть они не поняли кто есть кто, и не приняли себя и своих дуалов...
И еще вопрос - а так ли важно, чтобы отношения были дуальными?... Хотя мой любимый человек дуал, но сама я склоняюсь к той мысли, что не это должно быть первично. Но где-то такая тема уже создана.....
.... возник вопрос... Если он вернулся к ней, то что дает ему она такого, чего он не получал в ваших отношениях?...
Понимаете, Робеспьер ВСЕГДА сомневается в том, как к нему относятся. Даже когда ему сто раз говорят о том, какой он замечательный, как с ним хорошо, какой он умница, как его любят и так далее, он все равно сомневается. А если не говорят - так это вообще ужас. "Вроде улыбаются - хорошо, а что думают?... Мало ли, он (она)всем улыбается!..." Ну и так далее. Поэтому такого рода словесная инициатива с вашей стороны будет принята очень хорошо. Не говорите о любви, но о хорошем отношении... Ну, вы понимаете, что я хочу сказать? То есть пусть в ваших словах не будет ничего, что показало бы, что вы от него ждете что-то, но будет ваше хорошее отношение....
23 Дек 2006 11:23
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 25/0
|
23 Дек 2006 11:23 Kuzzya сказал(а):
Чтобы отношения с дуалом складывались, надо, чтобы человек четко осознал свои потребности, принял бы себя со своими "детскими" желаниями... Этого, увы, иногда не происходит...
Я сказала про дуальные отношения, потому что вот я сейчас... у меня складываются новые отношения, не с дуалом, и я понимаю, что мне вот того-то и того-то не хватает, то-то не так... Вот. Конечно, дуальность не первична! Просто согласитесь, что дуальные отношения - это лучшая альтернатива, а все остальное выглядит не так хорошо.. Я это имела ввиду.
Что он не получал в отношениях со мной... Не знаю, вот именно, что я не знаю. Может быть... он просто любит ее? Тем более, что все время, какое мы с ним встречались, она пыталась восстановить с ним отношения... Я не знаю, честно не знаю, что ему не хватало..
24 Дек 2006 17:38
|
Achez
"Робеспьер"
Сообщений: 43/0
|
2 Дек 2006 21:41 Diablo сказал(а):
если он говорит, что сам не знает нужны ли ему наши отношения или нет, то не просто ли это повод избавиться от меня?
Вот что я, как достоверный Робеспьер, могу сказать:
- Робеспьер никогда не говорит загадками и если он сказал, что ему надо что-то обдумать, то это значит, что ему действительно надо что-то обдумать, и лучше дать ему это обдумать.
- Если Робеспьер не хочет с кем-то общаться, то он посылает его в соответствующее место и на дальнейшие попытки инициировать речевую коммуникацию реагирует крайне негативно, с осуществлением попыток наненсения инициатору физического ущерба и словесным выражением негодования и полной незаинтересованности в поддержании общения. В отличие от, скажем, Драйзера или Штирлица, Робеспьер никогда не будет выкручиваться путём назначения свиданий в несуществующем месте или постоянных уверений в нехватке времени и проблемах на работе.
- Робеспьер с первого взгляда определяет перспективность отношений с тем или иным человеком, а налаживание отношений даётся ему с огромным трудом, ценой боли, нервного напряжения и расхода жизненных сил, поэтому если уж он начал с кем-то общаться, значит, на то были веские причины, достаточные, чтобы оправдать отношения на протяжении длительного времени.
26 Дек 2006 21:38
|
Verenika
"Робеспьер"
Сообщений: 346/0
|
Achez, и не согласна ни с чем вообще) Робеспьеры могут и не говорить загадками ради прикола, но могут говорить уклончиво, если сами еще не решили. Если не знают, что сказать. Если хотят сказать загадкой, чтобы не нести ответственности за ответ. Масса вариантов
Робеспьеру трудно послать человека, даже если он откровенно им пользуется, но при этом делает вид, что все оки или ведет себя с его точки зрения непрально, но при этом дружелюбно - Робеспьер теряется и задумывается, ожидая случая поймать его на откровенном хамстве (может даже его спровоцировать), чтобы послать с полным правом. А так - нет. И если Робеспьеру не хочетя объясняться и выслушивать обвинения, очень даже запросто может начать вот так вот уклоняться. Я по крайней мере, так делаю. И уже точно Роб не будет сходу мордобой устраивать 
Робеспьер с первого взгляда определяет перспективность отношений с тем или иным человеком
Прям так уже и с первого?  Просто пророки какие-то не Робеспьеры... и не ошибаются?) Сразу находят друзей навек и лютых врагов, а женятся один раз и навечно? все? =) "Не верю!"
26 Дек 2006 22:10
|
Achez
"Робеспьер"
Сообщений: 44/0
|
4 Дек 2006 12:02 Diablo сказал(а):
он тестировался не один раз и сам про себя говорил, что как будто про него написано в характеристике...
Это чушь. Мне, например, описание Бальзака подходит на 90%, описание Горького - на 85%. Чтобы понять свой тип, надо очень хорошо в Модели А разобраться и понять, как каждая функция себя проявляет. Мне на это почти год понадобился, и это уже после того, как мне мой тип сказали (я у Миронова типировался).
P.S. Первую квадру вообще никто не может нормально описать, потому что все пытаются найти какие-то внешние, видимые черты, а у альфийцев они могут быть самые разнообразные, т. к. никаких идеологий они не исповедуют и ничем себя не ограничивают. Самое главное надо искать внутри. Единственное приемлемое описание - в книге Горенко/Толстикова.
26 Дек 2006 22:10
|
Achez
"Робеспьер"
Сообщений: 45/0
|
26 Дек 2006 22:10 Verenika сказал(а):
Achez, и не согласна ни с чем вообще)
Да-да, это как раз очень по-робеспьеровски!
26 Дек 2006 22:10 Verenika сказал(а):
Робеспьеру трудно послать человека, даже если он откровенно им пользуется
Если откровенно пользуется, то запросто - тут НИКАКИХ вариантов. Человек - не робот, у него своё мнение есть, и пользоваться им не пристало.
26 Дек 2006 22:10 Verenika сказал(а):
И уже точно Роб не будет сходу мордобой устраивать
Почему сходу? Если человек 15 минут кряду до тебя домогается - это сходу? Не терпеть же вечно!  И не мордобой, а умеренное рукоприкладство - толкнуть, тряхнуть и т. п. Мордобой - это по части Жуковых.
26 Дек 2006 22:10 Verenika сказал(а):
Сразу находят друзей навек и лютых врагов
Я этого не сказал. Я сказал - оценивает перспективность. Если сразу видно, что с человеком не о чем поговорить и что от него ничего, кроме бесполезных нотоций, не услышишь, зачем нервы тратить? А если нет, то дальше уж надо разбираться - друг он лютый или враг 
26 Дек 2006 22:25
|
Verenika
"Робеспьер"
Сообщений: 348/0
|
Achez
Если откровенно пользуется, то запросто - тут НИКАКИХ вариантов. Человек - не робот, у него своё мнение есть, и пользоваться им не пристало
.
Ни))) я ж говор - ЕСЛИ при этом делают хорошую мину, это сбивает, очень сильно. Роб просто запутается в этике, начнет думать, что мож ему кажется, а мож и не кажется, потом тупить - а че это мне хороший человек бяку делает и только потом, ОБИДИТСЯ, встанет в позу и скажет "идите все нафик, а я думал ты нормальный"
Почему сходу? Если человек 15 минут кряду до тебя домогается - это сходу? Не терпеть же вечно! И не мордобой, а умеренное рукоприкладство - толкнуть, тряхнуть и т. п. Мордобой - это по части Жуковых.
Мало ли бывает конкретных случаев =) я допускаю, что можно дать в морду при определенным обстоятельствах =) я знаете как в школе дралась? =))) но это редкое явление. И "не терпеть же вечно" - эт прально =) Скорее всего Роб сначала будет недовольно пыхтеть, всей мордой лица показывая как его задолбали, а потом сорвется и наорет. Вдобавок будет еще потом думать, не перееусердствовал ли он =) Бить Роб будет, только если думает, что человек ему угрожает. Чего никак не могло быть в вышеобозначенной стиации))))
этого не сказал. Я сказал - оценивает перспективность. Если сразу видно, что с человеком не о чем поговорить и что от него ничего, кроме бесполезных нотоций, не услышишь, зачем нервы тратить? А если нет, то дальше уж надо разбираться - друг он лютый или враг
Конечно же, бывает что видно сразу. По культурному уровню, по манере говорить, еще по кой-каким параметрам. А так - начаться общаться, говорить, что тебе приятно и интересно, а потом хопа - уйти в раздумья - так это не то, о чем вы говорите, не одномоментный отворот поворот =)
26 Дек 2006 22:51
|
EEE
"Габен"
Сообщений: 254/0
|
2Yukiko Все очень правильно и по сути, только "ужасно" четвертоквадренно...
2Krasotka Тоже позиция. Хотя предположение, что Роб будет постоянно бегать спасать свою "принцессу", несколько неожиданно.
2Alextuby Пожалуй, подпишусь под твоим постом.
Мысли вслух: А вобще удивительно серьезная тема получилась как для проблемы с парнем у семнадцатилетней девушки. Все этак вот с анализом и выяснением тонкостей. И мягко перетекла в самоанализ у Робов.
28 Дек 2006 17:55
|
dark_xor
"Робеспьер"
Сообщений: 56/0
|
По себе могу сказать следующее:
1) Если мне не звонят и не приглашают длительное время, то, какие бы другие обстоятельства не скопились - у меня возникает чувство, что человеку хорошо и без меня, и, в общем-то, я ему(ей) не нужен. Но в то же время сам я пригласить куда-нибудь девушку после такой вот паузы в, допустим, неделю, собераюсь с большим трудом (особенно если недолго с ней знаком), т. к. боюсь услышать окончательный ответ "нет, не хочу". Если только она мне заранее не сообщила, что, скажем, уезжает куда-то и будет рада со мной встретиться, когда приедет(желательно еще точную дату и время сообщить, когда звонить))). Телефонные переговоры поддерживанием отношений не считаю, и на 2-3 разговор по телефону без личного общения, какие бы ни были обстоятельства, складывается все то же впечатление, что человеку хорошо и без меня.
Так что с моей точки зрения - однозначно пригласить куда-нибудь. Но не настаивать и тр. пр. - просто как-бы "между делом".
2) У меня есть 2 стиля разговора:
а) Когда я говорю максимально прямолинейно, пытаюсь дать человеку понять, что я ощущаю, какие у меня планы, что мне нравится, а что - нет. Делаю я это только тогда, когда считаю, что это будет полезно, то есть человек ко мне хорошо относится, тр. пр., но не понимает и из-за этого действует хуже, чем если бы он понимал (к примеру - обижается). А т. к. о малознакомых людях я не могу сказать, не навредит ли мне та или иная сказанная фраза, то и откровенничать не спешу.
б) Обычный разговор, когда ты стараешься контролировать все, что говоришь, с точки зрения неразглашения. Большую часть времени общаюсь именно так. Эмоциональные подъемы и тр. пр. могут заставить меня разговориться, но ненадолго, и потом я себя мысленно остерегаю и начинаю усиленно анализировать, не сболтнул ли чего неуместного или лишнего, притихаю.
Так что, наверно, вывести на откровенность у тебя не получится - слишком мало еще доверия, несмотря на заявления "я тебе доверяю". Доверять-то доверяет, но не в сфере отношений, с этим у нас очень туго
3) Что касается сравнивания - склонен все и всегда сравнивать) Обдумывать и постепенно приходить к решению - что лучше. Но ПОСТЕПЕННО. Если кто-то меня торопит, то ни к чему хорошему это не приводит, если только этот кто-то не заботится обо мне=)
4) Слово "любовь" я не люблю, и слово "друг" говорю очень немногим... под фразой "давай останемся просто друзьями" обычно имею в виду "мне не хочется сейчас втягиваться в сложный водоворот отношений, я его уже чувствую неподалеку, а мне нравится тишина, нравится то, как есть сейчас, но я вижу, что ты хочешь большего... не надо, я боюсь, что мне будет некомфортно". Когда хочу раз и навсегда расстаться с девушкой как с девушкой )) то скорее скажу что-нибудь вроде "ты знаешь, мне кажется, что не стоит нам дальше встречаться...", и разложу по косточкам, что мне не нравится. В первом случае так сделать не могу, потому что это значит признаться в том, что я не готов к серьезным отношениям=)
5) Странно... меня НИ РАЗУ не домогались 15 минут) Обычно хватает секунд 15, чтобы человек понял, что я не хочу с ним общаться. Не пристают. И насчет откровенного пользования - я очень ревниво слежу за тем, чтобы не сделать человеку намного больше, чем он сделал для меня.
Наверное, хватит пока. Если возникнут какие-то вопросы - спрашивай, я считаю, что полезно и интересно иногда поанализировать себя и разложить по полочкам
28 Дек 2006 21:37
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 26/0
|
Так интересно.. с каждым разом все интереснее и интереснее...
Мы с ним продолжаем общаться, переписываемся смс, созваниемся, видимся.. вот недавно виделись, посидели в кафе пару часов, потом гуляли еще полвечера.. одного я не понимаю... Он встречается снова со своей бывшей девушкой, я друг... Он спокойно мне про нее рассказывает, если спрашиваю... какие-то у них отношения шероховатые, угловатые... Ссорятся постоянно. Она не дает ему гарантий своих чувств, а он ведь не может без этого! Он и так постоянно сомневается в том, как люди к нему относятся, для него это так важно.. А она ему говорит, я не знаю, люблю я тебя или нет, я не знаю, что я к тебе чувствую... Постоянно заставляет его ревновать..
Она Гамлет..
Вот скажите, дорогие Робеспьеры, вам и правда нужны постоянные встряски?
Если у вас есть отношения.. Отношения с уже известным вам человеком, вас к нему тянет, но он постоянно вам чем-нибудь обижает, заставляет ревновать, сбегает от вас... И есть отношения в перспективе с другим человеком, в которым вы все больше уверяетесь, понимаете, что и правда к вам очень тепло относится, что он о вас заботится искренне, от чистого сердца..
какие отношения вы выберете?
просто я не понимаю... Робеспьеры любят порядок, логичность, стабильность, так? Но зачем ему тогда отношения с той девушкой, если они так проблемны для него самого? любит? привык?
P.S. Мне 18 лет)))
Да, тема получилось интересной, спасибо всем огромное за ответы... Я и правда хочу разобраться получше не только в конкретных отношениях, но и понять лучше своего дуала))это полезно))
30 Дек 2006 17:38
|
Achez
"Робеспьер"
Сообщений: 53/0
|
30 Дек 2006 17:38 Diablo сказал(а):
Она не дает ему гарантий своих чувств, а он ведь не может без этого! Он и так постоянно сомневается в том, как люди к нему относятся, для него это так важно..
30 Дек 2006 17:38 Diablo сказал(а):
есть отношения.. Отношения с уже известным вам человеком, вас к нему тянет, но он постоянно вам чем-нибудь обижает, заставляет ревновать, сбегает от вас... И есть отношения в перспективе с другим человеком, в которым вы все больше уверяетесь, понимаете, что и правда к вам очень тепло относится, что он о вас заботится искренне
Для Вас это может быть и очевидно, но ЕМУ-то откуда об этом знать? Робеспьеры очень плохо разбираются в отношениях. Они их просто не видят, они видят только сиюсекундное расположение и ничего больше. Вы можете бесконечно объяснять ему, что "те" отношения бесперспективны и неактуальны, но для него это набор ничего не означающих, пугающе звучащих слов. Он предпочтёт человека, который не грузит его высокими материями, а умеет вовремя улыбнуться и произнести какую-нибудь успокаивающую фразу. Если вы считаете, что отношения с другой девушкой ему вредят, заставляют ревновать, тратить душевные силы и не дают уверенности с будущем... то скажите ему об этом. Только осторожно, без громких выражений, простым, человеческим языком, иначе он испугается. Возможно, он будет удивлён, даже ошарашен, узнав, как обстоят дела на самом, каламбур, деле. И будет благодарен Вам за то, что Вы раскрыли ему глаза. И поймёт, как Вы ему нужны.
31 Дек 2006 17:16
|
deepexp
"Робеспьер"
Сообщений: 114/0
|
Diablo:
А вот то, что вы сказали про его страх, вот это как раз ближе к истине... и он сам сказал мне, что боится, что не хочет повторения страданий...
Тут надо заметить, что к девушке-то той он тем не менее вернулся. Люди часто заблуждаются насчет своего истинного отношения к чему-то...
Вот скажите, дорогие Робеспьеры, вам и правда нужны постоянные встряски?
Периодические - да, лично мне нужны. У Робов жизнь спокойная и малоэмоциональная - встряски (эмоциональные переживания и страдания) это компенсируют, дают много эмоциональных впечатлений (их надолго хватает...) и позволяют почувствовать себя живым.
Но вот постоянные встряски - нас очень быстро изматывают. Заканчивается это откровенным выяснением отношений (разговором с искренними признаниями и четкими вопросами) с источником страданий, и дальше либо в отношениях что-то меняется в более позитивную и стабильную сторону, либо Роб уходит.
Так что тебе есть на что надеяться в твоем случае...
стоит оставить его в покое? пусть сам думает, кто я ему... кого он хочет во мне видеть...
Так поступать правильно лишь когда люди уже достаточно хорошо знают друг друга, т. е. когда сомнения основаны на имеющейся и достаточной информации друг о друге. В вашем же случае Робу, возможно, не хватает информации о тебе для принятия решения - поэтому, не общаясь с тобой, он так и не примет решения, ведь новой информации ему взять будет негде...
То есть стать на время близким другом... но не приведет ли это к тому, что мы друзьями и останемся?
1) Для Робеспьеров (по крайней мере, мужчин) сколь угодно длительная дружба не исключает возможности последующего перехода к другой форме отношений.
2) Дружить надо не редкими виртуальными письмами, а вживую и событийно насыщенно. Т. е. это не д. б. просто формальное "поддержание отношений", а именно настоящие дружеские отношения, сближающие вас как людей, открывающие ваши миры друг другу, позволяющие вам больше друг о друге узнать, вместе пережить какие-то трудные ситуации, решить какие-то проблемы, больше сделать друг для друга чего-то хорошего...
3) Можно попробовать с ним не просто дружить. То есть иногда (ну, скажем, примерно раз в месяц) проявлять к нему отношение больше чем просто к другу: пользуясь каким-нибудь удобным случаем, дарить романтические подарки, соблазнять его на поцелуи, на сон в одной постели, "спинку потереть", полуинтимный массаж и т. п., ну и на сeкc, конечно же, если удастся (а это уж зависит от его предубеждений на этот счет и от твоей настойчивости в сочетании с тактичностью...). На его возражения типа "Мы же друзья" можно говорить, что "ничего такого" в этом нет, что это просто обоим приятно и никого ни к чему не обязывает, и что вашей дружбы это не отменяет, а даже ее украшает. (Есть даже такое общеизвестное понятие - "дружеский сeкc".) А нужно всё это для того, чтобы этот Роб видел в тебе не просто друга, но и женщину. И чтобы постоянно помнил о том, что между вами было, и о том, что между вами еще могло бы быть... И постепенно привыкал бы к тебе именно в этой роли... Это поможет ему потом гораздо легче перейти от дружбы к серьезным отношениям между вами. Да и тебе самой дружить с ним всё это время будет чуточку проще...
А то если просто дружить - у него не будет стимула думать о чем-то большем...
Но и не балуй его часто этими "романтическими отклонениями от просто дружбы" (я ведь не зря выше написал слово "иногда" жирными буквами) - твоя цель его "дразнить", "давать ему попробовать", а не "кормить досыта"... А то у него тоже стимула не будет что-то менять...
4) При эффективном выполнении пунктов номер 2 и 3, через несколько месяцев можно попробовать снова плавно перейти к серьезным отношениям. Думаю, за это время он уже определится с той своей прежней девушкой и с тем, хочет ли он серьезных отношений с тобой или ему это точно уже не нужно. Вот тут уже можно в случае его сомнений или тем более отказа "свалить" с чистой совестью, и пусть дальше думает без тебя...
4 Янв 2007 01:10
|
deepexp
"Робеспьер"
Сообщений: 116/0
|
Verenika:
Каждый видит свое =))) я вообще-то речь вела о чрезмерной серьезности отношений (обязательств, обещаний, признаний), которая может и спугнуть,
Совершенно согласен. Роб не хочет обманывать чьих-то ожиданий, чтобы кто-то страдал из-за него и т. п. Поэтому если видит серьезное к нему отношение, но не уверен в своих собственных чувствах, то он ставит такие отношения на паузу, чтобы сначала "разобраться в себе".
Я считаю, это недостаток Робов и его надо в себе устранять. (Гюго, насколько я знаю, считают так же. ) Как можно разобраться в своих чувствах к человеку и в перспективности отношений с ним, если эти отношения еще, собственно и не начались как следует?.. Но вот такие они - эти Робы...
* * *
Тут кто-то сказал, что истинному Робу не нужны паузы, чтобы разобраться в себе. Это не верно, когда речь идет о чувствах...
4 Янв 2007 02:02
|
dark_xor
"Робеспьер"
Сообщений: 57/0
|
Ключевым является то, что мы очень внушаемы и добры) Если девушки к нам неравнодушно относятся и пытаются порадовать, то мы, если не хотим с ними иметь серьезные отношения 100-процентно (ну, есть серьезные переклины или комплексы, скорее всего, скрытые, которых мы сами не понимаем) - то мы так и скажем "извини, я вижу, ты очень стараешься, мне приятно, но я не хочу тебя разочаровывать, ничего не выйдет, не хочу делать тебе больно, и тр. пр.". Причем скажем это тоном, не терпящим допущений Если же мы говорим что-то вроде "не хочу торопить события; давай оставим все как есть;..." значит ничего не потеряно. Главное в таком случае - приятно разнообразить нашу жизнь, и мы обязательно откликнемся Или скажем, что лучше прекратить это делать... мы все подсознательно накапливаем, и, если видим от человека искреннее желание доставить радость, помочь, то ответим ему тем же, то есть - искренностью и желанием откликнуться=) Если желание откликнуться по каким-то причинам глушится, то искренность заставит нас "расставить точки над И", если не глушится - тоже расставить, но по-другому, более приятно) Главное - наверно, ласковый, ненавязчивый напор (для нас-ненавязчивый).
Я бы повелся на ненавязчивые попытки вытащить меня в различные места, расшевелить, просто побыть рядом, даже если я не хочу никуда выходить - возможно, приехать, взять за ручку и утащить куда-нить)) Особенно - здоровый отдых: побегать вместе, сходить в спортзал, покупаться, выехать на природу, в баньку. При этом возникнет ощущение, что заботятся о моем здоровье, и мнение о девушке повысится=) Могу при этом сколько угодно бурчать вначале, но будет приятно) А когда устанешь, возникает очень приятное ощущение и желание или повертеть девушку, или обняться, поделиться состоянием умиротворенности Насчет ненавязчивости - нужно улавливать по нашему голосу наверно - пока нету ощущения, что собеседник снизил интерес, перестал слушать, начал резко говорить или отбиваться-отмахиваться откровенно - все нормально, можно продолжать наступление, мы впитываем и усваиваем.
Кстати, сам я живу с предположительно Гамлетом - так что это достаточно часто встречающаяся комбинация, судя по всему. Больше всего не нравятся неожиданные вспышки отрицательных эмоций - и "опускание рук" на сущих пустяках, которые мне сделать неудобно из-за собственных комплексов, а девушка с одной стороны вроде экстраверт, когда ей нужно - любого уболтает, попросит и тр. пр, а когда нам обоим нужно - делать приходится мне, хотя я и недвусмысленно намекаю ей, что у нее это лучше получается (общение с людьми, что-нибудь сбегать-узнать, например, или позвонить знакомым, которых давно не видели - договориться о встрече - мне неудобно, не знаю что сказать) - а она настаивает, по-моему, чисто из желания выглядеть незащищенной, спровоцировать меня на что-то. И в самых неудобных для меня моментах впадает в депрессии, заставляя меня брать в руки то, что я брать не планировал, куда-то спешить и тащить ее молчащую за собой. Это основные камни преткновения - думаю, если ты по ним будешь опорой для своего мол. человека - то результат не замедлит сказаться.
4 Янв 2007 17:12
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 27/0
|
Возник такой вопросик, господа Робеспьеры...
У моего чуда будет день рождения очень скоро, а он не хочет его отмечать, вообще говорит, что будет сидеть дома целый день один или с родителями съездит куда-нибудь... я понимаю, что для Робеспьера это типично, но, как вы думаете, не будет ли он рад, если к нему домой приедут все его самые близкие друзья(я уже начала их обрабатывать=))) и поздравят его... подарят кучу шаров, свои улыбки и, конечно, подарки))Как вы думаете, это правильно или и правда лучше оставить его в одиночестве?
P.S. Его девушка(Гамлет) попросила время подумать, нужны ли ей отношения с ним, попросила месяц не общаться... Поэтому он весь такой, как в воду опущенный...=( Девушки Гамлеты, скажите, вы когда просите время подумать, вы и правда будете думать или это просто намек парню, что пора заканчивать отношения?
Всех с прошедшими праздниками! Любви, здоровья, счастья, понимания и больше улыбок=) Этот год будет несомненно лучше, чем прошлый! =)
10 Янв 2007 08:50
|
BesoVesnushka
"Робеспьер"
Сообщений: 17/0
|
10 Янв 2007 08:51 Diablo сказал(а):
Возник такой вопросик, господа Робеспьеры...
У моего чуда будет день рождения очень скоро, а он не хочет его отмечать, вообще говорит, что будет сидеть дома целый день один или с родителями съездит куда-нибудь... я понимаю, что для Робеспьера это типично, но, как вы думаете, не будет ли он рад, если к нему домой приедут все его самые близкие друзья(я уже начала их обрабатывать=))) и поздравят его... подарят кучу шаров, свои улыбки и, конечно, подарки))Как вы думаете, это правильно или и правда лучше оставить его в одиночестве?
Вот у меня тоже скоро день рожденья. И я бы тоже с удовольствием сказала, что праздновать его не хочу, не буду и приходить ко мне не надо и т. д. Но.. понимаю что надо и устраиваю праздник только поэтому.
Я это к тому, что мы, видимо, люди далекие от хозяйственных проблем, сторонимся организовывать какие-либо праздники. А день рожденья это самый сложный в этом плане праздник т. к. плюс ко всем приготовлениям - в этот день мы как именинники находимся в центре внимания. Это давит. Это Гюгу нет проблем устроить праздник, позаботиться обо всех гостях, всех развеселить, всем угодить, и одно из самых главных стол праздничный накрыть. Для нас это просто каторга.
Я была бы так благодарна человеку, который бы решил все это за меня...
Я думаю что если у вашего друга причина именно в этом, то смело можете организовывать задуманное. Но если есть какие-то веские причины, то может действительно не стоит.
А вообще-то внимание мы любим.
10 Янв 2007 12:37
|
shafff
"Робеспьер"
Сообщений: 21/0
|
ключевая фраза - "самые близкие", точнее первое слово. и чтобы всё искренне было со стороны гостей, не надуманно, не специально. иначе будет напряг.
а гамлет его рано или поздно изматает. гамлеты заставляют декартов очень сильно чувствовать, без чувств жизнь не полна, но при этом в случае с пд не остаётся времени на сосредоточение и погружение в мир логичности, однозначности, развитие своих аналитических способностей, т. е. человек превращается в поток чувств, придаток гамлета (с которым, кстати, он врядли состарится вместе, и который наверняка "встречается" и с другими, только у него естественным образом это хорошо получается скрывать).
гм. "Он спокойно мне про нее рассказывает, если спрашиваю..."
а вообще хорошо парень устроился - тут ему и "любовь" с гамлетом, и есть кому его силы восстановить. эх, наблюдал давеча в поздний час в метро гюгошку с подругой и двумя серьёзными людьми. ммм... я бы на его месте даже не раздумывал. (если бы та гюгошка была только с подругой - вывел бы на ближайшей станции и купил бы здоровенный букет цветов!)
"вы и правда будете думать" она будет "думать" пока один из них не сможет остановиться. я сегодня вот не знаю зачем поехал мириться со своей гамлетессой. которая меня проклинала. она меня ненавидит. и я её - тоже.
10 Янв 2007 16:55
|
Achez
"Робеспьер"
Сообщений: 54/0
|
10 Янв 2007 08:51 Diablo сказал(а):
к нему домой приедут все его самые близкие друзья(я уже начала их обрабатывать=)))
Такая формулировка настораживает. Учтите, что у Робеспьера гораздо меньше _БЛИЗКИХ_ людей, чем он пытается показать. Он может поддерживать знакомства с совершенно противными ему людьми - из вежливости, из долга - и виду не подавать. А вы их всей кучей ему притащите. Едва ли он будет рад этому. Подумайте тысячу раз, прежде чем что-то решать за него.
11 Янв 2007 23:55
|
shafff
"Робеспьер"
Сообщений: 28/0
|
ага, например, у меня сейчас таких - 2 человека (ровесники). это так, чтобы порядок числа близких людей дать понять
12 Янв 2007 00:46
|
Achez
"Робеспьер"
Сообщений: 56/0
|
12 Янв 2007 00:47 shafff сказал(а):
ага, например, у меня сейчас таких - 2 человека (ровесники). это так, чтобы порядок числа близких людей дать понять
Вот у меня тоже 2. Так что порядок, ИМХО, ТИМен.
12 Янв 2007 01:19
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 28/0
|
нас будет 4.. я(со мной он все равно планировал встретиться в свой день рождения, как он выразился:"Пойти погулять просто.. посидеть где-нибудь, поговорить", лучшая подруга(он ей доверяет бесконечно, общается довольно часто, говорил неоднократно, что она его понимает, и что без нее он был бы не таким, какой есть сейчас) и 2 очень близких человека из группы в ВУЗе... Я постоянно про них от него слышу, причем все самое лучшее. Он не стал бы скрывать от меня истинного отношения к ним. Тем более, я знаю, что и они его очень любят.. искренне любят.
Ну как? Нормально?
12 Янв 2007 08:47
|
Achez
"Робеспьер"
Сообщений: 58/0
|
12 Янв 2007 08:47 Diablo сказал(а):
нас будет 4..
...
Ну как? Нормально?
Это Вы лучше у него спросите...
А кроме сего... эти 4 человека друг друга знают? У меня часто возникает проблема, когда я оказываюсь в компании более чем из 2 человек: я могу общаться с каждым по отдельности, но в каждом случае используется определённая модель поведения, своя лексика, своя тематика разговора, кодовые фразы, жаргонизмы, общие воспоминания и т. п., а когда они все вместе и рядом, приходится разрываться - мощности  просто не хватает, чтобы поддерживать несколько коммуникативных задач одновременно. В результате я оказываюсь выключенным из разговора: когда фраза адресуется мне, остальные успевают ответить раньше, чем я заканчиваю обдумать свою реплику, и дальше тема разговора развивается в полное отсутствие моего участия. То есть люди начинают общаться кто с кем, и подбрасывать дров в очаг общей беседы им приходится уже самим, а я могу лишь пассивно наблюдать, так как не укладываюсь в ритм совокупного словообмена. Такая компания стабильна, если лица, её образующие, психологически совместимы друг с другом, а тот факт, что Ваш друг будет являться формальным собирателем коллектива, не добавит ему никаких полномочий. Это значит: веселить всех будете Вы одна. Вас на всех хватит?
12 Янв 2007 10:17
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 29/0
|
Все эти люди друг друга знают и знают очень хорошо=)поэтому проблемы скуки или несовместимости в общении не будет, это точно...
А у него я спросить не могу, иначе весь сюрприз испорчу..
Тем более мы не собираемся сидеть у него дома весь день, мы просто его поздравим, а там уже решим, что делать, скорее всего разойдемся. Потому что у него уже есть планы на этот день. Кроме того, там помимо меня(Гюго), будет еще Гексли и Наполеон, с которыми уж точно никому скучно не будет.
12 Янв 2007 11:18
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 30/0
|
День рождения прошел просто на "ура"))Он был очень рад нас всех видеть, улыбался, шутил, короче, радовался жизни))я так счастлива.. а он так благодарен мне теперь... говорит, что без меня он бы не собрал их, просто боясь, что не сможет их развлечь, что не сможет всех занять.. в общем, все удалось))порадовала я своего Робика в день рождения))
Кстати, он собрался меня номер сотового.. домашнего у него нет. А вот сотовый он новый собрался сделать, чтобы его девушка не смогла его найти. Сказал, что все ему надоело. Все-таки вы были правы, когда говорили, что из отношений Робеспьер+Гамлетесса, рано или поздно Робеспьер уходит, если Гамлетесса нисколько не хочет исправиться...
И у меня такое впечатление, что он ко мне присматриваться стал.. Стал спрашивать, а правда ли, что у Гюго так... что они так поступают, что они так думают, так чувствуют.. впечатление, что он сейчас мозговым штурмом занялся.. причем конкретно так занялся..))
15 Янв 2007 12:01
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 31/0
|
Эх.. Возник еще вопрос..
Скажите, пожалуйста, такое поведение для Робеспьера типичное:
Допустим, мы общаемся в аське, я говорю, что у меня настроение плохое, что что-то грустно мне... он начинает в ответ дуться, молчать.. Я ему написала:"Ну что, я не имею право на плохое настроение?!" Он ответил, что, конечно, имею.. Потом помолчали. Я о чем-то его спросила, он отвечает неохотно.. видно, что настроение испорчено. Я спросила, в чем дело, а он: "Я не имею право на плохое настроение?!" Я попыталась его развеселить, а он: "Все, я спать.. Спокойной ночи!" и не дожидаясь моего ответа ушел...
Неужели в ДУАЛЬНЫХ отношениях быть в плохом настроении, жаловаться на жизнь может только Робеспьер, а Гюго все время в роль жилетки и клоуна?!
Я сильно разозлилась на него вчера.. и вообще желания пока разговаривать нет с ним. Если будет писать смс, то не отвечу, звонить, тоже нет ответа.. как вы думаете, поймет, что поступил неправильно?
18 Янв 2007 09:36
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 205/0
|
18 Янв 2007 09:36 Diablo сказал(а):
Эх.. Возник еще вопрос..
Скажите, пожалуйста, такое поведение для Робеспьера типичное:
Допустим, мы общаемся в аське, я говорю, что у меня настроение плохое, что что-то грустно мне... он начинает в ответ дуться, молчать.. Я ему написала:"Ну что, я не имею право на плохое настроение?!" Он ответил, что, конечно, имею.. Потом помолчали. Я о чем-то его спросила, он отвечает неохотно.. видно, что настроение испорчено. Я спросила, в чем дело, а он: "Я не имею право на плохое настроение?!" Я попыталась его развеселить, а он: "Все, я спать.. Спокойной ночи!" и не дожидаясь моего ответа ушел...
Неужели в ДУАЛЬНЫХ отношениях быть в плохом настроении, жаловаться на жизнь может только Робеспьер, а Гюго все время в роль жилетки и клоуна?!
Я сильно разозлилась на него вчера.. и вообще желания пока разговаривать нет с ним. Если будет писать смс, то не отвечу, звонить, тоже нет ответа.. как вы думаете, поймет, что поступил неправильно?
Ну вот, опять я в Вашей теме)))
Я считаю, что он поступил как маленький ребенок, если интересно мое мнение именно об этом))) Видимо, все-таки придется ему объяснить, что он не прав. Я думаю, что он просто расписался в бессилии в непонятной для него этической ситуации и оставил Вам решать эту проблему. Он не поймет, что поступил неправильно, если у него не было до этого подобного опыта отношений. Поэтому, советую объяснить ему, что когда Вам грустно, то лучше делать то-то и то-то, чтобы вам стало легче. БЭ ведь ролевая, научится))))
18 Янв 2007 10:30
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 32/0
|
18 Янв 2007 10:31 roza_red сказал(а):
Ну вот, опять я в Вашей теме)))
Я считаю, что он поступил как маленький ребенок, если интересно мое мнение именно об этом)))
Спасибо за ответ и за Ваше появление в моей теме))
Вы советуете ему объяснить, но он неоднократно говорил, что не любит разборок, а это будет разборка.. или я чего-то не понимаю? Просто он сам говорил, что ему проще промолчать, когда видит, что что-то не так..
как же сделать правильнее?
18 Янв 2007 10:57
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 33/0
|
мммм...))
меня вдруг осенило))какой вопрос я хочу задать Робеспьерам))(мужчинам)
А как вас можно соблазнить? *стесняется*
Я не говорю сейчас о каком-то конкретном человеке и не имею ввиду того Робеспьера, которому, собственно, посвящена эта тема. Просто на будущее, хочется знать, как действовать со своим дуалом))Хотя.. наверно, это должно быть у меня в "программе")) *надеется на лучшее*
18 Янв 2007 14:05
|
SunKun_Laoshi
"Робеспьер"
Сообщений: 50/0
|
Странный вопрос от Гюго...
  - вот так и соблазнять.
Другое дело, что при наличии  , нелогичности, непостоянстве, капризности, неадекватности задача усложняется.
Ещё момент: для каких целей соблазнять? И какие намерения у соблазняемого Роба?
Про разборки: Они всё-таки нужны. Не в виде разборок, но в виде прояснения ситуации. В частности, для конкретного примера: Объяснить ему надо, что иногда бывает плохое настроение, и чем он в таких случаях может помочь (развеселить, посочуствовать и т. д.). Не факт, что сам догадается (практика показывает - не догадался). Согласен с Розой - он поступил как ребёнок. Надо воспитывать. ИМХО, с его стороны было бы правильным узнать причину плохого настроения и работать по  с ней. Слабые функции дуала надо тренировать. Сами они это делают плохо и медленно. Будет разумным также попросить его потренировать свои слабые.
18 Янв 2007 17:00
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 34/0
|
18 Янв 2007 17:00 SunKun_Laoshi сказал(а):
Странный вопрос от Гюго...
- вот так и соблазнять.
Почему сразу странный.. Простите, но я не сильно знакома с соционическими аспектами... (( да, это мой недостаток, я прочитала, что значат эти обозначения, но вот применить в жизни...
У него намерений никаких нет... по крайней мере он пока ничего не решил насчет меня..
18 Янв 2007 18:53
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 1597/0
|
18 Янв 2007 14:05 Diablo сказал(а):
мммм...))
меня вдруг осенило))какой вопрос я хочу задать Робеспьерам))(мужчинам)
А как вас можно соблазнить? *стесняется*
Наверное, многие мужчины Робеспьеры постесняются дать конкретный ответ на этот вопрос, отделаются "общими теоретическими схемами".
Ну ладно, поделюсь собственным положительным опытом, вообще-то меня воспитывали в бетанских понятиях, по которым мужчин соблазнять считается весьма нехорошо, да вот пришлось в своё время переквалифицироваться в Гюгошки, а то за три года дружбы с Робеспьером так и не дождалась от него ни малейшей сенсорной инициативы. 
В общем, что нужно для соблазнения:
1. Создать соотв. романтичную обстановку - причём таким образом, чтобы Робик не заподозрил вашей стратегии, а "как бы само собой" вы очутились вместе... можно на мягком диванчике смотреть романтическое кино (это больше дюмский вариант), а можно и где-нибудь на берегу озера пикничок устроить, Гюгошки ведь активные.
2. В общем, сидите вы уютненько, беседуете (предварительно можно Робика вкусно накормить, только не до отвала ) Как почувствуете, что у Робика настроение спокойное и благодушное (главное, вид довольный  ) - можно приступать к активным действиям, но очень-очень осторожно, потихоньку, чтоб не спугнуть. Скажем, для начала как бы невзначай руку тронуть, если не отдёргивает - придвинуться ближе и... остановиться, соблазнение следует проводить поэтапно, ни в коем случае не напирать!
3. Постепенно Робеспьер привыкает к тактильному контакту(минимум - не шарахается, максимум - позволяет себе выражать некоторое удовольствие видимым образом). Да, вот кстати - очень хорошо приучить его, чтобы он вам голову на колени пристраивал, а вы в это время его гладите... нежнее, ещё нежнее... Если таковые ваши действия вызовут у него логический протест - можно спокойно объяснить, что тут нет ничего плохого, вы же друзья?
4. Начинать целоваться можно после достаточного привыкания, см. пункты 2 и 3. Очень удобная позиция = когда вы его по головке гладите, самое естественное дело = наклониться и  . Необязательно сразу в губы (может испугаться!), для начала сойдёт, скажем, в лоб или за ушком. Если особо не протестует - можно продолжить в следующий раз.
И так далее... помягче, понежнее, не форсируя события. Правда, встречаются такие Робики, которые не согласятся на "последний шаг" без предварительного выяснения серьёзности обоюдных намерений. В таком случае - смело выкладывайте, что вы насчёт его решили, даже если он вначале будет ошарашен, со временем привыкнет, ну и согласится... естественно, если вы ему нравитесь, и если он по да  решит, что вы друг другу подходите.
18 Янв 2007 19:17
|
Borg
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
18 Янв 2007 09:36 Diablo сказал(а):
Эх.. Возник еще вопрос..
Скажите, пожалуйста, такое поведение для Робеспьера типичное:
Допустим, мы общаемся в аське, я говорю, что у меня настроение плохое, что что-то грустно мне... он начинает в ответ дуться, молчать.. Я ему написала:"Ну что, я не имею право на плохое настроение?!" Он ответил, что, конечно, имею.. Потом помолчали. Я о чем-то его спросила, он отвечает неохотно.. видно, что настроение испорчено. Я спросила, в чем дело, а он: "Я не имею право на плохое настроение?!" Я попыталась его развеселить, а он: "Все, я спать.. Спокойной ночи!" и не дожидаясь моего ответа ушел...
Неужели в ДУАЛЬНЫХ отношениях быть в плохом настроении, жаловаться на жизнь может только Робеспьер, а Гюго все время в роль жилетки и клоуна?!
(решил прокомментировать)
Удивительное для меня поведение. Если мне не_неприятный Человек (т. е. такой к которому я отношусь позитивно или нейтрально) пожалуется на плохое настроение, то моей первой естественной реакцией будет попытка разобраться, что за Неприятность этому Человеку испортила настроение. Когда выясню характер Неприятности - попытаюсь придумать стратегию борьбы с ней. И естессно предложу Человеку данную стратегию. Дальше обычно идет ее обсуждение, мелкими вкраплениями подключается юмор - и Человек обычно уже не столь опечален, так как и рецептом борьбы с Неприятностью снабжен, и вообще с юмором сам уже к ней относится. Лично мне такая схема кажется типично-Робской (подозреваю, сейчас корифеи выйдут и последовательно объяснят мне, что все на самом деле не так... ну и ладно).
Есть еще одно предположение. Может, его огорчил не сам факт "у меня плохое настроение", а что-то из сказанного ДО?
Если нет - то, наверное, "это неправильные пчелы, у них, наверное, неправильный мед" - т. е. либо не Роб, либо что-то с ним не так.
Других гипотез не имею.)
18 Янв 2007 19:37
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 36/0
|
18 Янв 2007 19:37 Borg сказал(а):
(решил прокомментировать)
Удивительное для меня поведение.
А мне показалось, что этот человек просто не умеет никого вывести из состояния грусти, вот и все.. Что он не считает нужным даже пытаться. Что из нас двоих в плохом настроении может быть только он..((
а то, что его огорчило что-то ДО, не может быть, так как о своем настроении я сказала в самом начале разговора.
Ладно.. разберемся.. Спасибо за комментарий! На почте скоро отвечу))
18 Янв 2007 20:59
|
Dustdevil
"Робеспьер"
Сообщений: 197/0
|
18 Янв 2007 09:36 Diablo сказал(а):
Эх.. Возник еще вопрос..
Скажите, пожалуйста, такое поведение для Робеспьера типичное:
Допустим, мы общаемся в аське, я говорю, что у меня настроение плохое, что что-то грустно мне... он начинает в ответ дуться, молчать.. Я ему написала:"Ну что, я не имею право на плохое настроение?!" Он ответил, что, конечно, имею.. Потом помолчали. Я о чем-то его спросила, он отвечает неохотно.. видно, что настроение испорчено. Я спросила, в чем дело, а он: "Я не имею право на плохое настроение?!" Я попыталась его развеселить, а он: "Все, я спать.. Спокойной ночи!" и не дожидаясь моего ответа ушел...
Неужели в ДУАЛЬНЫХ отношениях быть в плохом настроении, жаловаться на жизнь может только Робеспьер, а Гюго все время в роль жилетки и клоуна?!
Нет, но... Не так уж это и просто - приободрить по аське кого-то, кого ты не видишь. Если человек рядом, то его можно обнять, погладить, приласкать, сказать ему что-то голосом, утешить. А окно чата - оно ничего такого не позволяет.
Да, базовые и тут умудряются пролезть и все передать . Но Робы - не базовые, а такая ситуация сильно отличается от естественного (с рождения) реального общения. Так что не надо делать из этого эпизода далеко идущие выводы. Лучше посмотрите сначала, как он ведет себя в аналогичных ситуациях во время живых встреч.
19 Янв 2007 02:34
|
the_rhubarbs
"Робеспьер"
Сообщений: 19/0
|
Диабло, извените, не хочу Вас огорчить, но по моему тут дело не в соционике. Она, родимая, не всегда дает выход из проблемной ситуации. Вы ему просто не нравитесь. Помню я сама так же изводила человека, и хотя закончилось все чудесно для нас двоих, я его намучила и сама намучилась. Отношения завязались и сохраняються только благодаря его ТЕРПЕНИЮ, ОПТИМИЗМУ, ЛЮБВИ. Так вот, если любите, умеете терпеть и сохраняете оптимизм при любой ситуации - тогда в бой!
Но подумайте хорошенько - явно он Вас просто терроризирует. Разве Вы на такое отношение заслуживаете? Сможете ли быть собой, если постоянно его нужно будет стараться понять, подстраиваться, обхаживать?
Хочу опять повторить - ТУТ дело не в типах, подтипах и всем таком, а скорее в этологии(науке про любовь )
19 Янв 2007 06:07
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 37/0
|
19 Янв 2007 02:34 Dustdevil сказал(а):
Нет, но... Не так уж это и просто - приободрить по аське кого-то, кого ты не видишь.
Спасибо за совет, я обязательно обращу внимание... Просто я при нем это позволила себе в первый раз - показать ему, что я в плохом настроении, что мне грустно...
Все равно спасибо)))Надо присмотреться))
19 Янв 2007 10:52
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 38/0
|
19 Янв 2007 06:08 the_rhubarbs сказал(а):
Диабло, извените, не хочу Вас огорчить, но по моему тут дело не в соционике.
Отчего же такие грустные(для меня) выводы?
А Вы так человека терроризировали, потому что к нему ничего не испытывали? Он для Вас ничего не значил?
А подарки Вы ему постоянно делали? А писали по 20 смс на дню? А созванивались почти каждый день и болтали по несколько часов? а встречались на неделе раз пять на целый день? Просто погулять или посидеть в любимом кафе?
Наверно, у Вас сложилось немного ошибочное мнение..
Или Робеспьеры настолько противоречивы, что могут и любить человека(я не говорю о любви ко мне как к девушке), и не любить одновременно?
19 Янв 2007 10:56
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 206/0
|
18 Янв 2007 19:37 Borg сказал(а):
(решил прокомментировать)
Удивительное для меня поведение. Если мне не_неприятный Человек (т. е. такой к которому я отношусь позитивно или нейтрально) пожалуется на плохое настроение, то моей первой естественной реакцией будет попытка разобраться, что за Неприятность этому Человеку испортила настроение. Когда выясню характер Неприятности - попытаюсь придумать стратегию борьбы с ней. И естессно предложу Человеку данную стратегию. Дальше обычно идет ее обсуждение, мелкими вкраплениями подключается юмор - и Человек обычно уже не столь опечален, так как и рецептом борьбы с Неприятностью снабжен, и вообще с юмором сам уже к ней относится. Лично мне такая схема кажется типично-Робской (подозреваю, сейчас корифеи выйдут и последовательно объяснят мне, что все на самом деле не так... ну и ладно).
Есть еще одно предположение. Может, его огорчил не сам факт "у меня плохое настроение", а что-то из сказанного ДО?
Если нет - то, наверное, "это неправильные пчелы, у них, наверное, неправильный мед" - т. е. либо не Роб, либо что-то с ним не так.
Других гипотез не имею.)
Тоже решила прокомментировать, хоть и не корифей
Те действия, которые Вы описали вполне применимы к "просто знакомым", "незнакомым" и прочими категориям людей с которыми общаешься на неблизкой дистанции и работаешь по БЭ (ролевой). Почему -то с близкими людьми "сваливаешься" именно в "обидки" в подобных ситуация. Видимо, расслабляешься и "Ролевая" на это время уступает место другим функциям. Ну ЧЭ-то у нас внушаемая, причем ждем-то только положительных эмоций. Раз не получаем от близкого человека, то что-то нарушается в порядке жизненном (БЛ), вот и растерянность, вот и "обиделся ребенок".
Так что, вполне узнаю я себя в поступках данного молодого человека, но правда в юности, ранней юности. Сейчас стали мудрее, знаем, что люди не телепаты и с ними надо разговаривать
19 Янв 2007 10:58
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 39/0
|
19 Янв 2007 10:58 roza_red сказал(а):
Тоже решила прокомментировать, хоть и не корифей
Спасибо за комментарий))вот этот ответ(уже после довольно продолжительного времени анализирования) мне кажется более близким к истине.. Я первый раз позволила себе при нем побыть в плохом настроении, наверно, это просто было так неожиданно, что он не знал, как себя вести.. Все-таки, хочется верить в лучшее...
спасибо еще раз, что Вы заходите на мою тему))очень приятно))
19 Янв 2007 11:02
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 1599/0
|
19 Янв 2007 11:02 Diablo сказал(а):
Я первый раз позволила себе при нем побыть в плохом настроении, наверно, это просто было так неожиданно, что он не знал, как себя вести...
Это типично - Робеспьеры теряются, когда попадают в непривычную этическую ситуацию, да если они и в курсе, "как положено поступать в таких случаях", то вот, скажем, сочувствие им очень трудно выразить вербально, а невербально = допускается только на близкой дистанции.
В общем, если Робик молодой и неопытный, его надо просто потихоньку приручать и воспитывать, как бы между прочим рассказывать различные истории из жизни, в которых, например, друзья друг друга поддерживают, выражают сочувствие и т. д. И непременно говорите, что вам нравится, когда поступают так=то, безотносительно к нему, чтобы не обиделся, а "о третьих лицах" всё можно говорить. Так вот и наберётся информация ему на суггестивную и ролевую.
19 Янв 2007 11:07
|
Borg
"Робеспьер"
Сообщений: 3/0
|
19 Янв 2007 10:58 roza_red сказал(а):
Тоже решила прокомментировать, хоть и не корифей
Те действия, которые Вы описали вполне применимы к "просто знакомым", "незнакомым" и прочими категориям людей с которыми общаешься на неблизкой дистанции и работаешь по БЭ (ролевой). Почему -то с близкими людьми "сваливаешься" именно в "обидки" в подобных ситуация.
Решил прокомментировать как не-корифей не-корифея ;-)
Замечал за собой "обидки" и прочее недоброе/неконструктивное поведение в отношении близких, но не могу вспомнить ни одного случая, когда бы "обидки" проявлялись в ответ на плохое настроение близкого человека. Вот если он грубо/некорректно себя ведет - да. Но если человек _расстроен_ - не могу себе представить любую другую мою реакцию, кроме сочувствующей.
Либо это лично мои артефакты, либо все-таки закономерность. Ваше мнение?
19 Янв 2007 13:16
|
the_rhubarbs
"Робеспьер"
Сообщений: 21/0
|
19 Янв 2007 10:57 Diablo сказал(а):
А Вы так человека терроризировали, потому что к нему ничего не испытывали?
Или Робеспьеры настолько противоречивы, что могут и любить человека(я не говорю о любви ко мне как к девушке), и не любить одновременно?
Мне стыдно про это говорить, но когда это было сложилась такая ситуация что я попала в совершенно для меня новое общество. И если бы не он, я б вообще никому б не была нужна. Вообще я такое пережить могу, но в этом случае дело было не в дружбе, а в том что я часто путалась, не знала что делать (новая обстановка), а он, сам того не зная, очень мне помогал, так как перебывал в этом коллективе уже какое-то время, да и по характеру такой, что знал что и где.
И вот в такой обстановке незаменто связались. А он хотел большего и мне было очень обидно, когда он не соглашался на дружбу (хотябы на какое то время). Я не понимала почему ему так нужны романтические отношения, почему он не может понять меня просто как человека? Почему ставит мне ультиматумы? Разрывать уже наладившиеся отношения не хотелось, поэтому я, скрепя зубами, позволяла ему звонить, говорить. А часто и сама писала смски, приглашала куда то. Все таки он не был мне противен, даже приятен в чем то. И хотелось его больше понять.
А мешало одно обстоятельство. Я тогда тоже была в зависимости от одного Бальзака. Просто влюблена, наверное как и Ваш знакомый. А влюбиться можно в кого угодно. И мне нужно было время что б не только сориентироваться в новой обстановке, а и пережить свою любовь, тоесть найти всему место в моей голове. И было б очень хорошо, если б он мне просто помог это сделать, без шантажа своими чувствами.
Тут самое непонятное для него (как Робеспьер говорю), что Вы не хочете принять, понять его как человека, а ХОТИТЕ большего. А такой эгоизм сложно понять такому рассудительному и даже хладнокровному типу.
Ну утешить могу тем, что сейчас мы вместе. И хотя иногда я вспоминаю старое с осадком, все таки больше вспоминается хорошего - он умел выбирать хорошие места для прогулок, посиделок, путешевствий, он умел помочь с чем угодно.
19 Янв 2007 16:24
|
dark_xor
"Робеспьер"
Сообщений: 58/0
|
18 Янв 2007 09:36 Diablo сказал(а):
Эх.. Возник еще вопрос..
Скажите, пожалуйста, такое поведение для Робеспьера типичное:
Допустим, мы общаемся в аське, я говорю, что у меня настроение плохое, что что-то грустно мне... он начинает в ответ дуться, молчать.. Я ему написала:"Ну что, я не имею право на плохое настроение?!" Он ответил, что, конечно, имею.. Потом помолчали. Я о чем-то его спросила, он отвечает неохотно.. видно, что настроение испорчено. Я спросила, в чем дело, а он: "Я не имею право на плохое настроение?!" Я попыталась его развеселить, а он: "Все, я спать.. Спокойной ночи!" и не дожидаясь моего ответа ушел...
Неужели в ДУАЛЬНЫХ отношениях быть в плохом настроении, жаловаться на жизнь может только Робеспьер, а Гюго все время в роль жилетки и клоуна?!
Я сильно разозлилась на него вчера.. и вообще желания пока разговаривать нет с ним. Если будет писать смс, то не отвечу, звонить, тоже нет ответа.. как вы думаете, поймет, что поступил неправильно?
Ну, не знаю... я могу обидеться, только если у человека плохое настроение и он его "вешает" на меня, пытается чего-то требовать, на что-то склонить, используя как прикрытие то, что он "расстроился" и т. д. И только при личной встрече, когда мне сообщают негатив, не хотят воспринимать мой нейтральный позитив и давят в какой-то мере. По аське или вообще инету - чувств-то нету, нет негатива, есть сухие слова. Если бы вы постоянно ссорились, я бы предположил, что он подумал "ну вот, встретимся - опять головомойку устроит" А так - человеку плохо, первое желание - помочь, с которым наоборот - трудно справиться) Чего-то не то у вас вышло - сомневаюсь, что причина его обиды в этом. Возможно, он ожидал, что ты ему что-то важное напишешь, или решил, что ты считаешь, что он виноват в твоем плохом настроении...
18 Янв 2007 10:31 roza_red сказал(а):
Ну вот, опять я в Вашей теме)))
Я считаю, что он поступил как маленький ребенок, если интересно мое мнение именно об этом))) Видимо, все-таки придется ему объяснить, что он не прав. Я думаю, что он просто расписался в бессилии в непонятной для него этической ситуации и оставил Вам решать эту проблему. Он не поймет, что поступил неправильно, если у него не было до этого подобного опыта отношений. Поэтому, советую объяснить ему, что когда Вам грустно, то лучше делать то-то и то-то, чтобы вам стало легче. БЭ ведь ролевая, научится))))
Вряд-ли.
1) Мы не склонны к импульсивным и резким поступкам - у нас реакция накапливается постепенно, через полчаса наездов мы можем очень резко отреагировать, но первая реакция по-моему прояснить ситуацию.
2) Выйти из аськи и закончить разговор выглядит некрасиво. После такого я бы чувствовал себя неудобно, даже если бы на меня наезжали - потому что это очень неприятно другому человеку (по себе знаю). Поэтому перед выходом, если уж совсем невтерпеж стало, пишется что-то вроде "извини, я ужасно взвинтился и мне не хочется сейчас разговаривать... давай потом закончим?". А вот если на это предложение отвечают необоснованным отказом, то тут я уже могу и сам разговор/переписку оборвать.
19 Янв 2007 20:42
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 210/0
|
19 Янв 2007 13:16 Borg сказал(а):
Решил прокомментировать как не-корифей не-корифея ;-)
Замечал за собой "обидки" и прочее недоброе/неконструктивное поведение в отношении близких, но не могу вспомнить ни одного случая, когда бы "обидки" проявлялись в ответ на плохое настроение близкого человека. Вот если он грубо/некорректно себя ведет - да. Но если человек _расстроен_ - не могу себе представить любую другую мою реакцию, кроме сочувствующей.
Либо это лично мои артефакты, либо все-таки закономерность. Ваше мнение?
Мое мнение таково. Рассуждая чисто теоретически, а как иначе, вряд ли милая Гюгошка здесь описала полный диалог. Скорее всего, попытка разобраться "в чем суть грусти?" была. Но, возможно, она была пресечена какими-то негативными эмоциями вывалившимися на голову данного Роба. Будем считать, что его последующая реакция была именно на такое поведение.
Сильны мы в теории, но после подобных ситуаций (по моему опыту) бывает трудно вообще воссоздать картину произошедшего и тем более проанализировать.
22 Янв 2007 10:45
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 40/0
|
Дорогая Dubravka!
Спасибо большое за ваши инструкции!
Я, конечно, знаю такой способ воздействия на людей(показывать, как надо себя вести на примере других людей), но с ним.. с ним я стараюсь вести себя очень аккуратно, я над каждым словом думаю.. Мне кажется, что Робеспьеры такие ранимые... в общем, боюсь))
Спасибо еще раз большое))вы мне и правда очень помогли))
23 Янв 2007 19:57
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 41/0
|
the_rhubarbs!!!
Для начала я хотела бы попросить прощения за то, что заставила вас впомнить прошлое... я не хотела.. Простите, пожалуйста...
Вот вы говорите:"И было б очень хорошо, если б он мне просто помог это сделать, без шантажа своими чувствами."
Как он мог помочь вам разобраться? Что нужно сделать? Дело в том, что мой знакомый как раз находится в сложной ситуации.. Он влюблен в одну Гамлетессу, они встречались довольно долгое время, потом расстались, снова сошлись, но отношения, по всей видимости, уже изжили себя.. и она попросила не общаться какое-то время, чтобы обдумать, нужны ли ей отношения с ним... Ему сейчас плохо, хоть он и делает вид, что все отлично, что он уже не переживает.. Как мне помочь ему? Что нужно делать, а чего не нужно? Я понимаю, что не нужно говорить о наших с ним отношениях, потому что сильны чувства к той девушке.. да и не закончилось у них еще ничего толком.. Но как вести себя? подскажите... пожалуйста))
23 Янв 2007 20:06
|
Diablo
"Гюго"
Сообщений: 44/0
|
Уважаемый и дорогой Achez!!!
У вас самый длинный, подробный и робеспьеровский ответ))спасибо вам большое!! Сейчас я настолько ясно вижу свои ошибки и мне настолько стыдно... Что просто не знаю, что делать))
Мы уже с ним помирились.. Он написал первый смс после двухдневного молчания.. самое смешное, что были в аське одновременно, но оба упopнo молчали))ладно, главное, что сейчас все хорошо, и я все поняла..
Вы спросили, почему я решила, что он дуется.. Да потому что он уже дулся на меня за что-то(не помню за что) и это выражалось в особом написании сообщений, поставноке знаков, вообще самих ответов.. согласитесь, что даже в сухих фразах аськи вы сможете в большинстве случаев различить, в каком настроении человек и как он к вам относится... Вот это был именно такой случай, когда можно было определить.
Все равно спасибо))за все))
23 Янв 2007 20:17
|
the_rhubarbs
"Робеспьер"
Сообщений: 34/0
|
23 Янв 2007 20:06 Diablo сказал(а):
Как он мог помочь вам разобраться? Что нужно сделать?
Не за что извиняться.
Постараюсь обьяснить, хотя наверное тут играет роль пол человека и другие обстоятельства.
1. Словом, во первых цените себя и все что Вы можете дать. Помните что в мире много мужчин которые прийняли б это с благодарностью. Но если уж даете ему заботу, понимание, старайтесь делать это безкорыстно - не ожидайте в ответ чувств. Их так не добывают. Только не обманывайте себя. Вот например, выслушали Вы его, или есть приготовили, или подарили что-то. Вы чувствуете что ожидаете от него чего-то, не скрывайте от себя этого: "Да, мне хочется чтобы он оценил мой подарок и я ему понравилась, но скорее всего этого не будет, я сейчас чем-то жертвую". Со временем Вы почувствуете росслабленность и наслаждение от того что вознеслись над одним чувством(к нему), обретая чувство больше и благороднее(к себе, к жизни) Дарить не каждая женщина может. А между прочим мужчины могут даже в зависимость от заботливой женщины попасть. Хотя зависимость это не любовь. Но об этом в пункте 3.
- В моем случае у него этого не хватало, он ждал в замен чувств и быстро, меня это напрягало.
2. Не теряйте себя! Главное в своих глазах, но так же и в его. Не концентрируйте все внимание на нем. У Вас наверное есть друзья, увлечения, учеба, робота, родственники. Постарайтесь именно сейчас уделять всему этому больше внимания чем ему. Он не должен чувствовать что Вы у него на крючке и Ваша Гюгошная забота только для него. Пусть он немножко полюбуется Вами!
- В моем случае он -первокласный переводчик. И мне было очень приятно любоваться им - какой он уверенный, умный, как он нужен другим. Это иногда гораздо эффективней чем преданность Обьекту.
3. Будьте терпеливы. Если человек к Вам расположен хоть чуть чуть, а тем более у него не складывается с его дамочкой - верьте. Просто не превращайте веру в нетерпеж. Знайте что ни сегодня ни завтра, ни даже через месяц он Вас не полюбит. Может прибежит, но не верьте ему сразу. Это все во имя Вашего Чувства, чистого, настоящего, высокого. Вам не нужно то что он может дать любой женщине.
- Он ждал очень долго. И не верил когда я в очередной раз манила пальчиком. В итоге мне даже пришлось его добиваться в чем то. А пукты 1 и 2 это то ради чего хочеться добиваться человека.
Ну вот и все. Извените за многословность и немножко банальность. Может быть это можно применить и ко всем типам, но кажеться к Робику особенно. Счастья Вам!
24 Янв 2007 06:53
|
dark_xor
"Робеспьер"
Сообщений: 60/0
|
23 Янв 2007 20:18 Diablo сказал(а):
Уважаемый и дорогой Achez!!!
У вас самый длинный, подробный и робеспьеровский ответ))спасибо вам большое!! Сейчас я настолько ясно вижу свои ошибки и мне настолько стыдно... Что просто не знаю, что делать))
Мы уже с ним помирились.. Он написал первый смс после двухдневного молчания.. самое смешное, что были в аське одновременно, но оба упopнo молчали))ладно, главное, что сейчас все хорошо, и я все поняла..
Вы спросили, почему я решила, что он дуется.. Да потому что он уже дулся на меня за что-то(не помню за что) и это выражалось в особом написании сообщений, поставноке знаков, вообще самих ответов.. согласитесь, что даже в сухих фразах аськи вы сможете в большинстве случаев различить, в каком настроении человек и как он к вам относится... Вот это был именно такой случай, когда можно было определить.
Все равно спасибо))за все))
Насчет примирения - могу добавить, что, если роб через пару дней попросил прощения - значит, он, скорее всего, не считал себя виноватым - иначе через полчаса-час собрался бы позвонить и извиниться, но в то же время много думал о случившемся и в процессе раздумий решил, что, возможно, и он в чем-то был неправ... и ваши отношения ему не безразличны, он тебя ценит и не хочет терять.
А насчет того, что можно сделать, чтобы робу стало лучше - почаще сообщать ему очевидные факты по поводу его отношений с девушкой, возможно, лучше даже не лично, а друзей попросить пообщаться с ним на эту тему, причем чтобы не говорили, что от тебя (потом только обязательно признаться надо, а то если вычислит - доверие будет подорвано). Потому как сам должен осознавать, что отношения бесперспективные, но толчок должен быть - от незаинтересованного человека, или от самой девушки-Гамлета, которая его чем-то обидит. Иначе мы так можем очень долго сомневаться... а вот когда кто-нить спросит "как тебе с девушкой живется?" и будет стыдно ответить, что "все хреново, она меня на расстоянии держит, за непонятно кого считает, а я все уйти не могу - привык, слабак", или что-то в этом роде, сразу же его отношение к ней изменится - потому что, получается, уже ИЗ-ЗА нее ему будет неприятно, появится ощущение, что все видят, какая она неподходящая, но не хотят высказать, обидеть. Хотя это все из моего личного опыта, зависит от ситуации еще наверно.
24 Янв 2007 19:00
|
|
