| | Протипируйте меня. |
Labiri
"Штирлиц"
Сообщений: 51/0
|
Что то я испугалась, начав просматривать в книгеО. Крегера Сенсорика и Интуиция. У меня много от Интуита, неужели я Джек? В частности я перескакиваю с одной темы на другую. Вижу лес а не деревья и могу подойти к чужой машине а не к своей, но у меня практичность, факты, приземлённость от сенсора.
Я "S" или "N"? ой помогите, кто я?
ВОпросы:
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
Кстати!!!!!!
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Ответы:
Друзей нет, никто меня не ценит, ненавидят все тихой ненавистью, так как, спорить бесполезно, я всегда права и причём с кучей аргументов, от которых всех уже тошнит. Я начинаю всех учить жить.
Сама уважаю и тянусь к людям ответственным, исполнительным и разносторонним. И безкорыстно ни с кем не дружу и не для кого ничего не делаю. Сразу цену называю. Если кого- то устраивает, он со мной идёт до логического конца запланированного мероприятия.
И никогда не просчитывается.
Кто слушает мои Ц. У. быстро добивается многого в жизни.
Все отношения по расчёту.
2. Сужу о человеке вначале по интелекту. (Как уши расположены  ) ну естественно если у человека оценивающий взгляд – он мне интересен. Нравятся мужчины в некоторой степени неряшливые. Если уши низко  , и человек явно много уделяет себе внимания на прикид, и накаченное тело, то мне он не интересен. Такому самцу поесть и поспать. И женщины такому нужны не надолго. Или на долго для совмещения обязанностями домработници.
Женщины которые ничего не могут сделать для другого человека, и ищут глазами кому бы отдаться, кто их выберет, мне то же не интересны.
А вот стервы, которые могут всё, взять, кого захотят, и прогнать, если надо – интересны.
Интересны женщины обаятельные нежные, нацеленные на семью и детей, чистые в помыслах и телом.
3. Я не опаздываю, прихожу раньше. Если новая работа не сплю три ночи переворачиваю и изучаю всё что сможет пригодится, что бы всё было безупречно. Если опаздывают другие я раздражаюсь, могу залепить оплеуху,  если напарница, сорвала что- то по расхлябанности. Начинаю читать морали и рассказывать какое страшное это преступление, так как (и пошла цепь событий, вплоть до третьей мировой войны). Сама всё это переживаю плачу, пью капли.  Знаю, что это по дурацки всё сейчас со стороны видится.
4. Все три понятия разные.
Уют- я могу создать из ящиков и белой марли вместо скатерти и штор. Из мешкавины палас. 
Комфорт – это роскошь, и она опасна. Первое это когда богатые люди попадают под угрозу похищения детей, из за денег, передел имущества и. т. д. И совершенно лишний комфорт выращивает не приспособленных к различным стрессовым ситуациям людей (если не сами комфорта достигали). 
Удобство – это когда вещь нужная всегда под рукой, и траектория пользования мебелью и комнатами рассчитана рационально, минимум лишних движений. 
5. совершенно смешанное чувство, я знаю что мне нужно, я знаю что я должна быть безупречна, мне важно как меня оценивают. Для меня важно что бы подходили цвета в гардеробе, важно что бы по цене была и обувь и манто. Глупо в мехах и брюликах залезать в трамвай.
Но в силу обстоятельств (никогда не могла найти нужный размер, цвет и фасон) хожу в практичных вещах, которые не мнутся, не пачкаются, и по сезону. Холодно, я так навьючусь, и мне побарабану как я выгляжу, хотя стараюсь ридать этому несуразному, по выннужденности, очень даже элегантный вид. Противоречие. С удовольствием шокировала бы людей экстовогантностью. Но опять же нет возможности это преподнести красиво и в гармонии, я этого не делаю. Должна быть безупречность, или Х. З чё – но зато гормонично, И на голове Х. З и на ногах Х. З. Но только не смешивать дорогие вещи и безупречные с Х. З чем. Извините за каламбур. 
Меня никогда не критикуют, я могу производить впечатление, могут восхищатся, но если нет возможности, или сил, хожу как серая мышь – как все и страдаю от этого. А если оденусь вызывающе, то критиковать опасно, наверное в глазах табличка высвечивается. Я позволяю, восхищаться собой или бояться, или не замечать. 
Если пытались, раньше, критиковать (ну в школе), я могла тихо сказать несколько слов и человек был сам, как голый. Больше это не повторялосью, и другие не хотели бы оказаться на их месте.
6. одежду не советую никому(если по красоте), прислушиваюсь, в одежде, к другим советам. По красоте и гармонии) по практичности дам совет. советы даю и от других советов не принимаю.
Вообще, замечания в свой адрес и болезненны и агрессию вызывают.
7. не вижу красивой и новой одежды, причёсок, на коллегах, хоть 150 раз переоденься и перекрасься, но если это не практично, и волосы лезут в глаза, а одежда не греет. То замечу и дам совет, что и как надеть.
8. опять проблема. Духи найти, равно как и гармонию в одежде, не возможно. Совершенно все духи меня не устраивают, раздражают из за того что не хватает или кислинки или горечи или или. В итоге перенюхала пробники нашла более менее подходящее, с трудом меняю. Выбирать стыдно, прдавца смущаюсь утруждать, а вот без продавца со стелажей - нюхаю.
Духи должны пахнуть безупречно, обязательно улучшая моё эмоциональное состояние. Внешний вид пузырька и мода не имеет никакого значения.
9. Приятные ощущения – это когда мне расчёсывают волосы, делают массаж, гладят как кошку. Ну слово в вопросе «Физиологические», прям наталкивают на мысль о пописать и покакать, простите – мне это нравится.
Не нравится, когда липкое, или крем между пальцами ног в сандалиях, а потом песок туда и ты идёшь, бя!
Не нравится когда жарко. Нет, потеть нравится, а вот нагреваться нет. Нравится когда прохладная вода в жару, льётся, на ноги, и тепленькая водичка в холода.
Всегда мечтала о необыкновенной вкусной пище, люблю сам процесс наслаждения едой, никогда не запиваю что бы не терять вкусовые ощущения. Но никогда не была зависима от еды, Была худая, голодная и ела что попало и как попало. Ем один два раза без претензий – что есть в наличии. Опять противоречия, что есть и что хотелось бы. Но некогда и лень.
10. Всё ремонтирую сама, с паяльником инструментами на ты. Если сложно нахожу оптимальное решение кто лучше разбирается, кто ближе и естественно по деньгам где более доступно. Но главное сроки, как быстрее и с гарантией всё восстановить. Если Мастер без лицензии а сосед То вначале перечитаю на сайтах все инструкции а потом буду стоять и контролировать процесс, и если что не так скажу, иногда в резкой форме. Скажу откуда руки растут, и где его место.
11. Я не возьму непосильную, сомнительную работу, если возьму обговорю, что и почему не смогу сделать, расшибусь в лепёшку но сделаю. А если не смогу, оторвусь на начальника, и научу кому надо такую работу доверять и почему, и что он вообще не насвоём месте, а только зарплату получает. Ой сейчас со смеху умру, как меня ещё не побили. 
12. у меня никогда ни кончаются деньги, при любой зарплате, они часто лишние, иногда не знаю куда их деть. Спасибо вам за тест,  теперь я поняла почему с таким характером от меня мужья не уходят.
13. мне не надо время осваиваться, я в любом коллективе своя. Мне все говорят одну и ту же фразу, «такое впечатление, как будь то мы тебя всю жизнь знаем»
Обычно я принимаю коллектив, со мной общаются все, я не со всеми. Потом конечно коллектив редеет. Кого то я предлогаю убрать, сначала конечно я человеку в лоб говорю, потом начальнику объясняю. А некоторые вешаются или стреляются это на их усмотрение. (извините это конечно шутка). В коллективе таких не навидят, но не конфликтуют сильно, им же накладно. Так как работаем много и хорошо. И за себя и за других.
Коллектив таких терпит.
12. Дисскусия возможна, если человек умнее меня и я кое что знаю. Я принимаю его аргументы. Есть люди которые мягко меня могут переубедить, только аргументами. Чаще хочется навязать своё мнение, ведь чувствуешь что прав. Но честно, спорить не люблю, особенно с пустабрёхами. Если человек молчит, или замолкает, я пытаюсь убедить. А если чел, не думая с ходу "« и нет, и нет, а и не так, а вот так.» Я отвечу, типа и ещё и вот так, и пошел ты.
Ели на равных то спорю и причём, если есть возможность проверить, а если я сомневаюсь, то не спорю, но всё же своё мнение хочется сказать. И ещё я перебиваю говорящих.
Неправой быть не хочется ни когда. Стыдно.
15. если у кого то неприятности, то мне надо это разрулить. Всё выяснить, не принимаю молчанок, люблю чёткие понятия почему из за чего и что по этому поводу можно предпринять.
16. я никогда не спрашиваю что случилось, я как то знаю, и уже учавствую не навязчиво. Мне больно вместе с незнакомым человеком, если у него душевная боль. Я часто, знаю как помочь, даже так незаметно, что скорбящий думает это само собой или нечаянно, так случилось что у него появился смысл жить. Я расскажу историю где есть несколько вариантов выйти из тупика. Я расскажу что будет делать тот кто его обидел, и как плачевно у него всё будет. И смотришь всё прошло.
17, по собственной инициативе ссорюсь всегда, когда меня не устраивает сценарий отношений. Ссорюсь что бы изменить ситуацию. Если разрыв, то на перемирие не иду никогда. Зная это партнёру не выгодно манипулировать – «уйду, приду».
18. Любовь понятие абстрактное. Люблю за конкретные качества. Естественно я должна любить. Потому, что мне всегда есть что дать человеку, понимание и сочувствие. Быть любимой скучно и опасно, для эмоциональных страданий. А если разлюбит? Хотя без взаимности сложно, поэтому объясняю что я такая хорошая и с меня есть что взять, и меня то же любят за что- то, я это ценю. А когда глядят как на эстетический предмет, приятно, но взаимности не будет, потому, что это быстро проходит, а я люблю длительные отношения. Всё просчитываю. Взвешиваю. Безответной любви быть не может. Смотреть два пункта выше. Если у партнёра нет видов, на мою длительную эксплуатацию, и расчёта, азарта в глазах (уши низко посажены (Физиогномика)),  и по телодвижениям и невербальным признакам человек теряет ко мне интерес, то он не мой объект любви. И он накрывается медным тазом, до того, пока эта безответная любовь наступит. Если я безответно влюбляюсь а человек об этом не знает, страдаю молча, горько, безнадёжно, плачу, стихи пишу. И если нам придётся общаться, этот человек никогда не догадается, что я по нему страдаю. И не сплю уже давно, и соплями перемазала всех подруг. Но при встрече я могу совершенно спокойно сделать вид, что я не узнала Его, и даже сказать «мы где то виделись уже? А я смотрю мне лицо Ваше знакомо». И тогда влюбляется он, не спит ночами теряет вес. Долго покоряет меня. И однажды я делаю снисхождение как бы уступаю и встречаюсь с ним. А потом происходит просто короткое замыкание и от нашего счастья обладания друг другом, во всём районе перегорают лампочки. Потом мы живём 10 лет вместе. И так каждый раз.
19. когда человек ко мне хорошо относится он ничего не говорит. Мы вместе и нам хорошо. Если кто- то сказал в слух, что я очень замечательная, это 100 процентов корысть, значит за этим следует, что мы скоро приедем к тебе пожить. Или ещё чего- то понадобится. это обычно те, кто 1000 лет не появлялся, а потом заявляют, что я им нравлюсь. Есть люди которые скажут, что я хорошая, после моего доброго дела, из за которого я часть жизни потеряла, отстаивая, помагая. Тогда верю.
Если человек говорит что относится хорошо ко мне, после всего что я описала выше, то как к этому отнесутся окружающие а не я!!!!? его за идиота посчитают. Мне в глаза говорят, что ненавидят меня. Или демонстративно уходят. А когда мне предлагают чаю, и всякие мелочи, посуду подруга между прочим помоет, или занесёт батон хлеба, если ко мне идёт. Это искренне, за такие дорогие мелочи, человек не станет принуждать расплачиваться чем то, кроме моей любви, такому другу, подруге, ничего не надо. Вот тогда мы хорошо относимся друг к другу. Не люблю когда тебя разводят, если помощь необходима я и так помогу, всем чем смогу. Корысть о которой я выше писала она совершенно не большая, чаще просто благодарность на словах.
Лицемерие я по визуальным признакам замечаю, какие- то слова и телодвижения противоречат друг другу, интонация голоса, противная становится.
20, вопрос на засыпку. О гармонии я уже писала выше. Это и сочетание цвета, и сочетание Дорогого с дорогим а простого с простым. Гармония когда внешний вид соответствует статусу. Некоторым тяжела шапка Мономаха. Гармония это когда внутреннее содержание и поведение совпадают – иначе это лицемерие и понты. Я думаю я безбашенная, но этого не скрываю, поэтому я гармонична. А вот когда человек пытается прикрываться имиджем, и не очень внутреннее содержание совпадает с внешним, это ужасно дисгармонично. Я в Анкете указала свои слабые места, по таму, как по ошибкам в тексте, и тупым вопросам, всёравно узнают какое у меня образование, хоть я трижды напиши что уменя высшее. Думаю и колхозники имеют право пообщаться с гармоничными умными людьми. ( как вам моя лесть?) Это что бы меня не лишили такого права.
Духовность тема отдельная. Это сострадание, сочувствие, сопереживание, готовность помочь бескорыстно. Это я делаю не публично, и очень не многим, а только действительно людям в безысходном состоянии. Нищим которые ходят как на работу не подаю, лучше бабушке соседке, одинокой.
21. Нечего отвечать не отмечаю ничего, чаще на рабочем месте встречаю, работая. Вот на таких как мы и выезжают в праздники. Всегуляют а мы работаем. Так и дни рождения я всё организую, всё готовлю, мою, покупаю. Гуляют все кроме меня. Я не умею расслабляться. Я и на любом отдыхе найду занятие и при чём не себе а всем кто пришёл на пикник. Я подскажу кому дрова рубить кому воду носить. А сама могу сидеть, но устану сильно. И в той манере в которой я это преподнесу, думаю меня в другой раз никто не захочет брать.
22. Майонез: рецепт: 10 желтков, 2 чайной ложки горчицы готовой, 1 ложка соли, 2 ложки сахара, всё взбить в пену, потом по капельке или тонкой струйкой вливать масло при непрерывном помешивании, 1 литр, в конце влить одну треть стакана лимонного сока или уксуса, Майонез белеет, и одну треть стакана холодной кипячёной воды. Майонез готов.
Относительно белый из-за пузырьков воздуха и уксуса, и вообще то он не белый. А очень даже разный, деревенские яйца жёлтые (жирности больше) …………… И вообще я могу рассказать принцип работы конвейера и машин которые этот майонез расфасовывают. Историю майонеза надо???
20 Июл 2006 03:12
|
Labiri
"Штирлиц"
Сообщений: 52/0
|
Может я много написала?
Может кто то подскажет по каким вопросам я могу понять я S" или "N"? Может кто перечень вопросов даст?
По моему, Джеки по описанию, даже агрессивней, чем Штирли?
Ой скажите кто я, а то мне страшно.
20 Июл 2006 15:40
|
irina_li
"Робеспьер"
Сообщений: 344/0
|
Вовсе не много Вы написали, а мало.
Обратите внимание на то, что в вопросе №21 стоит примечание: "Текста на полстраницы".
И это будет ВСЕГО ЛИШЬ минимум - полстраницы.
Подсказать что-то можно, но насколькко это будет воспринято?
На форуме есть разные "течения", "направления"...
Разобраться в том, кто прав, а кто нет - очень сложно, если у Вас самой нет серьезной подготовки.
20 Июл 2006 15:47
|
Happiness_
"Драйзер"
Сообщений: 37/0
|
20 Июл 2006 03:12 Labiri сказал(а):
У меня много от Интуита, неужели я Джек? Я "S" или "N"? ой помогите, кто я?
Вот прочитала Ваши ответы и хочется сказать: Вы - прелесть! И кажется мне, что Вы правы насчет Джека. Хотя не могу утверждать наверняка, т. к., к сожалению, сама еще плаваю в соционике.
20 Июл 2006 16:16
|
irina_li
"Робеспьер"
Сообщений: 345/0
|
С ходу залепила, что называется.
На самом деле, когда вчиталась внимательно в Ваши тексты, то, в общем-то, все стало ясно.
Действительно, много написали: настоящий деклатим. Ярко выраженный.
Далее: сенсорик, логик (причем, минусовой логик), решительный, и, скорее всего, результатер
Так что скорее всего СЛЭ.
Вечером приду с работы, подробнее текст посмотрю.
20 Июл 2006 16:18
|
irina_li
"Робеспьер"
Сообщений: 346/0
|
20 Июл 2006 16:17 Happiness_ сказал(а):
Вот прочитала Ваши ответы и хочется сказать: Вы - прелесть! И кажется мне, что Вы правы насчет Джека. Хотя не могу утверждать наверняка, т. к., к сожалению, сама еще плаваю в соционике.
Нет, конечно же не интуит.
Хотя были в тексте несколько выражений, которые вполне можно трактовать, как проявления БИ... Но сенсорики намного больше.
БИ у Жукова в третьем блоке. Он хорошо вербализуем (в отличие от второго и четвертого). И, кроме того, 3 блок, как и 1, представляет обычно так называемые "ценности квадры". Я не очень люблю прибегать к аргументации "ценностей квадры" и "запроса на дуала", но здесь ЭТО ЕСТЬ.
И "запрос на дуала" тоже есть.
Там, где Labiri говорит о том, какие мужчины ей нравятся.
Кстати, что касается формы ушей (мол, френология говорит о том, что человек с такой формой ушей вообще не достоин внимания и многое другое)...
Я однажды была знакома с женщиной типа Максим, которая почему-то увлекалась астрологией.
Вроде бы астрология формой ушей не занимается.
Но она умудрилась ФОРМУ УШЕЙ приклеить к астрологии.
Это вообще всегда была ее любимая тема. Начнет, бывало, с астрологии, а потом опять об ушах, о том, какое значение этому придают в Индии. Я так припоминаю, что имелось в виду какое-то одно из древних индийских учений (тут нужно Дубравку позвать, она в этом хорошо разбирается). Она рассказывала о том, на какие касты подразделяются люди именно по ушам.
С гордостью указывала на свои уши, называя себя "шудрийкой" (вроде как это означает "Учитель").
Кастовость, статусность...
Считается, что сенсорики очень зависят от этой темы.
Я бы тут еще заметила, что данная тема тянет на ПР "аристократия".
Кстати сказать, Labiri упоминула о статусности при ответе на вопрос о гармоничности (обратите внимание, что сначала она о гармоничности в одежде говорила, и в первую очередь о гармонии ЦВЕТОВЫХ СОЧЕТАНИЙ - это сфера ЧС).
Потом она поговорила о гармоничности в связи с тем, когда внешний вид совпадает со статусностью.
И потом уже только о том, о чем обычно пишут белые интуиты: соответствие внешнего и внутреннего (я уже написала, что воспринла это, как дань ценностям квадры).
Я бы еще отметила конструктивизм. Когда она пишет о том, как сопереживает человеку, которому в данный момент плохо (Labiri написала: "больно").
To Labiri:
А про отпуск (вопрос №21) все же напишите.
Это очень важный пункт - рассказ об отпуске или о празднике, или можно о командировке. Но только, пожалуйста, так же увлекательно и пространно, как Вы отвечали на предыдущие вопросы.
И не меньше, чем на ПОЛСТРАНИЦЫ!
20 Июл 2006 16:24
|
irina_li
"Робеспьер"
Сообщений: 347/0
|
Пока еще не убежала, напишу еще пару строчек.
В защиту признака "решительность" привожу пример из текста Labiri:
"Вот на таких как мы и выезжают в праздники. Все гуляют а мы работаем. Так и дни рождения я всё организую, всё готовлю, мою, покупаю. Гуляют все, кроме меня. Я не умею расслабляться. Я и на любом отдыхе найду занятие и при чём не себе а всем кто пришёл на пикник. Я подскажу кому дрова рубить кому воду носить. А сама могу сидеть, но устану сильно".
Да!
И еще один признак в "копилку" Жукова:
негативизм.
Думаю, что приводит примеров не нужно. Слишком много получится.
В общем, если перечислить те ПР, что я уже назвала, то никто кроме Жукова получиться не может.
Деклатим, негативист, конструктивист, аристократ, ЧС, логика.
20 Июл 2006 17:00
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 20/0
|
20 Июл 2006 15:40 Labiri сказал(а):
Может я много написала?
Может кто то подскажет по каким вопросам я могу понять я S" или "N"? Может кто перечень вопросов даст?
По моему, Джеки по описанию, даже агрессивней, чем Штирли?
Ой скажите кто я, а то мне страшно.
Написали Вы очень здорово.
irina_li, а может это быть ЛСИ? Мне кажется, ближе.
20 Июл 2006 17:01
|
irina_li
"Робеспьер"
Сообщений: 348/0
|
20 Июл 2006 17:02 ESTP_ сказал(а):
Написали Вы очень здорово.
irina_li, а может это быть ЛСИ? Мне кажется, ближе.
Максим позитивист.
И потом... Вы знаете, ESTP, я очень торопилась, поэтому об экстраверсии и стратегии ничего не написала. И пока что не буду о стратегии ничего серьезно заявлять (приду вечером - внимательно посотрю), но мне как раз кажется, что Labiri имепнно Жуков - экстраверт и стратег.
20 Июл 2006 17:08
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 988/0
|
20 Июл 2006 17:02 ESTP_ сказал(а):
Написали Вы очень здорово.
irina_li, а может это быть ЛСИ? Мне кажется, ближе.
Вряд ли Labiri Максимка, во всяком случае, у меня такого впечатления нет.
Но и в сенсорике не сомневаюсь. Сначала по постам на форуме вполне "тянула на Штирлица", но вот теперь тоже чем-то маршальским запахло  ... и даже весьма, люблю я Жуковых, активизируют и бодрят. Да, если танцевать от пресловутых "квадральных ценностей", то впечатление также скорее бетанское, чем дельтийское.
20 Июл 2006 17:12
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 989/0
|
20 Июл 2006 15:40 Labiri сказал(а):
Ой скажите кто я, а то мне страшно.
А кстати, почему это Вам страшно, если только не в шутку? Боитесь неопределённости? 
20 Июл 2006 17:17
|
Labiri
"Штирлиц"
Сообщений: 54/0
|
Спасибо, огромное что меня разбираете, Жуковкой наверное не могу быть, так как Жуковых обажаю но иррационализм мне не приемлем, Я когда тиорию читала, то не могла понять :- если человек логик, как он может не рационально поступать, хотела видеть такого человека на яву. Потом увидела девочку подростка и поняла, что меня в ней раздражает, какой то пофигизм и хладнокровее.
Максимы то же совершенно решительные спокойные умеют чётко руководить.
А я нервно всё делаю, с надрывом, очень эмоционально.
Люблю тесты рисуночные проводить, люлю людей рассматривать из под тишка, блиц, что бы мнение составить, а уже потом проверяю в процессе общения, и всё равно доверяю, только тому что вижу сама, а не то, в чём меня пытается убедить аппонент.
Астрология моё любимое занятие.
Развлечение моё это оценивать сущность людей. И интуитивно, включая логику наблюдений, я могу представить себе что этот человек может завтра, через месяц, через годы.
И не просто наблюдаю, а ищу повод вмешаться в его жизнь.
Happiness, спасибо за мою оценку, мне очень приятно слышать положительное в свой адрес. Это такая редкость. И вам я верю.
Дубравка мне несколько писем прислала, очень приятно ощаться с ней, я и не знала о её интересах. Можно и носы и брови обсудить. Тимы же по лицу существуют, я где то фотогаллерею видела ТИМов.
ESTP_ если я всё же Джек, пойду его дуала поищу, так как бабушка соседка 100 пудовая Достоевский, я с ней так лружила! Кто у Джека Дуал? Попробую через дуала определить я интуит или сенсорик.
20 Июл 2006 17:40
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 991/0
|
20 Июл 2006 17:40 Labiri сказал(а):
Кто у Джека Дуал? Попробую через дуала определить я интуит или сенсорик.
Дуал у Джека Драйзер, можете к ним сходить на разведку, осмотреться.
Но вообще-то определять свой тип "через дуала" - занятие не очень надёжное, да к тому же тут уйма народу гуляет "не в своём ТИМе".
Но вот что говорит в вашем случае против версии Джека и вообще за сенсорику: ваша профессия. Джечки (как и Гамлеты) имеют слабую сенсорику ощущений, не очень хорошо ориентируются на кухне (разве только после долгого обучения) и добровольно вряд ли пойдут в повара, а вам ведь, как я понимаю, ваша работа нравится?
20 Июл 2006 17:47
|
Labiri
"Штирлиц"
Сообщений: 55/0
|
Dubravka, я была бы счаслива быть хоть всеми 16 типами. Но По описанию, Как Штирлиц, я более реальная, А как Джек ещё грубее и жёсче. У меня пропадает самая слабая надежда иметь друзей и подруг. Ни романтики, ничего хорошего. Я какой то киборг, робот. скорее бы батарейки сели
20 Июл 2006 17:50
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 992/0
|
20 Июл 2006 17:51 Labiri сказал(а):
Ни романтики, ничего хорошего. Я какой то киборг, робот. скорее бы батарейки сели
Не надейтесь, скоро не сядут!
И Жуков, и Штирлиц - типы очень выносливые и жизнестойкие, хотя и любят иногда поплакаться.
А описаниям не верьте, Джеки вовсе не обязательно жёсткие и грубые, да и себя зря вы в этом грехе обвиняете, это просто от большой требовательности к себе и другим.
Кстати, помнится, вы где-то писали, что у вас сын Есенин. Почему вы так думаете? И что вас в нём раздражает (кроме того, что он посуду мыть не любит, это и Жуковых в Есениных раздражает, вот даже темка есть: за что Жуковы своих дуалов могут не любить: )
20 Июл 2006 17:57
|
Labiri
"Штирлиц"
Сообщений: 56/0
|
вопрос № 21 Один из своих дней рождений.
Я решила позвать в гости своих знакомых которые виделись давно, когда то, жили вмете на квартире и ходили беременные. Я организовала всё для того, что бы в одной комнате всем было чем заняться. Я приготовила журналы. Нашла компьютерные программы для детей. Продумала что будет каждый есть, кто что любит. Чем кого удивить. Все собрались, общались между собой, Я поднасила, уносила, перепачкали мне мне все наволочки, потому, что ни одна ни другая не взяли для детей пелёнки. Когда создавался канфликт кто будет у компа, а кто у телевизора, я всё взвешивала, и распределяла лимит потом успела всех снять на кинокамеру, на фотоапарат. а потом пели в караоке, пела вообще то я, и причём Рок "Улицца Роз" кажется. Потом все устали и с кислыми рожами разошлись, у меня гора посуды, и тряпок, и я бы их всех убила. А потом мой муж Максим (по тесту на форуме), успокоил меня, объяснил, что они глупые и молодые, покатал на машине.
И я долго вспоминала, как когда то мы собирались с теми кого нет рядом, каждый что нибудь приносил с собой, и каждый, что то делал для стола, кто то резал, кто то накладывал, кто то гостей развлекал. И жаль, что нет такого хорошего времени. Когда мы сидели и вспоминали детство, или как кто то с кем то встречался и что то у них произошло. Оченькласно перемывать кому то косточки. И вспомнила как ещё с одной Жуковкой наверное, прикалывались в Парке Горького, пока духовой аркестр Налаживал микрофон А все сидели, Мы трезвые вели себя как напившиеся, Военный в микрофон "раз, раз, тридцать пять тридцать шесть, Нам насточертело мы орём "Товарищи кто больше?" Он: "Тридцать семь" Мы :" кто больше" ОН "девушки не мешайте" Мы в один голос :_"Продано". Потом:- "да ладно авляйте пацаны не тамите."
Все ржут с нас, за то людям весело, им уже и духовой аркестр не нужен, лишь бы мы чудили дальше.
Они начали обрывки произведения оттачивать, а мы пошли плясать.
Нам, конечно, этот оркестр готов был каким нибудь саксофоном по голове дать. Мы ушли, посидели в забегаловке, 5 минут, а потом как только мы ушли и многие разошлись. Мы людей насобирали больше чем зрелище.
Ну вот пол странички?
20 Июл 2006 18:15
|
irina_li
"Робеспьер"
Сообщений: 349/0
|
20 Июл 2006 17:40 Labiri сказал(а):
Спасибо, огромное что меня разбираете, Жуковкой наверное не могу быть, так как Жуковых обажаю но иррационализм мне не приемлем, Я когда тиорию читала, то не могла понять :- если человек логик, как он может не рационально поступать, хотела видеть такого человека наяву. Потом увидела девочку подростка и поняла, что меня в ней раздражает, какой то пофигизм и хладнокровие.
И Вы сделали вывод, что пофигизм и хладнокровие это проявление иррациональности?
Очень зря.
У меня, кстати сказать, младший сын (ему 22 года) Дон. В чем-то он, конечно, пофигист ужасный.
Но отнюдь не хладнокровный пофигист.
Одна из моих самых добрых подруг Жуковка.
Чтобы я могла назвать ее пофигисткой, да еще и хладнокровной?!!!
Даже язык не повернется.
У Жуковых, между прочим, БЭ болевая.
Не могут они быть во всех ситуациях хладнокровными. Ну, понятно, что перед лицом опасности - да. Это именно свойство Жуковых.
Но ведь жизнь - это не сплошное сражение. Даже генералы и маршалы позволяют себе иногда отдохнуть в кругу семьи.
И как они ведут себя среди домашних?
Рассказывают, что маршал Жуков своим близким вовсе не казался неприступным как скала. Дочь Жукова поведала всему миру (по телевидению), что рядом дома, среди своих он был чувствительным и даже иногда сентиментальным.
Поэтому то, что Вы сказали о себе:
"А я нервно всё делаю, с надрывом, очень эмоционально.", это очень вписывается в то, что я знаю о Жуковых.
Моя подруга бывает иногда рядом со мной именно такой, особенно, когда ей кажется, что даже самые близкие люди ее не понимают, не слышат (не хотят слышать, ведь мама у них сильная-пресильная, так зачем же ей сочувствовать?).
20 Июл 2006 17:40 Labiri сказал(а):
доверяю, только тому что вижу сама, а не то, в чём меня пытается убедить оппонент.
Верно. Это вообще всем логикам-сенсорам свойственно.
Тем не менее, Вы наверное понимаете, что не можете знать абсолютно ВСЁ и обо всём.
/ВСЁ знает только один Господь Бог, нам, простым смертным людям это недоступно/.
Вот о соционике Вы явно знаете не всё.
Я бы даже сказала: очень мало что знаете.
/К примеру, Ваше высказывание о дихотомии рац-иррац просто ни в какие ворота не лезет!/ Но Вы, тем не менее, предпочитаете иметь свое мнение о своем типе.
Это по меньшей мере странно и нелогично: знать о какой-то дисциплине очень мало и при этом думать, что можете что-то делать внутри этой дисциплины вполне экспертно.
Ну, а если Вы все же так думаете, то зачем
надо было выходить в тему "Типирование"?
Вы хотели, чтобы Вам подтвердили тот тип, что Вам пришелся по душе?
Да ради бога!
Сейчас обязательно кто-нибудь в теме появится и подтвердит.
На форуме очень много добровольных типировщиков и часто так бывает, что одновременно доказывается две, три, а иногда и четыре версии.20 Июл 2006 17:40 Labiri сказал(а):
Люблю тесты рисуночные проводить, люблю людей рассматривать исподтишка, чтобы мнение составить, а уже потом проверяю в процессе общения, и всё равно доверяю только тому что вижу сама, а не тому, в чём меня пытается убедить оппонент.
Астрология моё любимое занятие.
Развлечение моё это оценивать сущность людей.
20 Июл 2006 17:40 Labiri сказал(а):
Астрология моё любимое занятие.
Что Вы имели в виду, когда писали это?
Я помню, что написала: мол, одна моя знакомая Максимка увлекается астрологией.
И что? Из этого следует, по Вашему мнению, что все, кто увлекается астрологией, Максимки?
Или Вы что-то иное хотели сказать?
Я не поняла...
Во всяком случае, я не увидела никакой РАЦИОНАЛЬНОЙ связи между фразой о том, что астрология Ваше любимое занятие и тем, что было сказано строчкой выше: "и всё равно доверяю, только тому что вижу сама, а не то, в чём меня пытается убедить оппонент". Нет связи так же между фразой об астрологии и тем, что написано несколько ниже: "Развлечение моё это оценивать сущность людей...".
Вы хотели очертить круг своих пристрастий? Так что ли? Ну, так уверяю Вас, с точки зрения рационала, Вы сделали это очень иррационально.
20 Июл 2006 17:40 Labiri сказал(а):
Развлечение моё это оценивать сущность людей. И интуитивно, включая логику наблюдений, я могу представить себе что этот человек может завтра, через месяц, через годы.
Через годы?
Ну, так Вы просто Нострадамус, честное слово!
Ни один этик-интуит не рискнет сделать такое заявление: "могу представить себе, что будет с человеком через... годы". Ну, разве что Гексли так скажет.
И я, пожалуй, поверю.
На то они и Гексли! В базовой функции Интуиция возможностей, а в творческой - этика отношений.
И при этом полная свобода и раскованность в мышлении (иррациональность): могут представить себе абсолютно все! И то, что возможно, и то, что находится на грани возможного!
В общем, если бы Вы были Гексли (впрочем, Достоевские тоже весьма проницательны), я бы, возможно, поверила Вам, что это действительно в Ваших силах "оценивать сущность людей и представлять, что будет с этими людьми"...
Но Вы не этик и Вы не интуит.
У Вас обе эти функци слабые.
Какая из них ролевая - могу только догадываться по явному преувеличению, которое прозвучало в той части фразы, которая относится к сфере ЧИ. (Преувеличенноые представления о себе обычно живут в ролевой)
"Через годы" - это "круто"! Такие заявки на моей памяти делала моя бабушка СЭЭ (вот уж кто любил говорить на тему о своих способностях ко всяческим пророчествам и предсказаниям!) и уже потом, в зрелые годы у меня была подруга СЭЭ. Она тоже этим грешила. Однажды даже сравнила себя с Кассандрой. И загадочно при этом улыбалась. Ерунду при этом такую несла, что ни в сказке сказать, ни пером описать!
Впрочем, я тогда о соционике и не слыхала. Мне только ясно было, что дар предвидения у подруги отсутствует и что понимают это все вокруг, кроме нее самой.
...
Ох уж эта наша ролевая! А вместе с не и суггестивная (которую Юнг называл "подчиненной функцией").
Я тоже раньше заблуждалась относительно себя:была уверена в том, что я очень эмоциональна и артистична (меня, врочем, с детства в этом уверяли, а потом я и профессию себе выбрала в связи с этими моими "свойствами": я стала музыкантом).
Когда прочитала работу Юнга "Психологические типы", а следом за этим работы фон Франц и Дж. Хилмана ("Чувствующая функция" и "Подчиненная функция", соответственно), я четко отнесла себя к "чувствующему типу" (в соционике "чувствующему" типу соответствует "этический").
20 Июл 2006 17:40 Labiri сказал(а):
И не просто наблюдаю, а ищу повод вмешаться в его жизнь.
To ESTP:
Вот скажите после этого, что Labiri интроверт
20 Июл 2006 17:40 Labiri сказал(а):
Дубравка мне несколько писем прислала, очень приятно ощаться с ней, я и не знала о её интересах. Можно и носы и брови обсудить. Тимы же по лицу существуют, я где то фотогаллерею видела ТИМов.
Дубравка умница. И, надо Вам сказать, большая затейница. Почитайте ее внимательно. И Вы поймете, что очень многое в ее текстах проникнуто тонким юмором, а иногда в них скозит неприкрытый скепсис.
Надеюсь, что и Вы, когда писали про носы и брови, не вполне серьезно воспринимали эту затею.
А впрочем...
Есть такой форум в И-нете, называется "Физиогномическая соционика". Так сходите к тамошним спецам, если Вы здешним не доверяете.
Возможно, в подобный способ типирования Вы поверите больше и не станете говорить Типологу (администратор форума): "и всё равно доверяю только тому, что вижу сама, а не то, в чём меня пытается убедить оппонент".
20 Июл 2006 17:40 Labiri сказал(а):
ESTP_ если я всё же Джек, пойду его дуала поищу, так как бабушка соседка 100 пудовая Достоевский, я с ней так лружила! Кто у Джека Дуал? Попробую через дуала определить я интуит или сенсорик.
Ну, да!
А так как в Джека Вам верится больше, чем в Жукова, то бабушку теперь придется переименовывать в Драйзера...
В общем, редкая птица долетает до середины Днепра, и редкий участник форума дорастает до мысли о том, что типирование - это совсем не простая процедура.
21 Июл 2006 03:03
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 22/0
|
To ESTP:
Вот скажите после этого, что Labiri интроверт
Не вижу связи.
21 Июл 2006 10:03
|
irina_li
"Робеспьер"
Сообщений: 350/0
|
21 Июл 2006 10:03 ESTP_ сказал(а):
To ESTP:
Вот скажите после этого, что Labiri интроверт
Не вижу связи.
А я не знаю, что Вам на это ответить.
Возможно, Вы и правы в том, что в данном примере не видите экстраверсии.
Давайте посмотрим текст о Дне рождения.
Вторую его часть (тот фрагмент, где Labiri описала, как вдвоем с подругой они эпатировали огромное количество людей).
Как по-Вашему, ESTP, эта сцена экстравертна?
21 Июл 2006 12:31
|
irina_li
"Робеспьер"
Сообщений: 351/0
|
Вообще-то описанная сценка я бы сказала... в стиле "эх, мама! Не горюй! Гулять будем!" и немножко напоказ...
Я бы расспросила Labiri, если она еще на меня не обиделась за мое предыдущее выступление:ъ
1. если бы она была одна, без подруги, смогла бы она себя вести так же?
2. Как вспоминалось утром то, что произошло вечером?
Примечание:
Labiri!
Я помню, что вы обе - и Вы, и подруга - были абсолютно трезвы.
Тем не менее, состояние эйфории может возникнуть независимо от того, поступила ли "химия" в кровь извне, или у этого "химизма" внутренняя причина.
Я вот по себе знаю, что довольно легко отзываюсь на свою суггестивную "ЧЭ" и начинаю... как бы это точнее сказать "резонировать" в такт с нею.
В этот момент я веду себя вполне экстравертно, даже подчеркнуто экстравертно.
И меня немножко "несет".
В какие-то моменты, если будет "нести" и дальше, я могу оказаться неуправляемой.
/Опасаясь таких ситуаций я никогда не пью в компании кофе/.
Юнг писал о б этом, что интроверт, находясь во власти своей "подчиненной функции", может производить экстравертное впечатление. Но на самом деле, как писал Юнг, экстраверсия интроверта неуправляемая, он писал - "варварская".
Так что, как видите, ESTP, я вполне готова рассмотреть интровертную версию.
На самом деле, не все так просто при типировании.
Если внимательно вчитаться в слова Labiri при ответе на вопрос №1, то понятно, что человек пришел сюда, в тему типирования, чтобы получить помощь... Есть большие проблемы.
Они вполне созрели уже.
Опять же возраст. Кризис середины жизни, о котором так много писал Юнг.
Так что... многое может оказаться гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд.
21 Июл 2006 12:31
|
Labiri
"Штирлиц"
Сообщений: 69/0
|
irina_li, С спасибо, за такой подробный анализ.
Отвечу на главный вопрос почему я уверенна в том типе который выбрала.
Тестируя себя на этом, и других форумах, у меня других вариантов не получалось.
Это позже, изучая я столкнулась с Интуицией и заинтересовалась. И сомнения начались.
Не зная соционику. Я всю сознательную жизнь говорила, "Я хозяин своей жизни" Теперь, в учебниках - (так я называю книги по соционике), под ЛСЭ так и написано "хозяева жизни".
Под ЛИЭ - прирождённый лидер. Я не рискну это сказать за себя. За мной мало кто шел. Все остальные подписи совершенно не про меня.
Если я хозяин жизни. Как мне не знать что будет через 10 лет, если сценарий моей жизни, мной написан в голове, и я не поворачиваю в разные стороны, а иду к цели прямо.
Можно конечно сомневаться. Но есть одно но. Я прожила столько времени, что есть возможность проверить, то о чём я говорю. Всё запланированное мной не потерпело ни одного провала. Интуитивно, я знаю какие планы строить, что бы их можно было реализовать.
Как раз я изучаю все эти науки что бы всё получалось.
На форуме я что бы учиться, и как экстраверт - что бы общаться.
Бабушки Доста, больше нет, она в мире ином.
А дуалов примерять я собираюсь только теоретически, по описаниям в материальной части сайта. Это Дубравка вас запутала, что я по жизни могу пробовать на людях Со своим типом разобраться Бы.
А вот с описанием ТИМов на этом сайте думаю никто не будет спорить, они отражены максимально компетентно.
Буду читать, и смотреть что мне подходит а что нет. 
На счёт того, что на форуме много не опытных и не знающих - это ничего, в споре рождаются истины.
Я только экстраверт, я только логик. Я только рационал. А вот с Интуицией и сенсорикой - всего поровну. 
Но если Джек "прирождённый лидер" то это точно не про меня. Тяжеловато за таким лидером идти. Может уже и жаль что я не Джек.
Может если меня угораздит в реале пообщаться с тоджиками, Джеками и их дуалами мне более ясно всё станет. Спасибо огромное всем.
Дочитала посты.
Добавлю ответы. Мненя обидеть оценкой трудно. Я принимаю соверщенно любую критику, так как самомнение огромное, поэтому сливайте на меня всё что хотите, я выберу для себя то что действительно, может изменить меня в лучшую сторону. Кризис есть среднего возраста. У кого же его не бывает. Но то как я выгляжу, я никогда не убавляю года. Но то что если я не поговорю с кем нибудь час или два, меня просто разорвёт изнутри как бомбу  . Пока мои отдыхают, я общаюсь на форумах. Если этого нет я пойду в магазин и непринуждённо заведу беседу в очереди . Я не могу быть интровертом.
Я могу просто ни с чего выплясывать и одна на ВВЦ у концертных площадок . Просто зная реакцию близких. Я сдерживаю себя и веду прилично.
21 Июл 2006 12:48
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 27/0
|
irina_li, я не спорю, что все может оказаться сложнее.
Мне кажется, что текст писал логик-рационал. Могу ошибаться. Вы предложили версию Жуков. Поскольку Жуков не рационал, я предложила версию Максим - Штирлиц же Вас не устраивает. Максимы, хоть и интроверты, но довольно общительны. И могут спокойненько завести разговор в очереди, и могут просто так на кого-то наехать. И иногда считают себя экстравертами. А типирование по признакам Рейнина может идти только как дополнение к основной форме типирования по дихтомиям. По дихтомиям типировать сложнее, согласна. Но надежнее.
Могу сказать, что Labiri скорее всего не Жуков.
Во-первых, сенсорик как правило при первой встрече обращает внимание на внешность. Во-вторых, не согласна с болевой белой этикой. Это вот "не коллектив меня принимает, а я принимаю коллектив". Потом это огромное количество рассуждений про корысть, про то, кто что кому должен, кому что от кого надо - больше похоже на Максима, чем на Жукова. Стиль управления - контроль (буду контролировать, скажу откуда руки растут и где его место). Не Жуковский стиль. Жуков не контролирует процесс. Жукову интересен только результат.
Про день рождения - согласна, похоже на экстраверта. Это и сбивает с толку. Да и по фотографии больше похоже на экстраверта.
Почему я вообще сюда влезла - сталкивались с Labiri в других темах, поэтому стало интересно.
21 Июл 2006 14:49
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 28/0
|
Кстати. "непринужденно заведу беседу в очереди" - это что, болевая БЭ????
Labiri, лидерство бывает разное.
21 Июл 2006 14:51
|
Labiri
"Штирлиц"
Сообщений: 84/0
|
Я определилась, на Джека я не замахиваюсь. Я всё же штирка.
24 Июл 2006 14:46
|
Labiri
"Штирлиц"
Сообщений: 238/0
|
Подниму ка, я темку эту, повыше, может мене ещё что то пригодится к сведению.
15 Сен 2006 23:34
|
Leleka
"Габен"
Сообщений: 227/0
|
15 Сен 2006 23:34 Labiri сказал(а):
Подниму ка, я темку эту, повыше, может мене ещё что то пригодится к сведению.
Да Штирлиц, Штирлиц!
Вот такой вот Штирлиц, ага!
15 Сен 2006 23:59
|
Labiri
"Штирлиц"
Сообщений: 250/0
|
Вот перечитала, и подумала:- а почему в типировании, не пошли от обратного. Что есть в моих ответах, против того, что я Штирлиц.
Что такого не делают Штирлицы, из того, что делаю я, или как поступаю? Может так более понятно будет. Тем более, никто категорично и уверенно мой тип не определил, а в постах, послеживается какая то обида, что я не согласилась с одним из предположений. Если кто то, прочитал разбор моего типирования, может есть перевес к какому то типу?
29 Июн 2007 18:48
|
|
