Понятие "Справедливость" каждым ТИМом

24 Апр 2007 14:40 -Tenar- сказал(а):

---

Прочитала название темы и... задумалась.
Не получается у меня определить, что такое справедливость .
Общих законов, действительно, нет... То, что одному кажется справедливым, другому - нет.... Или, если изменить условия, то и справедливость получается будет другая...
Но, ведь каким-то образом я чувствую, что справедливо, а что нет. Ерунда какая-то получается - справедливость только для себя или относительно себя выходит. И определяем мы ее, исходя из своих сильных функций и их наполнения.

---

27 Апр 2007 08:14 Jul_P сказал(а):

---

Общие законые есть - написаны по пунктам в Библии. Не исполнение их влечет наказание. По-моему, это справедливо.

---

27 Апр 2007 09:55 -Tenar- сказал(а):

---

Для меня - приемлемо. Согласна . Но, наверное, стоит предположить, что это может быть применимо для тех, кто знаком с Библией и знает заповеди.
А может ли человек, не знакомый с теорией оценить ее справедливость? Если он живет, например, в диких дебрях Амазонки, в своем обществе и по своим законам. У него своя справедливость. И ему-то, как раз, наказание может показаться совершенно несправедливым...

---

27 Апр 2007 10:35 Jul_P сказал(а):

---

Eсли человек ориентируется на него, а не на установленные законы и правила, он и чувствует себя свободным и способным бороться за справедливость.

---

27 Апр 2007 10:56 Aleshka сказал(а):

---

но ведь в все равно нормы справедливости устанавливается обществом
т. е. в обществе каннибалов съесть слабого - справедливо, а в нашем обществе - не слишком
мы можем соглашаться или не соглашаться со справедливостью в отдельных ситуациях и формировать внутреннее отношение к ним, но все равно само понятие формируется обществом
(например - "вор должен сидеть в тюрьме" - теоретически справедливо, а если у него была единственная возможность накормить умирающего от голода ребенка, потому как общество не дает возможности честно заработать - это справедливо или как? )

---

27 Апр 2007 10:56 Aleshka сказал(а):

---

но ведь в все равно нормы справедливости устанавливается обществом
т. е. в обществе каннибалов съесть слабого - справедливо, а в нашем обществе - не слишком
мы можем соглашаться или не соглашаться со справедливостью в отдельных ситуациях и формировать внутреннее отношение к ним, но все равно само понятие формируется обществом
(например - "вор должен сидеть в тюрьме" - теоретически справедливо, а если у него была единственная возможность накормить умирающего от голода ребенка, потому как общество не дает возможности честно заработать - это справедливо или как? )

---

27 Апр 2007 11:16 -Tenar- сказал(а):

---

чтобы понять, что "вор в тюрьме сидеть должен".

---

27 Апр 2007 11:24 Aleshka сказал(а):

---

следует ли отсюда вывод что справедливость - это понятие не внутреннее, а установленное обществом?

---

27 Апр 2007 12:01 -Tenar- сказал(а):

---

Мне иногда законы/заповеди представляются чем-то вроде манежа для ребенка. Чтобы он СЕБЕ САМ не навредил,

---

27 Апр 2007 12:05 Aleshka сказал(а):

---

Марин, т. е. законы - они изначально ВЕРНЫ и гммм справедливы??
(я понимаю что мы говорим на разных языках, но мне правда интересно)

---

27 Апр 2007 13:14 Reizen сказал(а):

---

Неинтересная какая-то тема... Прямо парад социотипов, каждый высказывается в соответствии со своим образом мышления.

Вот и я не обману ожиданий

Для меня понятие "справедливости" тесно связано с понятием "целесообразности".
Если, допустим, два человека сидят в комнате и одному для работы нужна тишина, а другой отдыхает очень шумно, то этому второму будет справедливо обеспечить тишину. Почему? Потому что, перейдя к тихому варианту отдыха, он почти ничего не потеряет (отдых будет столь же эффективен), а первый, если шум будет продолжаться, не сможет работать совсем, что, конечно, является бОльшей потерей, чем слегка ухудшенный отдых второго.
Иначе говоря: если рассмотреть их в сумме, то надо выбирать вариант, при котором эта их общность приобретет как можно больше (или потеряет как можно меньше, если вдруг беда пришла и приходится терять).

---

27 Апр 2007 13:14 Reizen сказал(а):

---

Иначе говоря: если рассмотреть их в сумме, то надо выбирать вариант, при котором эта их общность приобретет как можно больше (или потеряет как можно меньше, если вдруг беда пришла и приходится терять).

---

2 Мая 2007 13:37 coffeman сказал(а):

---

Уважаемые участники темы предлагаю вам ответить:

Вы предпочитаете быть справедливыми или наоборот несправедливыми?
Как вы хотете что бы к вам относились согласно вашему пониманию справедливости?
Как вы хотите что бы вели себя окружающие?

Я например очень люблю быть справедливым (в своем понимании справедливости).
К себе предпочитаю несправедливость.
А окружающие вели себя Справедливо.

"Справедливость"-это когда человек сам решает свои проблемы.
"НЕсправедливость" - когда за человека кто-то решает его проблемы.

---

2 Мая 2007 13:37 coffeman сказал(а):

---

"Справедливость"-это когда человек сам решает свои проблемы.
"НЕсправедливость" - когда за человека кто-то решает его проблемы.

---

2 Мая 2007 13:37 coffeman сказал(а):

---

Я например очень люблю быть справедливым (в своем понимании справедливости).
К себе предпочитаю несправедливость.
А окружающие вели себя Справедливо.

"Справедливость"-это когда человек сам решает свои проблемы.
"НЕсправедливость" - когда за человека кто-то решает его проблемы.

---

2 Мая 2007 14:18 VIvanP сказал(а):

---

Но что значит фраза "К себе предпочитаю несправедливость" я действительно не понял.

---

2 Мая 2007 14:22 Aleshka сказал(а):

---

Это обозначает, что предпочитаю чтоб мои проблемы решались кем-то

---

2 Мая 2007 13:37 coffeman сказал(а):

---

Уважаемые участники темы предлагаю вам ответить:

Я например очень люблю быть справедливым (в своем понимании справедливости).
К себе предпочитаю несправедливость.
А окружающие вели себя Справедливо.

"Справедливость"-это когда человек сам решает свои проблемы.
"НЕсправедливость" - когда за человека кто-то решает его проблемы.

---

2 Мая 2007 13:37 coffeman сказал(а):

---

Уважаемые участники темы предлагаю вам ответить:

Вы предпочитаете быть справедливыми или наоборот несправедливыми?
Как вы хотете что бы к вам относились согласно вашему пониманию справедливости?
Как вы хотите что бы вели себя окружающие?

Я например очень люблю быть справедливым (в своем понимании справедливости).
К себе предпочитаю несправедливость.
А окружающие вели себя Справедливо.

"Справедливость"-это когда человек сам решает свои проблемы.
"НЕсправедливость" - когда за человека кто-то решает его проблемы.

---

2 Мая 2007 14:26 VIvanP сказал(а):

---

Т. е. сначала я все правильно понял?

---

2 Мая 2007 13:37 coffeman сказал(а):

---

Я например очень люблю быть справедливым (в своем понимании справедливости).
К себе предпочитаю несправедливость.
А окружающие вели себя Справедливо.

---

2 Мая 2007 14:59 ander-2 сказал(а):

---

Меня просто удивляет привязка СВЕРШИВШИХСЯ поступков/отношения СПРАВЕДЛИВОСТЬ/НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ к ПРОЦЕССУ оказания помощи или выполнения работы за кого-то? Как можно предпочитать к себе несправедливость, если это понятие включает в себя такие вещи как подставы, необоснованные обвинения, обделение в зарплате, игнорирование твоих высоких деловых качеств, например, когда на вакантную должность приглашают блатного неуча, а не тебя и т. д., и т. п...

---

2 Мая 2007 15:29 coffeman сказал(а):

---

Единственная "несправедливость" в этом мире - это помощь в решении проблем посторонним людям.
.

---

2 Мая 2007 15:29 coffeman сказал(а):

---

Как вы поступаете сами в вашем понимании "Справедливость"?
Как вы хотите чтобы с вами поступали, в вашем понимании "Справедливость"?
.

---

2 Мая 2007 15:35 Aleshka сказал(а):

---

т. е. помочь слепой старушке перейти улицу - это несправедливость?????
пусть инвалидов будет меньше на дорогах??????

---

2 Мая 2007 15:51 coffeman сказал(а):

---

да это "несправедливость" - но кто сказал что можно поступать только "справедливо"?
.

---

2 Мая 2007 16:11 coffeman сказал(а):

---

Сбрасывание младенцев это "несправедливость" так как решает чужие проблемы а не свои.
.

---

2 Мая 2007 15:14 -Tenar- сказал(а):

---

Думаю, что здесь имеет место быть некоторое недопонимание . Не приписывайте coffeman-у того, что он не говорил(выделенное). Ему и так хватит. Если он, конешно, вернется...
Что заметила...
Понимание справедливости автором родом из детского блока... кажется Вот посмотрите:
"Справедливость - это когда человек сам решает свои проблемы.
НЕсправедливость - когда за человека кто-то решает его проблемы".
Может быть, это запрос с референтной? И, естественная попытка перевести в деловую логику...

---

---

Уважаемые участники темы предлагаю вам ответить:

1. Вы предпочитаете быть справедливыми или наоборот несправедливыми?
2.Как вы хотете что бы к вам относились согласно вашему пониманию справедливости?
3.Как вы хотите что бы вели себя окружающие?

1. Я например очень люблю быть справедливым (в своем понимании справедливости).
2.К себе предпочитаю несправедливость.
3.А окружающие вели себя Справедливо.

---

---

4."Справедливость"-это когда человек сам решает свои проблемы.
5."НЕсправедливость" - когда за человека кто-то решает его проблемы.

---

---

Не приписывайте coffeman-у того, что он не говорил(выделенное).

---

---

Понимание справедливости автором родом из детского блока... кажется Вот посмотрите:
"Справедливость - это когда человек сам решает свои проблемы.
НЕсправедливость - когда за человека кто-то решает его проблемы".
Может быть, это запрос с референтной?

---

2 Мая 2007 13:37 coffeman сказал(а):

---

Уважаемые участники темы предлагаю вам ответить:

Вы предпочитаете быть справедливыми или наоборот несправедливыми?
Как вы хотете что бы к вам относились согласно вашему пониманию справедливости?
Как вы хотите что бы вели себя окружающие?

Я например очень люблю быть справедливым (в своем понимании справедливости).
К себе предпочитаю несправедливость.
А окружающие вели себя Справедливо.

"Справедливость"-это когда человек сам решает свои проблемы.
"НЕсправедливость" - когда за человека кто-то решает его проблемы.

---

2 Мая 2007 16:22 ander-2 сказал(а):

---

....
Я никому ничего не приписывал. Были перечислены лишь примеры несправедливисти.
....

---

2 Мая 2007 17:57 -Tenar- сказал(а):

---

Андрюш , прости, не поняла тебя.

А зачем Джеку запросы по ограничительной....? Это в кайф что ли....

---

2 Мая 2007 13:37 coffeman сказал(а):

---

...
"Справедливость"-это когда человек сам решает свои проблемы.
"НЕсправедливость" - когда за человека кто-то решает его проблемы.

---

3 Мая 2007 16:05 coffeman сказал(а):

---

А по поводу того что "поступай с другими так, как хочешь чтоб поступали с тобой" - это вы другим и скажите, а на войне все средства хороши.

---

2 Мая 2007 15:29 coffeman сказал(а):

---

Исправлено..
Как вы поступаете сами в вашем понимании "Справедливость"?
Как вы хотите чтобы с вами поступали, в вашем понимании "Справедливость"?


Я думаю что мир очень справедлив..
Единственная "несправедливость" в этом мире - это помощь в решении проблем посторонним людям.
Единственная "справедливость" - это помощь в решении проблем самому себе и своим самым близким людям(супруг/а, дети).

Вы видите что методы я не излагаю, у каждого они свои.

---

3 Мая 2007 17:02 Anrin сказал(а):

---

Поэтому я считаю, что земная справедливость есть выполнение некоего баланса между тем, что человек сделал для других людей и тем, что он сам получил от них.

---

4 Мая 2007 07:21 coffeman сказал(а):

---

Т. е фактически по вашему справедливость это 3 варианта:
1. чел помог другим - ему помогли другие
2. чел ограбил других - его ограбили другие
3. чел ничего ниделал с другими- ничего ниделали другие с ним

Три варианта и везде балланс, т. е везде по вашему определению "справедливость". правильно?

---

5 Мая 2007 13:33 Rock-n-Roll сказал(а):

---

Для меня справедливость - это равные возможности.
...
Ну и как вывод:
если человек лежит на диване,
а получает больше, чем те, кто трудился - это не
справедливо, независимо от того, кто в этом
случае виноват...

---