Возможно ли найти Дюмку с общими интересами?

12 Авг 2007 12:57 angel_superior сказал(а):

---

А про Дюмок пишут, что в отличие от Донов они в облаках не летают. Поэтому сейчас я встречаюсь с Гексли - потому что интересы общие, родственная душа короче.

---

12 Авг 2007 12:57 angel_superior сказал(а):

---

Однако мне в принципе интересно, интересуются ли Дюмки подобными вещами

---

12 Авг 2007 12:57 angel_superior сказал(а):

---

Здравствуйте)) Дорогие Дюмки и Доны, остальные ТИМы у меня такая проблема. Дело в том, что для меня во взаимоотношениях с любимой важны не только ее внешность или качества характера, но также общность интересов и похожесть внутренних миров.
Сам я увлекаюсь довольно нестандартными вещами, такими как тантра, йога и эзотерика в целом. А про Дюмок пишут, что в отличие от Донов они в облаках не летают. Поэтому сейчас я встречаюсь с Гексли - потому что интересы общие, родственная душа короче. Однако мне в принципе интересно, интересуются ли Дюмки подобными вещами - не просто из желания понравится партнеру, а им самим по себе они очень нравятся. И в принципе поделитесь наблюдениями на собственном опыте, важны ли общие интересы в подобной дуальной паре, или достаточно просто понимания друг друга, и насколько глубоким может быть подобное понимание - на уровне "говори, я послушаю" или "давай я тоже попробую"

---

12 Авг 2007 20:15 alter-ego сказал(а):

---

Вполне донодюмские увлечения)))Только, в отличие от дона, который "увлекается", дюмы и дюмки почти поголовно экстрасенсы, при чем природные, то, что вы изучаете по книжкам, они тем живут))) Сами того не зная.

Найти такую Дюмку- легко))) Они сейчас, поди, сами страдают, что НЕТ ТАКИХ ДОНКИХОТОВ

Понимание может быть в принципе другим- и дополняющим... Это очень интересно.

---

12 Авг 2007 15:43 kalan-II сказал(а):

---

Ход мысли интересный, если честно .
Не очень понятно в чём именно у вас проблема, если вы уже встретили родственную душу? Или в комплект к душе хотелось бы и родственное тело найти ? Ведь пишут, что у Дюмок с этим всё хорошо .

Да, интересуются. Особенно возможность обмена энергиями при тантрических упражнениях интригует .

---

12 Авг 2007 20:15 alter-ego сказал(а):

---

Вполне донодюмские увлечения)))Только, в отличие от дона, который "увлекается", дюмы и дюмки почти поголовно экстрасенсы, при чем природные, то, что вы изучаете по книжкам, они тем живут))) Сами того не зная.

Найти такую Дюмку- легко))) Они сейчас, поди, сами страдают, что НЕТ ТАКИХ ДОНКИХОТОВ

Понимание может быть в принципе другим- и дополняющим... Это очень интересно.

---

15 Авг 2007 09:43 contraste сказал(а):

---

Общие интересы очень важны, мужчина должен прежде всего быть другом, а потом уже всем остальным, тогда с ним никогда не станет скучно.
Причем эти интересы легко можно создать, т. к. Дюмки легко увлекаются и учатся. Так что фраза: "Давай, я тоже попробую!" вполне жизнеспособна, если Дюмку заинтересовать, а не пытаться ей что-то навязать.

---

15 Авг 2007 09:57 alter-ego сказал(а):

---

например, то что доны называют тантрой, могут оказаться ощущениями, испытываемыми дюмами при сeкcе достаточно часто. Во всяком, мой "тантрический опыт" сам собой с дюмой случилс9

---

15 Авг 2007 18:09 angel_superior сказал(а):

---

я всегда считал, что для тантрического сeкcа нужно хорошее течение энергии и развитиые чакры - что наверно ближе к интуитам, нежели к сенсорикам. ))

---

16 Авг 2007 22:16 alter-ego сказал(а):

---

Ошибочное мнение.
Интуит РАЗВИВАЕТ, а у сенсоэтика и так уже давным-давно все РАЗВИТО

---

17 Авг 2007 21:29 angel_superior сказал(а):

---

А интересно, надо г7оворить про интересы сразу - или сначала чтобы человек привык к тебе, то есть сблизится на одной страсти - а потом уже внутренний мир раскрывать - или все таки сразу говорить как есть- пусть типа думает?

---

19 Авг 2007 20:04 Polundra сказал(а):

---

Вообще часто встречала мнение, что у Дюм интересы приземленные. В жизни все оказалось 50/50...
Я всяческой эзотерикой увлекаюсь чуть не с пеленок... Троих знакомых тождиц ничего из этой области не привлекает. Одна серьезно занимается по Кастанеде, как и я.
А для меня откровением был человек, который, когда я что-то рассказывала об астрале с распахнутыми глазами спросил: а ЧТО ЭТО? =))))))))
Вот так мир нас удивляет и удивляет.* смеется*

---

Кстати с дуалом без общих интересов действительно напряжно оказалось.
ощущение, что с человеком общаешься непонятно зачем...

---

20 Авг 2007 22:08 angel_superior сказал(а):

---

я думаю, что это не только с дуалом)))
дуальное общение действительно притягивает, но через какое то время понимаешь что без чего то более близкого рядом оставатся просто скучно и непонятно зачем. Потому что будешь все равно мечтать и думать о человеке, который тебя реально понимает)))))))

---

21 Авг 2007 07:26 Polundra сказал(а):

---

Мдя... вот только я тоже общалась с Гекслями... много лет... и как раз были близкие интересы и симпатия. Та вот кончилось все это весьма скверно. И я первая не выдержала тотального непонимания, переворачивания смысла с ног на голову в лучшем духе:'' все, что вы скажете - будет использовано против вас'' и пинания ролевой ЧС в неравных условиях.
Так что ''реальное понимание'' вне своей квадры невозможно практически - разве что ''пакт о ненападении''.

---

23 Авг 2007 19:42 Polundra сказал(а):

---

О, эт ты зря.... =)))
люди с суггестивной интуицией возможностей порой переплевывают ЧИшников в этих делах.
* вот правда одомашненость при этом..... поминай как звали =))))))*

---

23 Авг 2007 19:42 Polundra сказал(а):

---

О, эт ты зря.... =)))
люди с суггестивной интуицией возможностей порой переплевывают ЧИшников в этих делах.
* вот правда одомашненость при этом..... поминай как звали =))))))*

---

24 Авг 2007 07:23 Polundra сказал(а):

---

Хех, ты еще жизнью не битый, что ль... на драйке... ))
Я вообще хочу быть одна. Любовь и общие интересы для меня уж не являются веским доводом для вступления в любые отношения, включающие близкую дистанцию. Дружескую еще может быть ито... при услолвии, что человек САМ готов подвигаться и есть у него такая фишка в сознании, как понимание, что выюзывать до победного идущего на встречу нельзя, раз за разом испытывая терпение на прочность - за гекслями такой фишки незамечено. Они как правило ценят свой комфорт впереди планеты всей.
И проявляется это как правило не сразу, а по прошествии лет 2-3, когда гексли начинает скатываться на свой комфорт, а ты на свой причем обоих начинает ломать, потому что подстройка более мягкого начинает ему стоить все дороже и дороже ибо приходится переходить на энергетику того, кто подминает под себя, а это очень энергозатратно. А если еще и из-за любви порвать сразу сложно......... в общем агония на годика 4 в зависимости от терпения и все заканчивается. И счастье, если при этом еще не нажито общее имущество со спиногрызами =))))))))))))))

Понимать это несложно, а вот ЖИТЬ рядом с таким человеком... ну ты наверное еще не попробовал. *((

---

А про интересы меж дуалами не раз упоминалось, что без них сложно. Мне например на 80% не было интересно то, что интересно дуалу и наоборот, а на одной соционике и понимании отношения не удержишь - скучно...

---

А про кино наверное песня отдельная... помнится ДК плевался от того, что нравилось мне* драмы известнейших режиссеров*, а я видеть не могу всех этих Ван-Хелсинков, Женщин-кошек и проч в этом же духе до зеленых чертей. =)))))))))))

---

24 Авг 2007 07:23 Polundra сказал(а):

---

Хех, ты еще жизнью не битый, что ль... на драйке... ))
Я вообще хочу быть одна. Любовь и общие интересы для меня уж не являются веским доводом для вступления в любые отношения, включающие близкую дистанцию. Дружескую еще может быть ито... при услолвии, что человек САМ готов подвигаться и есть у него такая фишка в сознании, как понимание, что выюзывать до победного идущего на встречу нельзя, раз за разом испытывая терпение на прочность - за гекслями такой фишки незамечено. Они как правило ценят свой комфорт впереди планеты всей.
И проявляется это как правило не сразу, а по прошествии лет 2-3, когда гексли начинает скатываться на свой комфорт, а ты на свой причем обоих начинает ломать, потому что подстройка более мягкого начинает ему стоить все дороже и дороже ибо приходится переходить на энергетику того, кто подминает под себя, а это очень энергозатратно. А если еще и из-за любви порвать сразу сложно......... в общем агония на годика 4 в зависимости от терпения и все заканчивается. И счастье, если при этом еще не нажито общее имущество со спиногрызами =))))))))))))))

Понимать это несложно, а вот ЖИТЬ рядом с таким человеком... ну ты наверное еще не попробовал. *((

---

А про интересы меж дуалами не раз упоминалось, что без них сложно. Мне например на 80% не было интересно то, что интересно дуалу и наоборот, а на одной соционике и понимании отношения не удержишь - скучно...

---

А про кино наверное песня отдельная... помнится ДК плевался от того, что нравилось мне* драмы известнейших режиссеров*, а я видеть не могу всех этих Ван-Хелсинков, Женщин-кошек и проч в этом же духе до зеленых чертей. =)))))))))))

---

25 Авг 2007 10:51 angel_superior сказал(а):

---

Что поделать)) для меня совместимость внутренних миров важна, поэтому дуал- не дуал- учитывая специфичность интересов- такие люди на дороге не валяются, а тем более дуалки. Ради этого готов много терпеть, брать на себя не только свою тимную роль, но и тимную роль того, кто рядом будет)))

---

25 Авг 2007 10:55 Mutaboba сказал(а):

---

Хм... вот как раз совместимости внутренних миров при таком раскладе и не случится... Т. к. внутренние миры рационала и иррационала ой как различаются...
И потом... Вы так уверены в том, что до седых волос будете взахлеб наслаждаться видами космических боев? Ну да, конечно, и, если вдруг перестанете, то непременно в один миг с избранницей...

---

25 Авг 2007 11:00 angel_superior сказал(а):

---

это все частный момент)- по поводу боев, я как пример привел - и для меня характерно постоянство увлечений, я не меняюсь во времени, только обьрастаю новыми знаниями и открываются новые поля деятельности. А по поводу понимания кстати - реально понять может только тот, кто дышит "тем же воздухом". Понимать кого то, не зная чем человек дышит и не понимая этого самому- трудно понять другого. А еще есть такая штука как предназначение)) я свою стезю нашел и следую ее) так что это не просто общие интересы, это жизненный путь.

---

25 Авг 2007 11:16 Mutaboba сказал(а):

---

Т. е. Вам по жизни нужен Ваш абсолютный двойник, но желательно противоположного пола?
Мда... Но знаете, если это будет женщина, то разногласия в понимании чего-либо все равно рано или поздно обнаружатся. Увы, это жизнь, она Вам по любому все скорректирует.

---

25 Авг 2007 11:37 angel_superior сказал(а):

---

детали преодолимы, важно чтобы суть оставалась прежней. ну по поводу двойника- то только в плане увлечений- социально- мне совсем двойник не нужен)) важно, чтобы одинаковые вещи нравились, пусть и под разными углами)))

---

25 Авг 2007 11:16 Mutaboba сказал(а):

---

Т. е. Вам по жизни нужен Ваш абсолютный двойник, но желательно противоположного пола?
Мда... Но знаете, если это будет женщина, то разногласия в понимании чего-либо все равно рано или поздно обнаружатся. Увы, это жизнь, она Вам по любому все скорректирует.

---

25 Авг 2007 11:37 angel_superior сказал(а):

---

К тому же я и увлекаюсь эзотерикой, саморазвитием- чтобы не жизнь меня корректировала, а я ее)))))))

---

25 Авг 2007 14:43 Mutaboba сказал(а):

---

Ну так по Кастанеде, насколько я помню, свободная самодостаточная личность - это личность свободная ото всего и ото всех. Исключительно совершенная в своем одиночестве такая личность, которой вообще никто не нужен.

---

25 Авг 2007 14:43 Mutaboba сказал(а):

---

Ну так по Кастанеде, насколько я помню, свободная самодостаточная личность - это личность свободная ото всего и ото всех. Исключительно совершенная в своем одиночестве такая личность, которой вообще никто не нужен.

---

25 Авг 2007 15:43 angel_superior сказал(а):

---

Тогда бaнaльный вопрос возникает, если можно быть одному и никто не нужен, если не испытывать любви и радости - в чем идея здесь находится, пить, есть, спать, дышать воздухом - но это скорее потребности лишние)) или просто родить кого то, но это ведь больше реальности нужно, чтобы она и дальше существовало, а не самому человеку. так что я вижу смысл в любви) А кто тебя не понимает- того трудно любить)))

---

кстати я не фанат Кастонеды)

а одному можно быть и вне мира)) зачем парится, рождатся и тому подобное))

---

25 Авг 2007 15:43 angel_superior сказал(а):

---

Тогда бaнaльный вопрос возникает, если можно быть одному и никто не нужен, если не испытывать любви и радости - в чем идея здесь находится, пить, есть, спать, дышать воздухом - но это скорее потребности лишние)) или просто родить кого то, но это ведь больше реальности нужно, чтобы она и дальше существовало, а не самому человеку. так что я вижу смысл в любви) А кто тебя не понимает- того трудно любить)))

---

кстати я не фанат Кастонеды)

а одному можно быть и вне мира)) зачем парится, рождатся и тому подобное))

---

25 Авг 2007 19:42 Polundra сказал(а):

---

я заметила, что для ДК потеря возможности эмоционировать воспринимается со страхом или во всяком случае со стерильностью в плохом смысле... не знаю то ли у меня опыт просто такой спеЦФичский... я тоже несколько лет висела на бурных эмоциональных встрясках по причинам неудач в личной жизни, по сему достижения в области надэмоциональности для меня какой-то рай. Кроме того суггестивная ЧИ получает на этом пути бесконечный источник информации, что меня и привлекло не в последнюю очередь... мир бесконечная тайна, загадка- загадок =))

---

Хотя Дюма без жалости............ по сравнению с обычными представителями тима эт ЖЕСТЬ... клянусь своей треуголкой!=))
И наверное с дуалами сложновато, ДК вообще любят такую ненавязчивую обволакиваемость поддержкой... а когда мировоззрение сдвинуто............. совсем другие правила игры. *))

---

27 Авг 2007 07:30 Polundra сказал(а):

---

Когда-то и я думала, что отношения это самое высшее достижение в этом мире. Странно, но это убеждение и попытки карабкаться в этом направлении не принесли мне ничего, кроме всякого рода негатива.... Это цитируя Л. Кэррола можно было озвучить: '' и вообще ты едешь не в ту сторону'' =)))

похоже мир настолько многообразен, что движение у всех только в области отношений невозможно. Вот кто-то родился в Тибете и в юном возрасте срулил в монастырь =))

Хотелось бы посмотреть на ДК, идущего путем воина* а желательно и достигшего кое чего*... =)))
Мечтать не вредно ))

---

23 Авг 2007 19:20 angel_superior сказал(а):

---

не знаю, скептическия я настроен по поводу понимания Дюмок в "космических" делах, даже по лицам вы более спокойные земные и домашние))))

---

29 Авг 2007 10:43 Cherry_Leia сказал(а):

---

Оченно даже понимаем... Жаль, что произвоидм впечатление "домашних курочек"... Интересы так довольно-таки разнообразные у Дюмок и вовсе не сводятся к посиделкам на кухне и возлежанию на диване... Наоборот, хочется в мир, где интересно, где много событий и впечатлений
А это интересно, наверное, Доны лучше всех умеют нам обеспечить Только вот думают, что мы "курочки"...

---

29 Авг 2007 11:40 Situlia сказал(а):

---

добавлю только, что и "посиделки на кухне" и "возлежание на диване" вовсе не противоречат "космическим интересам"

---

29 Авг 2007 10:43 Cherry_Leia сказал(а):

---

Жаль, что произвоидм впечатление "домашних курочек"...

---

29 Авг 2007 10:43 Cherry_Leia сказал(а):

---

Интересы так довольно-таки разнообразные у Дюмок и вовсе не сводятся к посиделкам на кухне и возлежанию на диване...

---

29 Авг 2007 10:43 Cherry_Leia сказал(а):

---

Только вот думают, что мы "курочки"...

---

29 Авг 2007 07:19 angel_superior сказал(а):

---

Ну я считаю, что люди в монастыре-которые ограничивают себя- это неверный путь, поскольку суть материального мира- попробовать и насладится, зачем излишне стремится к высшему состоянию духа отсюда, все равно туда вернешься в это состояние, надо наслаждатся жизнью, а про душу достаточно не забывать)))

---

29 Авг 2007 10:43 Cherry_Leia сказал(а):

---

Оченно даже понимаем... Жаль, что произвоидм впечатление "домашних курочек"... Интересы так довольно-таки разнообразные у Дюмок и вовсе не сводятся к посиделкам на кухне и возлежанию на диване... Наоборот, хочется в мир, где интересно, где много событий и впечатлений
А это интересно, наверное, Доны лучше всех умеют нам обеспечить Только вот думают, что мы "курочки"...

---

30 Авг 2007 09:22 Cherry_Leia сказал(а):

---

Хм... Иногда просто не хочется ничего особенного рассказывать о себе, когда не видишь в этом смысла... В аське я, например, разместила ту информацию, которая поможет знакомым идентифицировать меня. Не больше. Ничего личного. Мне не нужна реклама)))
Но по сути вы правы, Денис. Я тоже испытываю чувство пустоты, когда читаю посты некоторых людей в теме, допустим, "Виртуальное типирование", когда на вопросы о себе они отвечают двумя-тремя словами. Мне тоже начинает казаться, что это люди серые и скучные... Но на самом деле, это не обязательно. Просто некоторые боятся самовыражаться. Может, в этом проблема.
В любом случае, я рада за Вас, что Вы нашли свою Дюмочку с общими интересами Это здорово! Кстати, о масках... Я читала дюмашные описания и не могла поверить, что это я в силу их одномерности. А читая описания Гексли, могла со многим согласиться. И по описанию я действительно больше на Гечку похожа! Но ведь я Дюма)))) Так что тут еще большой вопрос, маску ли надевают Дюмки, или они настолько не изучены)))
А глупые и нетворческие представители могут встречаться среди разных ТИМов. Это скорее имеет отношение к воспитанию, интеллектуальному уровню, образу жизни и т. д., чем к соционике (мне так кажется).

---

30 Авг 2007 09:22 Cherry_Leia сказал(а):

---

Хм... Иногда просто не хочется ничего особенного рассказывать о себе, когда не видишь в этом смысла... В аське я, например, разместила ту информацию, которая поможет знакомым идентифицировать меня. Не больше. Ничего личного. Мне не нужна реклама)))
Но по сути вы правы, Денис. Я тоже испытываю чувство пустоты, когда читаю посты некоторых людей в теме, допустим, "Виртуальное типирование", когда на вопросы о себе они отвечают двумя-тремя словами. Мне тоже начинает казаться, что это люди серые и скучные... Но на самом деле, это не обязательно. Просто некоторые боятся самовыражаться. Может, в этом проблема.
В любом случае, я рада за Вас, что Вы нашли свою Дюмочку с общими интересами Это здорово! Кстати, о масках... Я читала дюмашные описания и не могла поверить, что это я в силу их одномерности. А читая описания Гексли, могла со многим согласиться. И по описанию я действительно больше на Гечку похожа! Но ведь я Дюма)))) Так что тут еще большой вопрос, маску ли надевают Дюмки, или они настолько не изучены)))
А глупые и нетворческие представители могут встречаться среди разных ТИМов. Это скорее имеет отношение к воспитанию, интеллектуальному уровню, образу жизни и т. д., чем к соционике (мне так кажется).

---

30 Авг 2007 23:28 Cherry_Leia сказал(а):

---

Мне кажется, что вопрос здесь в соблюдении гендерных ролей... Поэтому первый шаг, ожидается, должен сделать мужчина. Я где-то читала, что многие женщины-этики страдают от того, что ждут проявления инициативы... А инициативу мастера проявить несовместимые экстравертные этики... В результате, несчастные женщины-этики страдают в некомфортных отношениях, а их тихие интровертные дуалы страдают не меньше... от одиночества)))
В нашей паре Дон-Дюмка, все немножко проще, мне кажется... Все-таки, Дон - экстраверт. Он может показать Дюмке свою заинтересованность... А то, что Дюмки - тугодумки и намеков не понимают есть большая неправда
Тут на своем опыте могу сказать, что если мне дали зеленый свет, то есть сделали первый шаг, я смотрю по ситуации и просто беру курс на духовное сближение Я не могу объяснить, как это делается, что конкретно я предпринимаю... Просто все развивается естественно и приятно для всех, а я направляю этот процесс. От мужчины я жду при этом встречного интереса и придания динамики отношениям: всякие там походы в кино, прогулки по всяким интересным местам, считание падающих звезд... прыжки с парашютом (да, да, мы вовсе не "курочки")))... Короче говоря, задача мужчины в идеале - сделать интересно (с чем, я думаю, у Донов никогда не было проблем)
Приветствуются всякие активные мероприятия, которые будут молниеносно поддержаны, если человек нравится)))

Так что вывод такой: вроде бы от Донов не требуется практически ничего противоестественного их природе)))
Остальное сделает Дюма)))

---

31 Авг 2007 19:24 Polundra сказал(а):

---

Не знаю как все Дюма, но у меня этих "миров" и живущих в них ммм..."друзей" мэйд ин "буйная фантазия СЭИ" было.... как собак нрезаных... когда я была помладше =)))))

---

31 Авг 2007 19:09 angel_superior сказал(а):

---

Понятно))
мы с другом фанатели от фантастики, и потом стали рисовать флоты с экипажем, устраивать битвы и целые миры - короче игра перешла в серьезное увлечение, потом конечно уже меньше на это стали врмя тратить- уже пошла работа, женщины. он менеджер в фирме, я ученый в институте - но все равно без этой вот игры, без этого мира- как то неуютно- поэтому мы к игре вернулись, ибо это реально энергии прибавляет и такие эмоции. А у меня вообще этот мир и сподвиг меня на увлечение эзотерикой)) и для меня это вообще очень важно - так весь вопрос на самом дедне всей этой форумной темы и заключается - не найти Дюмку с общими интересами, а найти дюмку- которая тоже любит "создавать миры", устраивать в них события, в том числе и битвы. Вот такие есть срели Вас. звучит дико, но на меньшее я не согласен. а без любви к космической боевой фантастике и эзотеники подобным сложно заниматся.
но вот ради такого человека я на все готов, даже что называется грудью кормить ребенка, вместо нее))) а если этот вопрос встречает непонимание- то не красота, не другие хорошие качества отношения не спасают.
так как думаеашь, есть такие Дюмки.
Мне вот кажется что я такую нашел)
но твое мнение все таки интересно послушать.
Потому что согласиь -дом-работа-вечеринки- отпуск - это нормальная жизнь, но примитивная- а вот реальное хобби, которое энергию твою восполняет и не выходя из квартиры дарит стока впечатлений и эмоций, как поездка на море- это да)))

---

31 Авг 2007 19:34 Cherry_Leia сказал(а):

---

Ой, я полностью согласна, что эта цепочка, замкнутая в круг, невероятно скучна...
Есть такие Дюмки, которые мыслят нестандартно, любят и фантастику, и эзотерику, и создавать миры, и придумывать всякие необычности... Ну хотя бы две есть: твоя девушка и я)))
Очень грустно бывает, когда человек, не то чтобы тебя куда-то позвать попутешествовать в других мирах не зовет, а вообще... Когда ты придумываешь всякие варианты необычного досуга, зовешь его, а он с такой кислой миной смотрит, и в его взгляде мысли о вкусной еде, диване и телевизоре! Это ужасное наказание для Дюмки...

А общаться с таким интересным, увлеченным и творческим человеком, мне кажется, для любой Дюмки одно удовольствие. Тут раскрывается нестандартное мышление Дюмки, она просто цветет и становится увлеченной участницей всяких таких выдумок)))

---

Знаешь, вообще-то, если бы Дюмки не были такими легкими на подъем и тянущимися ко всему необычному, интересному, они не были бы дуалами таких людей, как Доны

---

31 Авг 2007 20:12 angel_superior сказал(а):

---

ну ты просто мне по новому мир раскрыла)) спасибо, потому что я вообще скептически был настроен) оказыватся нужно было делать то, что нравится и вести себя также))) а ведь я пытался стать "нормальным", сжигал даже все, но потом снова рисовал- не отпускает)))

а ты супер))

---

31 Авг 2007 20:27 Cherry_Leia сказал(а):

---

Да, правильно! Нужно быть собой, и тогда встретишь понимание тех людей, которые тебе подходят и оценят твои положительные качества... А других к себе привлекать, пожалуй, необязательно, тем более, если для этого нужно изменить себе)
Спасибо большое)) ты тоже)))

---

31 Авг 2007 19:33 angel_superior сказал(а):

---

ну так вся тема, чтобы это был взрослый человек, лет 25. вот как я)))

---

1 Сен 2007 22:54 Cherry_Leia сказал(а):

---

Дюмки все могут делать сами. И просить помочь, вероятно, не будут. Но про себя Дюмка отметит крайний эгоизм человека, который пользуется комфортом, который она делает, и не предлагает в ответ никакого своего вклада... Ей ведь это тоже сил стоит, и не маленьких.. Надо просто брать на себя инициативу время от времени: сходил в магазин, или приготовил ужин, или закинул вещи в стирку, или пропылесосил квартиру, или погулял с собакой... Дюмка будет тронута и очень благодарна за понимание и самостоятельную инициативу, выраженную не словом и вопросом, а конкретным делом.

Нет, видя то, что человек что-то делает, Дюмка не будет сидеть сложа руки... Она тоже будет заниматься домашними делами))) Тем более, что вместе это гораздо веселее и быстрее) И совсем неутомительно)))

---

2 Сен 2007 08:42 Polundra сказал(а):

---

Это очень зависит от конкретного человека... Может быть не переключись я на непознаваемую реальность - до сих пор бы была поуши в этих мирах.
Но нынче, когда краем глаза смотришь в глубину непознаваемого, понимаешь, что фантазии людей по сравнению с ''реальностью'' и ее бесконечностью миров.......... со свистом пролетают...
Речь идет, разумеется, не о так называемом ''первом внимании'' =)))
Моя суггестивная больше не покупается на ''отражение - отражения'' то есть наваяное человеком... есть с чем сравнить =))

---

2 Сен 2007 09:01 angel_superior сказал(а):

---

Мне кажется в этом плане Дюмки просто более основательны- они не будут расплыватся в идеях поверхностно, как Дон кихот- а будут до конца насыщатся конкретным увлечением, даже эзотерикой - то есть если Дон кихоту важны поверхностные знания во всех эзотерический науках, пусть и с любимыми областями. То Дюмки наверно выберут одно направление знанией (возможно Дон кихот и укажет, что интереснеее) и настолько глубоко ее изучат, перечитают уйму книжек, что потом самого Дона будут по этой теме превосходить.

---

3 Сен 2007 08:40 Polundra сказал(а):

---

Мне почему-то тоже так кажется... хотя это все имхо... ДК, если сильно увлечется идеей фикс в которой будет много возможностей может и подвиснуть на чем-то одном, хотя для экстраверта вообще циклится не характерно.

---

3 Сен 2007 08:40 Polundra сказал(а):

---

Мне почему-то тоже так кажется... хотя это все имхо... ДК, если сильно увлечется идеей фикс в которой будет много возможностей может и подвиснуть на чем-то одном, хотя для экстраверта вообще циклится не характерно.

---

3 Сен 2007 19:32 angel_superior сказал(а):

---

Все таки я полагаю, что главная функция Дюмы- это заряжать ДК энергией путем новых эмоций)

---

кстати по поводу циклится- увлечения это не идея фикс, это зов души и предназначение, а оно постоянно на всю жизнь)

---

4 Сен 2007 07:06 Polundra сказал(а):

---

Все таки я полагаю, что главная функция Дюмы- это заряжать ДК энергией путем новых эмоций)

---

Не вопрос =))))))))))))))))
Однако отношение вояки - СЭИ и социально ориентированного СЭИ к своим эмоциям - две большие разницы......
Вот по этому интересы.... и еще раз интересы...

---

4 Сен 2007 19:26 angel_superior сказал(а):

---

да точно, подтипы еще разные) свой то не знаешь)
Хотя конечно общие интересы реально сближают, остальное сглаживается.

---

5 Сен 2007 07:22 Polundra сказал(а):

---

Я свой подтип знаю. Из четырех - гармонизатор. Из работы по функциям эго - ЧЭ подтип.
БС Дюмкам иногда завидую.

---

5 Сен 2007 07:33 angel_superior сказал(а):

---

Мне что то говорили, но я не помню. кстати если у тебя есть что то почитать про подтипы, ссылочку кинь) Но я понял, что зарядка эмоциями главное- потому что тогда Дон кихот что называется сам себе удивляется, как он способен на серьезные вещи и всякое сворачивание жизненных гор)) Вот я например раньше думал, что я достоевский и пытался мутить со штирками- общатся легко, однако я сейчас понимаю почему они меня бесили - ну какие эмоции от этих сухих штирок, во мне больше этики, чем в этих рассуждалках))) И там может и действительно бы был социальный заказ - переложить на штирлу все жизненные проблемы. кстати дон кихота очень расхалаживаеьт, когда рядом есть человек, способный его вопросы решать - совсем расслабляешься и просто дурака начинаешь валять, а вот когда на нем инициатива решения проблем- тут на коне сразу, главное чтобы было вдохновение, то есть подпитка эмоциями - и кстати комуникации- это слабая сторона - вот я могу придумать любое решение проблемы, найти средства реализациии - но если с кем то надо переговоры вести или договариватся- это не самая сильная сторона))) Дон знает что, как и кого надо найти))) а вот детали и переговоры наверно проще Дюмке сделать)) видимо Дон опредедяет глобальную стратегию, а Дюмка заботится о деталях, где сильна ее этичность и жизненность позиций.

---

6 Сен 2007 07:53 Polundra сказал(а):

---

Откуда скачивала не помню - кинула в личку статью о подтипах.

Не знаю насколько это в тему, но есть вопрос который хотелось бы обсудить. О двух ЧИ базовых.
Гексли у меют чувствовать, но не умеют правильно перевести себе, что они чувствуют, опираясь на правоту своих ценностей. По этому трактовка иноквадренников неверна в 100% из 100%
этот неправильный перевод всю чуялку Гексли сводит на нет. Слабая же логика мешает свести два+два и учится на ошибках, вследствие чего получаем нечто выглядящее, как эгоизм на грани фола. Дон умеет перевести даже чувства - так как логик, но не умеет донести информацию - БЭ в известном месте.
В результате его считают эгоистом и зазнайкой.

Обидно =)), что Дон понимает свое слабое место, а Гексли не желает понимать, что он тупит - хотя это его слабое место....

Альфа, почему мы такие сознательные? =((

За державу обидно, что я из своих убеждений не могу врезать человеку, потому что ну тупой он тупой........ а он не гнушается лупить еще и возопляя при этом что-то овысокой нравственности? =( =))

---

6 Сен 2007 23:44 angel_superior сказал(а):

---

Интересно о ком или о чем последняяя фраза?
в целом да- было у меня с гексои, когда меня обвиняли в эгоизме- а я все не мог понять, что она все таки мне сказать то пытается, хотя очень пытался- все понять не мог, почему я эгоист.

Ну чтоже, будем надеятся, что моя девушка не Гексли.

---

7 Сен 2007 08:07 Polundra сказал(а):

---

Эгоизм по мнению гексли: когда ты задаешь непрошенные вопросы а в ответ превозданная тишина.
Допустим человек соционику не знает...
дон в случае первозданной тишины* если человек ему очень небезразличен и поводы не раз давал думать, что между ними не просто дружба* - начинает его трясти, чтобы выяснить обстановку. Так вот: Гексли такое вламывание считает эгоизмом, НО признать, что его МОЛЧАНИЕ гробовое это аналогичные доньим ''эгоистичным'' вопросам ''руки запушщенные в рану по локоть'' гексли не признает. У меня есть подозрение, что такое глухарское( противное лично мне) отношение к чужой боли и есть слабая логика, которая не дает осознать и анализировать причины и следствия, а переводчик у чуялки гексли не работает. Так как единственная оценка, которую я слышу: ты заботишься о себе и о том, чтобы тебе было хорошо, пытаясь выяснить ситуацию.

А ситуация тем не менее красноречиво зеркальна, когда гексли своим молчанием дает понять, что ему глубочайше плевать на чужую боль кроме своей личной, так же, как и ДК, непрошенно ломясь во внутренний мир гексли. Гекслями это не признается.

Так вот альфа вследствие логики понимает все хорошо, насколько я замечаю... да и вообще к другим альфа настроена относится с пониманием изначально, а дельта с пониманием относится только К СЕБЕ.
Интересно получается люди громче всех вопящие об эгоизме в зеркало не смотрят. =((

---

8 Сен 2007 21:22 Cherry_Leia сказал(а):

---

Мммм... Я давно сюда к вам не заходила... Polundra, респект)) Мне очень понравились ваши мысли о квадральном мировоззрении... Я тоже сталкивалась с дельтийским "пониманием". Правда, это у меня был Штир... я была не права кругом и везде, а он... ... Потому что он так видит. Так и никак иначе) Это я только пыталась его понять и многие его закидоны оправдывала.
Но это уже немножко не по теме)))

Хотя... да, Денис, мне знакомо:
"самый примитивный пример- обвинять меня в каком то глобальном вселенском эгоизме в связи с эзотерикой, причем я сам не понимаю в чем его суть - зато показать тут же явный эгоизм- стереть классную фотку груповую единственную, где была не только она, только потому, что там она себе не понравилась"
Это есть. Но я не люблю потрошить все эти мелочи жизни, поэтому, не сердитесь, примеров приводить не буду)

А еще я думаю, что мы тут, конечно, все белые такие, пушистики... Гуманные, разумные, пытаемся понять окружающих... А некоторые нас не ценят и обвиняют в своих же грешках...
Но дельтийцы-то ведь тоже не плохие... Просто они другие.
Нет, они не эгоисты. Просто мы не можем их до конца понять, при всем нашем гуманизме и стремлению к объективности...
А как мы выглядим с их точки зрения? Знаете?... )))
ну вот...)))
Забавно ведь...

---

8 Сен 2007 22:08 angel_superior сказал(а):

---

А как Дюмки кстати реагируют на закидоны Дон кихота- типа тоже эгоизма (не к ней, а в принципе к другим людям) или небольшой мании величия, порожденной великими идеями ?

---

8 Сен 2007 22:15 Cherry_Leia сказал(а):

---

Ага, это правильный вопрос... Не знаю ответа... Но эта черта Донов лично меня оченно пугает... Я таких людей стараюсь обходить стороной. Мне неприятно за других... да и... ну не знаю... некомфортно...
Хотя... может быть, такое поведение свойственно недуализированным донам?...

---

9 Сен 2007 13:01 angel_superior сказал(а):

---

тут дело не только в ТИМе, просто из за увлечения эзотерикой существуешь во многих мирах одновременно, мыслями - а здесь поверхностно, мир как бы воспринимаешь не полностью и общаешься в основном тока по необходимости либо с близкими людьми - а других людей просто не замечаешь - вот для Гексли это считается вселенским эгоизмом. Дельта вообще какая то приземленная квадра, вот с ними общий язык найти и не получается. То ли дело Дюмки- почти все фантастику любят)) и вообще новенькое, необычное и интересное. Причем интересуются основательно.

---

9 Сен 2007 13:33 Cherry_Leia сказал(а):

---

Интересно... а мне казалось, что этим замечанием только нужных людей грешат как раз Гексли... Впрочем... это не очень страшно, мне кажется

Да, новенькое, необычное и интересное
Я как раз написала сегодня утром пост в тему "превед-медвед"
Ну, это так, "шутка юмора"

А вообще, да, конечно интересуемся))) Мы с подружкой Гамкой в свое время тащились от Звездных Войн и придумывали всякие галактики
Она до сих пор, правда очень это все любит, даже в клубе почитателей состоит. А я пустилась в новые искания необычного и таинственного (иррационал )

---

9 Сен 2007 13:33 Cherry_Leia сказал(а):

---

Интересно... а мне казалось, что этим замечанием только нужных людей грешат как раз Гексли... Впрочем... это не очень страшно, мне кажется

Да, новенькое, необычное и интересное
Я как раз написала сегодня утром пост в тему "превед-медвед"
Ну, это так, "шутка юмора"

А вообще, да, конечно интересуемся))) Мы с подружкой Гамкой в свое время тащились от Звездных Войн и придумывали всякие галактики
Она до сих пор, правда очень это все любит, даже в клубе почитателей состоит. А я пустилась в новые искания необычного и таинственного (иррационал )

---

9 Сен 2007 14:07 angel_superior сказал(а):

---

Например тот же Дон кихот- такой идейный глобалист и стратег - а Дюмка помогает сузить круг идей для лучшей оптимизации и результата, да и слабые места закрывает.

---

9 Сен 2007 14:11 angel_superior сказал(а):

---

Да и вообще экстраверты четвертой квадры довольно склонны к критике и негативизму)
а вот Дюмки более добродушные)))

---

9 Сен 2007 14:48 Cherry_Leia сказал(а):

---

Пожалуй, это так)) Меня мама называет мечтателем, оторванным от реальности и любителем порассуждать на глобальные темы (мама Драйка, надо заметить) Сузить круг идей? Ну, может быть... скорее, так должно быть... Но в жизни у Дюмки у самой может быть куча глобальных идей... И надо, чтобы кто-то мог спокойно и обоснованно остудить этический пыл безупречной ЧИ и БЛ

---

Спасибо)))
Но они тоже хорошие
Особенно мне симпатичны Габены Как-то так получается в жизни

---

8 Сен 2007 21:22 Cherry_Leia сказал(а):

---

Мммм... Я давно сюда к вам не заходила... Polundra, респект)) Мне очень понравились ваши мысли о квадральном мировоззрении... Я тоже сталкивалась с дельтийским "пониманием". Правда, это у меня был Штир... я была не права кругом и везде, а он... ... Потому что он так видит. Так и никак иначе) Это я только пыталась его понять и многие его закидоны оправдывала.
Но это уже немножко не по теме)))

---

8 Сен 2007 21:22 Cherry_Leia сказал(а):

---

А еще я думаю, что мы тут, конечно, все белые такие, пушистики... Гуманные, разумные, пытаемся понять окружающих... А некоторые нас не ценят и обвиняют в своих же грешках...
Но дельтийцы-то ведь тоже не плохие... Просто они другие.
Нет, они не эгоисты. Просто мы не можем их до конца понять, при всем нашем гуманизме и стремлению к объективности...
А как мы выглядим с их точки зрения? Знаете?... )))
ну вот...)))
Забавно ведь...

---

9 Сен 2007 20:45 Polundra сказал(а):

---

Верно... только когда этот самый ''инвалид'' с упоением лупит тебя костылем по голове, в ответ на терпеливое в течение многих лет повторяемое изо дня в день: душенька, право же взгляни на мир шире, с другой стороны....
честное слово мирным путем проблема никогда не решится. Потому что в конечном итоге понимаешь с ужасом, что человек на твоем добром отношении влез тебе на голову и если ты, понимая его - можешь стараться не топтаться по его больным мозолям - то он вследствие ощущения'' так и должно'' будет не слушая и не замечая, что ДОВЕЛ продолжать лупить... Так вот Дюма в случае такого положения дел поступает в зависимости от характера и ситуации: если она с точки зрения силы не равная - молча уходит. Если равная врежет по морде в десятикратном размере - за все те годы, которые его методично доканывали, заткнув глаза и уши для знаков приближающейся катастрофы, выражаемых в виде вежливых попискиваний.

Впрочем придется принять тот факт, что дельта вообще не намерена ничего решать мирным путем. Так как поливать людей грязью из спортивного интреса у Гексли в крови, так же как у альфы войти в положение любого.

А значит '' нам остается только драться''(с)

---

По иронии... мне встречались совершенно замечательные мудрые габены и доси. Не знаю уж в силу каких причин сформировано их мировоззрение, но ведут они себя бережно.
Так что я все еще верю, что не вся дельта ''глухая и слепая''...

---

9 Сен 2007 20:45 Polundra сказал(а):

---

Верно... только когда этот самый ''инвалид'' с упоением лупит тебя костылем по голове, в ответ на терпеливое в течение многих лет повторяемое изо дня в день: душенька, право же взгляни на мир шире, с другой стороны....
честное слово мирным путем проблема никогда не решится. Потому что в конечном итоге понимаешь с ужасом, что человек на твоем добром отношении влез тебе на голову и если ты, понимая его - можешь стараться не топтаться по его больным мозолям - то он вследствие ощущения'' так и должно'' будет не слушая и не замечая, что ДОВЕЛ продолжать лупить... Так вот Дюма в случае такого положения дел поступает в зависимости от характера и ситуации: если она с точки зрения силы не равная - молча уходит. Если равная врежет по морде в десятикратном размере - за все те годы, которые его методично доканывали, заткнув глаза и уши для знаков приближающейся катастрофы, выражаемых в виде вежливых попискиваний.

Впрочем придется принять тот факт, что дельта вообще не намерена ничего решать мирным путем. Так как поливать людей грязью из спортивного интреса у Гексли в крови, так же как у альфы войти в положение любого.

А значит '' нам остается только драться''(с)

---

По иронии... мне встречались совершенно замечательные мудрые габены и доси. Не знаю уж в силу каких причин сформировано их мировоззрение, но ведут они себя бережно.
Так что я все еще верю, что не вся дельта ''глухая и слепая''...

---

8 Сен 2007 22:08 angel_superior сказал(а):

---

А как Дюмки кстати реагируют на закидоны Дон кихота- типа тоже эгоизма (не к ней, а в принципе к другим людям) или небольшой мании величия, порожденной великими идеями ?

---

9 Сен 2007 22:20 Mutaboba сказал(а):

---

Эгоизмы пресекаются мило и непринужденно, а на мании величия смотрят снисходительно, как на любимое дитятко, которое вот вдруг вздумало позабавиться...

---

9 Сен 2007 22:27 Cherry_Leia сказал(а):

---

Ну, это если Дон свой, родной
В этом случае, полностью согласна

---

9 Сен 2007 22:52 angel_superior сказал(а):

---

Самый большой эгоизм, это когда человек такой добрый, что заботится обо всем мире, но совершенно наплевать на близких людей

Кстати ведь поэтому гексли тяжело иногда принять интересы близкого человека - поэтому ктитичуют, потому что у них же свое мнение есть по этому вопросу и самое правильное))) В этом плане ДЮмка питается идеями и интересами Дона, и нет критики))

---

9 Сен 2007 23:05 Cherry_Leia сказал(а):

---

Как так, нет критики?
Она должна быть, только конструктивная и необидная... Иначе это уже лицемерие Мне так кажется...
Если близкому человеку на меня "наплевать", то он автоматически становится далеким. Тут вариантов нет. Правда, я говорю за себя, а не за всех Дюмок. Может, я неправильная Дюмка...
Знаешь, Денис, у меня сестра Донка... И мы с ней довольно прохладно общаемся. Потому что она, как-раз-таки настолько добра, что ее хватает на всех, кроме родных и близких. Я не принимаю этой игры в одни ворота. Такая дуализация мне не кажется заманчивой...

---

9 Сен 2007 23:30 angel_superior сказал(а):

---

конечно) сначала близкие должны быть)

---

9 Сен 2007 23:33 Cherry_Leia сказал(а):

---

Спасибо, ты меня успокоил
Слава Богу, не все Доны одинаково "добры"
... сияю...

---

10 Сен 2007 07:36 angel_superior сказал(а):

---

да ты что, я та сейчас о девушке забочусь) не только деньги зарабатываю, а еще и готовлю и убираюсь))) короче райская жизнь)

---

10 Сен 2007 07:49 Cherry_Leia сказал(а):

---

Ты заботишься? Ты ведешь хозяйство?
Это у тебя не Дюмка, что-то мне кажется...

---

10 Сен 2007 19:42 angel_superior сказал(а):

---

Да мне просто ей доброе хочется делать, а она поможет, если попросить-просто инициативы не проявляет)

---

10 Сен 2007 19:42 angel_superior сказал(а):

---

Да мне просто ей доброе хочется делать, а она поможет, если попросить-просто инициативы не проявляет)

---

Слишком пассивная для гексли она

---

10 Сен 2007 20:36 Cherry_Leia сказал(а):

---

Хм... Я бы сказала, слишком пассивная для Дюмки (не в обиду).

Сколько себя знаю, когда жила с молодым человеком, меня не надо было ни о чем просить. Я просто сама все делала. Поскольку иначе не могу. Купила занавески на кухню, постелила на стол красивую скатерть... Все уютно разместила в квартире, сделала удобные рабочие места...

На плите всегда сварен вкусный суп, в буфете обязательно что-нибудь сладкое... И этим всем занималась именно я, без всякого напоминания.

Только не думай, что мне просто заняться было нечем... Я училась, торчала в библиотеке постоянно...

Но всякая БС у меня была прежде всего. И я все успевала. Хоть мне и было ужасно тяжело все тянуть на себе.

Поэтому я, Денис, писала раньше, что Дюмке будет приятно, если ты, не спрашивая ее, просто будешь молча брать на себя часть домашней работы. Ей тяжело успеть по всем фронтам.

И еще раз о твоей девушке... Что-то меня берут сомнения насчет ее дюмости... Неужели пассивная Гексли - это Дюма? Кстати, кто это сказал, что Дюмки пассивные? С этим я ну никак не соглашусь...

---

А вообще, каждый человек в чем-то пассивен. Все активны там, где они уверены в себе. А там где не очень, хочется посидеть в сторонке да не ввязываться, если тебя, конечно, обстоятельства не затянут в ситуацию, когда как-то действовать надо.
Так что, по поводу Гексли... Гексли как раз пассивны в вопросах быта, насколько я понимаю. Но, естественно, если близкий человек обратится с просьбой, они сразу же откликнутся...

---

И вполне возможно, что ты встретил просто очень хорошую Гексли, достаточно мудрую и развитую духовно, чтобы не обвинять тебя огульно во "вселенском эгоизме")))
Это тоже здорово)

---

10 Сен 2007 21:16 angel_superior сказал(а):

---

чтож, моя интуиция говорить что это тот человек, которого я очень долго и нудно искал- это самое главное))

---

10 Сен 2007 21:18 Cherry_Leia сказал(а):

---

Да, это самое главное))), Полностью согласна с тобой. А Дюмка она, или нет... в сущности не так уж важно, если вы счастливы))))
Ура)))

---

10 Сен 2007 22:16 angel_superior сказал(а):

---

А как Дюмки относятся в мащмнам и к управлению автомобилем)))?

---

25 Сен 2007 14:21 romanoff сказал(а):

---

Дюмы, хотя бы на примере меня очень хорошо относятся И мотоциклом и велосипедом, ваще чем угодно, тут особый кайф, ощущение себя с тс одним целым )

---

25 Сен 2007 15:16 Cherry_Leia сказал(а):

---

Замечательно)) Вот, на днях иду в автошколу)))
Мотоциклы - тоже хорошо, только случая покататься еще не было

---

Да, кстати, это очень точно сказано
Именно ощущение себя одним целым с этой железной штукой, которая под твоим чутким руководством летит

---

26 Сен 2007 23:13 angel_superior сказал(а):

---

не знаю, я за рулем себя чувствую, как не одно целое, а как неуправляемые половинки, поэтому мне и не нравится))) Надо мою Дюмку водить научить, а я пока лучше на нормальную машину заработаю))

---

28 Сен 2007 17:18 Mutaboba сказал(а):

---

Угу... я тут как-то попробовала порулить... классно... только мне пожалуй нельзя. Я поняла, что для меня самое сложное в управлении автомобилем - это нажать на тормоз. Очень хочется лететь все быстрее и быстрее... случается крышеснос, еле-еле успела заставить себя притормозить.

---

10 Сен 2007 22:16 angel_superior сказал(а):

---

А как Дюмки относятся в мащмнам и к управлению автомобилем)))?

---

10 Сен 2007 22:16 angel_superior сказал(а):

---

А как Дюмки относятся в мащмнам и к управлению автомобилем)))?

---