Ригидность и ТИМ

17 Дек 2004 17:48 Wawan сказал(а):

---

Если человек не испытвает проблем с типированием, если всегда соответствует определённому ТИМу, благо ли это? Ведь это как раз должно означать, что его психика теряет гибкость, что он хуже других способен адаптироваться в изменяющемся мире?

---

17 Дек 2004 17:48 Wawan сказал(а):

---

Если человек не испытвает проблем с типированием, если всегда соответствует определённому ТИМу, благо ли это? Ведь это как раз должно означать, что его психика теряет гибкость, что он хуже других способен адаптироваться в изменяющемся мире?

---

17 Дек 2004 18:24 Anfisa сказал(а):

---

А информация по блоку ИД вообще считается не интересной и, можно даже сказать, "неприличной".

---

17 Дек 2004 17:48 Wawan сказал(а):

---

Или, иначе говоря, ригидность - тенденция к сохранению своих установок, стереотипов, способов мышления, неспособность изменить личную точку зрения..."

Если человек не испытвает проблем с типированием, если всегда соответствует определённому ТИМу, благо ли это?

---

17 Дек 2004 18:34 Reineko сказал(а):

---

Кто сказал? Где аргументы? Почему именно так происходит? То есть, вам лично по ТИМу об историческом развитии событий говорить НЕПРИЛИЧНО?..
По-моему, все дело в слове "неприлично" - поясните, пожалуйста, потому что другое слово, "неинтересно" - это ноль информации, слишком обтекаемо.

---

17 Дек 2004 18:24 Anfisa сказал(а):

---

Вы имеете ввиду, что одни люди имеют неизменный тип, а у других он постоянно меняется, тем самым помогая им адаптироваться в окружающем мире?
Если так, то ваша точка зрения не соответствует соционической теории.

---

17 Дек 2004 18:24 Anfisa сказал(а):

---

Способность же внимательно относиться к чужой, отличной от своей точке зрения - зависит не от ТИМа, а от личных качеств человека.

---

17 Дек 2004 18:51 Wawan сказал(а):

---

Не очень понимаю...
ТИМ нельзя отнести к личным качествам?

---

---

Соционический тип – это своего рода неизменяемый со временем "скелет психики", на который накладывается воспитание, образование, влияние окружения и много других факторов, благодаря которым каждый человек становится неповторимой личностью.

---

17 Дек 2004 18:44 Respect сказал(а):

---

Я по тестам весьма ригиден, но при этом уже полгода как не могу точно определить свой ТИМ. Фишка вероятно в том, что мои установки весьма стойкие и не хотят подстраиваться под какое-либо стороннее описание.

---

---

Что вы думаете насчёт связи между чётким соответствием определённому ТИМу и ригидностью психики?

---

18 Дек 2004 00:46 Jullie сказал(а):

---

рацио - обратное), а упрямое следование планам и жесткие взгляды - тоже в определенной степени ригидность).

---

17 Дек 2004 20:29 Reineko12 сказал(а):

---

И каково это - жить с ригидностью? Есть в ней что-нить полезное?

---

17 Дек 2004 19:03 Anfisa сказал(а):

---

ТИМ - это то, как человека воспринимает, перерабатывает и выдает информацию.
Личные качества - честность, порядочность, вежливость, умение выслушать чужую точку зрения и т. д. до бесконечности.

---

18 Дек 2004 20:55 Respect сказал(а):

---

Польза ригидности в стабильности при кратковременных изменениях условий, в быстроте и автоматизме действий при неизменяемых условиях.

---

18 Дек 2004 18:46 Idoe сказал(а):

---

Тут наверное ещё один плюс "ригидности" - способность доделать до конца начатое дело, даже не смотря на то, что оно стало не интересным (и окружающим в том числе)...

---

20 Дек 2004 11:39 Wawan сказал(а):

---

Мне же кажется, что это НЕНОРМАЛЬНО. Что такой человек проявляет ригидное поведение, не воспринимает изменение обстановки и окружения как существенные. и как обязывающие его сменить стиль поведения. Вот. То есть, это невротик.

---

---

А вот держать свою линию поведения "... не смотря на то, что оно стало не интересным (...) окружающим..." - это не идеал нормального человека.

---

20 Дек 2004 15:35 Idoe сказал(а):

---

Имхо - может основоной залог "неригидности" - это развитая интуиция в блоке Эго...

---

20 Дек 2004 15:47 Wawan сказал(а):

---

Важно то, что если именно это является залогом, то у каждого человека, несмотря на приписываемый ему ТИМ, в нужном месте и в нужное время эта самая "развитАя интуиция" в этом самом "блоке Эго" должна проявиться. И мы увидим это, и если вдруг захотим потипировать человека - то увидим, возможно, иной ТИМ, уже с "развитОй интуицией" в "блоке Эго"

---

20 Дек 2004 16:18 Idoe сказал(а):

---

Поэтому действительно, стоит смотреть не человека немного в ключе , не полагаясь только на одну ... И предлагая ему решать нестандартные для НЕГО задачи... Но как отрегулировать протяжённость БИ??? И как придумать ситуации ЧЛ???

---

17 Дек 2004 17:48 Wawan сказал(а):

---

Из интернета: "... Ригидность является чертой личности, единодушно относимой психологами к числу наиболее важных Она представляет собой затрудненность (вплоть до полной неспособности) в изменении намеченной человеком программы деятельности в условиях, объективно требующих ее перестройки. Или, иначе говоря, ригидность - тенденция к сохранению своих установок, стереотипов, способов мышления, неспособность изменить личную точку зрения..."

Если человек.. если всегда соответствует определённому ТИМу, благо ли это? Ведь это как раз должно означать, что его психика теряет гибкость, что он хуже других способен адаптироваться в изменяющемся мире?

---

21 Дек 2004 18:38 Alisa_sun сказал(а):

---

Господа, внутри каждого ТИМа зарото столько возможностей, а вы стремитесь отказаться от них

---

21 Дек 2004 18:38 Alisa_sun сказал(а):

---

Рассуждения на тему ригидности перешли к теме, уже раздутой на форуме - смеяемости ТИМа.

---

21 Дек 2004 18:38 Alisa_sun сказал(а):

---

Я убедилась на исследовании "живых" людей, что ТИМ прочно связан с миссией человека.

---

21 Дек 2004 18:38 Alisa_sun сказал(а):

---

ТИМ прочно связан с миссией человека. И он появляется, как и миссия, задолго до рождения.

---

21 Дек 2004 18:38 Alisa_sun сказал(а):

---

внутри каждого ТИМа зарыто столько возможностей, а вы стремитесь отказаться от них, даже не попытавшись достать на свет божий и рассмотреть как следует

---

21 Дек 2004 18:38 Alisa_sun сказал(а):

---

Рассуждения на тему ригидности перешли к теме, уже раздутой на форуме - смеяемости ТИМа. Я - Гексли и мне до ломоты не хочется приводить доказательства, я просто чувствую, что ТИМ человека не меняется. Я убедилась на исследовании "живых" людей, что ТИМ прочно связан с миссией человека. И он появляется, как и миссия, задолго до рождения.
Что же касается ригидности, как "тенденции к сохранению своих установок, стереотипов", то это присуще любому человеку. Человек не смог бы существовать, как система, если бы не стремился к сохранению своей целостности. Одновременно, у каждого есть необходимость делать ревизию своих мыслей, как ремонт в доме. При этом есть ТИМы, миссией которых является продвижение идей, есть те, кто сохраняет (Штирлицы, Драйзеры, Максимы) и др. И каждый способен развивать в себе гибкость мышления и способность менять устаревшие установки и ветхие точки зрения. Только одни это делают быстрее, другие - медленнее.
Я видела очень общительных Габенов, которые оставались при этом Габенами. Максимов, которые научились менять убеждения. А также Штирлицев, Драйзеров и Жуковых, активно развивающихся, как личности, принимающих новые идеи, только каждый по-своему.
Господа, внутри каждого ТИМа зарото столько возможностей, а вы стремитесь отказаться от них, даже не попытавшись достать на свет божий и рассмотреть как следует. Развивайте гибкость мышления и любовь к себе, настоящему.

---

23 Дек 2004 15:17 KAtell сказал(а):

---

А если гибкость мышления не свойственна тебе настоящему?

---

22 Дек 2004 14:10 Wawan сказал(а):

---

Уважаемая Alisa_sun!
Мы же не выясняем, кто из нас кого заткнёт за пояс, правда? Чтобы это было совсем уж очевидно - мы даже имеем тему топика перед глазами!

Я тоже с Вами соглашаюсь по всем пунктам. Потому что они, как бы деликатнее сказать, вне темы разговора, и поэтому их надо отсечь для ясности обсуждения.

Да, я верю, что меня можно протипировать по-иному. Например, можно сказать, что я Драйзер. Это не прибавляет Вам ни прозорливости, ни ещё каких-то добродетелей, просто это факт.
Да, я согласен с Вами насчёт сложности типирования, насчёт безрезультатности споров по этому поводу. Я согласен, что слово "сложность" относится только ко мне, а Вы в состоянии за 15 минут без ошибок сделать работу любой сложности. Я согласен, что и правда интересно, когда человек отвечает в разрез со воим ТИМом - я Вы это слышите! Ну просто готов в ладоши хлопать!

Но это всё - вне темы, да? Мы это осознаём, и возвращаемся в русло разговора, или в более интересную ветку, правда?

---

23 Дек 2004 15:17 KAtell сказал(а):

---

А если гибкость мышления не свойственна тебе настоящему?

---

27 Дек 2004 18:01 Alisa_sun сказал(а):

---

... типировать человека легче тогда, когда он ярко проявляет свои сильные стороны...

---

27 Дек 2004 18:40 Wawan сказал(а):

---

Ага. То есть Вы, как практик, больше озабочены полноценным и информативным контактом с человеком, чем совпадением результатов его типирования разными людьми? Ясно.

А вот насчёт рациональных сенсориков. Может такое быть, что в спокойной обстановке, когда есть время на раздумья и на всё остальное, любой ТИМ склонен проявлять и логику и сенсорику? Тогда как ситуации с ярко проявляющимися этикой и интуицией более "мимолётны", чтоли, и при наличии времени и желания быстро переходят в стадию анализа (а это - опять сенсорика и логика)?

---

27 Дек 2004 19:27 Alisa_sun сказал(а):

---

Извините, если мои рассуждения Вам не помогут и покажутся саморекламой.

---

18 Дек 2004 12:46 Jullie сказал(а):

---

Четкого соответствия, я думаю, нет, разве что, я думаю к ней больше предрасположены рационалы. (У Немировского-Симонова рекомендуется определять иррацио/рацио тестируемой по склонности менять планы, взгляды на жизнь (это свойственно иррацио, рацио - обратное), а упрямое следование планам и жесткие взгляды - тоже в определенной степени ригидность).

---

28 Дек 2004 06:01 Alisa_sun сказал(а):

---

В чем суть Вашего вопроса? Вы в самом начале сделали предположение, что чем менее гибок человек, тем легче определить его ТИМ и чем он более гибок, тем это сделать сложнее.

---