| | С кем в соционике жить хорошо: конфликтеры, квазики, тождики |
login
"Бальзак"
Сообщений: 193/0
|
У меня чем дальше в лес, тем не только толще партизаны, но складывается впечатление, что мы все заложники собственной мифологии.
Сразу оговорюсь: соционическая теория для меня не нова, хотя сказать, чо я эксперт... Я бы не сказала  Но, тем не менее, разбираюсь неплохо. И давно замечаю любопытную вещь: не укладывается жизнь в теорию соционики.
Я прошу меня правильно опнять, я не собираюсь тут пропагандировать, что всенепременно все надо менять, потому что все это не правда. Но пока свежи впечатления, хочу заметить, что для меня, как ни странно, очень приятны, интересны и незабываемы тесные отношения с конфликтером Гюго (надо заметить, что у меня среди всех Гюгов лишь один вызывает отторжение и конфлик, но это, как грицо, семейные тайны). Я тут давеча в очередной раз поразилась. Гораздо комфортнее чем с дуалом Наполеоном, и даже в замкнутом пространстве в течение долгого времени. То же самое могу сказать про квазитождиков (для меня Роб), тождиков (не буду уж сильно упоминать подревизных Штиров и подзаказных Достов, с ними мне легко), но даже заказчик Макс и ревизор Гамлет в течение длительного общения и даже быта не вызывают во мне возмущений.
Честно говоря, у меня есть объяснения этому, но оно мое, и не очень соционическое. Но интересно послушать: есть ли у кого-то такой же опыт -- общения, жизни, быта с казалось бы "некомфортными" ТИМами? И в чем тут дело ж а? И почему моя болевая вапще не реагирует на первую Гюгов, либо почему я не чуйствую дискомфорта от ревизии Гамлета? В общем много почему.
ЗЫ: да, Бальзак я точно, так что версию перетипирования не рассматриваем.
30 Июл 2007 14:11
|
Serile
"Дон Кихот"
Сообщений: 238/0
|
30 Июл 2007 14:11 login сказал(а):
Но интересно послушать: есть ли у кого-то такой же опыт -- общения, жизни, быта с казалось бы "некомфортными" ТИМами? И в чем тут дело ж а?
Из моего опыта получается, что то же самое интертипное отношение - мною воспринимается по разному. Соционика - это только одна точка зрения (принципы, т. е. "скелет" отношений). А для отношений с конкретным человеком важно и влияние личности, воспитания, культуры, традиций.
А почему "некомфортыми" Вы назвали именно эти взаимоотношения?
Опыт близких отношений (быта) у меня не велик - только 1. Это квазитождество. И я не назвала бы их "некомфортными" - ведь это одноклубник, похожи интересы, задеть ТНС друг друга, поссориться трудно. Есть нюансы "подхода с противоположной стороны" - но они выясняются при разговоре. Главное - говорить обо всём и доверять человеку.
30 Июл 2007 18:05
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 1730/0
|
/Но интересно послушать: есть ли у кого-то такой же опыт -- общения, жизни, быта с казалось бы "некомфортными" ТИМами?/
Опыт такой есть.
Ответ очень простой: дело тут не в соционике, а в уровне личной культуры, в воспитании, ну и в заинтересованности обеих сторон.
Вот у меня, например, с Дюмами хорошо складываются отношения, ревизию если и чувствую, то влияет она на меня положительно. Просто в быту привыкла, отец у меня Дюм, а родителей ведь не выбирают. Он по профессии школьный учитель, вообще неплохой педагог, ну да - ревизовал меня, критиковал недостатки, но в такой форме, что обиды не оставалось. И подруги есть Дюма и Габенка, вот их я уж выбрала сама, потому как тянуло к тем, кто на меня непохож.
С "неблагоприятными" логиками можно договориться в одних случаях, в других - подстроиться.
И кстати, не всё так однозначно в соционической теории, и Гуленко считает заказные/ревизные отношения полезными для развития личности, и практики об этом пишут.
30 Июл 2007 19:00
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 6/0
|
Сложно с подзаказными-подревизными. Чувствуешь себя сволочью все время. С конфликтерами очень интересно, но идет как-то волнами: Сначала оч. хорошо, потом хуже, а потом - беги быстрее, чтобы не поссориться... Хорошо, когда есть, куда отступать или дать человеку отступить. При следующей встрече снова все замечательно, и дальше по кругу... Цикл длится где-то три дня от "хорошо" до "караул!". Заметила, что когда конфликтеру плохо, лучше просто заткнуться: Все попытки улучшить настроение приводят к обратному.
А вообще заметила: Отношения с людьми зависят от моего собственного внутреннего состояния. Если все ок, то - со всеми хорошо. Иначе просто куда-нибудь зарыться, чтобы никому вреда не принести.
Интересное дело: До сих пор меня на работу брали-устраивали только конфликтеры и квазитождики.
30 Июл 2007 19:28
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 27/0
|
Сложно с подзаказными-подревизными. Чувствуешь себя сволочью все время. С конфликтерами очень интересно, но идет как-то волнами: Сначала оч. хорошо, потом хуже, а потом - беги быстрее, чтобы не поссориться...
готова подписаться почти под каждым вашим словом 
мне очень тяжко-с подревизными... с ревизорами-чудесно! 
пока не обсуждаем отношения= мои и наши общие
подружка -драйзерка очень даже общалась, приспособились мы как-то не наступать- НО У НАС ВСЕГДА БЫЛИ ОБЩИЕ ИНТЕРЕСЫ!!!
30 Июл 2007 21:19
|
ANGE
"Гексли"
Сообщений: 5/0
|
Странное дело, но мне нравится дружить с Максимами. Казалось бы конфликтер, но в дружбе дополнение получается неплохое. Их реализм и обстоятельность очень помогает моей безалаберной в жизни и быту натуре, плюются, но помогают. А я вношу в их будни позитив и помогаю разобраться в человеческих отношениях. Так что главное, чтобы люди друг другу были симпатичны - договорится можно.
Только согласна с apfel, если уж повздорила с Максом - правых не ищи. Лучше поостыть и забыть, все равно не договоритесь. А с квазиками и тождиками общаться супер, но только на расстоянии, вроде вечеринок. Чуть перебор и голова болеть начинает от такого столкновения энергии и эмоций.
31 Июл 2007 00:30
|
belka77
"Робеспьер"
Сообщений: 72/0
|
Интересно, а близкими (дружескими) отношениями с квазитождиками кто-то может похвастаться?
31 Июл 2007 09:37
|
login
"Бальзак"
Сообщений: 198/0
|
30 Июл 2007 18:05 Serile сказал(а):
Из моего опыта получается, что то же самое интертипное отношение - мною воспринимается по разному. Соционика - это только одна точка зрения (принципы, т. е. "скелет" отношений). А для отношений с конкретным человеком важно и влияние личности, воспитания, культуры, традиций.
ну я примерно похоже рассуждаю, что соционика - лишь каркас, на котором нарастает уже личность, причем ессно с рождения. те соционика это такой интрумент, который помогает понимать и корректировать себя и отношения. не менее, но и не более...
30 Июл 2007 18:05 Serile сказал(а):
А почему "некомфортыми" Вы назвали именно эти взаимоотношения?
Опыт близких отношений (быта) у меня не велик - только 1. Это квазитождество. И я не назвала бы их "некомфортными" - ведь это одноклубник, похожи интересы, задеть ТНС друг друга, поссориться трудно. Есть нюансы "подхода с противоположной стороны" - но они выясняются при разговоре. Главное - говорить обо всём и доверять человеку.
нет, я не назвала их некомфортными, я написала "ТИМы, которые считаются некомфортными с тз соционики (для Бальзака)" Для меня они комфортны как оказалось)))
31 Июл 2007 09:38 belka77 сказал(а):
Интересно, а близкими (дружескими) отношениями с квазитождиками кто-то может похвастаться?
я опять же, извините за нескромность. Имею друга квазитождика Робеспьера. Более крышесносительных (в хорошем смысле) отношений дружеских у меня не было. лучше только с тождиками.
31 Июл 2007 11:48
|
login
"Бальзак"
Сообщений: 199/0
|
30 Июл 2007 19:01 Dubravka сказал(а):
/Но интересно послушать: есть ли у кого-то такой же опыт -- общения, жизни, быта с казалось бы "некомфортными" ТИМами?/
Опыт такой есть.
Ответ очень простой: дело тут не в соционике, а в уровне личной культуры, в воспитании, ну и в заинтересованности обеих сторон.
Вот у меня, например, с Дюмами хорошо складываются отношения, ревизию если и чувствую, то влияет она на меня положительно. Просто в быту привыкла, отец у меня Дюм, а родителей ведь не выбирают. Он по профессии школьный учитель, вообще неплохой педагог, ну да - ревизовал меня, критиковал недостатки, но в такой форме, что обиды не оставалось. И подруги есть Дюма и Габенка, вот их я уж выбрала сама, потому как тянуло к тем, кто на меня непохож.
С "неблагоприятными" логиками можно договориться в одних случаях, в других - подстроиться.
И кстати, не всё так однозначно в соционической теории, и Гуленко считает заказные/ревизные отношения полезными для развития личности, и практики об этом пишут.
ну вот, оказывается, что не я одна мне сразу казалось странным общаться тока с "благоприятными" ТИМами из совей квадры или строить личную жизнь с дуалом. А жизнь показала, что интереснее дуалов может быть активатор (ну это общзеизвестная точка зрения), тожд или вообще конфликтер или суперэго. Честно скажу, с кофликтерами надо понять и договориться, там кстати мне лично проще, чем в суперэго, потому что с суперами договориться невозможно (у меня не получилось), спасла тока баааальшая дистанция, когда "ничего личного". Видать потому что с кофликтерами конфликт идет по осознанному блоку, а в с супером -- по подсознательному=)
31 Июл 2007 12:01
|
MilaiaMila
"Наполеон"
Сообщений: 46/0
|
Самая большая влюбленность-страсть была с Доном (суперэго). "Люблю! Хочу! Жить без него не могу!" Странные это были отношения, когда вместе больше чем 2 часа - чего-то очень сильно нехватает... Ситоит расстаться - еще хуже, снова "Люблю! Хочу! Жить без него не могу" Прикольно конечно. Американские горки. То безумно хорошо, то так же сильно безумно плохо. Но долго так продолжаться не может.
Тождики. Взаимопонимание полное. Даже недостатки воспринимаются как что-то очень понятное, родное, а потому не обидное. Хочется обнять по-сестрински, поцеловать в маушечку (напы часто бывают невысокого роста) и сказать "какой же ты милый, но глупый".
Родственники (Жуковы) Восхищаюсь: "Вот он! Настоящий мужчина! Все как положено: и коня где надо остановит и в горящую избу войдет" Временами завидую, женщинам которые с ними рядом. Но дальше легкого флирта не идет...
Дуалы... Загадочные существа... Инопланетяне...
31 Июл 2007 12:28
|
login
"Бальзак"
Сообщений: 201/0
|
31 Июл 2007 12:29 MilaiaMila сказал(а):
Самая большая влюбленность-страсть была с Доном (суперэго). "Люблю! Хочу! Жить без него не могу!" Странные это были отношения, когда вместе больше чем 2 часа - чего-то очень сильно нехватает... Ситоит расстаться - еще хуже, снова "Люблю! Хочу! Жить без него не могу" Прикольно конечно. Американские горки. То безумно хорошо, то так же сильно безумно плохо. Но долго так продолжаться не может.
Тождики. Взаимопонимание полное. Даже недостатки воспринимаются как что-то очень понятное, родное, а потому не обидное. Хочется обнять по-сестрински, поцеловать в маушечку (напы часто бывают невысокого роста) и сказать "какой же ты милый, но глупый".
Родственники (Жуковы) Восхищаюсь: "Вот он! Настоящий мужчина! Все как положено: и коня где надо остановит и в горящую избу войдет" Временами завидую, женщинам которые с ними рядом. Но дальше легкого флирта не идет...
Дуалы... Загадочные существа... Инопланетяне...
Мила... я не знаю, почему, но НАПы -- не загадочные наши дуалы.. Вы Напы вечные двигатели, что не может не восхищать с друнгой стороны. Неужто Бали для вас настолько загадочны? Вот уж не думала))) Но Напы -- друзья хорошие и верные.
Про суперэго соглашусь -- горки. два часа рядом -- скандал, ор, слезы (не мои, слова Богу!), выяснение отношений. Подня не виделись -- все: жить невозможно, плохо, надо. Встретились, два часа -- скандал. да, занимательно, но мне хватило ровно 2 месяца. Нафик мне такое суперэго, дада=)
Родтвенники не привлекают вапще.
Привлекают взаимно и четко: 1) тождики, 2) квазики, 3) полудуалы (редко, ну Жуков есть Жуков, чо тут скажешь это ТИМ обладает непреклонностью летящего в голову лома -- не свернет, фиг убежишь)) ) потом уже заказчики, ревозоры. Подревизные и подзаказные сами тянутся.
31 Июл 2007 13:00
|
Friederike
"Робеспьер"
Сообщений: 130/0
|
У меня в чем-то похожие наблюдения, и хотя своя квадра все равно ближе, но на втором месте, как ни странно, Бета, а не дружественная Дельта. Больше всего привлекают тождики, зеркальщики, полудуалы и заказчики. Ревизоры и родственники - нравятся, но на расстоянии. Очень хорошие, просто замечательные отношения с полной противоположностью. Суперэго - все корректно, есть взаимопонимание, но сближаться не тянет. Квазитождиков знаю в реале не очень много, статистики нет.
31 Июл 2007 13:49
|
morskaja
"Робеспьер"
Сообщений: 17/0
|
30 Июл 2007 19:29 apfel сказал(а):
Сложно с подзаказными-подревизными. Чувствуешь себя сволочью все время.
А у меня наоборот - довольно большой опыт очень позитивных близких отношений с подревизными. Не без конфликтов, но все конфликты были конструктивными - в результате каждого решалась или хотя бы учитывалась приведшая к нему проблема и отношения выходили на новый уровень. И в конце-концов отношения складывались и складываются очень теплые и взаимополезые))
Мне кажется тут много индивидуальных моментов. Например, у меня основные проблемы в жизни - коммуникативного плана. Поэтому все этики-экстраверты - для меня учителя и покровители, включая и подревизных Гекслей. Я смотрю на всех этиков-экстравертов немного снизу вверх)) не пытаюсь их учить, а стараюсь учиться. Видимо этим ревизия несколько нивелируется.
И еще, мне кажется, отношения ревизии несколько комфортней, когда в ревизионной паре хотя бы один - этик. Все ж таки этикам налаживать отношения проще, даже исходно некомфортные.
А вот ревизоры для меня - бррр... очень тяжело переношу даже короткое неблизкое общение - наверно, это самые некомфортные для меня отношения. С конфликтерами все гораааздо мягче.
2 Авг 2007 17:52
|
|
