| | Роб ли я? |
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 9/0
|
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Ценят за ум, честность, предоставляемую помощь (в родном посёлке немногие, кроме меня с компьютерами и другой электроникой ладят). Выделяют доброту, скромность, простоту. Думаю, они правы.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
Вот даже не знаю... Обращаю внимание на особо характерные детали, отличающие человека от других.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
К единичным опозданиям отношусь нормально. С хроническими ещё не сталкивался. Когда кто-то опаздывает, узнаю причину. Мне этого достаточно. Со своими опозданиями - ставлю побольше будильников (обычно их три), чтоб не проспать. В остальных случаях опоздание практически исключено. Небольшую задержку не считаю опозданием.
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Всё одно и то же - когда физические условия не мешают жить, думать и работать. Хороший вопрос, что я делаю, когда хочется уюта..... Покушаю, или оденусь потеплее... Мусор-хлам уберу. Чаще приходится без комфорта существовать...
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Подходит удобная и неброская. Просто так удобнее. Одежду чаще с родителями покупаю... Похвала необязательна. Критика тоже, я и так знаю, что не лучшим образом одеваюсь.
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Я обычно не советую. Лишь изредка советую девушкам одеваться поскромнее... Почему? Раздражает. Я не знаю как относится к советом в свой адрес. Мне редко советуют. А если и советуют, то одеваться в модный молодёжный прикид. Просто отвечаю, что это меня не устраивает.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Особо не обращаю. Разве что совсем что-то сверхъестественное будет...
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Не пользуюсь духами.
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Приятное ощущение - это приятное ощущение, сытость, например.
Неприятное - что-то, что мешает, отвлекает...
Практически ничего не делаю, чтобы получить приятные ощущения.
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Чинить буду конечно. Благо, что умею немного.
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Бывает иногда. Значит придётся выслушивать чтение моралей...
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Нехарактерна. Обычно всегда запас есть.
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Много, не меньше месяца. Ничего не буду делать, просто со временем освоюсь. Не знаю, как понять, что уже приняли.
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Нечасто. Если кто-то хочет высказать своё мнение - выслушаю, и останусь при своём. Дискуссия - конструктивна. Могу признать себя неправым легко, если действительно неправ.
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Нехорошо. Спрошу причину. Если не скажет, спрошу у других. Постараюсь помочь.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
По выражению лица. Изменять настроение не умею.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Нечасто ссорюсь. Первым иду не примирение редко. Не умею примирятся. Ссорится тоже не умею.
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Одно без другого неактуально. Ибо безрезультатно. В ситуации безответной любви очень тяжело... Попробую избавится от таких отношений.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Если он явно обозначает намерения, то вижу. Иначе разобраться сложно. Ошибаюсь редко. Если кто-то говорит, что относится хорошо - то либо искренне порадуюсь, либо насторожусь.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Бесконфликтный. Без конфликтов в собой, с другими, и с природой.
Негармоничный - конфликтующий.
Я - относительно гармоничен.
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
Ездил на Азовское море, учился кун-фу у Шаолиньского монаха. Сенсорика у меня явно никакая, но всё же было весело. Жили в доме отдыха (группа 35 человек) Рядом с морем. Четырёхразовое питание. Две недели по расписанию. Тренировки два раза в день. Три раза - купание.
Особенно запомнилось, как в один из дней вся группа поехала на экскурсию в Анапу. По свободной программе. Пока все были на пляже и в аквапарке, я полгорода прочесал. Сначала искал салоны оптики (нашёл три штуки) - Надо было купить очки, взамен разбитых на тренировке. Потом шарил по книжным магазинам - искал краеведческую литературу. Не нашёл, купил учебник истории средних веков. А в оставшееся время посетил морской порт, местный краеведческий музей, остатки древнегреческой колонии и руины турецкой крепости. Как я всё это нашёл? Во-первых, я в Анапе был семь лет назад, кое-что ещё помню. Во-вторых, купил карту в газетном киоске. Ну и в-третьих, наверное без интуиции  не обошлось.
На остальные дни меня с трудом хватало. На купания ходил через раз (уже был сентябрь). На тренировках запоминаемость упала. В общем, частенько сидел в номере, читал литературу.
Перед отъездом были на радоновом озере. Пока все купались, пробежался до ближайшего холма - с высот всегда виды хорошие, устроил фотосессию.
По приезду в Москву всем шесты подарили, мой до сих пор дома лежит, рядом с лыжами.
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
В кулинарии я - нуль, но по-моему яйца, молоко, ещё что-то. Не знаю, почему он белый, подкрасили чем-то, наверное.
Пардон, местами неразвёрнуто заполнял, времени в обрез.
Надеюсь на вашу помощь в установлении истины. 
14 Окт 2006 20:51
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 73/0
|
На Роба больше похож... причем есть эффект дежа вю с несколькими знакомыми Робами...
Ну что, молодой человек, в заказчики ко мне пойдете?=))
15 Окт 2006 00:28
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 10/0
|
Edw, Мама - Дост, батя - Штирлиц.
Причём батя долго и упopнo пытался учить по сенсорике (авторемонт, строительство, прикладные инжинерные науки). Но дело явно гиблое. Из меня сенсорик никакой.
1). На день по расписанию. На работу не опаздываю. Намеченных целей придерживаюсь. На неделю сложнее. Чаще придерживаюсь, но бывают исключения. Тех целей, которые поставил я сам, стараюсь придерживаться. С навязанными извне обращаюсь более вольно.
2). Явно не всегда. Иногда не хватает сил, иногда пропадает интерес.
3). Искренность, хотя смысл обоих слов для меня туманен. Открытость, это вроде экстраверсии. Искренность ассоциируется с честностью, почему-то.
Teaser, а дежа вю со знакомыми Донами нет? Для полноты картины.
В заказчики могу пойти! Что надо делать?
15 Окт 2006 09:17
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 11/0
|
А вот осанка у меня, на мой взгляд, слегка сутуловатая...
Хотя могу немного ошибиться.
15 Окт 2006 10:46
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 76/0
|
Ойй не знаю... Я думаю, что Роб. Причем с каждым Вашим высказыванием убеждаюсь в этом всё больше и больше=))
Хотя в своё время тоже не могла определиться с интроверсией/экстраверсией для самой себя...
15 Окт 2006 11:37
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 13/0
|
Ура, Товарищи!
Хотя для полного счастья хотелось бы разобраться с типированием меня в Доны. А то не очень приятно между несколькими типами разрываться. Столько теории уже изучено по Робскому вопросу, даже биография самого Максимилиана Робеспьера найдена и прочитана (два раза, очень понравилось). Я думаю, не самая приятная новость будет, если узнаю, что всё это впустую...
Если будет ещё конструктивная критика - с радостью выслушаю.
Вопросы? С радостью отвечу.
15 Окт 2006 12:01
|
BES_
"Дон Кихот"
Сообщений: 56/0
|
UnCursed!
У меня такой вопросик возник.
Ты, конечно, частенько находишься на улицах города. Думаю, встречался с такой ситуацией:
Весь поток идет с определенной скоростью, а тебе надо, допустим, быстрее... Кста, как часто такое бывает? Что ты делаешь? Опиши, пжалста.
И еще:
Относительно узкая дорога, навстречу тебе идет чел, который явно не хочет даже чуть-чуть посторониться. Если ты отступишь в сторону, то вынужден будешь, допустим, наступить в грязь...
Что ты чувствуешь (опиши)?
Что делаешь?
15 Окт 2006 13:30
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 1059/0
|
15 Окт 2006 10:19 Edw сказал(а):
Кстати самая отличительная черта между робом и доном - это осанка. Робики как будто ломик проглотили, - очень прямые осанки, а у донов осанка сутулая плечи не догоняют голову чуток.
Дань, если это тебя я видела в реале, то осанка у тебя Донская
По поводу негативзма-позитивизма я бы так на это не уполавалаУ нас в кулуарах на эту тему интересные размышления на эту тему, между Донами-то
15 Окт 2006 14:10
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 14/0
|
BES_,
Частенько бывает в медленной толпе бываю. Тем более я пока до зимы вынужденно курьером подрабатываю. Все подобные ситуации бывают ой как часто...
Итак:
1). В медленной толпе пытаюсь лавировать. Если не выходит, обхожу ВСЮ толпу совсем с фланга. Если и это не выполнимо, не рыпаюсь и иду со всеми.
2). Тоже распространённая ситуация. По моим наблюдениям особенно кавказцы любят из себя таран изображать. Не лучшим образом себя чувствую, товарищ мог бы и подвинуться. А я что сделаю? Попытаюсь грязь перепрыгнуть, даже если весьма далеко, обычно получается.
Edw,
Ты говоришь скока-скока раз прочитал биографию?
Два. Когда новые книги предательски отсутствуют, берусь перечитывать старые.
В конце концов сам себя перечитай и сравни как у тебя всё написано в ответах и у меня скачками с 3на10 и тюдю
К сожалению достаточно твёрдых навыков типирования не имею. Разницу не всегда улавливаю.
Такое упрямство у Донов не встречал.
Кстати, замечу, что иногда злоупотребляю Доновским "авось", и частенько прокатывает.
Однако лучшие результаты достигаются при долговременной подготовке.
Teaser,
Надеюсь, что разобрались... Что заказывать будете?
kinofoba,
Меня
15 Окт 2006 14:26
|
BES_
"Дон Кихот"
Сообщений: 58/0
|
UnCursed, склонна согласиться, что ты Робик
А по поводу осанки... у меня осанка, скорее, Робовская.... когда стою или сижу... А вот, когда двигаюсь  - совсем другое дело... 
15 Окт 2006 16:19
|
BES_
"Дон Кихот"
Сообщений: 59/0
|
Вот еще вопросик  ....
UnCursed, В твоей жизни встречаются ситуации, когда тебя уговаривают сделать то, что тебе очень не хочется...
1. Как ты от этого "отмахнешься"... если это посторонний чел...
2. Как будешь действовать (и что чувствовать), если с просьбой обращается близкий (даже родной) человечек...
3. Что предпримешь, если с подобным к тебе обратится девушка твоей мечты, к которой ты никак не могу подойти? А здесь она сама подошла, но просит тебя сделать то, что ты читаешь неприемлемым для себя?
15 Окт 2006 21:24
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 15/0
|
BES_
1. Ситуация весьма дискомфортная. Попробую вежливо отказаться.
2. Не менее дискомфортно. Но может быть сделаю, о чём просят.
Замечательный случай был. Батя как-то за пивом послал. Я отказался. Я сам не пью, и другим не покупаю. Объяснил: в магазин могу сходить, за хлебом могу, за молоком могу, за пивом - нет. От предложенного вознаграждения в 100 рублей отказался. При возрастании вознаграждения до 500 (пятисот) рублей тоже отказался. В общем, пришлось папе в тот вечер завершить употребление сомнительных напитков.
3. Случаи были. Весьма тяжело переживается. Очень прискорбно, но она становиться уже не девушкой мечты. Отказ. По возможности вежливый. Если продолжает упорствовать - подробное разъяснение причины отказа.
16 Окт 2006 08:25
|
BES_
"Дон Кихот"
Сообщений: 60/0
|
UnCursed, а если тебя просит чел, которому ты чем-то обязан? Или тот, от кого ты зависишь?
16 Окт 2006 23:10
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 16/0
|
Вопрос посложнее. Пытаюсь вспомнить случаи, чтобы было за что зацепиться, но что-то не очень получается.
Смотря что попросит. Если что-то совсем аморальное и противозаконное, точно откажусь. Если просто неприятное, то сделаю, хоть и без радости и энтузиазма.
17 Окт 2006 08:02
|
BES_
"Дон Кихот"
Сообщений: 61/0
|
17 Окт 2006 17:20 Edw сказал(а):
Очень много рациональности в ответах, прям через край Цитата-"если продолжает упорствовать - подробное разъяснение причины отказа"-БЛ. Да и потом посмотрите да и ты UnCursed посмотри как тчательно (рационально) и досконально (интуитивно) ты стараешся протипироваться. Любой Дон уже включил бы автоматический режим и допердыкал. ССОРИ за иностранные слова.Ɏ;;;
Согласна... уже давно .
Но хотелось уверенней быть ...
Рациональность явная.
И, на мой взгляд, про Батю - так по-деловому  ...
17 Окт 2006 19:58
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 17/0
|
Любой Дон уже включил бы автоматический режим и допердыкал.
Не понял смысл изложенного... Дон любит неопределённость?
И, на мой взгляд, про Батю - так по-деловому...
В чём выражается деловитость?
Очень много рациональности в ответах, прям через край
К сожалению в жизни рациональности не так много (на мой субъективный взгляд, могу ошибаться).
Например, у меня в школе был весь набор оценок - от двоек до пятёрок (насколько мне известно - Донская черта). Однако посещаемость на высоком уровне - я был один из тех немногих, кто даже в -30 зимой ходили в школу. Домашнее задание я не делал в принципе класса с 6-го... Это не мешало мне его делать на переменах перед уроками. В институте примерно такая же картина. С домашними заданиями проблема, оценки - разные, посещаемость - отличная.
kinofoba, хотелось бы послушать твоё мнение, как выдавшей альтернативный диагноз. Если надо, могу заполнить дополнительные вопросы по  и  .
17 Окт 2006 20:42
|
si_waymari
"Робеспьер"
Сообщений: 207/0
|
Этик. Может даже Гексли. Для Роба нет, активационной БС. Дон? Не, на фото этик.
18 Окт 2006 18:41
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 19/0
|
si_waymari, ни фига себе, как меня жёстко ...
Называется, решил ТИМ уточнить.... Диагнозы множаться. Кого ещё предложите? Ужас.
Никогда не считал себя этиком... Окружающие тоже.
То, что  в суперид - это, по-моему к гадалке не ходи. Но чтоб Гексли... У меня разве  болевая??
18 Окт 2006 18:56
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 1088/0
|
18 Окт 2006 18:41 si_waymari сказал(а):
Этик. Может даже Гексли. Для Роба нет, активационной БС. Дон? Не, на фото этик.
Нету там этикаЯ его в реале видела
Интуиция=логика, это я четко определяю.
Даня, на кого хочется походить? Человека нравственного, высокоморального,
или же на делового, сильного, волевого?
Только одно из двух и честно-что хочешь ДЛЯ СЕБЯ
18 Окт 2006 20:11
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 20/0
|
Однозначно нравственного и высокоморального. Такой и есть, и ни на кого другого походить не хочется. ДЛЯ СЕБЯ :-)
18 Окт 2006 20:23
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 1089/0
|
18 Окт 2006 20:23 UnCursed сказал(а):
Однозначно нравственного и высокоморального. Такой и есть, и ни на кого другого походить не хочется. ДЛЯ СЕБЯ :-)
Тогда ДКСмирись 
Народ вон лезет в ДК некоторые, а тут калачом не заманишь
19 Окт 2006 00:39
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 21/0
|
Опа! Теперь хотелось бы услышать мнение остальных, дабы добиться желанного единогласия.
Может мне всё-таки выделить времени и ответить на дополнительные вопросы? (немало их, времени понадобится соответственно)
19 Окт 2006 07:21
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 22/0
|
19 Окт 2006 00:40 kinofoba сказал(а):
Народ вон лезет в ДК некоторые, а тут калачом не заманишь
Я даже причину могу объяснить. Мне очень дискомфортна ситуация смены ТИМа. Ещё более дискомфортна ситуация неопределённости. Поэтому и хочу точно выяснить свой тип. Раз и навсегда, и больше к этому не возвращаться. За последний год моя жизнь перевернулась с ног на голову несколько раз по многим аспектам сразу. И я от этого, мягко говоря, не восторге. Несмотря на то, что много нового узнал, и много старого понял. Я практически потерял будущее, и до сих пор пытаюсь его найти. Я знаю только, что мне придётся доучиться в институте ещё два года по уже нелюбимой и неинтересной специальности "электроника". Что я дальше буду делать, я понятия не имею. Всё перевернулось... И я не хочу ещё вдобавок ко всему открытых вопросов по поводу ТИМа. У меня есть отличная возможность выяснить про свой тип здесь и сейчас, раз и навсегда.
Ещё:
Сегодня в свободное время проутюжил взглядом описания РОБа и ДОНа в исполнении Стратиевской. Вопросов возникло больше, чем ответов. В принципе, описание РОБа подходит безоговорочно. Но если в описании ДОНа убрать проблемы с этикой, приравняв его к "правильному" ДОНу, то описание ДОНа тоже очень хорошо подходит. Разницы не видно. То есть разница есть, но исключительно по этическим проблемам "неправильного" ДОНа. Отсюда вопрос: чем вообще отличается "правильный" ДОН от РОБа??
По всем функциям написано одно и тоже, но разными словами. Например:
ДОН: "Время Дон-Кихота полностью принадлежит его творческой работе.
РОБ: "Время Робеспьера принадлежит его интеллектуальному творчеству."
ДОН: "Поэтому он раздражается, когда кто-либо распоряжается его временем как своим."
РОБ: "Поэтому он очень ценит и свое и чужое время."
Кстати, как раз по замечена наибольшая разница. Мне явно больше соответствует РОБовская пунктуальность. Вспомнить хотя бы тот факт, что на альфийские встречи я оба раза приходил более, чем вовремя. В отличие от некоторых, между прочим ...
Дальше:
ДОН: "Для Дон-Кихота характерно стремление отстоять и защитить свое право жить так, как ему хочется."
РОБ: "Робеспьер нетерпим к любому проявлению насилия и произвола"
ДОН: "Во вкусах консервативен."
РОБ: "Представители этого типа одеваются неброско, часто консервативно по стилю, в одежде предпочитают нейтральные и сдержанные тона."
Ну и так далее. Итак, все отличия моего поведения от ДОНовского описания можно объяснить "правильным" этическим воспитанием. Отсюда любопытный вопрос №2:
Почему у меня этическое воспитание получилось, а у брата ЖУКа нет. Ведь болевые одинаковые, так же как и половина функций. Брат отлично демонстрирует своеволие и хамство, у меня ничего подобного не наблюдалось никогда.
Мысль такая: если я правильный ДОН, то наверное должны были быть проблемы с этикой хоть когда-то? У брата они слишком очевидны.
19 Окт 2006 19:20
|
dzhad
"Максим"
Сообщений: 121/0
|
на фото голова чуть втянута, создается впечатление закрытости.
Я за Роба
19 Окт 2006 23:15
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 23/0
|
"Правидьный Дон - имею в виду _затюканный родителями рационалами или Белыми Этиками." (орфография автора сохранена )
По части белой этики абсолютно не считаю, что меня "затюкали". Мне так очень даже комфортно. А что до рациональности, насколько мне известно, в РОБах рациональность традиционно нечётко выражена. Чрезмерная рациональность ограничивает РОБовскую , не хуже, чем ДОНовскую!
20 Окт 2006 10:54
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 371/0
|
Попробую чутОк прокомментировать анкету по опыту общения с Робами и Донами, авось поможет.
Выделяют доброту, скромность, простоту.
Доны, конечно, разные, но в целом, скромность скорее свойственна Робам.
Доны, в целом, не прочь продемонстрировать свои достоинства и они живенькие, в приятной компании скромно сидеть-помалкивать они не будут.
в остальных случаях опоздание практически исключено
У меня ощущение, что в целом Робы более пунктуальны, однако, мой папа опаздывает за милую душу к тем, кто его может подождать...
Всё одно и то же - когда физические условия не мешают жить, думать и работать.
Тут тоже больших отличий между зеркальщиками нет... Но в целом Роб больше ценит правильное питание, а Дон, например, вкусное... Роб больше ценит порядок, а Дон больше ценит уют. Для Дона держать какой-то режим самому почти не исполнимо, Роб вполне может. Ручками работают по-разному немного тоже... у Дона как бы нет потребности в такого рода делах и демонстрации достижений, а вот Роб может увлечься и относительно регулярно с удовольствием показывать, как он ловко работает молотком, например... Доны как-то по-любому вынужденно трудятся, хотя, в принципе, тоже рады, когда их хвалят за успешные действия.
Лишь изредка советую девушкам одеваться поскромнее... Почему? Раздражает.
Скорее Роб. Почему? Потому что это несоответствие правилу "девушка должна выглядить прилично и скромно", нарушение которого требует вмешательства + этическая инициатива.
Дискуссия - конструктивна. Могу признать себя неправым легко, если действительно неправ.
Скорее Робовская позиция... Доны не столь ценят конструктивность, иногда с удовольствием занимаются доказательством своей позиции, основываясь именно на своем умении спорить, причем при этом спорят весьма эмоционально, иногда даже агрессивно, особенно, если на них кто-то в процессе спора посмел наехать...
Бесконфликтный. Без конфликтов в собой, с другими, и с природой.
Вряд ли Дон откажется от своей ролевой. А одно из ее проявлений, что на наезд следует отвечать наездом. Причем работа ролевой для Дона не болезненна. Это конфликт и непонимание с близкими людьми воспринимаются по болевой  .
======
Рассказ про отдых, уж очень интровертный... Дон бы не просто отделился, а кого-то бы еще уговорил на гору забраться за компанию...
===========================================
Типирование по осанке - ИМХО, такое сомнительное, моя тетя Дон больше похожа, конечно, на брата Роба (оба астеники, без особой сутулости), чем на моего друга Дона (тоже совсем не сутулый и представительный ). Тут некая фишка в движениях - Робы былее угловаты в движениях, у Донов мелкая моторика более развита, ну, то есть они руками что-то теребят в процессе разговора... как-то мне кажется, что Робы более экономны в движениях... Но выводы по одним движениям по конкретному человеку я бы не взялась сделать... граница может быть тонкой. Знаю очень похожих в манере движения и даже манере одеваться Донку и Робку, например.
20 Окт 2006 16:12
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 372/0
|
По части белой этики абсолютно не считаю, что меня "затюкали". Мне так очень даже комфортно. А что до рациональности, насколько мне известно, в РОБах рациональность традиционно нечётко выражена. Чрезмерная рациональность ограничивает РОБовскую
Вряд ли Дону может быть комфортно в моменты ревизии Достоевским, Достоевский неявно показывает, что Дон провалился по , поступил нехорошо. Даже такой снисходительно-добрый взгляд и слова "ну, ничего страшного" воспринимаются как ревизия.
У меня папа Ревизор я прекрасно улавливаю моменты ревизии - попытки меня построить, хотя в целом отношения очень хорошие... С Донами, кстати, этого "правильно так" не чувствуется...
==============
Насчет рациональности - у вас нет столкновений по рациональности с родителями? Все-таки в сравнении это очень видно и напряжение именно по этому признаку есть.
20 Окт 2006 16:16
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 24/0
|
Доны, в целом, не прочь продемонстрировать свои достоинства и они живенькие, в приятной компании скромно сидеть-помалкивать они не будут.
В приятной компании и я помалкивать не буду.
Но в целом Роб больше ценит правильное питание,
В детстве, чтобы меня заставить что либо съесть, родственники подробно расписывали всю полезность данного продукта. И я ел. Сейчас, конечно, такая фишка не прокатывает.
а вот Роб может увлечься и относительно регулярно с удовольствием показывать, как он ловко работает молотком, например...
Ловко орудую паяльником. Причём сам спай плучается часто лучше, чем у некоторых сенсориков (по причине оригинальности технологии). Если бы ещё сам прибор после этого работал....
Для Дона держать какой-то режим самому почти не исполнимо, Роб вполне может.
Не так давно захотел ежедневно физкультурой заниматься. Самое сложное было это в привычку вбить. В принципе получилось. Потом правда перестал, ввиду сильного жизненного кризиса.
Дон бы не просто отделился, а кого-то бы еще уговорил на гору забраться за компанию...
Это бы загубило саму идею. Во-первых присутствующие товарищи перез этим показали свою неорганизованность. Если бы нас было несколько, восхождение бы сильно затянулось, а времени было в обрез. А один я быстренько совершил кавалерийский бросок, и вернулся с победой. Во-вторых все, вместо хождения по холмам были явно настроены искупаться в озере. Уговаривать кого-то было бы делом тяжёлым и, что немаловажно, небыстрым. А как раз времени было в обрез.
Насчет рациональности - у вас нет столкновений по рациональности с родителями?
Особо нету, и это как раз очень хорошо видно в сравнении с братом ЖУКом, у которого этих столкновений предостаточно.
20 Окт 2006 18:36
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 67/0
|
Похоже на достоевского, имхо.
23 Окт 2006 04:23
|
si_waymari
"Робеспьер"
Сообщений: 210/0
|
18 Окт 2006 18:57 UnCursed сказал(а):
si_waymari, ни фига себе, как меня жёстко ...
Называется, решил ТИМ уточнить.... Диагнозы множаться. Кого ещё предложите? Ужас.
Никогда не считал себя этиком... Окружающие тоже.
То, что в суперид - это, по-моему к гадалке не ходи. Но чтоб Гексли... У меня разве болевая??
Данила, извини, но сказала, что думаю . Я обязательно всё внимательно прочитаю и постараюсь в ближайшее время ответить подробнее. В любом случае, для начала хотелось бы сказать, что логик - не означает глупый. Логики еще те бывают "умники".
Марина.
23 Окт 2006 14:04
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 28/0
|
Да ничего, Марина. Говорить, что думаешь - это хорошо
Ужаснуло не то, что "глупый" этик (сам видел умных), а то, что варианты множаться. Мне, конечно, очень не хватает всех 16ти типов в качестве вариантов
23 Окт 2006 20:21
|
si_waymari
"Робеспьер"
Сообщений: 211/0
|
23 Окт 2006 20:21 UnCursed сказал(а):
Да ничего, Марина. Говорить, что думаешь - это хорошо
Ужаснуло не то, что "глупый" этик (сам видел умных), а то, что варианты множаться. Мне, конечно, очень не хватает всех 16ти типов в качестве вариантов
А почему тебе электроника разонравилась? И если бы была возможность быть кем угодно - кем бы ты стал? И почему?
И почему тебе не нравится неопределенность? Ведь будет новое... лучше... Или ты не веришь в лучшее?
25 Окт 2006 18:15
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 30/0
|
А почему тебе электроника разонравилась?
Окончательно разонравилась уже после изучения соционики. Отсутствие сенсорики, практически доказываемое в течение всей жизни, получило теоретическое обоснование. При регулярных косяках на слабой сенсорике она уже не может мне нравиться. Но закончить начатое всё равно надо.
И если бы была возможность быть кем угодно - кем бы ты стал? И почему?
Вероятно - политиком. Вероятно - историком. Вероятно - психологом. Вероятно - переводчиком китайского языка. Однако это всё интересы, и не известно, хватит ли их на полноценную профессиональную деятельность. Почему? - везде большой простор для творческой и/или научной работы, фактически ничем не ограниченной. Возможность плодотворной созидательной работы. Слабый контроль сверху, не хотелось бы быть винтиком в чужой машине и отвечать за чужие ошибки.
И почему тебе не нравится неопределенность?А из чего тогда исходить при принятии решения? Наугад что-ли? В прикладном аспекте - неопределённость соционического типа. Явно категорически непродуктивно. Например поиск дуала - спутника жизни (чем я пытаюсь заниматься) при неопределённости собственного типа вообще в абсурд превращается. Зачем тогда вообще соционику учить? Чтобы всё равно делать на авось? И какое может быть новое лучшее, когда все типы одинаково хороши. Получится только большая авоська ошибок и просчётов.
В лучшее я верю. Как писал Задорнов: "Чудеса иногда случаются, но над этим надо много работать"
25 Окт 2006 20:17
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 1116/0
|
. Звонить людям любишь? Легко? Что мотивирует-на звонок?
25 Окт 2006 23:11
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 32/0
|
Звонить людям любишь?
Нечасто кому-нибудь звоню. Наверное, люблю.
Легко?
Если человек хорошо знакомый, то легко. Если нет - требуется много времени на подготовку. (сам не понимаю, как эта подготовка происходит)
Что мотивирует-на звонок?
Объективные причины. Или мне от человека что-то надо. Или человеку от меня что-то надо. Просто поболтать по телефону не звоню. В крайнем случае назначить встречу.
26 Окт 2006 08:01
|
si_waymari
"Робеспьер"
Сообщений: 217/0
|
25 Окт 2006 20:17 UnCursed сказал(а):
А почему тебе электроника разонравилась?
Окончательно разонравилась уже после изучения соционики. Отсутствие сенсорики, практически доказываемое в течение всей жизни, получило теоретическое обоснование. При регулярных косяках на слабой сенсорике она уже не может мне нравиться. Но закончить начатое всё равно надо.
Давай так. Сделаем вид, что ты и я не разбираемся в соционике. Скажи, что именно не получается в пайке, и с чем проблемы в жизни? Ты в двери не вписываешься? Или еду не можешь приготовить? Или не чувствуешь, что давит или заболел? Давай ближе к жизни. Потому что термин сенсорика - это пока что помеха в типировании.
27 Окт 2006 13:00
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 35/0
|
что именно не получается в пайке?
Всё получается, но схемы всё равно не работают. Проверял многократно. Видимо, я просто что-то недопонимаю.
и с чем проблемы в жизни?
Со смыслом. Но я думаю, это временные проблемы, не имеющие отношения к типу.
Ты в двери не вписываешься?
Есть такое. Бытовая неуклюжесть и косолапость налицо.
Или еду не можешь приготовить?
Могу! Но хреновоо.... Могу приготовить яичницу, могу макароны сварить. Только они упopнo не хотят получаться как надо.
Или не чувствуешь, что давит или заболел?
Чувствую, но слишком поздно. Недавно, например, на день запоздал с переходом на зимнюю одежду, из-за чего малость простыл. Ужас.
1 Ноя 2006 20:28
|
si_waymari
"Робеспьер"
Сообщений: 223/0
|
Вероятно - политиком. Вероятно - историком. Вероятно - психологом. Вероятно - переводчиком китайского языка. Однако это всё интересы, и не известно, хватит ли их на полноценную профессиональную деятельность. Почему? - везде большой простор для творческой и/или научной работы, фактически ничем не ограниченной. Возможность плодотворной созидательной работы. Слабый контроль сверху, не хотелось бы быть винтиком в чужой машине и отвечать за чужие ошибки.
Кстати, самый понимаемый язык в мире - китайский. Его понимает 1, 5 млрд. человек на земле . Пока не поздно, надо менять профессию, если с электроникой не очень. еще все впереди. Лучше поменять, чем всю жизнь мучить-ся.
И почему тебе не нравится неопределенность?А из чего тогда исходить при принятии решения? Наугад что-ли? В прикладном аспекте - неопределённость соционического типа. Явно категорически непродуктивно. Например поиск дуала - спутника жизни (чем я пытаюсь заниматься) при неопределённости собственного типа вообще в абсурд превращается. Зачем тогда вообще соционику учить? Чтобы всё равно делать на авось? И какое может быть новое лучшее, когда все типы одинаково хороши. Получится только большая авоська ошибок и просчётов.
В лучшее я верю. Как писал Задорнов: "Чудеса иногда случаются, но над этим надо много работать"
Но ведь жили как-то до соционики. А ещё говорят, что есть такие люди (этики?), которые лучше соционики знают интуитивно, кто в пару подходит, а кто нет. Есть еще много чего - карма там... Дуал дуалу рознь. Иной раз найдешь дуала, а он не греет. А? Ведь факторов всяких много.
Мир познаваем? А человек познаваем?
2 Ноя 2006 18:46
|
si_waymari
"Робеспьер"
Сообщений: 224/0
|
Проблемы со смыслом? Это выбор профессии? Или еще что-то? а вдруг типное?
2 Ноя 2006 18:51
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 36/0
|
Проблемы со смыслом? Это выбор профессии? Или еще что-то? а вдруг типное?
Внезапно пропал смысл жизни. Если быть точнее, оказалось, что его у меня и не было. Пока без него живу.
Кстати, самый понимаемый язык в мире - китайский. Его понимает 1, 5 млрд. человек на земле
Гораздо меньше. У китайцев в разных провинциях куча разных диалектов, и они зачастую сами друг друга не понимают. А иероглифы везде одинаковые. Поэтому часто в путешествиях общаются при помощи блокнота.
Иной раз найдешь дуала, а он не греет.
Верно Бывало.
Мир познаваем?
В бой вступила крупнокалиберная артиллерия - матёрая философия
А отчего ему не познаваться? Вполне себе познаваем, только очень тяжело и долго. В течение жизни одного поколения не познать точно.
А человек познаваем?
Познаваем. Но не познан. Дело времени. Белых пятен ещё много. Многое науке неизвестно. В общем, есть поле для деятельности.
2 Ноя 2006 19:37
|
si_waymari
"Робеспьер"
Сообщений: 227/0
|
----Внезапно пропал смысл жизни. Если быть точнее, оказалось, что его у меня и не было. Пока без него живу.
А когда найдётся область приложения своих сил - то найдется? В чем мог бы быть смысл? Разве греет, допустим, диссертация по политологии?
----В бой вступила крупнокалиберная артиллерия - матёрая философия
Знаешь, для меня сейчас становится ясно, что философией тут делу не поможешь. Познание - штука многогранная. Нужно еще что-то, кроме мозгов. Познание возможно всем существом. Своей целостностью, которую не мешало бы восстановить.
----А отчего ему не познаваться? Вполне себе познаваем, только очень тяжело и долго. В течение жизни одного поколения не познать точно.
А я думаю, что всё просто. Гораздо проще, чем мы думаем. И мир либо познаваем в секунду, либо это просто такая игра в познавалку.
----Познаваем. Но не познан. Дело времени. Белых пятен ещё много. Многое науке неизвестно. В общем, есть поле для деятельности.
Думаешь, можно познать человека наукой?
6 Ноя 2006 17:45
|
si_waymari
"Робеспьер"
Сообщений: 228/0
|
А что будет, когда всё будет познано? Что тебе делать тогда?
6 Ноя 2006 17:46
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 37/0
|
А когда найдётся область приложения своих сил - то найдется? В чем мог бы быть смысл? Разве греет, допустим, диссертация по политологии?
Диссертация вряд ли может греть. А если и будет, то недолго. На роль глобального смысла жизни не годится. Смысл должен быть более глобальным. А состоит он, правильно упомянула, в области приложения сил.
А я думаю, что всё просто. Гораздо проще, чем мы думаем. И мир либо познаваем в секунду, либо это просто такая игра в познавалку.
Всё просто постфактум. Вспоминается лектор по физике, который, выводя различные уравнения за несколько минут, не забывал упомянуть, что люди над этим столетиями ломали голову.
Думаешь, можно познать человека наукой?
Думаю можно. С погрешностями. С неточностями. На примере различных моделей. Но постепенно приближая эти модели к человеку.
А что будет, когда всё будет познано? Что тебе делать тогда?
Я практически уверен, что это не при моей жизни произойдёт. Разве что изобретут лекарство для бессмертия... Тогда вперёд, к звёздам. Галактика большая, познания всем хватит. Скучать точно не придётся.
7 Ноя 2006 16:36
|
si_waymari
"Робеспьер"
Сообщений: 230/0
|
----Думаю можно. С погрешностями. С неточностями. На примере различных моделей. Но постепенно приближая эти модели к человеку.
Постепенно приближаясь и так никогда и не приблизясь. Не думаешь? Ведь часто бывает, что дело в этих самых погрешностях . Нужен другой способ. Без познавания познать. Цельно, сразу, глобально. Потому что о-малое и о-большое не внушают оптимизма.
----Я практически уверен, что это не при моей жизни произойдёт. Разве что изобретут лекарство для бессмертия... Тогда вперёд, к звёздам. Галактика большая, познания всем хватит. Скучать точно не придётся.
А ты познаешь для себя или? Что для себя, а, Дань? А что для других? И вообще, ты готов отдать себя тихой кабинетной работе, а всё самое интересное мимо? Познание - самоцель или для чего-то?
8 Ноя 2006 18:21
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 38/0
|
Постепенно приближаясь и так никогда и не приблизясь. Не думаешь?
Не думаю.
Нужен другой способ. Без познавания познать. Цельно, сразу, глобально.
Основательный подход . Но мне кажется, нереалистично. "Всё и сразу" подозрительно звучит. Разве что какой нибудь мегакозырный ход конём? Но мне такие в голову не приходят.
Потому что о-малое и о-большое не внушают оптимизма. Да мне тоже. Но как без погрешности? Если её не будет при познании, то уж точно вкрадётся при измерении и наблюдении!
А ты познаешь для себя или?
Наверное, в основном для себя. Чтобы избежать неприятностей, неудач, провалов, конфликтов, и прочих портящих жизнь гадостей. Ну и разумеется, пользуюсь возможностью других предупредить.
Что для себя, а, Дань? А что для других?
Это уже матёрый ребус... По-моему познание - оно и в африке познание, если оно не подразумевает корыстного использования. Когда результаты познания держутся в секрете с целью получения личной выгоды. Тогда оно будет познанием только для себя. В остальных случаях оно и для себя, и для других.
И вообще, ты готов отдать себя тихой кабинетной работе, а всё самое интересное мимо? А разве тихая кабинетная работа не может быть интересной? Интересное - не значит шумное и за пределами кабинета. Самое главное - чтоб не было однообразной рутины.
Познание - самоцель или для чего-то?
Может быть ещё и самоцель, кроме вышеупомянутого... Интересно же .
9 Ноя 2006 14:46
|
si_waymari
"Робеспьер"
Сообщений: 232/0
|
Вот тут кстати:
----И почему тебе не нравится неопределенность?А из чего тогда исходить при принятии решения? Наугад что-ли? В прикладном аспекте - неопределённость соционического типа. Явно категорически непродуктивно. Например поиск дуала - спутника жизни (чем я пытаюсь заниматься) при неопределённости собственного типа вообще в абсурд превращается. Зачем тогда вообще соционику учить? Чтобы всё равно делать на авось? И какое может быть новое лучшее, когда все типы одинаково хороши. Получится только большая авоська ошибок и просчётов.
В суггестии БЛ? В любом случае, в блоке принятия решений. Никак не в исполнительном блоке.
Ни Роб, ни Дон "соционику не учат", они говорят "в соционике разбираться".
Где-то в предыдущем сообщении о биографии Робеспьера. О том, что зря вдруг прочитано. Сомнительно для белого логика. Ничего не бывает лишнего. Информация - золото.
9 Ноя 2006 19:43
|
si_waymari
"Робеспьер"
Сообщений: 233/0
|
----и с чем проблемы в жизни?
Со смыслом. Но я думаю, это временные проблемы, не имеющие отношения к типу.
Смыслы жизни - не к Гамлетам ди это? (Не навязываю, спрашиваю риторически).
----Ты в двери не вписываешься?
Есть такое. Бытовая неуклюжесть и косолапость налицо.
Или еду не можешь приготовить?
Могу! Но хреновоо.... Могу приготовить яичницу, могу макароны сварить. Только они упopнo не хотят получаться как надо.
Или не чувствуешь, что давит или заболел?
Чувствую, но слишком поздно. Недавно, например, на день запоздал с переходом на зимнюю одежду, из-за чего малость простыл. Ужас.------
Давай БС болевую запишем и дело с концом?
Скажу тебе, что Доны и Робы отменно готовят. Ах, часто так хорошо...
9 Ноя 2006 19:46
|
si_waymari
"Робеспьер"
Сообщений: 234/0
|
----Постепенно приближаясь и так никогда и не приблизясь. Не думаешь?
Не думаю.
Ой, не люблю я ПР, но не позитивизм тут?
----Нужен другой способ. Без познавания познать. Цельно, сразу, глобально.
Основательный подход . Но мне кажется, нереалистично. "Всё и сразу" подозрительно звучит. Разве что какой нибудь мегакозырный ход конём? Но мне такие в голову не приходят.
Всё и сразу - это глобальная белая логика Робеспьера. Увидеть всю взаимосвязь целиком.
----Потому что о-малое и о-большое не внушают оптимизма. Да мне тоже. Но как без погрешности? Если её не будет при познании, то уж точно вкрадётся при измерении и наблюдении!
Да? Я как-то про измерения не подумала. Я из квадры теоретиков. Так вот, для меня погрешности - это тяжесть на сердце - сбой в системе мировоззрения. Была бы система, а факт уляжется.
----А ты познаешь для себя или?
Наверное, в основном для себя. Чтобы избежать неприятностей, неудач, провалов, конфликтов, и прочих портящих жизнь гадостей. Ну и разумеется, пользуюсь возможностью других предупредить.
Связка какая-то по книжке прямо. Подумаю.
Познание - самоцель или для чего-то?
Может быть ещё и самоцель, кроме вышеупомянутого... Интересно же .
Для меня познание - неизбежность. Почему-то во мне встроена познавалка, которая ни на минуту не останавливается .
9 Ноя 2006 19:51
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 39/0
|
Где-то в предыдущем сообщении о биографии Робеспьера. О том, что зря вдруг прочитано. Сомнительно для белого логика. Ничего не бывает лишнего. Информация - золото.
Ну не совсем же зря. Много нового узнал о Великой Французской революции . И продолжаю её изучение. А вот с точки зрения соционического познания себя действительно зря (в случае, если тип неверен).
Смыслы жизни - не к Гамлетам ди это?
Насколько мне известно - у Гамлетов это вечное. У меня же только временное.
Давай БС болевую запишем и дело с концом?
Марин, ты бы видела, каково мне по ЧС... У меня брат - Жуков. БС у меня, конечно, в подвале. Но по крайней мере не болит.
Скажу тебе, что Доны и Робы отменно готовят. Ах, часто так хорошо...
Это не ТИМное. Из моих знакомых Робов ни один хорошо не готовит. Ни один не готовит вообще. (Знакомых Донов не имеется)
Всё и сразу - это глобальная белая логика Робеспьера. Увидеть всю взаимосвязь целиком.
А реализм - это не белая логика? Где ты видела, чтобы такой сложный механизм, как человек познавался ВЕСЬ, и СРАЗУ. Почему до сих пор не один логик не познал человека всего и сразу?
Так вот, для меня погрешности - это тяжесть на сердце - сбой в системе мировоззрения. Была бы система, а факт уляжется.
А для меня погрешности - часть мировоззрения. С учётом погрешности факты гораздо лучше укладываются в систему .
Связка какая-то по книжке прямо. Подумаю.
Не по книжке. От себя. Я просто такие вопросы не прорабатывал.
P.S. Надо мне было по философии и метафизике подготовиться.... А то я прямо безоружен.
9 Ноя 2006 20:24
|
si_waymari
"Робеспьер"
Сообщений: 235/0
|
----Много нового узнал о Великой Французской революции . И продолжаю её изучение. А вот с точки зрения соционического познания себя действительно зря (в случае, если тип неверен).
Если быб ты был белым логиком, то, наверное, уже узнал себя в "робеспьерстве", имхо. Я, когда прочитала его высказывания, аж гордостью зарделась: да, мы такие хорошие, да, мы такие свободные, да, молодец. Сказал, молодец, что вслух, чтобы все слышали, громко сказал, ах, надеюсь, его услышали! А вот Чехова не поняла, может он Бальзак какой-нибудь. Ещё информация сама по себе как бы и не важна, как объект, а вот когда прочитаешь, например, другую биографию, то уже можно сравнить. Белая то логика минусовая обобщать любит, сравнивать, устанавливать связи. Когда я свой тип искала, то всё перечитала. Понимаешь, что такое ВСЁ? Всё по соционике, всё по психо-йоге. Учебники, популярные книжечки. Копалась и нашла.
-----Всё и сразу - это глобальная белая логика Робеспьера. Увидеть всю взаимосвязь целиком.
----А реализм - это не белая логика?
Нет. Смотри: (взято здесь на сайте)
Способность логически мыслить устанавливать логические связи, определять соотношения, анализировать.
Восприятие мира через соотношения различных объектов друг с другом, их сравнение, выбор главного.
Способность классифицировать всевозможные объекты, систематизация окружающего мира.
Оценка любой информации по тому, насколько она укладывается в различные системы.
Восприятие пространства как системы расстояний, восприятие своего места в социуме.
Белая логика ещё называется субъективной логикой. Если сама система взаимоотносимых объектов целостна, не противоречива, то она имеет право на существование, по крайней мере, в голове Робеспьера. А реальна ли она - еще вопрос. Ты, наверное, слышал, как часто Робов упрекают в утопических наклонностях.
----Где ты видела, чтобы такой сложный механизм, как человек познавался ВЕСЬ, и СРАЗУ. Почему до сих пор не один логик не познал человека всего и сразу?
Сама соционика пример того, что только целостное познание может построить сложную модель. Модель - это сложные взаимосвязанные отношения внутри объектов системы. Знаешь, почему не работают тесты? Потому что нет дихотомии в соционике. Каждый является и этиком, и логиком одновременно. Интуитом и сенсориком. Увидеть это можно было только целостным взглядом. То, что человек не познан весь, со всеми его потрохами до сих пор говорит только о том, что может быть никто до сих пор и не пытался использовать все свои потрохи для исследования. Потому как, если познавать головой (место для информации), то информационную модель и получишь.
Так вот, для меня погрешности - это тяжесть на сердце - сбой в системе мировоззрения. Была бы система, а факт уляжется.
А для меня погрешности - часть мировоззрения. С учётом погрешности факты гораздо лучше укладываются в систему .
Вот и не первоквадренник ты, батенька. Белологик видит взаимосвязь. Она либо есть, либо её нет. И хоть с учётом погрешности, хоть без, а сама взаимосвязь - это и есть непреложный факт и объективная данность. Кажется мне, что у тебя может быть и экстравертное мышление. Но не первоквадренное.
----Связка какая-то по книжке прямо. Подумаю.
Не по книжке. От себя. Я просто такие вопросы не прорабатывал.
Вот и хорошо, что не прорабатывал. Да, дело не в этом, а в том, что Познавать, чтобы уйти от неприятностей - это точно не ценность первой квадры, где познание - это просто воздух, которым дышат. А от неблагоприятных событий уходят конкретной работой (ЧЛ+БИ).
----P.S. Надо мне было по философии и метафизике подготовиться.... А то я прямо безоружен.
Конечно безоружен. Потому что названное тобой - конёк белых логиков.
Дань, я не хочу тебя ни в чём переубеждать, в принципе. Но ты реально посмотри на разницу. Даже с погрешностями не укладываешься в белого логика. Если логика, то черного. Реализм - это 3, 4 квадра.
14 Ноя 2006 18:59
|
UnCursed
"Робеспьер"
Сообщений: 41/0
|
Если быб ты был белым логиком, то, наверное, уже узнал себя в "робеспьерстве", имхо.
ук уже давно узнал. Я сам себя почти однозначно Робом считаю. Разве что немного сомнений появилось - может я Дон? Но это так... Отдельные признаки есть.
ах, надеюсь, его услышали!
Услышали! И на гильотину отправили. Кстати, явно среди тех, кто его на казнь отправлял Наполеоны были. Налицо ЧС с белоэтическими интригами.
Когда я свой тип искала, то всё перечитала. Понимаешь, что такое ВСЁ? Всё по соционике, всё по психо-йоге. Учебники, популярные книжечки. Копалась и нашла.
Мне ВСЁ не понадобилось. Тест выдал Максима, немного в основах покопался, и сразу стало понятно, что я не сенсорик ни разу. Ну и плюс для страховки книжек пять и пару сайтов. До психо-йоги руки ещё не дошли.
Кстати говоря про ГЛОБАЛЬНЫЙ Робовский взгляд на мир: Вот тут у меня рядом книжная полка стоит. Всё самолично покупал. Большая часть литературы по истории. Причём история не какая-нибудь, а ВСЯ, т. е. от Древнего Египта до Корейской войны включительно. Это чтобы не пропустить какой-нибудь фактор, влияющий на мировое развитие. Так вот. Этот сборник на какой аспект отнести?
То, что человек не познан весь, со всеми его потрохами до сих пор говорит только о том, что может быть никто до сих пор и не пытался использовать все свои потрохи для исследования. Потому как, если познавать головой (место для информации), то информационную модель и получишь.
Тоже верно. Осталось найти и подключить нужные потроха . Не мочевым же пузырём познавать
По-моему ещё в нейрофизиологии недостаточно копались. Оттуда неплохо бы посмотреть. Надо думать, в мозге не только информация...
Да, дело не в этом, а в том, что Познавать, чтобы уйти от неприятностей - это точно не ценность первой квадры, где познание - это просто воздух, которым дышат.
И что, любой первоквадренник на вопрос "зачем познаёшь?" ответит "А я этим воздухом дышу!"??
По-моему вряд ли. Человек же может и не осознавать, что он в этой каше варится.
Конечно безоружен. Потому что названное тобой - конёк белых логиков.
Интересное кино . Т. е. у 1/4 всех людей (белые логики) конёк - философия? Что-то не видно (даже с учётом всё той же погрешности). В моём посёлке философ, похоже, один я (да и то не философ). По-моему тут больше от образования зависит.
Я думаю пригодится:
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
От общего к частному - прежде всего обращать внимание на сходства, на общие, глобальные связи. От частного к общему - обращать внимание на различие, на локальные связи.
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?
Логично - значит обоснованно. Логичное действие имеет причину и цель. Нелогичное - бесцельно, спонтанно и не продумано. Моё понимание логичного вроде не противоречит общепринятому. Быть логичным легко.
3. Как на циферблате можно объяснить дроби?
Незачем их объяснять. Гораздо проще прикинуть точное количество часов и минут. Частота разметки нормального циферблата позволяет это сделать довольно точно.
4. Что такое правило?
Общепринятая определённая последовательность действий в данной ситуации
5. Каким правилам нужно подчиняться?
Правильным . Не абсурдным. Тем, которые действительно облегчают выполнение данной операции.
6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
Положительно отношусь. Пользуюсь по назначению. Следую буквально. Сам написать думаю смогу. Какую надо, такую и напишу. Лучше в сфере моего образования (электроника)
7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?
Согласен. Свобода одного человека ограничивается свободой другого. Законы разграничивают пределы свободы людей так, чтобы всем доставалось поровну. Если законы игнорировать, то одни люди будут притеснять других, и свободы не будет.
8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
Последовательность в широком смысле - это неизменность целей и ценностей. В узком смысле - это выполнение обещаний, доведение начатых дел до конца, надёжность.
б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
выше "средней".
в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
Высокая, но не лишена субъективности.
г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
В случае кардинального изменения ситуации.
9. Зачем нужен стандарт?
Для того, чтобы не существовало ненужных разногласий в понятиях, в мерах длин и весов, в других областях.
10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?
Положительные чувства вызовет .
Книги классифицировать буду сначала по общей тематике. Дальше - больше. Психологию - по направлениям. Историю - по странам. Общую историю - по эпохам. Часто употребляемые справочники - отдельно в самое доступное место.
Марин, если у меня в базе не Белая Логика, тогда что же? Для чёрного логика у меня мотивации совершенно нету. Деньги и материальная выгода для меня не главное, а всего лишь ещё один фактор в этой жизни.
15 Ноя 2006 16:29
|
SunKun_Laoshi
"Робеспьер"
Сообщений: 22/0
|
Я не собираю книги. То, что один раз в мою голову попало, оттуда не выпадает. Книги не собираю, они мне не нужны.
Марина, у меня складывается впечатление, что ты типируешь методом сравнения с собой. По крайней мере на робеспьерство. Знамо дело, различия вылезают. Тождики разные ведь бывают. Объединяет их способ принятия и обработки информации. Привычки, опыт, жизненная позиция, убеждения, наполнение аспектов в конце концов - это всё вторично. Это всё зависит от условий воспитания и обучения, а соответственно - отличается у тождиков.
Выжимка хороших книг остается в голове, как сливки, как отборные яблоки. Эта выжимка встраивается в мою систему мировоззрения как грани, скелет и больше мне не нужно что-либо помнить или пере-прочитывать. Могу сказать то же самое. Но это не повод отбрасывать книги за ненадобностью. К тому же скелет мировоззрения нуждается в плоти - в подтверждающих фактах.
Первоквадренник не говорит, что он этим воздухом дышит (он просто это делает) – поэтому у первоквадренника я бы и не спрашивала, да и у тебя не спрашивала, но что он точно не делает, так это не говорит, что познанием уходит от неприятностей, как отвечаешь ты.
Пожалуйста, не надо типировать, сравнивая с неким "эталонным" первоквадренником. Люди по разному отвечать могут. Можно эксперимента ради поехать, например, в деревню Конец Тверской области. Не думаю, что там все первоквадренники "правильно" ответят.
Вот здесь опять нормативность. Запишем в Достоевские?.
Версия мало сходится с другими фактами. Этики у меня ни в одном глазу нету . Да и разница с мамой Достом слишком существенная для тождиков. И именно по части логики. Несмотря на солидную разницу в жизненном опыте и отличное образование с её стороны, конкретно в логике я её несомненно превосхожу. Батя Штир подтвердит .
А если необоснованно, но логично
На языке логики это называется "правдоподобно".
А вот твой ответ действительно похож на норму. А что поделать? Мне на типирование не ходить ещё десять лет? Чтобы сформировалось своё мнение по всем вопросам?
Например, я могу принять себе за правило вставать в 11 часов дня. Это моё правило, а не общепринятое.
Частная интерпретация общего правила, что вставать надо вовремя .
Инструкция должна быть точной и минимальной. Если инструкция на два листа, то это означает, что кто-то поленился сделать качественный продукт. Инструкцию просматриваю – не более (и не всегда). Написать могу любую, но это скучновато. Опять типирование методом сравнения с собой. Даже на мой вопрос ответила .
Отвечая на этот вопрос, я бы сказала, что не согласна.Почти без комментариев : Марин, я вижу, что ты Роб . Причём довольно чистый Роб. Не всем же так повезло...
Я бы ответила – всегда можно и нужно выходить за пределы общепринятой последовательности.
Уже без комментариев.
Я думаю, что Достоевский вполне возможен, Дань. Я не настаиваю. Ты просто присмотрись. Типирование – такое дело. Особенно в виртуале. Но расхождение с альфо-ценностями- на лицо. Особенно после твоих ответов по БЛ-аспекту.
Не знаю, какое там расхождение с альфа-ценностями, но среди альфийцев мне хорошо. И им со мной хорошо. Жалоб не было. Да и с родителями я не одной квадры. Это очень очевидно.
27 Дек 2006 22:10
|
Zacepina
"Робеспьер"
Сообщений: 3/0
|
читаю, я про ваши мытарства, молодой человек, и как в зеркало смотрю, тоже долго не могла с типом определиться. Я тогда от обратного пошла, стала дуалов искать )) оказалось, что у меня в близких (и очень любимых) друзьях немало Гюго
12 Янв 2007 09:58
|
|
