| | С кем Джечки наиболее часто(это важный акцент) счастливы? |
Rogazza
"Джек"
Сообщений: 17/0
|
То - наверное станет грустно...
наверное есть опыт - в каких парах Джечки наиболее часто встречаются и... ну, как бы это.. счастливы...
Ребята - поделитесь опытом - как у Вас? какие есть успешные опыты отношений?
14 Авг 2006 23:24
|
Rogazza
"Джек"
Сообщений: 19/0
|
где же ходят герои - которыеЗНАЮТ все о сложности отношений простых и радостных?
15 Авг 2006 00:00
|
Luna-Irollan
"Гамлет"
Сообщений: 97/0
|
15 Авг 2006 00:01 Rogazza сказал(а):
где же ходят герои - которыеЗНАЮТ все о сложности отношений простых и радостных?
Знаю одну Джечку, ей 44 года, живет с Дюмом-ровесником уже 3 года. Их объединяет религия. Наверное, это помогает сглаживать конфликт 
15 Авг 2006 00:56
|
Anna_27
"Джек"
Сообщений: 541/0
|
15 Авг 2006 00:56 Luna-Irollan сказал(а):
Знаю одну Джечку, ей 44 года, живет с Дюмом-ровесником уже 3 года. Их объединяет религия. Наверное, это помогает сглаживать конфликт
А в чем конфликт проявляется? Несколько типичных примеров можно?
15 Авг 2006 08:55
|
Rogazza
"Джек"
Сообщений: 20/0
|
Мой опыт:
Джечка - Штирл - все туго в отдалении у них и им хорошо рядом. рядом бывают редко.
д-дон - яркий роман со страданиями - ну я знаю что обоюдными, хотя моя Джечка утверждала - что только она...
д- достоевский - она его высавила после 8 ми лет с мотивацией - он ничего не хочет делать!
15 Авг 2006 10:07
|
Donna32
"Джек"
Сообщений: 225/0
|
Джечка/Макс - 10 лет совместной жизни при условии постоянных уступок со стороны Джечки.
Джечка/Бальзак - ничего не понятно в отношении намерений и желаний Баля, конкретных фраз 1 из тысячи... утомляет.
15 Авг 2006 12:10
|
Donna32
"Джек"
Сообщений: 226/0
|
Вообще в паре с Джечкой может быть любой ТИМ, и она будет счастлива. Главное, что вкладывает Джечка в понятие "счастье".
15 Авг 2006 12:13
|
Rogazza
"Джек"
Сообщений: 21/0
|
15 Авг 2006 12:13 Donna32 сказал(а):
Вообще в паре с Джечкой может быть любой ТИМ, и она будет счастлива. Главное, что вкладывает Джечка в понятие "счастье".
интересный разворот - а что вы вкладываете? джечки?
Счастье - это когда я очень нужна, когда мне все понятно, когда я не парюсь об отношениях больше чем о работе, когда обо мне заботятся с удовольствием. когда работа интересна и жутко напряженная.
когда рядом- интересный и активно-классный.
15 Авг 2006 18:17
|
Luna-Irollan
"Гамлет"
Сообщений: 115/0
|
15 Авг 2006 08:56 Anna_27 сказал(а):
А в чем конфликт проявляется? Несколько типичных примеров можно?
Я имею в виду отношения конфликта. 
16 Авг 2006 19:17
|
Anna_27
"Джек"
Сообщений: 542/0
|
16 Авг 2006 19:17 Luna-Irollan сказал(а):
Я имею в виду отношения конфликта.
Я поняла, что отношения конфликта. Интересно, как конкретно это проявляется, на примерах. Что именно друг в друге раздражает, из-за чего происходят ссоры?
17 Авг 2006 05:53
|
ALFA_ZENTAVRA
"Дон Кихот"
Сообщений: 109/0
|
Этим летом моя школьная подружка Джечка вышла замуж за Баля,
3 года добивавшегося (а точнее сказать, ждущего) ее руки.
Пока конфликтов не наблюдается, в основном из-за покладистости Баля, говорящего "да, любимая, пусть будет так".
И судя по всему, в семье у них будет главная она.
Лишь бы Балю хватало терпения 
9 Сен 2006 19:18
|
Rybusya
"Джек"
Сообщений: 1311/0
|
15 Авг 2006 12:13 Donna32 сказал(а):
Вообще в паре с Джечкой может быть любой ТИМ, и она будет счастлива. Главное, что вкладывает Джечка в понятие "счастье".
Не совсем так. Джечка может быть с любым ТИМом, но вот не с каждым будет счастлива.
14 Сен 2006 13:04
|
MiraS
"Джек"
Сообщений: 19/0
|
Интересно, будет ли счастлива Джечка в отношениях с Жуком? По идее он должен быть ею очарован, как подзаказный, а это льстит?
18 Сен 2006 03:29
|
Rybusya
"Джек"
Сообщений: 1316/0
|
Сколько я общалась с Жуками на уровне приятельских отношений, мне было приятно с ними. Они милые такие кажутся. Жукам не нужно бояться Джечки. Правда могу предположить, что Жука может иногда раздражать ум Джечки. Просто имейте ввиду, что когда Джечка говорит что-то умное и лезет "поперек батьки", то делает она это не для самоутверждения перед окружающими, а исключительно ради дела, ради пользы. Если об этом будете помнить, то обид будет меньше и всё будет хорошо. А счастливым человеком можно быть с носителями разных ТИМов, главное ИМЕТЬ ЖЕЛАНИЕ СДЕЛАТЬ КОГО-ТО СЧАСТЛИВЫМ.
18 Сен 2006 17:26
|
nn
"Джек"
Сообщений: 11/0
|
Опыт отношений Джечка-Дюма.
12 лет совместной жизни. Очень фантастическое начало. Романтика, утонченность Дюмы завораживает. Умение слушать, умение сопереживать, умение ценить, умение быть преданным, вобщем Дюма очень и очень неплохая кандидатура для Джечки. И еще, окружение тоже восхищается Дюмой - такой он волшебный. Даже от кого-то услышала фразу : "повесить его фото на стену и молиться". Да, будет все ок!
ДО ТЕХ ПОР ПОКА не возникнут СЕРЬЕЗНЫЕ проблемы житейского характера. Понимаешь, кто-то сказал, что Дюма - образ заботливой бабушки. РАЗДЕЛЯЮ это сравнение У меня, правда, иное: "Мальчик, вечно скачущий во дворе на деревянной лошадке". Отличный и заботливый отец!!!
Готовься к тому, что ни одну проблему он самостоятельно решить не сможет. Тебе придется воевать самостоятельно с миром, если:
- не будет денег (пойдешь зарабатывать сама)
- не будет жилья (съем - твоя забота)
- все бытовые проблемы (отопление, закупка картошки, ....)- твои.
У Дюмы - проблем нет. Он - плот на реке, плывет туда, куда несет. И тут - серьезная крайность (примеры, если захочешь - в личку).
Если ты вздумаешь наезжать (не дай Бог) - отгораживается. Ни по логике, ни по интуиции возможностей ты не поработаешь, не достучишься. Будет ощущение, что его вдруг перестало существовать рядом, исчез, испарился, ни одного СЛОВА не вытянешь в ответ, не то что действия!
18 Сен 2006 17:57
|
nn
"Джек"
Сообщений: 12/0
|
Вобщем, если у тебя жизнь совершенно и абсолютно благополучна, катаклизмы невозможны, тебе нужна классная подружка, нянька детям и гуляние под звездами - Дюма. Ты - локомотив, он - для души, "гитарная песенка" Говорят, может изменить (я не сталкивалась!). И еще - не дам гарантии на идеальную сeкcуальную совместимость! Если это тебе важно
18 Сен 2006 18:00
|
nn
"Джек"
Сообщений: 13/0
|
Придется много работать по третьей. На мир внешний. ОЧЕНЬ МНОГО! Сил хватит? Мне - не хватило, каюсь. И всегда при этом чувствовала себя стервой "Он такой хороший, я его недостойна" "Он такой утонченный, я такая прагматичная и циничная"
18 Сен 2006 18:03
|
nn
"Джек"
Сообщений: 14/0
|
Джечка-Нап: КОШМАР!!! Не советую КАТЕГОРИЧЕСКИ! Нуждающиеся - подробности в личку.
18 Сен 2006 18:04
|
Rybusya
"Джек"
Сообщений: 1317/0
|
Экстравертам свойственно из своего личного опыта делать глобальные выводы и обобщать. А некоторым Джекам вообще свойственна категоричность суждений. С выводами спешить вредно.
18 Сен 2006 18:39
|
Anna_27
"Джек"
Сообщений: 561/0
|
18 Сен 2006 03:29 MiraS сказал(а):
Интересно, будет ли счастлива Джечка в отношениях с Жуком? По идее он должен быть ею очарован, как подзаказный, а это льстит?
Вы знаете, есть немного. Сначала, да, льстит. Только о чем заговорю, а мне уже это организовали... А я еще даже не решила, хочу ли я это на самом деле или нет. А потом, мне и не нужно ничего организовывать, я же и сама с этим справлюсь, еще и лучше... Потому, это не ценится. Потом начинаешь видеть, что он, этот Жук, только при мне такой джентльмен, а на самом деле...(все мы знаем где у Жука  ). И начинаешь смотреть на него неприязненно. А он бедняга не поймет, в чем дело. Он же все для меня, все..., а я...
В общем, Джечкам я Жука не советую. Уж лучше Доста или Макса.
Напы тоже не фонтан. ИМХО, конечно, но им нужно столько внимания  , у меня его просто не хнет столько.
20 Сен 2006 09:05
|
drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 198/0
|
18 Сен 2006 17:26 Rybusya сказал(а):
Сколько я общалась с Жуками на уровне приятельских отношений, мне было приятно с ними. Они милые такие кажутся. Жукам не нужно бояться Джечки. Правда могу предположить, что Жука может иногда раздражать ум Джечки. Просто имейте ввиду, что когда Джечка говорит что-то умное и лезет "поперек батьки", то делает она это не для самоутверждения перед окружающими, а исключительно ради дела, ради пользы. Если об этом будете помнить, то обид будет меньше и всё будет хорошо. А счастливым человеком можно быть с носителями разных ТИМов, главное ИМЕТЬ ЖЕЛАНИЕ СДЕЛАТЬ КОГО-ТО СЧАСТЛИВЫМ.
Только вы Жукову лучше этого не рассказывайте, про пользу дела. Они такие разговоры не очень-то любят, со своей фоновой ЧЛ. И если они еще, не дай бох, будут всю дорогу держать в уме, что вы все делаете для пользы, то ничем хорошим это не кончится, как мне кажется.
20 Сен 2006 09:41
|
drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 199/0
|
Собственно, к чему это говорю: у меня раньше был шеф-Жуков, так я ему все втирал такими словами, мол я для пользы, я для всех стараюсь, он вроде соглашался. А теперь я понимаю, что это он просто так соглашался, из вежливости, на самом деле плевать ему было на пользу дела, ну не его это ценность. Ничего не хочу плохого сказать, просто ценности разные, и эта самая польза делу далеко не всем уперлась.
20 Сен 2006 09:51
|
AZ
"Джек"
Сообщений: 163/0
|
Следуя идеологии этого форума и Работам всех основных социоников мы должны собирасть факты про то как Джечкам особенно хорошо с Драйзерами!
Что то пока таких мнений не густо....
22 Сен 2006 09:29
|
sowelu
"Джек"
Сообщений: 53/0
|
Очень хочется задать встречный вопрос - а кто счастлив с Джечками...
22 Сен 2006 16:49
|
no4_uliza_fonar_
"Драйзер"
Сообщений: 6/0
|
22 Сен 2006 09:30 AZ сказал(а):
Следуя идеологии этого форума и Работам всех основных социоников мы должны собирасть факты про то как Джечкам особенно хорошо с Драйзерами!
Что то пока таких мнений не густо....
у меня коллега Джек, и мы друг другу жить не мешаем. когда я в плохом настроении сижу, он никогда не придирается, не расспрашивает о причинах, а или молча работает, или просто начинает рассказывать свои похождения из молодости (с "клубничкой", но, когда видит, как я реагирую, то просто рассказывает истории свои робингудовские, и этот человек действительно сделал много добрых дел) и я слушаю, и ничего особенного не происходит, но просто и мне становится хорошо. ведь это много. ведь другой полез бы душу, и было бы тяжело работать.
6 Окт 2006 13:31
|
Leska-Olga
"Джек"
Сообщений: 5/0
|
15 Авг 2006 12:13 Donna32 сказал(а):
Вообще в паре с Джечкой может быть любой ТИМ, и она будет счастлива. Главное, что вкладывает Джечка в понятие "счастье".
Джеки, они же демократичные, нетребовательные в быту, поэтому у Джечки понятие счастья скромное и одноврменно сложно. Джечку надо понимать и не мешать ей. Вроде так мало, а на самом деле нереально совсем. А еще надо в нее верить. Я такого синтеза не встречала. 
22 Ноя 2006 22:15
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 135/0
|
понимать женщину? мужчине?
наверное с этим миром что-то не то происходит, раньше это считалось невыполнимой задачей
23 Ноя 2006 07:47
|
Leska-Olga
"Джек"
Сообщений: 6/0
|
23 Ноя 2006 07:48 Dart_Yoda сказал(а):
понимать женщину? мужчине?
наверное с этим миром что-то не то происходит, раньше это считалось невыполнимой задачей
Необязательно понимать глубинно и до конца, о том и речь, что это трудно достижимо. Просто понимать мотивации поступков, решений. Если не понимать мотивации Джека, то как вобще можно говорить о наличии каких-то позитивных с ним отношений?
23 Ноя 2006 20:31
|
Scarlet
"Джек"
Сообщений: 5/0
|
Черт его знает с кем счастливы Джечки, любовь наверное на любого человека может надеть розовые очки и будешь счастлив с кем угодно какое-то время. А хотелось бы поддержки и чтобы интересы общие были. Для меня в жизни главное - бизнес. И что же это будет за партнер, который моего главного жизненного интереса разделять не будет? А еще нужна иногда мужская помощь. Помощь сильного и мужественного человека. Типа приехать, разобраться, по стенке там размазать или морально построить. Если я найду такого человека, я наверняка стану более счастливой, чем сейчас. Только Драйзеры под эти мои требования не слишком подходят, не правда ли?
25 Ноя 2006 23:14
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 145/0
|
это пока ты молодая и неопытная
главное в жизни это люди, что тебя окружают
а бизнес - так, ерундовинка - хобби и не более
джеки и джечки часто загоняют себя в эту ловушку, достигают хороших карьерных высот, забывая об остальном
а потом в результате остаются у разбитого корыта, когда не понятно, ради кого, для чего были все эти усилия
ощущение бесполезности существования
вот тогда джеков начинают типировать в бальзаки
27 Ноя 2006 08:56
|
Dimenzion
"Драйзер"
Сообщений: 1/0
|
Как по мне, эти твои пожелания больше связаны не с социотипом, интересы-то и способности у всех разные 
Если бы ты нашла такого Драйзера, наверно получился бы ого-го бизнес тандем.
А когда тогда остальное??
Не всякий муж будет с ребенком сидеть и дома убирать, хотя вполне возможно, в таком случае денги купят комфортную жизнь.... 
25 Ноя 2006 23:14 Scarlet сказал(а):
А хотелось бы поддержки и чтобы интересы общие были. Для меня в жизни главное - бизнес. И что же это будет за партнер, который моего главного жизненного интереса разделять не будет?....
.... Только Драйзеры под эти мои требования не слишком подходят, не правда ли?
27 Ноя 2006 13:20
|
Zuka
"Гамлет"
Сообщений: 9/0
|
14 Авг 2006 23:24 Rogazza сказал(а):
То - наверное станет грустно...
наверное есть опыт - в каких парах Джечки наиболее часто встречаются и... ну, как бы это.. счастливы...
Ребята - поделитесь опытом - как у Вас? какие есть успешные опыты отношений?
Интересно вот - прочитал тему.. почитал ответы - и не увидел ниразу как Дж с Гамами ладят..
есть ли счастье.. есть ли знакомые пары??
Как живут, какие проблемы.. Вообще - какие грабли у такого союза - может ктонить подсказать?:-) 
29 Дек 2006 13:05
|
vd
"Драйзер"
Сообщений: 11/0
|
25 Ноя 2006 23:14 Scarlet сказал(а):
Только Драйзеры под эти мои требования не слишком подходят, не правда ли?
Вы не первая здесь джечка с транспорантом "Драйзеры мне не подходят".
Джечкой быть - подходит,
дуальные отношения - судя по всему, тоже подходят,
а драйзеры не подходят...
Что это за феномен такой?
Причем за мужчинами-джеками такого не наблюдается.
И вообще, тема эта: "С драйзером - редко, с кем другим счастье?"
Вопрос ведь не ставится "Почему с дайзером редко?", или "как с таким-то" а ставится:
"А вдруг зеркальные, или ревизии, или еще какие-то отношения - более комфортные чем дуальные?",
или по-другому:
"А вдруг с максимом, или бальзаком или кем-то еще могут случиться дуальные отношения?"
Вот ведь "экспериментаторы...", может лучше на кошках сначала потренироваться?
Не представляю, чтобы драйзеры обсуждали что-то подобное.
5 Янв 2007 12:05
|
jktu
"Драйзер"
Сообщений: 1/0
|
У меня есть знакомая пара, она Джек он Драй. Живут вместе уже более десяти лет. Двое детей. Не знаю как она, а он говорит, что ее любит. Правда лет восемь назад говорил, что первая жена была лучше (она утонула), а эта его не совсем устраивает. Живут бедно. Она работала секретарем в суде, сейчас юристом в исполкоме. Он водила. В квартире убожество, она не способна красоту навести, а с его стороны ето как-бы не мужское дело. Она еду не готовит, он иногда готовит. И несколько она ему на голову садится, так например поменяла фамилию детей на свою, вследствие не совсем благозвучности его фамилии, хотя на мой взгляд у него нормальная фамилия.
6 Янв 2007 14:05
|
Scarlet
"Джек"
Сообщений: 6/0
|
27 Ноя 2006 08:56 Dart_Yoda сказал(а):
это пока ты молодая и неопытная
главное в жизни это люди, что тебя окружают
а бизнес - так, ерундовинка - хобби и не более
джеки и джечки часто загоняют себя в эту ловушку, достигают хороших карьерных высот, забывая об остальном
а потом в результате остаются у разбитого корыта, когда не понятно, ради кого, для чего были все эти усилия
ощущение бесполезности существования
Почему Вы отвечаете в такой форме? сами знаете, что взбесились бы от такого поучительного тона. Давайте уважать друг-друга! Я ведь Джек. Касательно возраста - в моей анкете немного лжи. Да, выгляжу знатительно младше моего паспортного возраста, поэтому приходится врать, реальному возрасту никто бы не поверил. А про мою опытность-неопытность, это точно уж не Вам судить. Я хорошо понимаю о чем Вы пишете. Сочувствую Вам, раз вы Джек, относяцийся к работе, как к хобби. Работа должна быть элексиром жизни для настоящего Джека. Вы когда-нибудь занимальсь делом, от которого дух захватывает? и чтобы работа эта еще приносила отиличную прибыль? Чтобы каждый день Вы чувствовали себя на своем месте и чувствовали, что вы самореализовавшийся, состоявшийся человек. И как такую работу можно сравнить с хобби? У меня нет возможности ощутить бесполезность существования.
6 Янв 2007 20:06
|
Zuka
"Гамлет"
Сообщений: 13/0
|
25 Ноя 2006 23:14 Scarlet сказал(а):
Черт его знает с кем счастливы Джечки, любовь наверное на любого человека может надеть розовые очки и будешь счастлив с кем угодно какое-то время. А хотелось бы поддержки и чтобы интересы общие были. Для меня в жизни главное - бизнес. И что же это будет за партнер, который моего главного жизненного интереса разделять не будет? А еще нужна иногда мужская помощь. Помощь сильного и мужественного человека. Типа приехать, разобраться, по стенке там размазать или морально построить. Если я найду такого человека, я наверняка стану более счастливой, чем сейчас. Только Драйзеры под эти мои требования не слишком подходят, не правда ли?
... Могу сказать - что наиболее и максимально счастлив я был с девушкой вашего соционического Типа. Влююбился как мальчишка.. такой.. только только переживший обладание вторичными половыми признаками  . Что это - протест против дуализации - врят ли. Просто.. либо не нашлась та Максимка... которая не особо то и ищется.. либо.. либо надетые розовые очки сделали из меня Драя, а из нее ту.. которая нужна мне.
И.. требования.. вот вы про требования пишете. Честно скжу - я сомневаюсь.. что вам нужен мужчина сильный физически. Увы.. чудес не бывает. Имея пудовые кулаки обратно пропорционален внутренний мир человека. Доказано... Да.. я тож не слабенький и немаленький - но так уж пошло - что давить интеллектом человека и действенней и меньшие последствия для окружающих. Ну это так - как совет - мое видение ситуации. Сомневаюсь, что вы долго сможете жить с человеком - для которого размазать по стенке - любимое занятие. Для таких целей.. друзья.. да, хорошие друзья - с которыми неплохо посидеть, пообсуждать ченить, если интересы совпадут конечно :-)
Да... а что касается работы. Хм... найдется человек - я более чем уверен.. который весь ваш фокус и запал в свою сторону обратит. Хотя бы на время  .. но уж точно.. в работе вы перестанете видеть смысл..
7 Янв 2007 10:51
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 238/0
|
6 Янв 2007 20:06 Scarlet сказал(а):
Почему Вы отвечаете в такой форме? сами знаете, что взбесились бы от такого поучительного тона. Давайте уважать друг-друга! Я ведь Джек. Касательно возраста - в моей анкете немного лжи. Да, выгляжу знатительно младше моего паспортного возраста, поэтому приходится врать, реальному возрасту никто бы не поверил. А про мою опытность-неопытность, это точно уж не Вам судить. Я хорошо понимаю о чем Вы пишете. Сочувствую Вам, раз вы Джек, относяцийся к работе, как к хобби. Работа должна быть элексиром жизни для настоящего Джека. Вы когда-нибудь занимальсь делом, от которого дух захватывает? и чтобы работа эта еще приносила отиличную прибыль? Чтобы каждый день Вы чувствовали себя на своем месте и чувствовали, что вы самореализовавшийся, состоявшийся человек. И как такую работу можно сравнить с хобби? У меня нет возможности ощутить бесполезность существования.
мне можно не рассказывать, чем должна быть работа
базовая ЧЛ не обозначает трудоголизм и любовь к работе
просто зачастую так проявляется
а делами я многими занимался, я умею получать удовольствие от практически любой работы
но работа не имеет смысла, и карьера и всё прочее, без тех, для кого это делается
важно быть полезным, востребованым
только тогда удовлетворение от работы будет полным
можно конечно ехать на колёсах от "само"реализации, но это та самая лестница которая приставлена к глухой стене, без окна
7 Янв 2007 21:56
|
Scarlet
"Джек"
Сообщений: 8/0
|
7 Янв 2007 21:56 Dart_Yoda сказал(а):
а делами я многими занимался, я умею получать удовольствие от практически любой работы
но работа не имеет смысла, и карьера и всё прочее, без тех, для кого это делается
важно быть полезным, востребованым
Кажется я поняла "где собака порылась". Даже если бы я была дочкой Рокфеллера и потребности работать у меня не было, я бы не смогла сидеть без дела, без кайфа, который можно получить зарабатывая деньги. Как мило заметил один мой друг Бальзак, Джеки многие вещи измеряют деньгами, при измерении собственной успешности/неуспешности, реализованности/нереализованности в ход идут теже средства. И еще один яркий момент: Я дружу с 2 Джеками, работающими "на хозяина", и с 2 Джеками, работающеими на себя (каждый из них директор небольшой фирмы) + мой собственный опыт - 4 года администрирования баз данных в разных компаниях, пока я не начала работать сама на себя. Недавно сделала вывод, что Джек до тех пор, пока не начнет работать на себя, не станет "полноценным" и не поймет, что такое счастье. Я не смогу объяснить Вам, что это такое, пока Вы сами до этого не дойдете.
8 Янв 2007 01:55
|
Jullyt
"Джек"
Сообщений: 103/0
|
6 Янв 2007 14:06 jktu сказал(а):
У меня есть знакомая пара, она Джек он Драй. Живут вместе уже более десяти лет. Двое детей. Не знаю как она, а он говорит, что ее любит. Правда лет восемь назад говорил, что первая жена была лучше (она утонула), а эта его не совсем устраивает. Живут бедно. Она работала секретарем в суде, сейчас юристом в исполкоме. Он водила. В квартире убожество, она не способна красоту навести, а с его стороны ето как-бы не мужское дело. Она еду не готовит, он иногда готовит. И несколько она ему на голову садится, так например поменяла фамилию детей на свою, вследствие не совсем благозвучности его фамилии, хотя на мой взгляд у него нормальная фамилия.
Жуть какая. Не представляю себя секретарем в суде, или юристом в исполкоме. И не представляю, как, имея базовую ЧЛ, можно смириться с описанным существованием. Бывают, конечно, разные жизненные ситуации, но куда девать стремление к лучшему, к развитию, к деньгам, в конце концов, которые дают определенную и очень приятную свободу. Готовить люблю. И если мне нужна красота в квартира – красота будет. А наличие Драйзера рядом очень стимулирует, чтобы была красота и уют. Знаете, для любимого мужчины хочется сделать многое.
10 Янв 2007 13:20
|
Jullyt
"Джек"
Сообщений: 104/0
|
14 Авг 2006 23:24 Rogazza сказал(а):
То - наверное станет грустно...
наверное есть опыт - в каких парах Джечки наиболее часто встречаются и... ну, как бы это.. счастливы...
Ребята - поделитесь опытом - как у Вас? какие есть успешные опыты отношений?
Длительные отношения с экстравертами невозможны. Скорость у нас такая, что, сталкиваясь, разлтаемся в разные стороны
Было только одно исключение – Гексли . От воспоминаний – волосы дыбом. Хотя, расставшись, остались друзьями, можем созвониться раз-другой за год. Неравноценность отношений ощущается ОЧЕНЬ сильно.
По другим отношениям
Робеспьер – два года были женаты, из них 8 месяцев он прожил в Бельгии, я в России: вместе ехать я не захотела. Ощущение от такой семьи – тюрьма. Воздуха не хватает. Вспоминаю, как уже находясь на грани развода, общались, сидя в кафе. 30 минут общения – он смотрит на меня с неменяющимся лицом, только изредка моргая. Я что-то, рассказываю, выжимая из себя последние эмоции, пытаясь пробить непроницаемость, чтоб стал похож на человека. Бесполезно. Чувствовала себя после этого как выжатый лимон.
Бальзак – брак продержался 5 лет. Это значительно лучше, чем вариант с Гексли, и тем более с Робеспьером. По крайней мере, ценности во многом сходятся. Неплохой вариант (пока нет рядом дуала ) Интересно, что в зеркальных отношениях первоначальное сходство (а оно чувствуется), постепенно сменяется отдалением друг от друга, наоборот – хочется стать непохожими. Чем дальше, тем бОльшее наступает отдаление.
10 Янв 2007 13:25
|
Jullyt
"Джек"
Сообщений: 105/0
|
25 Ноя 2006 23:14 Scarlet сказал(а):
Черт его знает с кем счастливы Джечки, любовь наверное на любого человека может надеть розовые очки и будешь счастлив с кем угодно какое-то время. А хотелось бы поддержки и чтобы интересы общие были. Для меня в жизни главное - бизнес. И что же это будет за партнер, который моего главного жизненного интереса разделять не будет? А еще нужна иногда мужская помощь. Помощь сильного и мужественного человека. Типа приехать, разобраться, по стенке там размазать или морально построить. Если я найду такого человека, я наверняка стану более счастливой, чем сейчас. Только Драйзеры под эти мои требования не слишком подходят, не правда ли?
Как раз Драйзеры и подходят.
10 Янв 2007 13:26
|
pnd
"Джек"
Сообщений: 152/0
|
Мое скромное мнение Думаю что "наиболее часто" - постановка некорректная Для ответа требуется большая база данных, корректная выборка из нее и все равно окажется, что статистика не работает для единичного (конкретного) случая Сентенция
"Кто Джечек наиболее часто притягивает" - гораздо корректнее вопрос, можно ждать хоть каких-то вразумительных данных
Если брать "схемы" соционики, то они говорят "за" дуальности Если брать реалии - такая же каша, такая же случайность, как и БЕЗ знания соционики. Индивидуально. Кто-то счастлив с Гамом, кто-то с Балем, кто-то с Дюмой Кто-то - и с Драем, разумеется "Ищи СВОЕГО дуала" звучит так же смешно (неопределенно), как и "ищи СВОЮ любовь" Чем отличается поиск "своего" среди 15 КОНКРЕТНЫХ дуалов от поиска "своего" среди 15-ти мужчин различных тимов? На практике - ничем И "искать" ДЖЕЧКА (!) ведь не умеет В смысле - наивна по БЭ Подключать логику или интуицию все равно придется (как в первом "выборе", так и во тором).
Любовь - это не "розовые очки" Очки - это влюбленность Для любви нужно время. И любовь, уверена, может быть в любых интертипных отношениях
Вопрос дуализации, с моей точки зрения, не такой уж и решенный Кого-то у дкалу тянет в юности (чисто интуитивно), а в зрелости он "самодуализирован", и "помощь" уже требуется не от дуала... Кто-то, наоборот, только к зрелости, "намотавшись", "готов" к дуализации, хочет "тишины и покоя" Кто-то называет дуальные отношения гармоничными, кто-то - "скучными внутри и полезными только во враждебной внешней среде". Одним словом, единого рецепта, видно, как не было, так и нет Для Джечки это печально
Многие Джечки твердят об "общих интересах". Тимная ценность, что поделаешь Многие Джечки хотят "чтобы умел по стенке размазать" Тоже тимно Но ведь каждый вкладывает свое понимание в термины "счастье", "любовь", "сила", "общие интересы"
Я думаю, что на самом деле Джечке крайне необходима БЕЗОПАСНОСТЬ Именно уверенность в том, что партнер не причинит вреда и защитит от "внешней агрессии" (в любом проявлении этого явления). И партнер, который это ощущение не только создаст у Джечки, но и практически подтвердит, будет любим И Джечка будет счастлива.
Ведь суть "безопасности" включает в себя все: и отсутствие агрессии в семье, и умение партнера понять суть Джечки и причины ее поступков, и доверие, и определенная свобода, и умение "размазать по стенке" кого нужно когда нужно, и общность интересов (а значит, отсутствие почвы для непонимания и конфликтов), и т. д. и т. д..... Это очень много...
Наверное в ЭТОМ СМЫСЛЕ Джечке с логиками спокойнее - безопаснее Есть возможность контроля ситуации Довериться этику - это все равно что лечь под нож неизвестно какому хирургу Хорошо, если "профи", а если - нет? И жизнь показывает, что "хорошие" хирурги в жизни встречаются чаще, чем "безопасные этики" Даже несмотря на нашу ужасную медицину
10 Янв 2007 14:26
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 296/0
|
Это так. и еще важно- в какой именно семье воспитывалась Джечка. Моя джечка- в традиционной.То есть-папа-Штирль, мама-Дося.
Импринт отца ли сказался, еще ли что, но своего Штирля она в колхозе институтском четко углядела, и действовала весьма целеустремленно.
Вроде, счастливыкак говорят, обаВ Австралию уехали- Джеков моих эта страна так прям и манит
А на счет общих интересов- то не только для Джечек важно- для всех остальных 15 ТИМов, имхо, тоже.
10 Янв 2007 15:24
|
Jullyt
"Джек"
Сообщений: 107/0
|
2 pnd
Мое скромное мнение Думаю что "наиболее часто" - постановка некорректная Для ответа требуется большая база данных, корректная выборка из нее и все равно окажется, что статистика не работает для единичного (конкретного) случая Сентенция
Форум – это просто собрание мнений людей, причем только пожелавших высказаться, определенной социальной группы и ограниченных возможностями выхода в интернет. Предъявлять к теме на форуме требования серьезного исследования не имеет смысла. Поэтому и формулировка темы может быть такой, какой пожелает автор – это тоже одно из высказанных мнений присутствующих здесь людей.
"Кто Джечек наиболее часто притягивает" - гораздо корректнее вопрос, можно ждать хоть каких-то вразумительных данных
Ничем не отличается по корректности. Немного другой ракурс. И то же «наиболее часто», упомянутое выше
Если брать "схемы" соционики, то они говорят "за" дуальности Если брать реалии - такая же каша, такая же случайность, как и БЕЗ знания соционики. Индивидуально. Кто-то счастлив с Гамом, кто-то с Балем, кто-то с Дюмой
Согласна
И любовь, уверена, может быть в любых интертипных отношениях
Конечно, чувтва могут быть в любых интертипных. Вопрос только как долго. И на какой дистанции будут эти отношения.
Я думаю, что на самом деле Джечке крайне необходима БЕЗОПАСНОСТЬ Именно уверенность в том, что партнер не причинит вреда и защитит от "внешней агрессии" (в любом проявлении этого явления). И партнер, который это ощущение не только создаст у Джечки, но и практически подтвердит, будет любим И Джечка будет счастлива.
Согласна, есть такое. Безопасность, безопасность и еще раз безопасность – виктимы
Ведь суть "безопасности" включает в себя все: и отсутствие агрессии в семье, и умение партнера понять суть Джечки и причины ее поступков, и доверие, и определенная свобода, и умение "размазать по стенке" кого нужно когда нужно, и общность интересов (а значит, отсутствие почвы для непонимания и конфликтов), и т. д. и т. д..... Это очень много...
Описание супер!
Наверное в ЭТОМ СМЫСЛЕ Джечке с логиками спокойнее - безопаснее
И как все, описанное выше, может дать логик?! Какими своими логическими функциями он будет понимать суть Джечки, чувствовать, где нужно доверять, а где нужно «размазать» и кого «размазывать»?!
Небольшая зарисовка из жизни в моей семье с Балем.
У нас в гостях 3 челоека: Нап (друг моего мужа), Еся и Гюгошка (мои подруги).
Баль бросает фразу, которая меня задевает. Поскольку в гостях люди, я ничего не говорю по этому поводу, и предлагаю гостям чай, выхожу на кухню, чтобы прекратить разговор. Нап (БЭ!), когда я вышла, говорит моему логическому супругу: «ты задел ее». Он прибегает на кухню с вопросом, «а задел ли я тебя? И что такого я сказал? А чем я тебя задел?» Я смотрю на него, в его заботливые глаза, и понимаю, что он не видит, не понимает, не чувствует, и никогда не увидит, не поймет и не почувствует (если только какой-нибудь Нап ему не подскажет). А такие ситуации в семье возникают по 10 раз на дню. И то, что описано, это мелочь, ерунда, а ведь в семье ситуации возникают куда серьезнее, вопросы глобальнее, потому что семья это очень близко, и задевает все стороны жизни человека. И что же теперь, Напа все время держать под боком (этика!) для решения вопросов и предотвращения конфликтов? иЛи становиться с каждой такой ситуацией все более чужими друг другу, отдаляясь. Ну и зачем все это?
Есть возможность контроля ситуации
Это каким же способом? Мне хватило 5 лет игры в Напку: с Балем есть не просто возможность контроля, а потребность Баля в контроле, требование этого контроля в решении любых вопросов. Это не для Джеков.
Довериться этику - это все равно что лечь под нож неизвестно какому хирургу Хорошо, если "профи", а если - нет? И жизнь показывает, что "хорошие" хирурги в жизни встречаются чаще, чем "безопасные этики" Даже несмотря на нашу ужасную медицину
С плохим хирургом можно потерять здоровье. А что можно потерять с этиком, который _умеет чувствовать_? Мне это непонятно. Неясен этот страх. Что теряем?
11 Янв 2007 07:57
|
pnd
"Джек"
Сообщений: 155/0
|
Jullyt, с чего начала, то и подтверждаю: у всех все по-разному. Увы, логики и этики ничем не отличаются в вопросе "сделать больно". И надеятья на счастье с этиками только потому что они этики - такая же ошибка ВООБЩЕ ГОВОРЯ, как и надеяться на миллионы с логиками только потому что они логики Кстати, отмечу в скобках, что именно напы открещиваются от того, что УМЕЮТ строить отношения Умные напы, этики-напы, напы с большим жизненным опытом, а не желторотики Собственно, мой пердыдущий пост говорил только об одном - у всех все индивидуально. И если ваш логик-баль вам делал больно - не значит, что логики не умеют научиться больно не делать Вообще говоря
Кстати, у меня, как раз, опыт семейной жизни именно с этиками (разных тимов) И, к примеру, от "чувствующих" напов стараюсь с тех пор подальше держаться А с логиками лично МНЕ безопаснее. "Холоднее" - согласна, но тут уж каждый волен сам выбирать
Повторюсь, что, собственно, мысль предыдущего поста проста - в теории ОТНОШЕНИЙ соционика весьма хромает (на данном этапе развития). Отсюда вывод о идеале в дуальных отношениях - всего лишь теория. Примеры (положительные), подтверждающие ЭТУ теорию не универсальны. А значит - третий абзац моего предыдущего поста
"Есть возможность контроля ситуации" означает, что во-первых, нет опасности этической манипуляции (Джек все равно не сможет понять, где его обманывают, а логик обманывать "талантливо", "природно", как этик, например, не научится). Во-вторых, с логиком Джеку легко договориться о правилах, легко понять друг друга. С Максом или Доном, даже с Жуком удается построить отношения ЧЕСТНО. Договорились - выполняем. Обманываем - видно. Как только дело доходит до этиков (Дюмы, Напы или Драи) - никогда не понятно, что же на самом деле у них в душе и в голове. Никогда не уверен, что "демонстрация чувств" - это не ДЕМОНСТРАЦИЯ, а проявления, РЕАЛЬНОСТЬ Никогда не понятно, что же НА САМОМ ДЕЛЕ означают их слова и поступки (в отношениях конечно).
"С плохим хирургом можно потерять здоровье" - может быть, а этики могут разрушить жизнь, веру в людей, да и еще кучу всего... И еще - логику хватит мозгов избежать общения с плохим хирургом. А с плохим этиком? Собственно, об этом и шла речь в посте
15 Янв 2007 14:05
|
Jullyt
"Джек"
Сообщений: 121/0
|
Jullyt, с чего начала, то и подтверждаю: у всех все по-разному. Увы, логики и этики ничем не отличаются в вопросе "сделать больно". И надеятья на счастье с этиками только потому что они этики - такая же ошибка ВООБЩЕ ГОВОРЯ, как и надеяться на миллионы с логиками только потому что они логики
Про это речи не было. Если говорить про боль, то боль от разрыва с дуалом, даже если отношения были поверхностными _значительно_ превосходит боль от разрыва с логиком после нескольких лет жизни.
Кстати, отмечу в скобках, что именно напы открещиваются от того, что УМЕЮТ строить отношения Умные напы, этики-напы, напы с большим жизненным опытом, а не желторотики
Я не говорю про построение отношений, я говорю про опыт жизни, и про то как в реальности, в ситуациях проявляется И как она помогает.
И если ваш логик-баль вам делал больно - не значит, что логики не умеют научиться больно не делать Вообще говоря
Он не сделал мне больно Я же тоже логик Я просто отметила этот факт, как еще одно подтверждение соционической теории. А по поводу смогут научиться - да, определенным азам можно научиться, но на том уровне, который требует семейная жизнь - нет, считаю, что не научатся.
Кстати, у меня, как раз, опыт семейной жизни именно с этиками (разных тимов) И, к примеру, от "чувствующих" напов стараюсь с тех пор подальше держаться А с логиками лично МНЕ безопаснее. "Холоднее" - согласна, но тут уж каждый волен сам выбирать
От Напов я тоже держусь подальше (как и вообще от экстравертов в близких отношениях) Тут я консервативна: лучший этик - мой дуал Что ж, если для вас "безопасность - холодность", это ваш выбор, на самом деле все индивидуально. Я выбираю "безопасность - теплоту".
"Есть возможность контроля ситуации" означает, что во-первых, нет опасности этической манипуляции (Джек все равно не сможет понять, где его обманывают, а логик обманывать "талантливо", "природно", как этик, например, не научится).
Джек не понимает не потому, что партнер этик, а потому что сам логик. Если логик-партнер не Джек, то там начинают выползать очень интересные особенности несовпадающих ценностей, которые сильно осложняют жизнь, и все честно с обоих сторон
Во-вторых, с логиком Джеку легко договориться о правилах, легко понять друг друга. С Максом или Доном, даже с Жуком удается построить отношения ЧЕСТНО.
Это точно!!! Поэтому мои отношения с логиками сейчас только деловые, В том числе с бывшим супругом: алименты, квартира, общение с ребенком. Причем, хочу подчеркнуть, окружающие удивляются, как мило мы общаемся и как легко решаем вопросы (если эти вопросы ограничены именно этим перечнем)!
Как только дело доходит до этиков (Дюмы, Напы или Драи) - никогда не понятно, что же на самом деле у них в душе и в голове.
А зачем, чтобы было _понятно_? Мужчина с женщиной тоже никогда полностью друг друга не поймут, поскольку _разные_, так что же теперь...
"С плохим хирургом можно потерять здоровье" - может быть, а этики могут разрушить жизнь, веру в людей, да и еще кучу всего...
У меня достаточно четкие установки в жизни, мое отношение к людям сформировалось... Это не разрушит и не изменит общение с человеком-этиком, каким бы он ни был. Ответственность за свою жизнь, и за мной принятые решения я несу сама.
И еще - логику хватит мозгов избежать общения с плохим хирургом. А с плохим этиком?
Технология та же, что и с плохим хирургом, не вижу отличий. При общении с этиком логические мозги никуда не исчезают.
16 Янв 2007 10:08
|
Oym
"Достоевский"
Сообщений: 128/0
|
15 Янв 2007 14:05 pnd сказал(а):
Jullyt, с чего начала, то и подтверждаю: у всех все по-разному. Увы, логики и этики ничем не отличаются в вопросе "сделать больно". И надеятья на счастье с этиками только потому что они этики - такая же ошибка ВООБЩЕ ГОВОРЯ, как и надеяться на миллионы с логиками только потому что они логики
Довериться этику - это все равно что лечь под нож неизвестно какому хирургу Хорошо, если "профи", а если - нет? И жизнь показывает, что "хорошие" хирурги в жизни встречаются чаще, чем "безопасные этики" Даже несмотря на нашу ужасную медицину
"С плохим хирургом можно потерять здоровье" - может быть, а этики могут разрушить жизнь, веру в людей, да и еще кучу всего... И еще - логику хватит мозгов избежать общения с плохим хирургом. А с плохим этиком? Собственно, об этом и шла речь в посте
Я вас умоляю... сплошные шаблоны...
Не все этики так уж разрушают (даже если ви лично и пострадали от етиков-манипуляторов), далеко не со всеми логиками можно ЧЕСТНО договориться (вспоминаем иррациональных творческих логиков у которых семь пятниц на неделе и столько же вариантов честности). Отдельные личности абсолютно легко и без малейших угрызений совести переломают вам жизнь (и всё что смогут) и сделают это по плану, без эмоций и в особо извращённой форме.
Желательно все-таки поменьше клеймить этиков или логиков как типы людей, а смотреть на человека в каждом отдельном случае.
16 Янв 2007 23:14
|
jktu
"Драйзер"
Сообщений: 2/0
|
Подруга моей матери Джечка. Была замужем четыре раза, говорит, что все мужья ее использовали и за ее счет жили. И только с одним они жили душа в душу, и он был похож на меня. Я Драйзер значит и он вероятно Драйзер, но он умер. Сейчас она собирается замуж в пятый раз.
10 Авг 2007 17:56
|
illarien
"Джек"
Сообщений: 25/0
|
Хм... ни одного описанного случая Джек-Джечка. А ведь довольно любопытные отношения должны быть.
11 Сен 2007 15:13
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 7/0
|
11 Сен 2007 15:14 illarien сказал(а):
Хм... ни одного описанного случая Джек-Джечка. А ведь довольно любопытные отношения должны быть.
Судя по высказываниям знакомых Джечек, Джеки воспринимаются братиками 
11 Сен 2007 15:29
|
Amari
"Джек"
Сообщений: 11/0
|
22 Сен 2006 16:49 sowelu сказал(а):
Очень хочется задать встречный вопрос - а кто счастлив с Джечками...
Вот это вопрос по существу
Мне кажется (основываясь на опыте многих Джечек), что это большая проблема. Моя статистика говорит, что Джечки - рекордсменки по части вторых & энных браков... Тождики, пора задуматься... Я полагаю, что погоня за собственной реализацией (в надежде, что кто-то обеспечит вам тыл: оборудует комфортный быт, воспитает детей, позаботится о родителях) приводит к эффекту разбитого корыта. Весь смысл программной функции проявляется только тогда, когда это делается для кого-то... Иначе - зачем? Какой смысл зарабатывать деньги, если нет семьи, которой это нужно?
Что касается опыта: был долгий опыт брака с Доном (10 лет) - весело, прикольно... но без поддержки в главном: надо знать, что тебя любят не вопреки, а благодаря... А логики этого не дают
12 Сен 2007 14:02
|
lesnoykot
"Драйзер"
Сообщений: 30/0
|
12 Сен 2007 14:02 Amari сказал(а):
надо знать, что тебя любят не вопреки, а благодаря...
блин... стопудово уверен что это слова Вашего драя, тока ПЕРЕВРАННЫЕ
... надо говорить "любят не благодаря, а вопреки...) ", не блягодаря достоинствам и тд, а вопреки недостаткам и тд))))))))))
12 Сен 2007 20:07
|
lusie
"Джек"
Сообщений: 10/0
|
если не брать Драйзеров в счёт... то мне Максы нравятся ))) но всё равно дуальчики лучше всего )))) а тождики точно братики и сестрички )))причём норовят быть старшенькими братиками и сестричками ))))
с Доном 10 лет, как такое возможно...? у меня сотрудник Дон, я с ним пяти минут не могу продержаться чтоб не поругаться (правда по-доброму), но всё равно...
12 Сен 2007 21:30
|
Amari
"Джек"
Сообщений: 18/0
|
12 Сен 2007 21:31 lusie сказал(а):
если не брать Драйзеров в счёт... то мне Максы нравятся ))) но всё равно дуальчики лучше всего )))) а тождики точно братики и сестрички )))причём норовят быть старшенькими братиками и сестричками ))))
с Доном 10 лет, как такое возможно...? у меня сотрудник Дон, я с ним пяти минут не могу продержаться чтоб не поругаться (правда по-доброму), но всё равно...
10 лет легко, просто мы регулярно жили порознь, а когда вместе и не обращаешь внимания на сенсорику (точнее придумываешь схемы борьбы с этим совместным злом), то нормально. Мне кажется, Доны для Джеков как братья меньшие - их жалко, хотя и бесят они регулярно... главным образом, иррациональностью. Зато нескучно , они все время что-нибудь придумывают и часто творчески одарены. У меня муж, например, здорово играл на гитаре и аккордеоне, песни писал - хорошие...
А вот Максимов я на дух не переношу. Честно. Я как услышу что-нибудь вроде "не надо сажать детей на диван, они его испачкают, посади на стул(речь о 2 летнем сыне)", мне хочется ему по голове дать. У меня ощущение возникает, что они делают все "как правильно", и когда пытаешься доказать, что это "правильно" не имеет смысла... (  ) - нарываешься на глухое сопротивление, типа "я сказал"-  . У-у-у, бесит 
13 Сен 2007 10:58
|
Lisizza
"Джек"
Сообщений: 169/0
|
12 Сен 2007 14:02 Amari сказал(а):
Что касается опыта: был долгий опыт брака с Доном (10 лет) - весело, прикольно... но без поддержки в главном: надо знать, что тебя любят не вопреки, а благодаря... А логики этого не дают
Вот это срок!  Нет, серьезно.
У логиков нмв нет главного - волшебной компоненты (шутка!) Этики у них нет, тепла и душевной чуткости, душевной развитости, короче всего того, без чего сами логики помирают зазря (морально, конечно). Это проверенный факт. Даже родной человек - логик не сможет дать того, что дает не родной человек - этик. А как сильно это обогащает и наполняет жизнь Джечки - даже не сразу опишешь. 
12 Сен 2007 20:08 lesnoykot сказал(а):
блин... стопудово уверен что это слова Вашего драя, тока ПЕРЕВРАННЫЕ
... надо говорить "любят не благодаря, а вопреки...) ", не блягодаря достоинствам и тд, а вопреки недостаткам и тд))))))))))
Джеку и так и так верно. Логично, когда ты делаешь хорошее - и получаешь хорошее (исходя из фразы Амари). Но также здорово, если и твои недостатки - не препятствие для любви.
13 Сен 2007 11:05
|
Lisizza
"Джек"
Сообщений: 170/0
|
12 Сен 2007 14:02 Amari сказал(а):
Я полагаю, что погоня за собственной реализацией (в надежде, что кто-то обеспечит вам тыл: оборудует комфортный быт, воспитает детей, позаботится о родителях) приводит к эффекту разбитого корыта. Весь смысл программной функции проявляется только тогда, когда это делается для кого-то... Иначе - зачем? Какой смысл зарабатывать деньги, если нет семьи, которой это нужно?
Я не согласна с первой частью и согласна со второй Деньги дают не только реализацию, а ещё и множество бонусов. Согласитесь, неприятно зависеть финансово, а значит и морально, от кого-то. (Для меня вообще это очень неприятно  ).
Но вот в части "для кого все старания" - это да, тут 100% согласна, не для себя же одной. И выше написано - и родителям хочется помогать, и много ещё чего...
13 Сен 2007 11:12
|
Amari
"Джек"
Сообщений: 23/0
|
13 Сен 2007 11:06 Lisizza сказал(а):
У логиков нмв нет главного - волшебной компоненты (шутка!) Этики у них нет, тепла и душевной чуткости, душевной развитости, короче всего того, без чего сами логики помирают зазря (морально, конечно). Это проверенный факт. Даже родной человек - логик не сможет дать того, что дает не родной человек - этик. А как сильно это обогащает и наполняет жизнь Джечки - даже не сразу опишешь.
Да-Да и еще раз Да! Мое самое главное восхищение в моем дуале вызывает его способность всегда-всем-везде говорить о своих чувствах (особенно о чувствах ко мне)... Я в жизни таких мужчин не встречала (наверное, потому что попадались одни логики - они бы и сами с удовольствием послушали), это просто отпад  Я видимо тоже полна гендерных стереотипов (ну, типа, мужчины - они не эмоциональные вовсе) Первое время мне казалось, что он просто издевается надо мной - и жутко стеснялась  . А потом как привыкла и как понравилось - просто чувствуешь себя Царицей Египетской...
13 Сен 2007 13:11
|
Mira_Lans
"Джек"
Сообщений: 7/0
|
Оглядываясь в прошлое, могу сказать, что была счастлива со Штиром. До сих преконяюсь перед представителями данного ТИМа. Мой деловой партнер - Штир. Эта отеческая сенсорная забота, наряду с ощущением себя равной ему, очень серьезному человеку, составляют изумительное сочетание. Опять же таки цели одинаковые, интересы общие. Он деньги бузумно любит зарабатывать. То, что я не могу сделать, ввиду отсутствия жесткости и жестокости, может он. А он обделен моей изворотливостью, хитростью, смекалкой. Прекрасный союз, я считаю. Причем я не умею быть подчиненной, однако его указания мною всегда ценятся высоко и исполняются четко.
15 Сен 2007 14:00
|
hobbit
"Джек"
Сообщений: 14/0
|
11 Сен 2007 15:14 illarien сказал(а):
Хм... ни одного описанного случая Джек-Джечка. А ведь довольно любопытные отношения должны быть.
А мне нравяться тождики! С ними классно дружить!
Любопытного вблизи мало, попробуйте посмотреть в зеркало и скажите через сколько времени вам это надоест...
Хотя есть еще самодуализация и это один из вариантов когда все может получиться, хотя спать втроем и извращение...
15 Сен 2007 23:09
|
Kolligula
"Джек"
Сообщений: 131/0
|
А мне Напы нравятся. Они хорошо чувствуют момент, когда женщину надо схватить и уволочь в уголок У Драйзеров часто моральные нормы застят, а пока они решают, у меня интерес пропадает. Вернее, мне начинает казаться, что я мерзкий урод, потому не нравлюсь, и решаю забить.
16 Сен 2007 00:11
|
hobbit
"Джек"
Сообщений: 15/0
|
Я как Джек волочь отказываюсь!
Надо чтоб добровольно и с песней...
А мораль у каждого своя...
Виктимость в действии, и никуда от нее не деться.
16 Сен 2007 15:35
|
oana
"Габен"
Сообщений: 4/0
|
25 Ноя 2006 23:14 Scarlet сказал(а):
Черт его знает с кем счастливы Джечки, любовь наверное на любого человека может надеть розовые очки и будешь счастлив с кем угодно какое-то время. А хотелось бы поддержки и чтобы интересы общие были. Для меня в жизни главное - бизнес. И что же это будет за партнер, который моего главного жизненного интереса разделять не будет?
А как Вы думаете- сколько времени Джека будет ходить в розовых очках и быть счастливой в Миражных отношениях?
16 Сен 2007 23:12
|
Amari
"Джек"
Сообщений: 37/0
|
Мне кажется, недолго Хотя, ИМХО, это, наверное, личное... не люблю максимов... как класс... Они на длинной дистанции кажутся белыми и пушистыми (читай: Драйзерами - пока по ролевой работают), а как чуть ближе - так вся жесть и выползает...
17 Сен 2007 11:43
|
oana
"Габен"
Сообщений: 6/0
|
17 Сен 2007 11:44 Amari сказал(а):
Мне кажется, недолго Хотя, ИМХО, это, наверное, личное... не люблю максимов... как класс... Они на длинной дистанции кажутся белыми и пушистыми (читай: Драйзерами - пока по ролевой работают), а как чуть ближе - так вся жесть и выползает...
А вот мне кажется что попав в мираж Джека оттуда сам а уже никогда не выберется. Это же кайф. А кто от кайфа добровольно отказывался? Макс то тоже кайфует, жести нет этой... Вот и счастлива она что не надо ей ни о чем печалиться как другим. Макс ведь семижильный.
17 Сен 2007 17:02
|
Amari
"Джек"
Сообщений: 44/0
|
17 Сен 2007 17:03 oana сказал(а):
А вот мне кажется что попав в мираж Джека оттуда сам а уже никогда не выберется. Это же кайф. А кто от кайфа добровольно отказывался? Макс то тоже кайфует, жести нет этой... Вот и счастлива она что не надо ей ни о чем печалиться как другим. Макс ведь семижильный.
Ну, не знаю... а как же суггестивная? Кто ее кормить будет? Джек из себя будет Гамлета корчить? Или Максим Драя? По себе знаю, что можно достаточно долго работать на публику клоуном по  , но, блин, потом зато такой отходняк начинается  ... А из Макса тоже Драй таксебешный Джеку что в жизни надо? Чтобы кто-то мягко(!!!) подталкивал в нужном русле, поминутно рассказывая как его любят... Это кто - Максим- будет делать? Да ему самому бы кто такое сказал, да не просто сказал, а показал в лицах...  Утомительно... ИМХО. Долго они встречаются?
17 Сен 2007 17:18
|
oana
"Габен"
Сообщений: 7/0
|
17 Сен 2007 17:19 Amari сказал(а):
Ну, не знаю... а как же суггестивная? Кто ее кормить будет? Джек из себя будет Гамлета корчить? Или Максим Драя? По себе знаю, что можно достаточно долго работать на публику клоуном по , но, блин, потом зато такой отходняк начинается ... А из Макса тоже Драй таксебешный Джеку что в жизни надо? Чтобы кто-то мягко(!!!) подталкивал в нужном русле, поминутно рассказывая как его любят... Это кто - Максим- будет делать? Да ему самому бы кто такое сказал, да не просто сказал, а показал в лицах...
Все что Джеке нужно - взяла на себя мама Доста. Вот и живет эта Джека как у бога за пазухой. А двое взрослых мать и муж нянчатся с ней.
17 Сен 2007 21:33
|
Amari
"Джек"
Сообщений: 45/0
|
17 Сен 2007 21:34 oana сказал(а):
Все что Джеке нужно - взяла на себя мама Доста. Вот и живет эта Джека как у бога за пазухой. А двое взрослых мать и муж нянчатся с ней.
Ну тогда понятно... Дост ( ) + Макс ( ) = Драйзер ( )... Вот оно, Джечкино счастье
18 Сен 2007 09:19
|
|
