| | Штирка и Роб: что в результате? |
gusyona
"Штирлиц"
Сообщений: 1/0
|
Встретились, полюбили... О соционике узнала от него... Протипировали меня, оказалась Штиркой... Проходила тест не раз - один и тот же результат, тк что вряд ли это ошибка...
Он же Роб...
Как же нам быть? Он не переносит повышения тона, просто психологически так устроен, что при повышении тона просто отгараживается и не воспринимает ничего из сказанного... А я, если довести (а сделать это не так уж и трудно), "взрываюсь" и не могу остановить поток эмоций (чаще всего негативных и не без причины)...
Живем вместе... И всплыло это сейчас... Как же сохранить отношения?
Мы не дуалы, но я его очень люблю, он говорит, что тоже, очень ревнует к другим мужчинам...
Он всегда в сомнениях... Понимаю, что это характерная черта его ТИМа, но все же...
Когда начинаем о чем-то важном рассуждать или он спрашивает совета, то на мой ответ выдает: "Ну не то ты говоришь, не то... Не рассуждай, просто поддержи..." Но ведь рассуждая, я ищу выход! Лучший, на мой взгляд... Поддержка с моей стороны есть всегда, но, видимо, не совсем такая как ему необходимо...
Что ВЫ думаете об этом? Каковы ВАШИ советы?
Жду с нетерпением! 
7 Ноя 2006 10:26
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 792/0
|
Знаю я одну такую пару. Правда, они довольно пожилые уже люди, но, может быть, Вам поможет. Штирка не дает советов. Она слушает, гладит Робика по голове, и идет решать проблемы. Для Роба они решаются как бы незаметно, сами собой. Роб научился воспринимать Штиркины крики с юмором, тем более, что настоящей ЧС там нет - Досты-то тоже с болевой ЧС, а Гюгошки бывают не менее экспрессивны. Старайтесь больше дружить друг с другом, работайте с базовой функции - это поможет лучше понимать друг друга. Давайте ему больше БС - Робики любят теплый уют, вкусную еду и гостей дома. Желательно, если у Роба будет свой угол дома, где он сможет наводить беспорядок (если захочет), и куда Вы не будете вмешиваться. А так мне кажется, что пара при взаимной любви, получается очень гармоничная.
7 Ноя 2006 11:34
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 487/0
|
7 Ноя 2006 10:26 gusyona сказал(а):
Как же нам быть? Он не переносит повышения тона, просто психологически так устроен, что при повышении тона просто отгараживается и не воспринимает ничего из сказанного... А я, если довести (а сделать это не так уж и трудно), "взрываюсь" и не могу остановить поток эмоций (чаще всего негативных и не без причины)...
Живем вместе... И всплыло это сейчас... Как же сохранить отношения?
Мы не дуалы, но я его очень люблю, он говорит, что тоже, очень ревнует к другим мужчинам...
Он всегда в сомнениях... Понимаю, что это характерная черта его ТИМа, но все же...
Когда начинаем о чем-то важном рассуждать или он спрашивает совета, то на мой ответ выдает: "Ну не то ты говоришь, не то... Не рассуждай, просто поддержи..." Но ведь рассуждая, я ищу выход! Лучший, на мой взгляд... Поддержка с моей стороны есть всегда, но, видимо, не совсем такая как ему необходимо...
Что ВЫ думаете об этом? Каковы ВАШИ советы?
Жду с нетерпением!
Мне кажется, что-либо советовать в паре Штирлиц-Робеспьер бесполезно. Уж очень разные углы зрения у них на всё происходящее. Даже мне со своей базовой ЧЛ воспринимать это непросто. Штирлицы не советуют - они дают руководство к действию!  А т. к. пути выхода из проблемной ситуации видятся абсолютно разными - эта безапеляционная резкость на повышенных тонах сильно напрягает. Причём Штирлиц, после того как "поговорили"(  ), - спокойно продолжает заниматься своими делами, даже не замечая или не чувствуя, что серьёзно задел по душевным струнам своего оппонента. И только потом, "когда увидит результат", начинает предпринимать какие-то миротворческие действия. 
В общем, совет один: советуйте с позиции ЕГО точки зрения. Всё же с Робеспьерской творческой  видится больше вариантов, чем с активационной Штирлица. И не забывайте при этом, что ваши базовые  и  - находятся друг у друга в ограничительных.
В общем, "Спокойствие! Только спокойствие!.."
"Разговор на эту тему - портит нервную систему..." 
7 Ноя 2006 12:25
|
gusyona
"Штирлиц"
Сообщений: 2/0
|
Штирлицы не советуют - они дают руководство к действию!
Ну я бы с этим не согласилась... Не всегда... И явно не в данном случае...
Причём Штирлиц, после того как "поговорили"( ), - спокойно продолжает заниматься своими делами, даже не замечая или не чувствуя, что серьёзно задел по душевным струнам своего оппонента.
С этим тоже не согласна... Я очень трудно отхожу после "поговорили", слишком много эмоций и нервов.. О моем Робике ничего толком сказать не могу - внешне абсолютно спокоен... Его трудно вывести из себя...
В общем, "Спокойствие! Только спокойствие!.."
А вот это, действительно, хороший совет...
С моей стороны последовало предложение, что буду все высказывать в письменном виде и давать ему на прочтение... Главное, МОЛЧА!
Кстати, эмоциональные "вспышки" спровоцировал как раз сам мой Робик...  Зачем? - До сих пор не пойму... Когда спала пелена эмоций и увидела, что он меня просто "не слышит", "не воспринимает", стала выливать свое недоумение и боль в виде стихов и просто давать ему... Это помогло...
Но это не особо радует меня... Ведь причиной моих взрывов стала его возможная измена... (Что в последствии и подтвердилось)... Теперь пытаюсь это переварить и простить (а для Штирлицев измена - непростительна)... Уже месяц пытаюсь, а мой Робик стал внимателен и уверен в своих чувствах ко мне, как и раньше...
Интересно справлюсь ли с собой? Ведь люблю же... Странно, но раньше даже не раздумывала бы - ушла и все...
8 Ноя 2006 14:26
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 495/0
|
8 Ноя 2006 14:26 gusyona сказал(а):
Штирлицы не советуют - они дают руководство к действию!
Ну я бы с этим не согласилась... Не всегда... И явно не в данном случае...
Вы и не можете с этим согласиться, потому что Штирлицы за собой этого даже не замечают.
--------------------------------------------------------------------------------
Причём Штирлиц, после того как "поговорили"(), - спокойно продолжает заниматься своими делами, даже не замечая или не чувствуя, что серьёзно задел по душевным струнам своего оппонента.
С этим тоже не согласна... Я очень трудно отхожу после "поговорили", слишком много эмоций и нервов.. О моем Робике ничего толком сказать не могу - внешне абсолютно спокоен... Его трудно вывести из себя...
И здесь, если не будет "слишком много эмоций и нервов.." - Штирлиц может и не заметить, что больно ударил своего партнёра по чувствам, особенно, если это происходило в разговоре по телефону или в виртуале. Человек на другом конце надуся - а Штирлиц даже об этом не догадывается. Потом Штирль приходит домой и..."А что случилось?"...
Только вчера у меня было нечто подобное. Правда, моя леди-Штирлиц через некоторое время, набирая номер телефона, случайно нажала не на ту кнопочку и опять попала на меня. Я подумал, что это продолжение ТОГО разговора и обрадовался, "что она меня(в той ситуации) поняла" и звонит, чтобы поискать компромиссов! Каково же было моё удивление, когда она сказала, что закончила предыдущий разговор без всяких "негативных мыслей"! Мол, разговор как разговор, ничего особеного!.. И лишь, когда узнала, что я "надулся" - забеспокоилась и начала переживать.  Потом в течении дня ещё несколько раз перезванивала, чтобы удостовериться - всё ли у меня(со мной) хорошо?
В принципе, я уже к этому всему привык и стараюсь не позволять своим негативным чувствам особо разгуливаться. Но когда идёт удар по болевой с БЭ отливом, да ещё и с ЧС-нажимом - сдержаться очень сложно. Потом, чтобы успокоиться, нужно определённое время...
8 Ноя 2006 17:00
|
Tigress
"Робеспьер"
Сообщений: 12/0
|
Это далеко не самый худший вариант отношений, миражные отношения могут быть вполне благоприятными, психологически комфортными при наличии реальных чувств и некоторых соционических знаний, которые помогут обходить острые углы.... Из своего опыта совместной жизни со Штирицем могу сказать о достоинствах последнего, которые очень высоко ценятся всеми Робами, без исключения:
- надежность, предсказуемость, ответственность, ощущение, что на данного человека можно положиться:
- сильная БС, которая проявляется в благоустройстве дома, ведении хозяйства, заботе об окружающих близких людях;
- высокая энергетика и стремление к деятельности, присущие данному ТИМу.
Уверена, у вас также присутствуют эти качества, и Ваш Роб очень сильно их ценит.
Что меня немного напрягает в Штирлицах, так это:
- некоторая «зашоренность», т. е. неумение взглянуть на проблему глобально и творчески, а также неприятие альтернативных точек зрения (это только мое субъективное ощущение)
- некоторый прессинг и стремление руководить чужими действиями.
Что можно порекомендовать в данной ситуации: акцентировать максимальное внимание на Ваших сильных сторонах, и по возможности контролировать слабые, например, контролировать свою повышенную негативную эмоциональность, стараться избегать всяческого давления. Важно помнить, что Робы – очень независимые существа и очень болезненно воспринимают всяческое давление (болевая ЧС). Если сможете, смиритесь, что мозговым центром в Вашей паре скорее будет Роб (все- таки его структурная логика в сочетании с интуицией возможностей является немного более эффективным инструментом при поиске выхода из сложной ситуации)...
Относительно ситуации с изменой, какие-либо советы давать сложно, это все очень индивидуально... Могу только сказать, что такие ситуации не типичны для Робов, думаю это был единичный и исключительный случай... Если Вы найдете силы смириться с этим, думаю, у Вас есть неплохие шансы добиться взаимопонимания и построить гармоничные отношения. Удачи в любом случае!!!
8 Ноя 2006 18:09
|
gusyona
"Штирлиц"
Сообщений: 3/0
|
Большое спасибо за советы...
Позавчера попросила Роба написать список моих качеств, которые его устраивают и не устраивают...
Список вышел очень похожим на Ваш перечень, только напрягает моего Роба моя подозрительность (согласитесь, что она в данном случае обоснована)... и хотелось бы ему, чтобы была более оптимистичной... Это вроде все... По крайней мере то, что четко "запало" в память(списка с собой нет, поэтому не могу свериться все это или нет)...
Я знаю, что для него измена не характерна и тем не менее, она произошла... А у меня начался процесс "самокопания" на тему "Что же во мне подстегнуло его к этому?"
По большому счету, уже знаю что, но все ли это?
Хотела уйти - не отпустил (да я и сама в душе разрывалась между своими принципами и желанием быть с ним)....
Я осталась... Прошел месяц...
Надеюсь, что силы я все же найду...
Еще раз спасибо! 
9 Ноя 2006 11:10
|
Vias
"Штирлиц"
Сообщений: 3/0
|
Для Штирлицев измена непростительна....  Если человек подвел один раз, то подведет и другой раз..... это первое; а второе, строить отношения всегда должны только двое и общими силами... т. е., если люди дороги друг другу и желают быть вместе - искать взаимопонимание и поддержку друг в друге, а не создавать треугольники...Третье - писать списки хорошо, наверно, для понимания и анализа, но поменять полностью личность в чью-либо угоду невозможно, да и правильно ли это?... Выход один- читай пункт два.. Это мое мнение 
26 Ноя 2006 20:51
|
mbeekay
"Робеспьер"
Сообщений: 291/0
|
Предположу, что если Роб изменил, значит для него эти отношения давно в глухом тупике. Штирлицы же этого вообще могут не ощущать. Тянут лямку и всё. И всё же они, Штирлицы, замечательные. "Большие сердца" в глубине, хоть и занудствуют по своему.
29 Ноя 2006 00:17
|
Dustdevil
"Робеспьер"
Сообщений: 153/0
|
Если не отпустил, значит, не в тупике. Не могу ответить за Штиров, но Роб тянуть лямку и предпринимать шаги по сохранению бесперспективных ( ) отношений точно не станет.
29 Ноя 2006 01:46
|
VIvanP
"Робеспьер"
Сообщений: 18/0
|
У меня просто великолепный опыт общения с ЛСЭ. Хотя бы потому, что одна из них - моя мама. Да и вообще в жизни на них везло. Из всех экстравертов-женщин с ними мне комфортнее всего. Здесь уже многое положительное написали, но я многое повторю и добавлю свое.
- надежность, предсказуемость, ответственность, ощущение, что на данного человека можно положиться;
- сильная БС, которая проявляется в благоустройстве дома, ведении хозяйства, заботе об окружающих близких людях;
- высокая энергетика и стремление к деятельности, присущие данному ТИМу.
И еще куча субъективно-приятных мне качеств. Почти все знакомые мне ЛСЭ-женщины очень красивы вне зависимости от возраста, при этом очень хорошо одеваются. Никогда не пугают меня излишней экстравагантностью, но радуют безупречным вкусом.
Уважаю их способность сочетать изящество и неприхотливость.
Они потрясающе готовят, здорово это оформляют.
У них все всегда очень качественно.
Присутствие их рядом сильно повышает мою работоспособность, т. к. я считаю справедливым сделать не меньше, чем они. При этом мало от кого еще я слышал столько объективных похвал собственной работе, как от них. (Отличие - мои дуалы. Слишком часто я понимаю, что их теплые слова - только лишь приятные слова, а мне это не нужно, т. к. мешает профессиональному росту) Мне с ними удобно чем-то заниматься, если заранее выделить направление, что делает каждый. Я всегда точно знаю, что ЛСЭ приложит много усилий, чтобы выполнить свою часть дела. Они уважают мою способность строить и реализовывать планы вне зависимости от внешних условий, реально учитывают мои советы. При этом у меня никогда не возникает боязни допустить ошибку, т. к. ЛСЭ способны сами глубоко продумать работу и готовы разделить ответственность поровну. Кроме того, предоставляемая ими информация почти не нуждается в проверке и излагается доступно, последовательно.
Импонирует и общая манера поведения в быту. Сентиментальность вне меня мне симпатична. К вспышкам ярости у меня, очевидно, выработался стойкий иммунитет, поэтому меня они вообще не напрягают. Кроме того, если эта ярость чрезмерна, то достаточно дать это понять. Да и вообще, ни разу не сталкивался с их пустой злобой. Очень часто их реакция для меня - единственный способ понять какой-то свой объективный недостаток.
Но возможно, мой случай не показатель. В силу указанной объективной причины я научился очень легко находить с ЛСЭ общий язык всегда и везде.
29 Ноя 2006 17:12
|
gusyona
"Штирлиц"
Сообщений: 13/0
|
Завершает эту историю.... Еще не догадались?
СВАДЬБА! 
Странно как-то, должна заметить... Мне самой непонятно как такое может быть: мне изменили, а я простила и выхожу за обидчика замуж... )))))
Но дело наверное в том, что Он - не обидчик, Он - ЛЮБИМЫЙ! И плевать, что не дуал...
Главное, что Он понял как мне было больно, осознал, что ценит меня и любит...
Я не настольо наивна, чтобы полагать, что так будет вечно, но я настолько счастлива, что мне хватит и того, что будет... И не стоит загадывать наперед...
За то время, которое прошло с осени мне не в чем его упрекнуть... АБСОЛЮТНО...
Так что СОВЕТ НАМ ДА ЛЮБОВЬ! 
(Сама скромность, знаю...  )
12 Апр 2007 12:18
|
|
