Тестирую логику по аське

10 Авг 2007 14:04 breath сказал(а):

---

Да практически везде не прав.

Одному задается вопрос -
1 2 3 5 7
Какое след. число?

Другому -
1 3 5 7 следующее?

Естественно, что во втором варианте будет следующим число 9.

Как насчет учитывать знания хотя бы математики человека?

В школе у меня, к примеру, были отличные способности к математических наукам, хотя и не глубокие. Но вот эти последовательности - для пятикласника.

---

10 Авг 2007 15:23 Rubicon сказал(а):

---

Если человек видит простые соответствия между числами (последовательность или прогрессия, которую проходили в школе) - это нормативная логика. А если человек видит "неявные" закономерности - это творческая логика.

---

10 Авг 2007 15:15 Delta_Leader сказал(а):

---

Мне кажется, что чел, который по аське первый был, тебе по ЧИ вариантов накидал. А логика здесь не причём была.

---

10 Авг 2007 15:58 Delta_Leader сказал(а):

---

Мне кажется, что неявные закономерности видят-таки сильные интуиты. Не?

---

---

ммм, как ужасно, что этиков можно переубедить.. надо срочно что-то со мной делать!

---

10 Авг 2007 16:58 Rubicon сказал(а):

---

bytonerka,
Тебе я точно задал " 1, 2, 3, 5, 7" (я тебе задал первой - поэтому подготовился, чтобы не ошибиться).


ммм, как ужасно, что этиков можно переубедить.. надо срочно что-то со мной делать!

Да ладно! Мы за это вас и любим .
Вот если бы подобный тест был бы связан с этикой, думаю вы были бы более принципиальны и внимательнее к ответу. Да? ))

---

10 Авг 2007 18:34 toric сказал(а):

---

не могу не вклинится в данную тему: все таки теория чисел – это не логика в соционическом понимании. И действительно тут уже было сказано, что человек мог учиться на математическом факультете или у него БЛ активационная или ролевая, а может быть самый логичных из логичных и ничего не знать о подобных рядах. И простите за назойливость, простые числа делятся на самих себя и на 1. Не сдержалась – оценочная вредная штука

---

---

что человек мог учиться на математическом факультете или у него БЛ активационная или ролевая, а может быть самый логичных из логичных и ничего не знать о подобных рядах.

---

10 Авг 2007 19:03 Rubicon сказал(а):

---

а мальчик Жуков тоже логичный из логичных что сказал " после 5 идёт 11"? Это одно из ярких доказательств, что логика уже в раннем возрасте позволяет думать (логически) нестандартно!

---

10 Авг 2007 19:26 breath сказал(а):

---

Rubicon, я считаю, что ты не прав в том, что лишь благодаря этому твоему одному вопросу можно определить логик или этик - человек, и определить мерность. Твой "тест" не даёт стопроцентной гарантии правильности определения мерности логики. Если бы 40% набралось - я была бы рада.

---

---

Плюс, человек по аське может ответить серьезно или не серьезно, в зависимости от того, какое у него настроение. А может ему просто лень вдумываться в твой вопрос о последовательности чисел.

---

10 Авг 2007 19:42 Rubicon сказал(а):

---

Но, закономерность пока сохраняется. Пока все логики отвечают правильно, но не один этик не ответил верно (исключая Гюго, которая угадала (см. выше).

---

---

Да, я об этом тоже думал. Но вот, что интересно: 1) все логики этот вопрос воспринимают достаточно серъёзно и дают правильный ответ (пока 100% попадаемость). А этики даже сконцентироовавшись - промахиваются (сейчас допишу ответ Наполеона в первый пост)

2) вопросы на столько лёгкие, что нельзя не ответить. Задай вопрос посложнее - человек может и не стал бы отвечать ("дел полно и без тестов")

---

10 Авг 2007 19:53 breath сказал(а):

---

Это часть везенья. Жизненный опыт играет важную роль. Я бы, например, ответила правильно.

---

10 Авг 2007 20:03 toric сказал(а):

---

соглашусь с данным мнением потому как выборка не репрезентативная, ошибка заложена уже с самого начала: срез опрашиваемых мал, узок и при этом если предполагается, что он Жуков – это еще не значит, что он и вправду Жуков, может быть вы стараетесь подтянуть под ваши данные Тимы опрашиваемых людей.

---

10 Авг 2007 19:37 toric сказал(а):

---

петуху соответсвует – 8, корове – 2, сабаке – 3, ослу – 2, что соответствует овце?

---

10 Авг 2007 20:12 _drsk_ сказал(а):

---

Гы, а я бы и отвечать ничего не стал, хотя мерность логики вроде в порядке ))))
Просто лень задумываться над таким вопросом, нет никакой мотивации...

---

10 Авг 2007 20:16 Rubicon сказал(а):

---

2 (травоядное, как и корова и осёл).

---

10 Авг 2007 20:16 Rubicon сказал(а):

---

2 (травоядное, как и корова и осёл).

---

Нет мотивации - нет ответа (отлично). Если была мотивация стал бы угадывать или стал бы искать закономерность? При ошибке стал бы доказывать свою правоту?

---

11 Авг 2007 01:21 _drsk_ сказал(а):

---

Ну, конечно, искал бы логическую закономерность.

Хотя в принципе, в данном случае не может быть ошибки, потому что такая задача в соответствии с ее условиями не может быть решена верно или неверно.
В условии не сказано, на каком основании и каким способом нужно продолжать ряд. Не сказано, что должна быть логика. Следовательно, логики может и не быть, а ряд можно продолжить любым понравившимся способом. Например: 1-2-3-5-7-93. Кто скажет, что ряд здесь не продолжен?

---

11 Авг 2007 08:24 toric сказал(а):

---

Я скажу, что здесь нет логики
Потому как 93 в вашем случае – это инсинуации. Логика – это когда из имеющихся данных на основе логических, математических формул и общих свойств этих чисел можно вывести следующее и следующее число.
Т. е. возможна формализация. Чего нельзя сделать при пятом элементе в ряде имеющем значение 93. Если вы говорите о 93, то что будет следовать за 93?

---

11 Авг 2007 08:24 toric сказал(а):

---

Я скажу, что здесь нет логики
Потому как 93 в вашем случае – это инсинуации. Логика – это когда из имеющихся данных на основе логических, математических формул и общих свойств этих чисел можно вывести следующее и следующее число.
Т. е. возможна формализация. Чего нельзя сделать при пятом элементе в ряде имеющем значение 93. Если вы говорите о 93, то что будет следовать за 93?

---

11 Авг 2007 12:02 Dolche сказал(а):

---

Гы.
Пардон, тупому в логике этику тоже хочется поспорить по БЛ
После 93 вполне может следовать 94.
Хотите весь ряд воспроизведу? Вот -
1-2-3-5-7-93-94-95-97-99-185...

Там в продолжении ряда может быть вообще что угодно. Все зависит от условий - соблюдается ли закономерность соотношения чисел или еще какая-то зависимость предполагается. Или не предполагается... ИМХО.

---

11 Авг 2007 09:58 _drsk_ сказал(а):

---

Совершенно верно, здесь нет ни грамма логики. Но в условии задачи не сказано, что логика должна быть! Условие было такое: " 1 2 3 5 7, следующее число?". Разве здесь упоминается логика? Вот если бы было сказано: "выявите закономерность и в соответствии с ней продолжите ряд" - тогда другое дело. А так все правильно.

---

11 Авг 2007 13:40 toric сказал(а):

---

Давайте поспорим
Математика наука очень точная и если вам говорят дана последовательность, следовательно подспудно предпологается, что из данных чисел можно выявить общее свойство и дополнить ряд нужным числом. Как вы говорите про последовательность 1, 2, 3, 5, 7, 93, 94, то для такой последовательности данные были бы как 1, 2, 3, 5, 7, 93, но никак не 1, 2, 3, 5, 7… Вот это логика, а 93, 94, …. совершенно другой ряд не имеющий к этому никакого отношения. Представляете я напишу гармонический ряд 1+1/2+1/3+1/4+….., а вы мне скажете, что следующий будет 91? ^)

---

11 Авг 2007 08:24 toric сказал(а):

---

Если вы говорите о 93, то что будет следовать за 93?

---

11 Авг 2007 14:16 Dolche сказал(а):

---

Если ряд состоит из чисел 1, 2, 3, 5, 7, - то предполается, что условие для продолжения ряда состоит из закономерности, заложенной в данном ряду.
Вы же в Вашем посте спросили

То есть добавили в существующий ряд еще один элемент, который выявил новую закономерность соотношения чисел. Поэтому логическое продолжение ряда стало иным. И я Вам его воспроизвела.

Для того, чтобы не возникало подобных инсинуаций, я и предложила, что для верного решения должны быть озвучены изначальные условия.

---

11 Авг 2007 18:07 toric сказал(а):

---

Отлично Забавно получилось.
Я предположила, что 93 было выведено на основе предыдущего ряда, т. е. изначально был дан ряд как он есть 1, 2, 3, 5, 7, …. нужно было найти шестой элемент исходя из пяти предыдущих, получили 93. Как??? По каким законам??? Соответственно по тем же законам должны получить и седьмое по порядку число. Задавая вопрос, что будет за 93, я не утверждала что 93 и есть верное решение! Если предпосылка не верна, то и решение будет неверным. Вопрос: что будет за ним – трактуется как ирония что ничего за ним быть не может.
А кстат, и почему нам с вами, двум этикам так важно докопаться до 93?

---

11 Авг 2007 18:15 Dolche сказал(а):

---

Ок. Понятно. Это у Вас была ирония, а не вопрос.
А я так старательно опыт по ролевой выпячивала...

---

10 Авг 2007 18:34 toric сказал(а):

---

не могу не вклинится в данную тему: все таки теория чисел – это не логика в соционическом понимании. И действительно тут уже было сказано, что человек мог учиться на математическом факультете или у него БЛ активационная или ролевая, а может быть самый логичных из логичных и ничего не знать о подобных рядах. И простите за назойливость, простые числа делятся на самих себя и на 1. Не сдержалась – оценочная вредная штука

---

11 Авг 2007 18:50 Ms_Grethen сказал(а):

---

Именно, toric! И ещё одна поправка: 1 не является простым числом!
Простое число - целое положительное число, большее, чем единица, не имеющее других делителей, кроме самого себя и единицы: 2, 3, 5, 7, 11, 13...
:-)

---

12 Авг 2007 10:25 larisss сказал(а):

---

А вы уверены что в данный конкретный момент у тестируемого в той же аське нет более интересной темы для разговора и голова ничем другим не занята... Если в данный момент логику признаются в любви, а вы со своими цифирками, простите за грубость, лезете, то вряд ли он активно переключиться на подсчитывание цифр... Голова -то совсем другим занята...
так что прежде чем тестировать, выясните в какой реальной ситуации тестируемый находится...:-)))

---

12 Авг 2007 11:22 Rubicon сказал(а):

---

Ещё интересен процесс поиска. Логик заглянул в себя, увидел ряд, нашёл закономерность - дал ответ. Ещё раз пробежался - всё ОК. Можно забыть.(как подозреваю 4х и 3х мерная функция на столько сильны, что позволяют более резко видить этот ряд, с разных сторон, перебрать комбинации, найти самый подходящий вариант).

Этик
1) видит простую закономерность 1 2 3 5 7, последние цифры пошли +2, наверное и следующее число будет через +2. Это же просто! 9! (то что двойка находится в этом ряду - не смущает)

2) пробует угадать (" 4... хотя правильнее 9", " 12... нет... тогда 10").
PSS: Гендорные различия может тоже влияют. Пока не тестил девочек логиков...

---

10 Авг 2007 16:58 Rubicon сказал(а):

---

bytonerka,
Тебе я точно задал " 1, 2, 3, 5, 7" (я тебе задал первой - поэтому подготовился, чтобы не ошибиться).




Да ладно! Мы за это вас и любим .
Вот если бы подобный тест был бы связан с этикой, думаю вы были бы более принципиальны и внимательнее к ответу. Да? ))

---

12 Авг 2007 00:05 Rubicon сказал(а):

---

Что не говори, даже обычный тест у этиков получается какой-то живой ))) Логики сухо отвечают 11, дальше разговаривать нет смысла на эту тему. А этики всё-таки душки!

---

12 Авг 2007 11:42 Dolche сказал(а):

---

Жень, да какое там смущение у этика от собственной нелогичности!
Мне в аське было бы просто влом отвечать на такие вопросы - неинтересно и лень. Ответила первое бы, что пришло в голову, дабы не обидеть Вас...

Если бы это был экзамен или денежный приз бы предполагался - совсем другое дело. Даю Вам сто процентов, что ответила бы верно. Короче, мотивация этику требуется, чтоб задуматься всерьез. Без мотивации слабые функции напрягать... хм... делать нЕчего.

---

12 Авг 2007 11:42 Dolche сказал(а):

---

Мне в аське было бы просто влом отвечать на такие вопросы - неинтересно и лень. Ответила первое бы, что пришло в голову, дабы не обидеть Вас..

---

10 Авг 2007 16:01 Rubicon сказал(а):

---

Если бы я ему сказал, "нет, ты не прав" - он бы стал со мной спорить, и спорить до победного - так как логика - это его территория, при этом ему не важно, что я о нём подумаю не этичным - будет отставивать свою позицию... этики даже если и правильно ответят, если заходит дело до спора - порой задумаются стоит ли вообще спорить. Логик-же будет спорить всегда!

---