| Все Дюмские минусы |
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 418/0
|
30 Дек 2006 12:04 larisss сказал(а): Долго искала, но не нашла ветку, где критикуются Дюмы обоего пола. Давайте уже выскажемся у кого что накопилось за последнее время. ТОлько почему-то хочется: девочки - отдельно, мальчики - отдельно. Все равно всех люблю!
ЗА разделение - обеими руками![](/smilies/smiley.gif) Хотя и к тем и к другим на данный момент претензия одна - непонятно почему пропадание из поля зрения и временами(тут - к мальчикам )нежелание хоть как-то активизироваться, что-ли.(Все это - только о РЕАЛьных, про вирт претензий быть не может)
Но сегодня я вообще миролюбивая...
Вспомнила. Изменчивость настроения без видимой (мною, по крайней мере)причины.
30 Дек 2006 12:12
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 313/0
|
Общаюсь через инет. Бывает, в основном где-то после 30, что на них нападает какой-то пессимизм, чтоли... Грустно сообщают, что не знают, как отмечать Новый год и т. д. Повеселю немного, конечно, но со всеми дуализоваться я ж не осилю.
30 Дек 2006 12:19
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 193/0
|
Это самобичевание как бы? Я наблюдала такое у мальчиков, но не могла понять, зачем и почему. Иногда начинают - Да, я сволочь, я свинья, я все время вру... Поскольку у меня сын, похоже, Дюма, то я этому намного мягче отношусь, чем сами самобичующиеся. Ну привирает он, не без этого, но из лучших вроде побуждений - пытается сберечь мир в семье. Другое дело, что все невскрытые нарывы рано-поздно прорываются - но он живет одним днем пока еще. А еще один знакомый - он целую философскую базу подвел под вранье - типа правда никому не нужна вообще-то, - но он значительно старше. А по работе... Утомляет внимание к деталям - но бывает полезным для меня лично, я детали все время упускаю из виду
30 Дек 2006 14:40
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 194/0
|
А больше всего бесит, когда телефон отключают или "забывают" где-то в сумке. Ведь что угодно может случиться, а дозвониться невозможно. Я понимаю, что такое происходит, когда хреново, и, может быть, не всегда осознанно - но все равно бесит
30 Дек 2006 14:47
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 105/0
|
Минусы Дюмок- слишком неуверенны в себе... Слишком добрые. Слишком легко привязываются к подлецам и не могут сами за себя заступиться.
30 Дек 2006 14:56
|
Molitva
"Дюма"
Сообщений: 50/0
|
по себе знаю: слишком ленивые (иногда надо пинать, активизировать), недальновидные (без интуита в жизни плохо!), неуверенные в себе, домоседки - редко куда вытянешь..
Дюм знакомый - откровенно избалован женским вниманием. Обалденно готовит и умеет обаять за 15 минут, из которых проговорит максимум минуты 3, остальное время будет слушать.. Из-за этого все его женщины (жена и пара-тройка постоянных любовниц, а также пяток потенциальных) его очень ревнуют, а он бл*дует по-черному.
30 Дек 2006 17:02
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 114/0
|
30 Дек 2006 17:26 larisss сказал(а): ну вот, общие черты находятся. Дюмки - неуверенные в себе, Дюмы - избалованные женским вниманием Значит Дюмки мужским вниманием не избалованы.
Интересно... Вот выходит, что ты права... вспоминаю. сколько я видела избалованных мужским вниманием Дюмок.... Хм... Мало... А Дюмы-мужчины часто гуляют направо и налево
30 Дек 2006 17:30
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 195/0
|
30 Дек 2006 17:31 Belaja сказал(а): Интересно... Вот выходит, что ты права... вспоминаю. сколько я видела избалованных мужским вниманием Дюмок.... Хм... Мало... А Дюмы-мужчины часто гуляют направо и налево
А привирают еще больше :-) Это я про мужчин.
30 Дек 2006 18:41
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 421/0
|
Противно, когда врут. Пропадает желание общаться.
30 Дек 2006 19:40
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 121/0
|
30 Дек 2006 19:40 AnnaOrange сказал(а): Противно, когда врут. Пропадает желание общаться.
Вот может поэтому сложно дуализироваться зрелой Донке со зрелым же(пусть по паспортному возрасту)Дюмом. Из-за вранья. Просто становится противно.
30 Дек 2006 19:48
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 196/0
|
На самом деле, это о-о-о-очень большая проблема. Пока не решила :-). Ну действительно, вот хоть по сыну судить - привязан к одной девочке, но она далеко живет. А по месту жительства целый выводок - общается со всеми, флиртует. По телефону, бывает, до 4-х часов говорит в день, засекала время. Спрашиваю - зачем они тебе все? Я-то вижу, что он к ним довольно равнодушен, и уж с Дашей его никто не сравнится. Не говорит. Зачем-то нужны. Зачем-то ему нужен этот имидж сердцееда. А женщины, они ведь податливы на сочувствие, на эмпатию - хоть все это довольно призрачно. Невольно себя ставишь на место этих девочек - может, и со мной вот так же мило треплются для... Для чего?
30 Дек 2006 20:57
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 8/0
|
30 Дек 2006 19:48 Belaja сказал(а): Вот может поэтому сложно дуализироваться зрелой Донке со зрелым же(пусть по паспортному возрасту)Дюмом. Из-за вранья. Просто становится противно.
Так приврать можно по-разному Так один Макс после свидания на вопрос девушки: "Ну как я тебе?" ответил прямо: "Ну не модель, но на 4 балла потянешь". Может логикам и нормально, но я потом с этого неделю в истерике бился ![](/smilies/wink.gif)
А с самооценкой и правда трудности
30 Дек 2006 21:28
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 123/0
|
30 Дек 2006 21:29 Dobriy_Dum_666 сказал(а): Так приврать можно по-разному Так один Макс после свидания на вопрос девушки: "Ну как я тебе?" ответил прямо: "Ну не модель, но на 4 балла потянешь". Может логикам и нормально, но я потом с этого неделю в истерике бился ![](/smilies/wink.gif)
А с самооценкой и правда трудности
Пример реального Дюмского вранья: -С кем ты живешь? -С мамой... И просто не говорит, что это не его мама, а мама его ребенка![](/smilies/smiley.gif)
30 Дек 2006 21:34
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 10/0
|
30 Дек 2006 21:35 Belaja сказал(а): Пример реального Дюмского вранья: -С кем ты живешь? -С мамой... И просто не говорит, что это не его мама, а мама его ребенка![](/smilies/smiley.gif)
Ну чисто с технической точки зрения это не враньё ))
30 Дек 2006 21:53
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 11/0
|
А еще в тему минусов: мы жутко упёртые, а на попытки убедить, что что-то нам на пользу, можем упереться еще больше
30 Дек 2006 21:59
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 124/0
|
30 Дек 2006 22:00 Dobriy_Dum_666 сказал(а): А еще в тему минусов: мы жутко упёртые, а на попытки убедить, что что-то нам на пользу, можем упереться еще больше
Так вам не попытки убедить надо-просто просуггестировать по .
тому Дюме, что "с мамой"(там кстати и вранье было-на вопрос-а ты, семья, дети?-сделал честные глаза:-да нет, что ты, нету!) я просто давала инфу... а чего ты на мануалку не пойдешь-то? У тебя руки хорошие, все ощущаешь, у тебя это хорошо пойдет...
30 Дек 2006 22:11
|
Laotokka
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/0
|
Не знаю насчёт всех Дюмов. Но, со своим Дюмом встречаюсь уже 3 года и за это время он мне ни разу не соврал (конечно я могу ошибаться, но многочисленные факты об этом пока не сообщают). Ни по какому вопросу. При этом я проверяла: 1. Его прошлую жизнь (знакомые, собственные допросы, эксперименты, фотографии, форумы и т. д.) 2. Работу. 3. Интересы. Ну и т. д. А вообще он рассказывает мне абсолютно всё, и плохое и хорошее, мы бывает и ссоримся из-за его поведения ( и из-за моего тоже, потому что я тоже всё рассказываю). А сам он говорит, что врать смысла не имеет, потому что отношения серьёзные и враньё в таких отношениях - это плевок в свой колодец, а уж свои колодцы интровертные сенсорики (ну и дюмы в том числе) внимательно оберегают. Недочёты бывают разные, но вот скрытности и тем более лжи в наших отношениях точно нет (хотя всё это может быть Дюмой спланировано, но смысла в этом действительно нет - затратно, да ещё и морально противно).
30 Дек 2006 23:10
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 197/0
|
30 Дек 2006 21:35 Belaja сказал(а): Пример реального Дюмского вранья: -С кем ты живешь? -С мамой... И просто не говорит, что это не его мама, а мама его ребенка![](/smilies/smiley.gif)
Это что! Вот у меня было - живет с мамой (своей), девушка постоянная 8 лет, говорит - я живу один. Это значит, что он в своей комнате спит в своей кровати чаще один. Я ему говорю - у тебя дистанционный брак, чудо! А он - да?
31 Дек 2006 08:24
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 198/0
|
По-моему, они называть не любят. Может, это и не вранье? Кто-то называет это враньем, а кто-то - нет
31 Дек 2006 08:26
|
Daxxa
"Дюма"
Сообщений: 98/0
|
30 Дек 2006 14:48 musli сказал(а): А больше всего бесит, когда телефон отключают или "забывают" где-то в сумке. Ведь что угодно может случиться, а дозвониться невозможно. Я понимаю, что такое происходит, когда хреново, и, может быть, не всегда осознанно - но все равно бесит
Это происходит не потому, что хреново... Просто вот я 1) постоянно забываю с вечера зарядить, утром на это нет времени, зарядку с собой таскать неудобно. 2) забываю на работе, он там разряжается, подлюка, а зарядку на работу нести - см п.1. 3) принес как-то все-таки на работу зарядку, потому что ожидал звонок. И телефона, подлюку хватило, и звонка не было. Обиделся, решил зарядку больше не брать.
31 Дек 2006 11:33
|
Cypok
"Максим"
Сообщений: 233/0
|
30 Дек 2006 21:29 Dobriy_Dum_666 сказал(а): Так приврать можно по-разному Так один Макс после свидания на вопрос девушки: "Ну как я тебе?" ответил прямо: "Ну не модель, но на 4 балла потянешь". Может логикам и нормально, но я потом с этого неделю в истерике бился
Какой вопрос (по мне, дурацкий и не к месту заданный), такой и ответ (иронично дурацкий).
По поводу минусов: Дюма-женщины, не знаю насколько характерно, но есть такая черта, копить в себе негатив, потом разом все выплеснуть, и тут уже в выражениях не стесняются, с близкими в том числе.
31 Дек 2006 14:24
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 199/0
|
31 Дек 2006 08:37 larisss сказал(а): Есть еще не вранье, а умолчание некоторых фактов и моментов. ТОже не радует, но с какого бока на это смотреть, не знаю. Хотя если меня спрашивают, я отвечаю. А если не спрашивают, значит инфа не нужна.
А если говоришь - потом скажу?
31 Дек 2006 16:16
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 200/0
|
31 Дек 2006 11:34 Daxxa сказал(а):
Это происходит не потому, что хреново... Просто вот я 1) постоянно забываю с вечера зарядить, утром на это нет времени, зарядку с собой таскать неудобно. 2) забываю на работе, он там разряжается, подлюка, а зарядку на работу нести - см п.1. 3) принес как-то все-таки на работу зарядку, потому что ожидал звонок. И телефона, подлюку хватило, и звонка не было. Обиделся, решил зарядку больше не брать.
А обиделся на кого?
31 Дек 2006 16:19
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 201/0
|
31 Дек 2006 12:29 larisss сказал(а): Так я про обманы. Вспомнила такую ситуацию из детства. Жила в деревне у бабушки. Ну в то время в деревне из слдостей-то только одна морковка. Старшая тетка привезла из Москвы(!!!) килограмма 2 конфет. Так как из детей только я одна и была, то выдывали их естественно только мне. По одной в три дня. Что мой растущий организм как-то не устраивало. Нашла я эти конфеты, тщательно запрятанные и стала потихонечку их есть и в процессе еды подводить базу. (было мне тогда лет 5-6. 1. конфеты для того, чтобы есть 2. конфеты дают только мне. 3. дедушка ест только сырки, у бабушки все время зубы болят. 4. конфет хочется больше
Вывод: значит надо брать, сколько хочется, но не много, а то зубы заболят, как у бабушки ![](/smilies/smiley.gif) И нечего своими просьбами взрослых напрягать, у них и так без меня дел хватает... Когда мне собрались дать очередную конфету, оказалось, что фантиков там осталось гораздо больше. Взрослые так опешили от такого расклада ситуации, что и наказывать-то меня не стали. Так вот что это было - вранье? Или как-то по другому.
Смешно :-) Это не вранье, а нарушение режима, ИМХО. Нет, у меня другая ситуация. Человек говорит - я все время вру. Во-первых, зачем он мне это говорит? Во-вторых, лично я думаю, что он не все мне рассказывает просто, видимо, - но мне ж нетрудно понять, о чем он молчит. И, собственно, он правильно молчит-то... И в чем тут криминал тогда? Возможно, ему кто-то это говорил раньше - ты все время врешь. И он так и считает
31 Дек 2006 16:26
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 202/0
|
31 Дек 2006 17:07 larisss сказал(а): Негатив копится, когда: 1. знаешь, что выговорив человеку, можешь испортить отношения и ждешь, когда все утрясется. 2. не знаешь, как сказать и что сказать, хотя все очень не приятно.
потом, когда уже накапливается, то срабатывает по ЧС, причем не совсем адекватно и попадает всем. Но результат бывает изумительный. Так я как-то терпела, терпела, а потом запустила табуреткой (терпела, правда года два). Даже не табуреткой, винтовым стулом. И стоит он у нас теперь, как памятник моей ЧС с разбитым сиденьем. Вывод: если видите, что у Дюмы с ЧЭ как-то не так. Выводите на разборки спокойно и логически, пусть лучше сразу проговорится, чем потом стулья ловить ![](/smilies/smiley.gif)
А когда Дюма говорит что-то быстро-быстро типа критики - так быстро, что не успеваешь въехать - и меняет тему - это он выговорился, да? То есть все нормально?
31 Дек 2006 19:52
|
Vatrushka2
"Дюма"
Сообщений: 2/0
|
1. Да, Дюмки лживые, но Дон рядом от этого очень быстро отучает. Получается очень болезненно, но и очень эффективно. Ему и правда очень противно. Если долго извиняться, Дон простит, но с таким скрипом, что больше рисковать и врать не захочется.
2. Дюмки опаздывают. Доны тоже бушуют, но довольно быстро к опозданиям Дюмок привыкают и становятся снисходительными. Как ни странно. Только просят звонить и предупреждать об опозданиях.
3. Дюмки устраивают истерики. Молча терпеть -- это не их метод. Наличие Дона рядом всячески стимулирует к откровенному проявлению эмоций. То есть если внутри плохо, надо сделать так, чтобы и со стороны внешнее состояние максимально полно отражало внутреннее. Иначе Доны не понимают. В результате истерики бывают просто чудовищными.
4. Дюмки ленивы. Если у них все в жизни хорошо, они расслабленно лежат на диване и едят булочки. Если все плохо, могут и мобилизоваться. Но мобилизоваться, когда все хорошо, практически невозможно.
5. У Дюмок очень гибкая (ну, скажем так) этика. Они с удовольствием изменят постоянному партнеру в случае, если убеждены, что их не поймают. При этом страх быть пойманными держит их очень крепко.
Вспомню еще какую-нибудь гадость о Дюмках, напишу.
1 Янв 2007 03:39
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 131/0
|
Олюнь, с Новым Годом!
Про Дюмские истерики-не знаю. я не мужчина, истерики от мужчин-Дюмов были, от женщин-Дюмок нет.
По поводу опозданий-я быстро присопособилась к опозданиям предыдущего Дюма-просто при договоренностях выходила минимум на полчаса позже... Иногда и ему приходилось меня ждать
1 Янв 2007 09:14
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 136/0
|
1 Янв 2007 10:45 Vatrushka2 сказал(а): И у нас такое бывает. Но, как известно, Доны себе разрешают, паразиты, то, что категорически запрещают другим. ![](/smilies/tongue.gif)
За поздравления с Новым Годом большое спасибо. Крепко обнимаю тебя и желаю всего самого хорошего в новом году. А чего ник-то поменялся? ![](/smilies/wink.gif)
Так и у тебя, дорогая, ник поменялся! ![](/smilies/grin.gif) Ник поменяла из-за своего последнего Дюма, с которым расстались по его инициативе. Очень болезненно, оказалось, что человек мне полгода кричал о любви, которой и в помине не было. И среди Дюм такое бывает.
Я опаздываю, если точно знаю-человек уже воровал мое время.Для тебя это может быть месть, а для меня-СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Так что стараюсь не требовать от других того, что сама не могу выполнить. ![](/smilies/040.gif)
Так что к недостаткам Дюм могу добавить-они могут делать очень больно дуалам своим враньем о несуществующей любви. Лучше вообще ничего не говорить, чем вот так.
1 Янв 2007 10:58
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 204/0
|
Да Дюмы-то разные бывают... Смотря как воспитывали. Это не ТИМно. Что вот общее - так это неуверенность в себе и желание подстроиться под партнера. Которое в итоге и приводит к разнообразным эффктам. Вот это меня удивляет. Сама я не люблю подстраиваться. Тут один Дюм выдал перл:"Вежливость - это сказать человеку то, что он хочет услышать." Получается, с незнакомым человеком быть вежливым нереально просто :-) Вот и мой сын - он все время пытается угадать, что нужно сказать "правильно". Ессно, вся энергия на это и уходит, о другом думать некогда
1 Янв 2007 18:18
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 205/0
|
А вообще, но это, наверное, не минус - есть, оказывается разные способы мышления - думать и чувствовать. Второй более древний, рождение логики уже "на памяти" человечества, а чувства - это как-то нигде не зафиксировано. И оба способа правильные. Но в данный момент приоритет за логикой, так уж сложилось. А может быть, все и изменится, да?
1 Янв 2007 18:21
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 147/0
|
1 Янв 2007 18:18 musli сказал(а): Да Дюмы-то разные бывают... Смотря как воспитывали. Это не ТИМно. Что вот общее - так это неуверенность в себе и желание подстроиться под партнера. Которое в итоге и приводит к разнообразным эффктам. Вот это меня удивляет. Сама я не люблю подстраиваться. Тут один Дюм выдал перл:"Вежливость - это сказать человеку то, что он хочет услышать." Вот и мой сын - он все время пытается угадать, что нужно сказать "правильно". Ессно, вся энергия на это и уходит, о другом думать некогда
Забавно... Только что приставала к ДК fri с вопросом-чует ли он, чего от него ждут люди? И подстраивается ли? Потому как за собой иногда замечаю-если человек ценен(интересностью своей, конечно же Так он говорит- по мы всегда это чуем![](/smilies/smiley.gif) Видимо, диадное ![](/smilies/wink.gif) Получается, с незнакомым человеком быть вежливым нереально просто :-)
Как наблюдаю, для Дюмы это еще как реально. ![](/smilies/grin.gif)
2 Янв 2007 01:56
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 206/0
|
Не, я не подстраиваюсь. Зачем? Кто не нужен, сам отпадет. А с нужными искренние отношения ценны, разве нет?
2 Янв 2007 08:54
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 1561/0
|
Я тут, пожалуй, вовсе не в тему выскажусь - как рационал среди иррационалов. ![](/smilies/wink.gif) Но для меня самый большой дюмский минус - это именно беспорядочность в быту, особенно касается мужчин. То есть, в обществе = милейшие обаятельные люди, но вот ежели дома такой галантный кавалер постоянно носки разбрасывает и устраивает живописные завалы на рабочем столе (пользуясь им одновременно как обеденным и игровой площадкой), то это самое товось... для рационального партнёра очень даже напряжно, моя мама Максимка в совместной жизни с отцом Дюмом больше всего переживала именно по этому поводу, тридцать лет старалась приучить его к порядку - и почти безуспешно. ![](/smilies/sad.gif) Ну, Доны наверняка на такие бытовые мелочи внимания вовсе не обращают... или же сами с усами.
2 Янв 2007 12:43
|
Vorona
"Дюма"
Сообщений: 251/0
|
31 Дек 2006 19:52 musli сказал(а): А когда Дюма говорит что-то быстро-быстро типа критики - так быстро, что не успеваешь въехать - и меняет тему - это он выговорился, да? То есть все нормально?
я бы сказала, что это такая шутливая критика, на которую не надо реагировать как на критику, а как на шутку. Такой сброс эмоционального напряжения если успели въехать - надо улыбнуться, а не воспринимать как наезд, не успели - лучше не выяснять ничего. Как вы сказали - все нормально а на любое _выяснение_ в моем случае ответ пойдет с ограничительной....
2 Янв 2007 14:55
|
Vorona
"Дюма"
Сообщений: 252/0
|
1 Янв 2007 09:15 Belaja сказал(а): По поводу опозданий-я быстро присопособилась к опозданиям предыдущего Дюма-просто при договоренностях выходила минимум на полчаса позже... Иногда и ему приходилось меня ждать
вот это самое обидное когда один раз придешь вовремя и ждать приходится, потому что остальные по привычке выходят позже. Вот и нет никакого стимула не опаздывать
2 Янв 2007 15:05
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 19/0
|
2 Янв 2007 13:53 larisss сказал(а): Беспорядочность - это да! Не знаю, как у других, но что бы у меня был порядок, мне нужно мало объектов и много пространства, а такого не всегда получается. С возрастом, конечно, слегка как-то рационализируешься... но... вот дочь - Дюма - туши свет!! мы ее зовем "три Мамая". А носки и раци -мужчины раскидывают, только логики ![](/smilies/smiley.gif)
В хаосе ориентироваться проще (если сам его навёл), точно знаешь, что засунув руку вооооон в ту часть кучи листов, можно отрыть именно то, что нужно, когда всё разложено по стопкам так ориентироваться не получается ;(
Про рац-логиков: сосед роб, с его слов он носки не только раскидывает, так находя их, периодически использует для протирания монитора (после чего снова куда-нибудь забрасывает)
2 Янв 2007 15:23
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 1563/0
|
2 Янв 2007 15:24 Dobriy_Dum_666 сказал(а): Про рац-логиков: сосед роб, с его слов он носки не только раскидывает, так находя их, периодически использует для протирания монитора (после чего снова куда-нибудь забрасывает)
Да что вы говорите? ![](/smilies/shock.gif) А мне вот крупно повезло... муж - Робик, носками отнюдь не разбрасывается, монитор протирает только специально для этого отведённой губочкой, все бумаги на столе раскладывает строго параллельно и перпендикулярно, посуду моет в свою очередь без напоминаний, домой приходит точно в указанное время и вообще - приверженец порядка и системы во всём. ![](/smilies/082.gif) Правда, его родители рационалы воспитывали, ну и я тоже постаралась. ![](/smilies/wink.gif) Но я так смотрю, ни Дюмы, ни Доны не считают беспорядочность большим минусом. А если речь идёт о Дюмках, то эта самая хаотичность им определённо ещё и особый шарм придаёт. ![](/smilies/tongue.gif) Вот интересно, какие качества в принципе Дюмы готовы записать в "минусовые" - те, что как-то осложняют жизнь им самим и окружающим? Или совсем по другому принципу отбор идёт?
2 Янв 2007 15:51
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 20/0
|
2 Янв 2007 15:51 Dubravka сказал(а): Но я так смотрю, ни Дюмы, ни Доны не считают беспорядочность большим минусом.
Я бы как раз стремление к порядку отнёс к отрецательным чертам
2 Янв 2007 15:56
|
Vorona
"Дюма"
Сообщений: 253/0
|
2 Янв 2007 15:51 Dubravka сказал(а): Но я так смотрю, ни Дюмы, ни Доны не считают беспорядочность большим минусом.
Хм, я даже не думала, что нелюбовь все раскладывать по полочкам и расставлять параллельно-перепендикулярно, может быть минусом ![](/smilies/grin.gif)
2 Янв 2007 16:58
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 207/0
|
2 Янв 2007 15:57 Dobriy_Dum_666 сказал(а): Я бы как раз стремление к порядку отнёс к отрецательным чертам
Ага, для Дюмов это невротическая реакция
2 Янв 2007 19:22
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 158/0
|
2 Янв 2007 16:59 Vorona сказал(а): Хм, я даже не думала, что нелюбовь все раскладывать по полочкам и расставлять параллельно-перепендикулярно, может быть минусом ![](/smilies/grin.gif)
Я бы даже отнесла во множестве разбросанные везде подушечки Дюмским плюсом ![](/smilies/grin.gif) Некоторая жизненная хаотичность (т. е. вообще по жизни). Захотел одно, подумал другое, сделал третье, а получилось четвертое
Ну так это же Дюмская иррациональность Как она может быть минусом?
2 Янв 2007 23:55
|
Winnie
"Дюма"
Сообщений: 11/0
|
Про себя могу сказать, что врать я не умею. Иногда приходится, но мне всегда кажется, что это вранье у меня просто на лице написано. Поэтому предпочитаю правду-матку рубить, если отношения с конкретным человеком для меня не имеют значения, или просто что-нибудь умалчивать, если имеют. Вообще, мне действительно больше свойственно именно умалчивать факты, неприятные для собеседника. Можно ли это назвать ложью? Даже и не знаю... Говорю-то ведь правду.
3 Янв 2007 01:09
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 208/0
|
Да, умалчивание в стиле "Чука и Гека" (была такая книжка) считается одним из видов лжи. Я с этим специально разбиралась. А вот что касается "оправдаться-объяснить"? Какая разница... Нужно подумать. Возможно, это обоснование с разных точек зрения. Истины как таковой ведь не существует в природе. Так вот, оправдываться- это говорить "от себя", со своей точки зрения. А объяснять - с точки зрения стороннего наблюдателя, эксперта. Экспертная позиция характеризуется, кстати, отсутствием эмоций. Но это версия только!
3 Янв 2007 09:00
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 25/0
|
Вот я одного не пойму: а зачем вам знать всё и вся? Дюмы прекрасно знают, что стОит говорить, а что нет. Да, врать не хорошо, особенно, когда это заденет близкого человека. Но ведь можно и рассказать о каком-нить совершенно нейтральном факте, который и отношение то к человеку практически не имел, а потом весь день расхлёбывать, мириться и т. д. И смысл?
3 Янв 2007 14:47
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 209/0
|
3 Янв 2007 14:48 Dobriy_Dum_666 сказал(а): Вот я одного не пойму: а зачем вам знать всё и вся? Дюмы прекрасно знают, что стОит говорить, а что нет. Да, врать не хорошо, особенно, когда это заденет близкого человека. Но ведь можно и рассказать о каком-нить совершенно нейтральном факте, который и отношение то к человеку практически не имел, а потом весь день расхлёбывать, мириться и т. д. И смысл?
Это как? Почему мириться, если отношения факт к человеку не имел?
3 Янв 2007 16:27
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 26/0
|
3 Янв 2007 16:28 musli сказал(а): Это как? Почему мириться, если отношения факт к человеку не имел?
Потому, как умудряются на что-то обижаться ![](/smilies/183.gif) ![](/smilies/028.gif) Остаётся только процитировать французов: "Если женщина не права - попросите у нее прощенья."
3 Янв 2007 17:32
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 210/0
|
3 Янв 2007 16:38 larisss сказал(а): Наверное, действительно, оправдание - эмоционально, объяснение - логично. Тогда получается, что этики оправдываются? Когда я объясняю, я описываю сценарий действий, а когда оправдываюсь - отношение и состояние.
Знаешь, это еще может быть связано с чувством вины на самом деле. По-моему, у Дюмов оно частенько "встроенное". А может, это и не тимно...
3 Янв 2007 18:19
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 211/0
|
3 Янв 2007 17:33 Dobriy_Dum_666 сказал(а): Потому, как умудряются на что-то обижаться ![](/smilies/183.gif) ![](/smilies/028.gif) Остаётся только процитировать французов: "Если женщина не права - попросите у нее прощенья."
Нет, меня научили. Кстати, Дюм как раз, кажется. Нужно разбираться. Конечно, если некогда, проще прощения попросить, и дальше бежать. А если в который раз, да близкие отношения - нужно разбираться. Мои тараканы отдельно, твои тараканы отдельно, их дети... Надеюсь, еще не родились :-) И, если конкретно у человека переносы и проекции - не нужно прощения просить. Ему же будет хуже в итоге
3 Янв 2007 18:22
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 27/0
|
3 Янв 2007 18:23 musli сказал(а): Нет, меня научили. Кстати, Дюм как раз, кажется. Нужно разбираться. Конечно, если некогда, проще прощения попросить, и дальше бежать. А если в который раз, да близкие отношения - нужно разбираться. Мои тараканы отдельно, твои тараканы отдельно, их дети... Надеюсь, еще не родились :-) И, если конкретно у человека переносы и проекции - не нужно прощения просить. Ему же будет хуже в итоге
А что делать с аргументами "я чувствую сердцем", "ты меня не лююююбишь!!!" или "я точно знаю, но объяснять не буду..."? ![](/smilies/227.gif) Кстати для Донско-Дюмских разборок примерно такое, полагаю, и характерно. На все доводы по любого из партнёров будет следовать ответ по другого В итоге один умничает, а другой рыдает ![](/smilies/wink.gif) Лучше уж тогда без лишних слов и все счастливы
3 Янв 2007 18:34
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 28/0
|
3 Янв 2007 18:45 larisss сказал(а): Ха! я представила, как Дюма приводит доводы по БЛ, а Дон отвечает по ЧЭ Кошмар какой-то! вообще разборки могут проходить по разным функциям. Может их стоит в процессе разборок учиться переключать? Если вы их осознаете, конечно.
У Дюмов вполне себе нормальная, особенно если её тренировать Конечно велосипед не изобрести, но вот для домашних разборок вполне сойдёт ![](/smilies/wink.gif) Да и у Донов нормуль ![](/smilies/wink.gif) Можно конечно и по разобраться, но как-то это уже будет нецивилизованно
3 Янв 2007 18:49
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 212/0
|
3 Янв 2007 18:34 Dobriy_Dum_666 сказал(а): А что делать с аргументами "я чувствую сердцем", "ты меня не лююююбишь!!!" или "я точно знаю, но объяснять не буду..."? ![](/smilies/227.gif) Кстати для Донско-Дюмских разборок примерно такое, полагаю, и характерно. На все доводы по любого из партнёров будет следовать ответ по другого В итоге один умничает, а другой рыдает ![](/smilies/wink.gif) Лучше уж тогда без лишних слов и все счастливы
А, это нервное... Пройдет само собой. Издержки общения, ИМХО. Как будто можно любить вечно. Насчет - я точно знаю, но объяснять не буду - просто лень бывает иногда. Иногда знаешь, что человек все равно не поверит. Иногда сил нет объяснять. Вообще я не люблю объяснять, когда УЖЕ разборки. Это нужно или до, или после делать. Без эмоций. А то такого можно наболтать сгоряча!
3 Янв 2007 19:38
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 161/0
|
3 Янв 2007 18:45 larisss сказал(а): Ха! я представила, как Дюма приводит доводы по БЛ, а Дон отвечает по ЧЭ Кошмар какой-то! вообще разборки могут проходить по разным функциям. Может их стоит в процессе разборок учиться переключать? Если вы их осознаете, конечно.
Вплоне реальный кошмар Когда дюма заявляет, что он просто полгода уже гуляет к полюбовнице и сейчас собирается уйти к ней насовсем![](/smilies/smiley.gif)
Тут от Дона не только - может быть... Потому как с в обнимку у нас ходют![](/smilies/wink.gif)
3 Янв 2007 19:53
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 213/0
|
3 Янв 2007 19:53 Belaja сказал(а): Вплоне реальный кошмар Когда дюма заявляет, что он просто полгода уже гуляет к полюбовнице и сейчас собирается уйти к ней насовсем![](/smilies/smiley.gif)
Ага? Ну и что, шантаж, как обычно? Мне вот только-только старший сын рассказал про младшего, что тот так с девчонками делает. Якобы чтобы любили сильнее
3 Янв 2007 20:18
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 31/0
|
3 Янв 2007 20:32 larisss сказал(а): Это возрастное но работать надо.
Это идиотский способ самоутверждения и осознания собственных возможностей
3 Янв 2007 22:04
|
LidOK
"Дюма"
Сообщений: 53/0
|
ой, скока тут про нас "хорошего" понаписали ![](/smilies/smiley.gif) так приятно ![](/smilies/smiley.gif) могу о себе пару слов: 1. врать не умею (но это относительный момент), у меня тоже на лице написано, если я вру, меня можно использовать, как детектор лжи ![](/smilies/smiley.gif) 2. опаздываю.. эх.. всегда и везде! ужас.. стараюсь с этим бороться, но.. 3. очень люблю, когда вещи в порядке находятся, но терпеть не могу наводить этот порядок!.. ![](/smilies/smiley.gif) 4. истерику могу устроить, если меня ОЧЕНЬ ДОЛГО доводили.. а так обычно спокойна, даже чересчур, - тормозилка..
3 Янв 2007 22:11
|
Vorona
"Дюма"
Сообщений: 258/0
|
3 Янв 2007 22:12 LidOK сказал(а): 2. опаздываю.. эх.. всегда и везде! ужас.. стараюсь с этим бороться, но....
Бороться с этим бесполезно, по-моему!
Помнишь, как я на поезд опаздывала? еле успели и ничего, никаких выводов
3 Янв 2007 23:58
|
Winnie
"Дюма"
Сообщений: 15/0
|
А я вот умею не опаздывать. Думаю, это влияние мамы-Драйзера, которая меня с детства дрессировала. Внушила, что людям ждать меня неприятно. К людям не опаздываю. А вот в институт, а потом на работу - опаздываю регулярно. Еще на поезд всегда боюсь опаздать, поэтому раньше прихожу. Очень страшно, что все уедут без меня, а я останусь. Однажды бежала за электричкой с рюкзаком, с собакой на руках, еле-ели успели - очень были неприятные ощущения, не хочется повторять.
4 Янв 2007 10:36
|
Vorona
"Дюма"
Сообщений: 261/0
|
соглашусь, если ждут люди, но только малознакомые, чужие, тогда прихожу вовремя. И на первое свидание еще в остальные места, на встречи, на транспорт опаздываю стабильно, и бегать за последними электричками приходится частенько - в области живу.
4 Янв 2007 18:17
|
dona
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/0
|
Интересно, а как долго Дюмки могут терпеть отношения, которые их не совсем устраивают. Опишу ситуацию: подруга родила ребенка от мужчины, который как оказалось жил с другой и имел (имеет)ребенка. А она об этом узнала только после рождения своего ребеночка. Вот Дюмская доверчивость! Были разборки, но в результате он ее содержит, всем обеспечивает и периодически ночует. Я просто поражаюсь, на сколько же хватит ее терпения.
4 Янв 2007 19:04
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 176/0
|
4 Янв 2007 19:05 dona сказал(а): Интересно, а как долго Дюмки могут терпеть отношения, которые их не совсем устраивают. Опишу ситуацию: подруга родила ребенка от мужчины, который как оказалось жил с другой и имел (имеет)ребенка. А она об этом узнала только после рождения своего ребеночка. Вот Дюмская доверчивость! Были разборки, но в результате он ее содержит, всем обеспечивает и периодически ночует. Я просто поражаюсь, на сколько же хватит ее терпения.
Очень долго. Пока кто-то, например Донка, не выпнет ее из такого состояния.
Вот об этом я писала в начале-есть у Дюмок склонность застревать в таких отношениях.
4 Янв 2007 20:20
|
Vorona
"Дюма"
Сообщений: 263/0
|
4 Янв 2007 19:05 dona сказал(а): Интересно, а как долго Дюмки могут терпеть отношения, которые их не совсем устраивают.
если просто не устраивают - очень долго как только станет совсем - расстанутся тут же и скорее всего навсегда, но вот когда наступит этот совсем...
4 Янв 2007 20:31
|
dona
"Дон Кихот"
Сообщений: 33/0
|
А стоит ли ее пинать? Если терпит, значит нравится? Или чего-то ждет? Или живет по- инерции?
4 Янв 2007 22:38
|
Winnie
"Дюма"
Сообщений: 21/0
|
4 Янв 2007 19:05 dona сказал(а): Были разборки, но в результате он ее содержит, всем обеспечивает и периодически ночует. Я просто поражаюсь, на сколько же хватит ее терпения.
А что же ей, простите, делать с маленьким-то ребенком на руках? Хорошо, если есть с кем оставить и работать пойти, а если нет никого? Вот и терпит, и будет терпеть или пока кто-нибудь еще в жизни не появится, или когда ребенок подрастет и сама сможет его обеспечить. А что касается того, что периодически ночует... Так это уже ТИМное, на мой взгляд. Не сможет Дюма прогнать мужчину, если он ей еще не безразличен.
4 Янв 2007 22:47
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 178/0
|
4 Янв 2007 22:38 dona сказал(а): А стоит ли ее пинать? Если терпит, значит нравится? Или чего-то ждет? Или живет по- инерции?
Если Донка чувствует, что стоит, то чего сомневаться? Стоит посмотреть, насколько вся ситуция угрожает физическому и психологическому здоровью.
Дюме очень трудно бывает решиться на перемены.
Я не даю тут советов-я описываю частые ситуации.
4 Янв 2007 22:54
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 181/0
|
4 Янв 2007 23:24 larisss сказал(а): Вот, кстати, Дюмское терпение в плюс записать или в минус? Потому что иногда понимаешь, что терпел, терпел, а зазря. И какие-то возможности оказываются упущенными. Это и не только отношений касается.
Лор, видимо, это относительно-именно относительно Дона. Ваше терпение связано с тем, что вы сенсорики, также, как и наша нетерпеливость и уход с хлопанием дверями(а вдруг вернут?)-с нашей интуицией, причем экстравертной- возможностей-то МНОГО....
Так терпения и рядом с Доном Дюме по первости надо много....
5 Янв 2007 06:41
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 216/0
|
4 Янв 2007 23:24 larisss сказал(а): Вот, кстати, Дюмское терпение в плюс записать или в минус? Потому что иногда понимаешь, что терпел, терпел, а зазря. И какие-то возможности оказываются упущенными. Это и не только отношений касается.
Я бы в минусы. Это же потом боком выходит, по сестре знаю
5 Янв 2007 13:47
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 217/0
|
4 Янв 2007 20:20 Belaja сказал(а): Очень долго. Пока кто-то, например Донка, не выпнет ее из такого состояния.
Вот об этом я писала в начале-есть у Дюмок склонность застревать в таких отношениях.
Да ее все устраивает, я думаю. Обеспечивает ведь?
5 Янв 2007 13:48
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 218/0
|
5 Янв 2007 18:13 larisss сказал(а): Ну, тогда "детский вопрос". Дюма и мать-одиночка. Мотивации, проблемы, выходы из ситуации. Смотрела только что "Служебный роман". Посовещавщись с Татьяной, решили, что главный герой таки Дюм. Отец-одиночка.
Чего-то я не поняла, о чем вопрос? Дюма-женщина мать-одиночка? Так? Герой Мягкова вполне может Дюмом быть - заботливый такой. Вообще Дюмы хорошие родители, любящие, но... Всякое бывает. По-моему, это не ТИМно, склонность к педагогике. Выбор педагогической системы - да, это ТИМно. Но результат...
5 Янв 2007 19:41
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 219/0
|
НУ да, у меня есть знакомые одинокие Дюма. У подруги муж приезжает раз в две недели. Основная проблема - ответственность, которую она мечтает разделить с кем-то. С воспитанием детей проблема. У нее как-то неровно все идет - она то давит, то вообще ими не занимается. И вроде бы как-то даже побаивается их, что ли? Золовка одна живет. И мужчины есть одинокие - но скорее формально, просто держат близких людей на дистанции. Вот если взглянуть со стороны - инициатива идет от них, от Дюмашек. Ну не любят они, чтобы им мешали пить кофе. Любят гулять сами по себе, а семья - это ответственность, отвественность и еще раз ответственность. Какой это минус? Интроверсия и избегание ответственности. Вроде бы умом и понимают, что одному не прожить, и в то же время лелеют образ - я один среди комфорта. А детей они воспринимают как часть себя, мне кажется. И, естественно, страшно возмущены бывают, когда дети начинают "оперяться". Ждут от детей очень многого. Слишком многого.
6 Янв 2007 08:20
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 201/0
|
Вот именно-держат на дистанции. А потом жалуются на одиночество. Дюмы с дистанцией весьма ловко управляются.
Не то, чтоб много ждут от детей... Или я смысл не поняла... Но им сложно увидеть, что дети уже способны на самостоятельность... Что ли.
6 Янв 2007 08:36
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 220/0
|
6 Янв 2007 09:51 larisss сказал(а): Удержание дистанции - это проявление интровертности(ИМХО). Ждешь, что дистанцию сокращать будет противоположная сторона. А почему? ПОтому что не особенно уверен, а нужен ли я на самом деле и стоит ли в этот процесс включаться? Ну вообщем детство
Но выглядит-то это со стороны! Абалдеть! Хорошо нам, старым мудрым соционикам :-)))) А по молодости, помню, совершенно я поведения некоторых Дюмов не понимала
7 Янв 2007 11:43
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 221/0
|
У меня вообще было смешно. Посмотрела я фильм "Влюблен по собственному желанию". А время для меня как раз было такое, ставить эксперименты. Ну, пришла, помню, в институт, и прилюдно заявила одному мальчику - а он мне очень нравился - что решила в него влюбиться "по собственному желанию". А он так интересно среагировал - вроде и не против? Похоже, он был Дюма... А потом настроение у меня это победное прошло, и все... Он никак, и я никак. И мне даже и в голову не пришло, что это интроверсия, или неуверенность в себе, короче говоря, его тараканы - держался он вполне себе независимо
7 Янв 2007 17:35
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 36/0
|
6 Янв 2007 18:52 Belaja сказал(а): Вот так и ждет наша диада-Доны-что за ними побегут Дюмы, а Дюмы-что за ними побегут Доны...
ээх. Грустно.
Дык всё куда проще: дать Дюму почувствовать, что он нужен, а потом никуда не убегать
7 Янв 2007 18:03
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 234/0
|
7 Янв 2007 18:03 Dobriy_Dum_666 сказал(а): Дык всё куда проще: дать Дюму почувствовать, что он нужен, а потом никуда не убегать
Интересно. каким образом? А если Дон сказал Дюме-открытым текстом, подставляясь по -"Ты мне нужен!"
А Дюма всем видом и словами говорит-а мне это параллельно? И кто тогда убегает?
Ессно, болевому остается только хлопать дверью.
7 Янв 2007 19:03
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 222/0
|
7 Янв 2007 19:04 Belaja сказал(а): Интересно. каким образом? А если Дон сказал Дюме-открытым текстом, подставляясь по -"Ты мне нужен!"
А Дюма всем видом и словами говорит-а мне это параллельно? И кто тогда убегает?
Ессно, болевому остается только хлопать дверью.
НУ да... Ведь на самом деле, прямо говоришь:"Ты мне нужен", а в ответ слышишь: "Зачем?" И поди объясни, зачем... Когда и сам толком не знаешь
7 Янв 2007 19:53
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 485/0
|
Прикольно. Сейчас тут Дюмам будем как Штиры по полочкам раскладывать - зачем они нам нужны... Или кто там любит все раскладывать. Не, ну я-то молчу, я ж Роб. Но бедные ДК, как же вам трудно с Дюмами...
7 Янв 2007 21:49
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 240/0
|
7 Янв 2007 21:49 AnnaOrange сказал(а): Прикольно. Сейчас тут Дюмам будем как Штиры по полочкам раскладывать - зачем они нам нужны... Или кто там любит все раскладывать. Не, ну я-то молчу, я ж Роб. Но бедные ДК, как же вам трудно с Дюмами...
Гы Роб ![](/smilies/kiss.gif) 1-для ![](/smilies/ws.gif) 2-для ![](/smilies/be.gif) 3-для ![](/smilies/wi.gif) 4--для ![](/smilies/bl.gif) 5--для ![](/smilies/bi.gif) 6--для ![](/smilies/wl.gif) 7--для ![](/smilies/bs.gif) 8--для ![](/smilies/222.gif) Все есть в Модели А! В другом топике умные люди идеи высказали-если суперИД заполнен( с детства), то и дуал не особо нужен ![](/smilies/grin.gif)
А у меня суперИД бездонный прямо Видать, детство тяжелое, деревянные игрушки ![](/smilies/grin.gif)
Дуал для чего нужен? Для комфорта? Для принятия себя? Для принятия его? Наверное....
7 Янв 2007 21:54
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 486/0
|
7 Янв 2007 21:55 Belaja сказал(а): Гы Роб ![](/smilies/kiss.gif) 1-для ![](/smilies/ws.gif) 2-для ![](/smilies/be.gif) 3-для ![](/smilies/wi.gif) 4--для ![](/smilies/bl.gif) 5--для ![](/smilies/bi.gif) 6--для ![](/smilies/wl.gif) 7--для ![](/smilies/bs.gif) 8--для ![](/smilies/222.gif) Все есть в Модели А! В другом топике умные люди идеи высказали-если суперИД заполнен( с детства), то и дуал не особо нужен ![](/smilies/grin.gif)
А у меня суперИД бездонный прямо Видать, детство тяжелое, деревянные игрушки ![](/smilies/grin.gif)
Дуал для чего нужен? Для комфорта? Для принятия себя? Для принятия его? Наверное....
А никто не знает, для чего нужен дуал. Я, например, не знаю. Это во-первых. Во-вторых, попробуй несоцианутому Дюме нарисовать эти квадратики с кружочками.... Не, ну главное - зачем? (Вопрос почти риторический)
Даже, кстати, и социанутому. Вот скажи Ларисе, зачем она нужна тому ДК с вот этими кружочками. Оч. интересно, куда она после этого тебя пошлет...
7 Янв 2007 22:01
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 38/0
|
7 Янв 2007 19:04 Belaja сказал(а): Интересно. каким образом? А если Дон сказал Дюме-открытым текстом, подставляясь по -"Ты мне нужен!"
А Дюма всем видом и словами говорит-а мне это параллельно? И кто тогда убегает?
Ессно, болевому остается только хлопать дверью.
Ну открытый текст это, конечно, не вариант Да и зачем хлопать дверью - можно же всё равно своего добиваться. Вообще за выстраивание отношений, полагаю, должны в основном отвечать этики, только вот интровертным этикам нужон сначала хороший пинок, чтобы они начали уже эти отношения выстраивать :D
7 Янв 2007 19:53 musli сказал(а): НУ да... Ведь на самом деле, прямо говоришь:"Ты мне нужен", а в ответ слышишь: "Зачем?" И поди объясни, зачем... Когда и сам толком не знаешь
Так может и не нужен вовсе? ![](/smilies/wink.gif)
7 Янв 2007 21:49 AnnaOrange сказал(а): Прикольно. Сейчас тут Дюмам будем как Штиры по полочкам раскладывать - зачем они нам нужны... Или кто там любит все раскладывать. Не, ну я-то молчу, я ж Роб. Но бедные ДК, как же вам трудно с Дюмами...
Дюмам, думаешь, проще?
7 Янв 2007 22:07
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 39/0
|
7 Янв 2007 22:01 AnnaOrange сказал(а): А никто не знает, для чего нужен дуал. Я, например, не знаю. Это во-первых. Во-вторых, попробуй несоцианутому Дюме нарисовать эти квадратики с кружочками.... Не, ну главное - зачем? (Вопрос почти риторический)
Даже, кстати, и социанутому. Вот скажи Ларисе, зачем она нужна тому ДК с вот этими кружочками. Оч. интересно, куда она после этого тебя пошлет...
А зачем всё это рисовать и объяснять? Если видишь, что дуал, то в любом случае в ответ на работу по сильным функциям, он будет отвечать тем же, попадая в пресловутый суперИД И все счастливы, без всякого знания соционики этим самым дуалом
7 Янв 2007 22:08
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 489/0
|
7 Янв 2007 22:09 Dobriy_Dum_666 сказал(а): А зачем всё это рисовать и объяснять? Если видишь, что дуал, то в любом случае в ответ на работу по сильным функциям, он будет отвечать тем же, попадая в пресловутый суперИД И все счастливы, без всякого знания соционики этим самым дуалом
Да. Пока он случайно не увлечется кем-нибудь еще. Но главное - все счастливы.
7 Янв 2007 22:25
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 244/0
|
7 Янв 2007 22:10 larisss сказал(а): В данном конкретном случае этический мусор разгребать накопленный годами. Ну что-то разгреблось, видимо и то хорошо, значит моя Дюмская задача хоть как-то выполняется, хотя бы и виртуально.
Я б не так выразилась... Ты дону нужна по-настоящему для встречи его с собой. В комфортных условиях. Так же, как и он-тебе ![](/smilies/smiley.gif)
Для роста и развития. А мы вам-чтоб показать, что есть ПЕРСПЕКТИВЫ.
8 Янв 2007 00:00
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 498/0
|
Я вот думаю. Неужели чтобы соединить всего одну Дюмку с одним Доном нужны усилия еще нескольких Донов? А что тогда делать с Донками?
8 Янв 2007 00:07
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 223/0
|
7 Янв 2007 19:53 musli сказал(а): НУ да... Ведь на самом деле, прямо говоришь:"Ты мне нужен", а в ответ слышишь: "Зачем?" И поди объясни, зачем... Когда и сам толком не знаешь
А зачем спрашивать?
8 Янв 2007 07:48
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 499/0
|
8 Янв 2007 09:16 larisss сказал(а): Что-то мне перспективы все больше Донки рисуют ![](/smilies/smiley.gif)
Ну Донки (как любые другие женщины любого другого типа) вообще мудрее по жизни. Пока до ДОНА (как и любого другого мужчины) дойдет, ЧТО же ему надо (СОЗНАТЕЛЬНО дойдет, т. к. неосознанно скорее всего уже дошло) - сто лет может пройти. И чего, ждать теперь?
8 Янв 2007 11:29
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 248/0
|
8 Янв 2007 00:08 AnnaOrange сказал(а): Я вот думаю. Неужели чтобы соединить всего одну Дюмку с одним Доном нужны усилия еще нескольких Донов? А что тогда делать с Донками?
Ну я ж использую Дюмок для первода Дюмских писем ИМХО, Дюму умом( )не понять ![](/smilies/grin.gif)
Мне вот что интересно-это мужское или ТИМное? За которым Дюмой наблюдаю.
Короче, Дюмы не приемлют отношения, которые я НАЗЫВАЮ ЧЕСТНЫМИ.
То есть, если я с мужчиной-я ТОЛЬКО с этим мужчиной.
Самое забавное-Дюме сначала нравится такая определенность по ... А потом он скучает. Дюме нужны соперники или псевдосоперники. Как только ему кажется, что кто-то появился на горизонте у Донки- тут и давно забытые Дюмские чувства просыпаются.
Что за бред? Если это ТИМно, то как вообще можно построить с Дюмой отношения?
8 Янв 2007 18:28
|
Vorona
"Дюма"
Сообщений: 268/0
|
8 Янв 2007 11:30 AnnaOrange сказал(а): Ну Донки (как любые другие женщины любого другого типа) вообще мудрее по жизни.
Угу, разница между Доном и Донкой просто не поддается никакому описанию - настолько она огромная...
8 Янв 2007 18:53
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 253/0
|
8 Янв 2007 20:35 larisss сказал(а): тут в памяти выплыло... в Индии есть такой вариант брака, матриархальный практически. Т. е. главой семьи является жена, она может иметь несколько мужей( до 4-х вроде). Причем каждый ее муж может являться еще при этом с ее согласия мужем другой женщины, при условии, что другой муж этой женщины уже не является мужем второй жены. Круто?!! Вот где Дюмы разгулялись бы, а может и не только Дюмы Но там количество жен тоже ограничено. И все равно и в другой семье главной остается женщина
Лор, ты понимаешь ли, что здесь полигамия хороша для ЭТИЧЕСКИХ, а не для болевых ?
Знваю, есть Доны, управляются с "Армией любовников" типа "неделька", но, как мне сказали, только за счет экстраверсии, и не дай бог прикипеть к кому-то из "Недельки"-попадаешь по по уши! ![](/smilies/019.gif)
8 Янв 2007 21:04
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 224/0
|
8 Янв 2007 18:29 Belaja сказал(а): Ну я ж использую Дюмок для первода Дюмских писем ИМХО, Дюму умом( )не понять ![](/smilies/grin.gif)
Мне вот что интересно-это мужское или ТИМное? За которым Дюмой наблюдаю.
Короче, Дюмы не приемлют отношения, которые я НАЗЫВАЮ ЧЕСТНЫМИ.
То есть, если я с мужчиной-я ТОЛЬКО с этим мужчиной.
Самое забавное-Дюме сначала нравится такая определенность по ... А потом он скучает. Дюме нужны соперники или псевдосоперники. Как только ему кажется, что кто-то появился на горизонте у Донки- тут и давно забытые Дюмские чувства просыпаются.
Что за бред? Если это ТИМно, то как вообще можно построить с Дюмой отношения?
Это с Эдиповым комплексом связано. Не тимно, наверное, у Габенов такое бывает тоже. То бишь нужно ему разбираться с его отцом и матерью, а ты вообще не при чем, на тебя перенос с образа матери. Ты виновата лишь в том, что подходишь для этого переноса
9 Янв 2007 02:08
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 164/0
|
Вообще согласна со многими минусами, которые высказывались выше.
От себя: 1. Неумение отстаивать своё мнение с близкими людьми и бороться за свои интересы 2. Опаздывать везде, где можно опаздать 3. Безграничное терпение, которое при дохождении до точки предела взрывается слишком уж бурно. 4. Замалчивание личных проблем из боязни испортить отношения и боязни обидеть или растроить человека. 5. Неуверенность. И даже не то что в своих силах, а скорее в будующем, в развитии ситуации. 6. Виртуозно-филигранное враньё. Сама не вру и не люблю это делать, но если уж приходится, уличить невозможно. 7. Слишком бурная фантазия в уменнии накрутить себя эмоционально, в стрессовой, неприятной ситуации.
9 Янв 2007 14:32
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 47/0
|
9 Янв 2007 14:32 Lidonel сказал(а): Вообще согласна со многими минусами, которые высказывались выше.
От себя: 1. Неумение отстаивать своё мнение с близкими людьми и бороться за свои интересы 2. Опаздывать везде, где можно опаздать 3. Безграничное терпение, которое при дохождении до точки предела взрывается слишком уж бурно. 4. Замалчивание личных проблем из боязни испортить отношения и боязни обидеть или растроить человека. 5. Неуверенность. И даже не то что в своих силах, а скорее в будующем, в развитии ситуации. 6. Виртуозно-филигранное враньё. Сама не вру и не люблю это делать, но если уж приходится, уличить невозможно. 7. Слишком бурная фантазия в уменнии накрутить себя эмоционально, в стрессовой, неприятной ситуации.
Но пункт №1, имхо, не ТИМное
9 Янв 2007 15:44
|
Lidonel
"Дюма"
Сообщений: 165/0
|
9 Янв 2007 15:45 Dobriy_Dum_666 сказал(а): Но пункт №1, имхо, не ТИМное
Это всё-таки женское ТИМное...
9 Янв 2007 15:59
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 507/0
|
9 Янв 2007 17:17 larisss сказал(а): Вот по этому пункту - ŗ;. Безграничное терпение, которое при дохождении до точки предела взрывается слишком уж бурно." могу сказать.
Не надо доводить себя до точки кипения. То что другими считается плюсом (терпение), на самом деле и есть минус. Потом поняла, что если что-то не устраивает, проговаривать нужно сразу, даже если не можешь объяснить, что и почему, просто сказать что вот это и это тебя не устраивает. Даже просто проговорив свое недовольство спокойным тоном. Ситуации, конечно, разные бывают, но спокойные интонации они как-то лучше действуют. ![](/smilies/smiley.gif)
На самом деле совет полезный не только для Дюмов...
9 Янв 2007 17:25
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 270/0
|
Именно женско-ТИМное. Ворона, решение простое-заводишь подругу Донку Если мaзoхистка-то Штирку. И Показываешь им ситуацию![](/smilies/grin.gif) Размажут за тебя любого![](/smilies/smiley.gif)
Интересно. Написала мне Дюмка. Так вот-вранье не любит... а потому своего нового мужчину знакомит с мужем. Я с таким тоже сталкивалась, с третьим Дюмой- он нас свел со своей Гексли-типа, я его коллега... а то Гексли не почует... И сам очень этому радовался.
Правда, после этого я с ним порвала.
9 Янв 2007 18:17
|
musli
"Дон Кихот"
Сообщений: 225/0
|
9 Янв 2007 20:02 larisss сказал(а): Вот еще раз перечитала все 7 пунктов и по большему числу получается, что проблема в том, что е умеем выбирать время для определенных действий( то ли рано, толи поздно) и все пытаемся не "вылечить", а косметически прикрыть, тянем время до последнего... и потом результат соответствующий... Как правильно выбирать время для тех или иных действий? Как выражать свое недовольство ситуацией, что бы другой стороне было понятно, даже когда тебе самой не понятно? И как с эмоционального пыхтения перейти на логический разбор полетов?
Ну в принципе, тогда, выходит, причина одна - низкая самооценка? И я даже знаю, почему - потому что сейчас в чести логика, логика и еще раз логика. Рациональный рассудочный мир. Но так было не всегда, и вечно так не будет. Уже сейчас все больше на первый план выходит гармония человеческих отношений - в запросах людей. Может, в нашей стране это и не очень заметно на фоне нищеты, но я и здесь чувствую.
10 Янв 2007 04:10
|
Vorona
"Дюма"
Сообщений: 275/0
|
9 Янв 2007 18:18 Belaja сказал(а): Именно женско-ТИМное. Ворона, решение простое-заводишь подругу Донку Если мaзoхистка-то Штирку. И Показываешь им ситуацию![](/smilies/grin.gif) Размажут за тебя любого
Подруга Донка - это хорошоооо только у подруги своя жизнь и свои проблемы, поэтому в решении моих она помогает набегами... эх, экстраверты... за Штирку отдельное спасибо, меня от них трясет, знаете ли, и зубы сводит! Хотя, наверно, они от души стараются....
10 Янв 2007 22:47
|
Svetlana_U
"Дюма"
Сообщений: 23/0
|
9 Янв 2007 14:32 Lidonel сказал(а): Вообще согласна со многими минусами, которые высказывались выше.
От себя: 1. Неумение отстаивать своё мнение с близкими людьми и бороться за свои интересы
Я думаю эта проблема может решиться со временем, раньше тоже не могла отстаивать свои интересы, да и вообще ругаться из-за боязни, что отношение изменится. Но после пятилетнего совместного проживания с мужем(правда уже бывшим), научилась Когда уверен полностью в человеке, и знаешь, что никуда он неденется, то боязнь эта частично пропадает, то есть уже не страшно было высказывать свое негативное мнение.
2. Опаздывать везде, где можно опаздать
Если очень надо, то не опоздаю, даже наоборот, как тут уже писали прихожу раньше. Это "надо" зависит очень сильно от случая или от человека, допустим, на самолеты-поезда прихожу заранее. Если очень важна встреча с человеком, тоже не позволю себе опоздать. Вспоминается очень показательный случай, когда училась в университете. Опаздывала на все лекции постоянно, даже вспомнить не могла, чтобы вообще когда-то пришла во время, даже на 1 курс на 1 сентября и то опоздала . И на 3 курсе появился у нас замечательный преподователь: мало того, что предмет по специальности, так еще и преподователь завкафедрой. Вот уж действительно было слово-закон, сказал:"я последний захожу в аудиторию", - все, ни одного человека никогда после не пускал. Так вот, его пара у нас была 2 семестра в 8.30 утра, опоздала, честно, только один раз, а остальное время как штык еще и заранее приходила. Это при том, что на пары и в 12, и в 2 дня опаздывала с легкостью ![](/smilies/grin.gif)
3. Безграничное терпение, которое при дохождении до точки предела взрывается слишком уж бурно.
Вот это точно! Исходя из своего опыта, стараюсь в последнее время не доводить до грани, а то потом, когда накопится, устраиваю бурные истерики с отрыванием дверных ручек, в попытке хлопнуть дверью И сужу по себе, что если появляется какая-то претензия, то молчишь.... но она-то не девается, были случаи, когда я терпела года два, зато потом буря....
4. Замалчивание личных проблем из боязни испортить отношения и боязни обидеть или растроить человека. 5. Неуверенность. И даже не то что в своих силах, а скорее в будующем, в развитии ситуации.
Да, очень и очень верно. Если есть успешно завершенные дела, какая-то реализация, то в принципе, с неверием в себя справиться можно, хоть проблема и возникает. А вот неуверенность в развитии ситуации и в будущем... 6. Виртуозно-филигранное враньё. Сама не вру и не люблю это делать, но если уж приходится, уличить невозможно. 7. Слишком бурная фантазия в уменнии накрутить себя эмоционально, в стрессовой, неприятной ситуации.
Да, и еще раз да . Врать не люблю, ситуации накручиваю![](/smilies/smiley.gif)
11 Янв 2007 21:07
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 324/0
|
Вот интересно- а неинфантильные, взрослые, отвечающие за свои слова и поступки мужчины среди этого типа есть?
Только не прячьтесь за багульниковским "мужчина-ребенок"-мало того, что в возрасте за 5о это не смешно, но это еще и конкретное психологическое отклонение.
12 Янв 2007 06:48
|
Laotokka
"Дон Кихот"
Сообщений: 15/0
|
12 Янв 2007 06:48 Belaja сказал(а): Вот интересно- а неинфантильные, взрослые, отвечающие за свои слова и поступки мужчины среди этого типа есть?
Только не прячьтесь за багульниковским "мужчина-ребенок"-мало того, что в возрасте за 5о это не смешно, но это еще и конкретное психологическое отклонение.
Честно говоря не совсем понятно выражение Багульника относительно мужчины-ребёнка. Соционически это объяснить сложно, Дюма - сенсорик всё-таки, я пойму если там Есенин или Дост, Гексли на худой конец, но вот чтобы заботливый тип был ребёнком - не знаю, скорее это удобная маска, что бы и ответственость не брать на себя и при этом лицо своё сохранить. К тому же не понятно, если в паре Дюма - Дон все такие уж дети, кто же тогда будет родителями? Как то это всё гармонии противоречит. А вообще знаю достаточно хорошо 2-х Дюм, и все они за свои слова отвечают, единственная проблема - наобещают много, а потом жалеют - пыл весь пропал, а делать всё таки нужно, но делают ведь! Так что, если кто из Дюмов за слова свои не отвечает - это ленятся они, господа Донки! Вы их воспитывайте, они ведь и сами совестливые - всё понимают.
12 Янв 2007 08:04
|
Insolance
"Дюма"
Сообщений: 39/0
|
согласна на 100%
12 Янв 2007 08:11
|
Avenew
"Дюма"
Сообщений: 12/0
|
Привет! Всю ветку не осилила, прочитала выборочно. Но свои 5 копеек вставлю, а как же ![](/smilies/smiley.gif) По поводу вранья и т. п. А вот сложный вопрос. Согласна с теми, кто разделил вранье и недоговорки. Врать - не люблю и не умею. Т. е. на конкретный вопрос взять и соврать, честно глядя в глаза - не могу. Но и выкладывать, как на духу, абсолютно все и всегда - тоже не могу. Понимаете, господа дуалы, интроверту необходимо ощущение "внутреннего пространства". Итровертному этику - личных, ЛИЧНЫХ эмоций и впечатлений. Которые, как мне часто ощущается, могут быть превратно поняты, или обидеть, или еще что. При этом, я очень трепетно отслеживаю состояние дорогих мне людей, и фильтрую, что можно "выдать" на поверхность, а что лучше оставить где-то поглубже. Умолчать, прикрыть. Вранье? Лицемерие? Фиг знает. Все это ярлычки и слова, не более. Важно то, что мне дОрого состояние, душевный покой любимых людей. И я не считаю грехом умолчать о чем-то, в моем понимании не существенном, но могущем их расстроить, спровоцировать обиды и ревность. Гармония отношений - ценность. Которую надо беречь. Свой внутренний мир, своя палитра впечатлений - тоже ценность, и ее необходимо пополнять, иначе программная-творческая не развиваются и чахнут. Как пополнять - это индивидуально. Мне не нужны вереницы романов. Но ограничивать мою свободу общения, тотально ревновать - садизм, верный способ загнать в депрессию. Я часто увлекаюсь людьми, безо всякого "низменного" интереса. Хотя со стороны может видеться иначе ![](/smilies/smiley.gif) И, чтобы не провоцировать ненужные никому разборки, какие-то эпизоды просто умалчиваю, или пересказываю в слегка измененном виде.
Из откровенных недостатков - не умею отстаивать денежные интересы. На грани паталогии. Вообще не умею торговаться - накрывает чувство дикой неловкости. Учитывая специфику моей работы, это часто сильно мешает жить. Да и вообще с планированием бюджета справляюсь плохо. Это похоже ТИМное. Из тех Дюм, кого знаю, грамотно относиться к деньгам не умеет никто, не зависимо от доходов. Какие-то крупные суммы спускаются непонятно на что, потом вдруг накрывает период истеричной бережливости, потом все сбереженные финансы спонтанно тратятся... Чехарда) Правда, говорят, Доны и сами такие ![](/smilies/smiley.gif)
15 Янв 2007 00:17
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 63/0
|
15 Янв 2007 00:18 Avenew сказал(а): Из откровенных недостатков - не умею отстаивать денежные интересы. На грани паталогии. Вообще не умею торговаться - накрывает чувство дикой неловкости. Учитывая специфику моей работы, это часто сильно мешает жить. Да и вообще с планированием бюджета справляюсь плохо. Это похоже ТИМное. Из тех Дюм, кого знаю, грамотно относиться к деньгам не умеет никто, не зависимо от доходов. Какие-то крупные суммы спускаются непонятно на что, потом вдруг накрывает период истеричной бережливости, потом все сбереженные финансы спонтанно тратятся... Чехарда)
Подписываюсь под каждым словом... С деньгами просто беда, состояния собственно говоря два: они есть или их нет, причём первое очень быстро перетекает во второе ;( А если траты еще надо спланировать - проще повеситься ;(
15 Янв 2007 00:51
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 369/0
|
15 Янв 2007 00:18 Avenew сказал(а): Привет! Всю ветку не осилила, прочитала выборочно. Но свои 5 копеек вставлю, а как же ![](/smilies/smiley.gif) По поводу вранья и т. п. А вот сложный вопрос. Согласна с теми, кто разделил вранье и недоговорки. Врать - не люблю и не умею. Т. е. на конкретный вопрос взять и соврать, честно глядя в глаза - не могу. Но и выкладывать, как на духу, абсолютно все и всегда - тоже не могу. Понимаете, господа дуалы, интроверту необходимо ощущение "внутреннего пространства". Итровертному этику - личных, ЛИЧНЫХ эмоций и впечатлений. Которые, как мне часто ощущается, могут быть превратно поняты, или обидеть, или еще что. При этом, я очень трепетно отслеживаю состояние дорогих мне людей, и фильтрую, что можно "выдать" на поверхность, а что лучше оставить где-то поглубже. Умолчать, прикрыть. Вранье? Лицемерие? Фиг знает. Все это ярлычки и слова, не более. Важно то, что мне дОрого состояние, душевный покой любимых людей. И я не считаю грехом умолчать о чем-то, в моем понимании не существенном, но могущем их расстроить, спровоцировать обиды и ревность. Гармония отношений - ценность. Которую надо беречь. Свой внутренний мир, своя палитра впечатлений - тоже ценность, и ее необходимо пополнять, иначе программная-творческая не развиваются и чахнут. Как пополнять - это индивидуально. Мне не нужны вереницы романов. Но ограничивать мою свободу общения, тотально ревновать - садизм, верный способ загнать в депрессию. Я часто увлекаюсь людьми, безо всякого "низменного" интереса. Хотя со стороны может видеться иначе ![](/smilies/smiley.gif) И, чтобы не провоцировать ненужные никому разборки, какие-то эпизоды просто умалчиваю, или пересказываю в слегка измененном виде.
Из откровенных недостатков - не умею отстаивать денежные интересы. На грани паталогии. Вообще не умею торговаться - накрывает чувство дикой неловкости. Учитывая специфику моей работы, это часто сильно мешает жить. Да и вообще с планированием бюджета справляюсь плохо. Это похоже ТИМное. Из тех Дюм, кого знаю, грамотно относиться к деньгам не умеет никто, не зависимо от доходов. Какие-то крупные суммы спускаются непонятно на что, потом вдруг накрывает период истеричной бережливости, потом все сбереженные финансы спонтанно тратятся... Чехарда) Правда, говорят, Доны и сами такие ![](/smilies/smiley.gif)
Ир, по поводу недоговорок уже говорилось- жила б ты с Доном, то увиднела, что мы неправду буквально чуем з=цей.
Реакция на нее- как ушиб -- .
Потому как многие Доны с неправдой дело имели реакции известны и предсказуемы. неужели Дюмы столько мaзoхисты, что нравится наша ролевая? Мне вот это не понять.
Что касается денег-нашей диаде именно денежный поток создавать надо. Живут у меня Дюмка с Бальзачкой- так там Бальзачка все в свой кулак зажимает, так и живут. А то-сами признаются- все бы спустили.
Бывший Дюм имел обыкновение мне по телефону плакаться, что его гексля за 4 дня, пока он в Питере, тут 20 тыс спустила.
При том и сам способен на такое![](/smilies/smiley.gif)
Приходится просто увеличивать денежный поток.
15 Янв 2007 07:00
|
Little_Lynxy
"Дон Кихот"
Сообщений: 16/0
|
Один мой знакомый Дюм все время возвращается в разговоре к однй и то же теме: ну, я не Джек, столько сколько он не заработаю. И стоит только упомянуть о деньгах в любой форме, как он тут же цепляется в это слово и говорит: я не люблю говорить о деньгах. То есть, если ты сказала это слово, или слово "купить" или еще что-нибудь финансовое, то уже считается, что ты говоришь о деньгах.
15 Янв 2007 11:12
|
Daxxa
"Дюма"
Сообщений: 104/0
|
А почему собственно просить именно деньги? И с чего деньги = количество энергии? Если энергию сводить к деньгам, то дюмы в принципе никогда не выберутся из депрессии. Каждый просит взамен оказанной услуги то, в чем или нуждается, или сможет легче всего пристроить для покрытия нужд. Раз дюмы не виноваты в том, что именно деньги стали де факто наиболее распространенным посредником, то и корить себя не за что. Ведь смотрите. с одной стороны у близких и знакомых просить деньги неудобно, потому что много так сказать сторонних потоков взаимных услуг в неденежном выражении. С другой стороны дюмы по факту всегда стремятся общаться именно со знакомыми. Надо просто уговорить милых донов слегка разработать теорию неденежного возмещения услуг.
16 Янв 2007 16:30
|
X-Ray
"Максим"
Сообщений: 59/0
|
Я одно время очень тесно работал с одной Дюмкой, все бы ничего, только иной раз радражала ее чрезмерная манерность. А так у меня мама Дюма и все время готова всех жалеть....
16 Янв 2007 17:19
|
Winnie
"Дюма"
Сообщений: 26/0
|
Вот чего не замечала за Дюмками, так это манерности.
16 Янв 2007 18:19
|
Mutaboba
"Дюма"
Сообщений: 624/0
|
16 Янв 2007 18:19 Winnie сказал(а): Вот чего не замечала за Дюмками, так это манерности.
Так и я за собой, например, ее тоже не замечала... А вот зато бальзак меня в ней частенько обвинял, когда не любил уже...
16 Янв 2007 18:38
|
artefakt
"Дон Кихот"
Сообщений: 551/0
|
15 Янв 2007 00:18 Avenew сказал(а): Правда, говорят, Доны и сами такие ![](/smilies/smiley.gif)
Это как когда. Дон может экономить "на спичках" для того, чтобы потом купить что-то грандиозное . Скажите уважаемые СЭИ, вы правда такие изнеженные? Давку в транспорте с трудом переносите. А когда альфа в поход собирается, Дюмы жалуются на недостаток комфорта . Или это миф?
16 Янв 2007 18:47
|
Svetlana_U
"Дюма"
Сообщений: 24/0
|
16 Янв 2007 18:47 artefakt сказал(а): Скажите уважаемые СЭИ, вы правда такие изнеженные? Давку в транспорте с трудом переносите. А когда альфа в поход собирается, Дюмы жалуются на недостаток комфорта . Или это миф?
Ну по себе скажу, что если надо, то приспосабливаюсь к любым условиям, приспосабливаюсь так, чтобы было удобно . И если нужно ездить в метро, именно нужно, то и в давке нормально себя чувствую. Помню для меня студенческое общежитие представлялось чем-то кошмарным. А переехала туда и там удобно устроилась, и кровать мне сделали нормальную через пару дней, да и вообще)))) А в походах никогда не жаловалась на отсутствие комфорта, если веселая компания, не до этого было))). А если все скучно и нудно, то могу начать высказывать недовольство...
16 Янв 2007 19:12
|
X-Ray
"Максим"
Сообщений: 60/0
|
Женщина о ком я говорю, на самом деле дуализированная Дюма, она замужем за Доном, который кстати играет в группе "Пикник". Манерность выражалась например в том, что если я например скажу о том, что кому-то в организации с кем сотрудничаем чуть извиняюсь "морду не выщипали", то начинались охи и причитания, что я такое говорю. Также ее очень раздражали разговоры о денежных вознаграждениях.
16 Янв 2007 20:06
|
X-Ray
"Максим"
Сообщений: 61/0
|
Ну я бы не сказал что она не реализовалась. Конструктором она была далеко не самым плохим. Раздражали вопросы о вознаграждении не за основную работу(ибо на них постоянно наказывали), а скорей стоял вопрос:"Почему надо все делать за деньги и не поработь для души?"
16 Янв 2007 20:43
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 546/0
|
16 Янв 2007 20:44 X-Ray сказал(а): Ну я бы не сказал что она не реализовалась. Конструктором она была далеко не самым плохим. Раздражали вопросы о вознаграждении не за основную работу(ибо на них постоянно наказывали), а скорей стоял вопрос:"Почему надо все делать за деньги и не поработь для души?"
А вот это как раз квадральное. Минусы тут ни причем. Конкретно Дюмские.
16 Янв 2007 20:53
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 65/0
|
16 Янв 2007 20:53 AnnaOrange сказал(а): А вот это как раз квадральное. Минусы тут ни причем. Конкретно Дюмские.
Так у Бетанцев тоже не в ценностях Скорее, всё же Дюмское
16 Янв 2007 20:56
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 547/0
|
16 Янв 2007 20:57 Dobriy_Dum_666 сказал(а): Так у Бетанцев тоже не в ценностях Скорее, всё же Дюмское
Я не думаю, что деньги - это чистая ЧЛ. Может это вообще ЧС. А удовольствие - БС - квадральная ценность.
16 Янв 2007 21:04
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 66/0
|
16 Янв 2007 21:04 AnnaOrange сказал(а): Я не думаю, что деньги - это чистая ЧЛ. Может это вообще ЧС. А удовольствие - БС - квадральная ценность.
Если удовольствие от работы, то скорее эмоция и
16 Янв 2007 21:32
|
Avenew
"Дюма"
Сообщений: 15/0
|
16 Янв 2007 21:32 Dobriy_Dum_666 сказал(а): Если удовольствие от работы, то скорее эмоция и
Не совсем так. Точнее - не всегда. В принципе, приятная сумма денег, отданная тебе за работу - это тоже то еще удовольствие, не так ли ![](/smilies/smiley.gif) Сразу греют милые мысли, как славно будет эти деньги потратить. Но! Дофига в своей жизни работала за "спасибо". Хочется, чтобы твои усилия были кому-то в радость, и желательно замечены. Но вот именно денежный эквивалент "награды" очень часто задвигается. С друзей требовать деньги за какие-то работы/услуги - не могу, потому что друзей люблю и как-то самой неприятно смешивать отношения и рассчеты. Впрочем, у меня чудные друзья, и не злоупотребляют. Знаю, что и сами помогут, если надо. С неблизкими людьми сложнее. Меня ну очень легко сподвигнуть поработать забесплатно, или сделать больше, чем договорились. Иногда просто не хочется ссорится из-за не слишком больших денег, иногда самой интересно сделать что-то эдакое, пусть и неоплаченное. Оговорюсь, что работа творческая, и, как процессору, мне трудно поставить точку. Если уверена, что можно, потратив немного больше времени и усилий, улучшить результат - буду "перерабатывать" и забесплатно. В конфликтных же ситуациях, связанных с ден. рассчетами, теряюсь совершенно. Ну типа когда заказчики стремятся откровенно надуть, неоплатить работу, подставить. В таких ситуациях практически всегда теряюсь, тушуюсь. Если ситуация касается только меня - сдаюсь и покидаю поле боя, так толком и не вступая в драку. Потому уже давно не работаю в одиночку
17 Янв 2007 00:32
|
kalan-I
"Дюма"
Сообщений: 6/0
|
16 Янв 2007 18:47 artefakt сказал(а): Скажите уважаемые СЭИ, вы правда такие изнеженные? Давку в транспорте с трудом переносите. А когда альфа в поход собирается, Дюмы жалуются на недостаток комфорта . Или это миф?
Миф и враки!![](/smilies/smiley.gif)
Я люблю путешествовать один. На всех экскурсиях сразу же отстаю от основной группы и гуляю сам по себе, т. к. бесят разговоры на тему «а где тут можно поесть» и "ох, нам бы посидеть". Про историю можно потом и в книжках почитать, а вот «пропитаться духом места» и сделать нешаблонные фотографии в группе невозможно. На природе ещё сложнее: надолго запомню свои злоключения с другом и его девушкой, когда ездили отдыхать в Хорватию. Сначала долго их уламывал пойти не на пляж валяться, а полезть на гору и, «штурмовав» перевал, посмотреть что же там на той стороне. Во время подъема замучили частые остановки с жалобами, что дальше они не могут. За несколько сот метров до перевала прокричали, что дальше не пойдут, но к этому моменту я уже был на вершине и им пришлось меня догонять. И что? С вершины открывался потрясающий вид. Друг сделал свои лучшие за отпуск фотографии, про тяжёлый подъем было мгновенно забыто. Правда, при спуске мы попали в грозу и вымокли до нитки, но это было даже замечательно, т. к. вся одежда на девушке прилипла к её прекрасному телу и все те милые мужскому взгляду выпуклости стали ещё выпуклее. Внизу, после того как в баре нам дали сухие полотенца, по стаканчику виски и горячий чай, мы почувствовали себя в раю. Всё закончилось хорошо, но лишний раз убедился, что одному было бы проще.
Хотя, если честно, лучше гулять с кем-нибудь вдвоём. И безопаснее и человек штатив поносит , а то приходиться иногда сестру просить, стимулируя обещаниями иногда увековечивать её образ. А уж убедить «штативоносца» ломануться туда, куда мне нужно, всегда сможем .
26 Янв 2007 14:48
|
Kiselev
"Дон Кихот"
Сообщений: 104/0
|
26 Янв 2007 14:48 kalan-I сказал(а): Миф и враки!![](/smilies/smiley.gif)
Я люблю путешествовать один. На всех экскурсиях сразу же отстаю от основной группы и гуляю сам по себе, т. к. бесят разговоры на тему «а где тут можно поесть» и "ох, нам бы посидеть". Про историю можно потом и в книжках почитать, а вот «пропитаться духом места» и сделать нешаблонные фотографии в группе невозможно. На природе ещё сложнее: надолго запомню свои злоключения с другом и его девушкой, когда ездили отдыхать в Хорватию. Сначала долго их уламывал пойти не на пляж валяться, а полезть на гору и, «штурмовав» перевал, посмотреть что же там на той стороне. Во время подъема замучили частые остановки с жалобами, что дальше они не могут. За несколько сот метров до перевала прокричали, что дальше не пойдут, но к этому моменту я уже был на вершине и им пришлось меня догонять. И что? С вершины открывался потрясающий вид. Друг сделал свои лучшие за отпуск фотографии, про тяжёлый подъем было мгновенно забыто. Правда, при спуске мы попали в грозу и вымокли до нитки, но это было даже замечательно, т. к. вся одежда на девушке прилипла к её прекрасному телу и все те милые мужскому взгляду выпуклости стали ещё выпуклее. Внизу, после того как в баре нам дали сухие полотенца, по стаканчику виски и горячий чай, мы почувствовали себя в раю. Всё закончилось хорошо, но лишний раз убедился, что одному было бы проще.
Хотя, если честно, лучше гулять с кем-нибудь вдвоём. И безопаснее и человек штатив поносит , а то приходиться иногда сестру просить, стимулируя обещаниями иногда увековечивать её образ. А уж убедить «штативоносца» ломануться туда, куда мне нужно, всегда сможем .
![](/smilies/grin.gif) ![](/smilies/grin.gif) Знаешь, всетаки пересмотри совой тим, ты Наполеон. Не один нормальный Дюм, будь он в здравии, не поменяет теплый пляж на ЛАЗЕНИЕ ПО ГОРАМ. ШТУРМОВАТЬ перевалы тоже не в его духе. Чего-чего, а это я с ним разделяю.
30 Янв 2007 05:09
|
Insolance
"Дюма"
Сообщений: 102/0
|
30 Янв 2007 05:09 Kiselev сказал(а):
![](/smilies/grin.gif) ![](/smilies/grin.gif) Знаешь, всетаки пересмотри совой тим, ты Наполеон. Не один нормальный Дюм, будь он в здравии, не поменяет теплый пляж на ЛАЗЕНИЕ ПО ГОРАМ. ШТУРМОВАТЬ перевалы тоже не в его духе.![](/smilies/025.gif)
ну почему же.. я вот загарать терпеть не могу, не могу лежать тупо и плавиться под солнцем.. смотреть в небо, где ничего красивого.. только огромный кусок неба.. я лучше по горам! с гор такой вид, такой воздух.
30 Янв 2007 05:13
|
Kiselev
"Дон Кихот"
Сообщений: 105/0
|
30 Янв 2007 05:13 Insolance сказал(а): ну почему же.. я вот загарать терпеть не могу, не могу лежать тупо и плавиться под солнцем.. смотреть в небо, где ничего красивого.. только огромный кусок неба.. я лучше по горам! с гор такой вид, такой воздух.
Если только это не горы, а масенькие такие горочкики, на большую совсем меня лезть не катит. Ты вкурсе, что с болььших гор можно свалиться
30 Янв 2007 05:19
|
Insolance
"Дюма"
Сообщений: 104/0
|
30 Янв 2007 05:19 Kiselev сказал(а): Если только это не горы, а масенькие такие горочкики, на большую совсем меня лезть не катит. Ты вкурсе, что с болььших гор можно свалиться
ну меня в принципе тоже горы такие пугают.. но как ты пишешь лежать на пляже... НЕЕ я солнце не люблю, не люблю ЛЕЖАТЬ! уж лучше че нибудь другое делать
30 Янв 2007 05:30
|
Kiselev
"Дон Кихот"
Сообщений: 106/0
|
Про солнце я тоже не очень, как жареный поросенок, потом еще и кожа начинает сползать. Я про то что такой отдых, как альпинизм, птыгание с танзанки, катание на водных лыжах - перспектива травмироваться. И к тому же где тут комфорт?
30 Янв 2007 05:56
|
Insolance
"Дюма"
Сообщений: 105/0
|
30 Янв 2007 05:56 Kiselev сказал(а): Про солнце я тоже не очень, как жареный поросенок, потом еще и кожа начинает сползать. Я про то что такой отдых, как альпинизм, птыгание с танзанки, катание на водных лыжах - перспектива травмироваться. И к тому же где тут комфорт?
ну как хобби конечно я б не выбрала себе это занятие на постоянное... уж лучше тут поторчать, людей поизучать... а ради разнообразия с тарзанки может быть и прыгнула ну про перспективы травмироваться если думать постоянно, то можно вообще на улице не выходить, хотя.. и дома можно ножик на ногу уронит...
30 Янв 2007 06:07
|
Kiselev
"Дон Кихот"
Сообщений: 107/0
|
А дюмы итак домашние, редко на улице встретишь. Не так ли?
30 Янв 2007 06:11
|
Insolance
"Дюма"
Сообщений: 106/0
|
30 Янв 2007 06:11 Kiselev сказал(а): А дюмы итак домашние, редко на улице встретишь. Не так ли?
не не так! в выходные дни че сидеть.. можно и в клуб пойти... а если ВОТ Дюм без пары.. то это вообще катастрофа... ну как можно сидеть дома?! скучно
30 Янв 2007 06:15
|
Vorona
"Дюма"
Сообщений: 317/0
|
30 Янв 2007 05:13 Insolance сказал(а): ну почему же.. я вот загарать терпеть не могу, не могу лежать тупо и плавиться под солнцем.. смотреть в небо, где ничего красивого.. только огромный кусок неба.. я лучше по горам! с гор такой вид, такой воздух.
а я обажаю загорать!!! какие на фиг горы, так только, один раз для разнообразия.... зато загорать, на песочке, под солнышком, рядом с морем (на даче тоже хорошо, если рядом с душем ) Я на юге три недели по два раза в день ходила на пляж, и кожа не облазит, крема же есть специальные!
30 Янв 2007 13:36
|
Vorona
"Дюма"
Сообщений: 318/0
|
30 Янв 2007 06:15 Insolance сказал(а): не не так! в выходные дни че сидеть.. можно и в клуб пойти... а если ВОТ Дюм без пары.. то это вообще катастрофа... ну как можно сидеть дома?! скучно
Дюмы интроверты вообще-то....
30 Янв 2007 13:38
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 77/0
|
30 Янв 2007 13:38 Vorona сказал(а): Дюмы интроверты вообще-то....
Но это вовсе не значит, что Дюму охота сидеть дома в выходные
30 Янв 2007 14:24
|
Vorona
"Дюма"
Сообщений: 320/0
|
30 Янв 2007 14:24 Dobriy_Dum_666 сказал(а): Но это вовсе не значит, что Дюму охота сидеть дома в выходные
Прекрасно, значит я не Дюма. Потому что мне совершенно не охота тащиться в клуб, где куча народу, шумно, накурено, толпа и масса других прелестей!
30 Янв 2007 14:37
|
Svetlana_U
"Дюма"
Сообщений: 31/0
|
30 Янв 2007 05:56 Kiselev сказал(а): Про солнце я тоже не очень, как жареный поросенок, потом еще и кожа начинает сползать. Я про то что такой отдых, как альпинизм, птыгание с танзанки, катание на водных лыжах - перспектива травмироваться. И к тому же где тут комфорт?
Ну если так рассуждать, то действительно из дома не выходить . На пляже постоянно валяться терпения не хватает, скучно. Если с компанией, то можно, а самой уже на второй день хочется разнообразия . А по-поводу прыжков с тарзанки и прочих подобных удовольствий, то действительно постоянно бы этим может и не занималась, но попробовала бы практически точно, а если бы понравилось, то и практиковала бы по возможности. А рассуждение, о том, что Дюмов нигде, кроме как на диване не встретишь, в корне не правильно))))). Вы так можете пропустить своего дуала, подумав, что раз он вон там на тарзанке, то и не Дюма ![](/smilies/grin.gif)
30 Янв 2007 15:15
|
Svetlana_U
"Дюма"
Сообщений: 32/0
|
30 Янв 2007 14:38 Vorona сказал(а): Прекрасно, значит я не Дюма. Потому что мне совершенно не охота тащиться в клуб, где куча народу, шумно, накурено, толпа и масса других прелестей! Но так как Удалова вчера подтвердила, что я Дюма, и ты Дюма, значит не Дюма кто-то другой
Я лично думаю, что у Дюмов очень сильно зависит от окружения, сама я точно в такой клуб не пойду. А когда со мной рядом заводная Гюгошка или инициативная Гексля, то пойду и даже побегу И буду там танцевать и веселиться по полной ![](/smilies/grin.gif) А то так получается, что Дюм кроме как на диване-то и не встретишь нигде . Если у меня хорошая компания и хороший клуб, то я только за и с радостью.
30 Янв 2007 15:20
|
Rusalka32
"Дюма"
Сообщений: 1/0
|
Ну и ну!! неправда!! Если Думу тянет поспать, значит у Думы медицинские проблемы или до этого дня 2-3 глаз ОНО не смыкало)))))) ![](/smilies/224.gif) 30 Янв 2007 14:24 Dobriy_Dum_666 сказал(а): Но это вовсе не значит, что Дюму охота сидеть дома в выходные
30 Янв 2007 17:18
|
Insolance
"Дюма"
Сообщений: 109/0
|
30 Янв 2007 17:18 Rusalka32 сказал(а): Ну и ну!! неправда!! Если Думу тянет поспать, значит у Думы медицинские проблемы или до этого дня 2-3 глаз ОНО не смыкало)))))) ![](/smilies/224.gif)
точно! меня после ночи в клубе, еще дня три отходняки зато другие могут сутками куражить... а я болею... дома валяюсь, сил набираюсь
31 Янв 2007 03:44
|
kalan-I
"Дюма"
Сообщений: 8/0
|
30 Янв 2007 05:09 Kiselev сказал(а): Знаешь, все таки пересмотри совой тим, ты Наполеон. Не один нормальный Дюм, будь он в здравии, не поменяет теплый пляж на ЛАЗЕНИЕ ПО ГОРАМ. ШТУРМОВАТЬ перевалы тоже не в его духе.
"Этого не может быть, потому что быть не может" - это даже не аргумЕнт, а целый аргУмент . Особенно круто это звучит из уст "типичного Дон Кихота" .
Как человеку с интеллектом амёбы мне не очень понятно, как такой "матёрый" соционик, как ты, способный лихо определять ТИМ человека без личного общения с ним, может задать столь, скажем, не умный вопрос: "Могут ли у нас быть серьезные отношения, НАСТОЯЩИЕ, СЕМЕЙНЫЕ, или же они обречены и состоят из постоянных донских исканий и дюмской, я так понимаю (!)ЛЕГКОМЫСЛЕННОСТИ, т. е. вкусная еда, мягкий диванчик и т. д., а на все остальное мы забьем, отложим, умолчим, недоговорим. Я не думаю никого упрекать, у самого масса недостатков, мы такие какие есть. Пока это уютно все будет путем, но временами нас ждут испытания, нехватка денег, короче всякие трудности, разрушение той самой гармонии. Вот я к чему - трудности, переживем ли мы их или нет?"
Хотя, если я прав и ты, начитавшись описаний, "подгоняешь" людей под удобный для тебя ТИМ, то тогда всё нормально . Ты не единственный такой на этом форуме.
31 Янв 2007 12:42
|
Kiselev
"Дон Кихот"
Сообщений: 115/0
|
31 Янв 2007 12:42 kalan-I сказал(а): "Этого не может быть, потому что быть не может" - это даже не аргумЕнт, а целый аргУмент . Особенно круто это звучит из уст "типичного Дон Кихота" .
Как человеку с интеллектом амёбы мне не очень понятно, как такой "матёрый" соционик, как ты, способный лихо определять ТИМ человека без личного общения с ним, может задать столь, скажем, не умный вопрос: "Могут ли у нас быть серьезные отношения, НАСТОЯЩИЕ, СЕМЕЙНЫЕ, или же они обречены и состоят из постоянных донских исканий и дюмской, я так понимаю (!)ЛЕГКОМЫСЛЕННОСТИ, т. е. вкусная еда, мягкий диванчик и т. д., а на все остальное мы забьем, отложим, умолчим, недоговорим. Я не думаю никого упрекать, у самого масса недостатков, мы такие какие есть. Пока это уютно все будет путем, но временами нас ждут испытания, нехватка денег, короче всякие трудности, разрушение той самой гармонии. Вот я к чему - трудности, переживем ли мы их или нет?"
Хотя, если я прав и ты, начитавшись описаний, "подгоняешь" людей под удобный для тебя ТИМ, то тогда всё нормально . Ты не единственный такой на этом форуме.
это больше похоже на наезд![](/smilies/bs.gif) , и не первый раз. Да, я разбрасываюсь резкими словечками и высказываниями, у дюма другая болевая . Да, еще мы еще отличаемся бестактностью, нравятся ли Вам такие доны, т. е. дуалы.
31 Янв 2007 13:45
|
kalan-I
"Дюма"
Сообщений: 9/0
|
31 Янв 2007 13:45 Kiselev сказал(а): это больше похоже на наезд![](/smilies/bs.gif) , и не первый раз.
А это наезд и был . К сожаленю, форумчане не всегда ласковое журение понимают .
31 Янв 2007 13:45 Kiselev сказал(а): Да, я разбрасываюсь резкими словечками и высказываниями, у дюма другая болевая . Да, еще мы еще отличаемся бестактностью, нравятся ли Вам такие доны, т. е. дуалы.
Мне очень нравятся Доны, но глупо ожидать, что все из вас вызывают одинаково восторженное чувство .
31 Янв 2007 13:59
|
Talenka
"Дюма"
Сообщений: 299/0
|
30 Янв 2007 13:36 Vorona сказал(а): а я обажаю загорать!!! какие на фиг горы, так только, один раз для разнообразия.... зато загорать, на песочке, под солнышком, рядом с морем (на даче тоже хорошо, если рядом с душем )
Блииин, что ж мне делать-то? Не зверушка, не лягушка... ![](/smilies/014.gif)
Я люблю и загорать (но не круглые сутки, жлательно чередовать с экскурсиями и т. п.), очень люблю ходить в горы (но без экстрима, просто пешие походы и не быстрым темпом), в клуб было интересно только один раз (посмотреть, что это такое), ибо не спать ночью я не согласная. Сидеть дома тоже люблю. А иногда не люблю. 50 на 50. Сидеть на даче терпеть не могу!
Давайте что ль договоримся, что Дюмы все разные, а? И действительно от окружения многое зависит. И от обстоятельств.
31 Янв 2007 15:28
|
Nadyuma
"Дюма"
Сообщений: 2/0
|
А я занималась альпинизмом на первом курсе. Нравилось. Еще у меня есть золотой значок туриста за покорение самой высокой точки Украины - правда это был скорее очень длинный пеший поход в горы, чем скалолазанье. Выжила! Так что можно иногда - для разнообразия, а то так и закиснуть можно на своем диване.
31 Янв 2007 21:44
|
Insolance
"Дюма"
Сообщений: 113/0
|
31 Янв 2007 15:28 Talenka сказал(а): Блииин, что ж мне делать-то? Не зверушка, не лягушка... ![](/smilies/014.gif)
Я люблю и загорать (но не круглые сутки, жлательно чередовать с экскурсиями и т. п.), очень люблю ходить в горы (но без экстрима, просто пешие походы и не быстрым темпом), в клуб было интересно только один раз (посмотреть, что это такое), ибо не спать ночью я не согласная. Сидеть дома тоже люблю. А иногда не люблю. 50 на 50. Сидеть на даче терпеть не могу!
Давайте что ль договоримся, что Дюмы все разные, а? И действительно от окружения многое зависит. И от обстоятельств.
Давайте! А еще давайте, что не все Дюма толстыЕ ![](/smilies/161.gif)
1 Фев 2007 02:50
|
Talenka
"Дюма"
Сообщений: 300/0
|
1 Фев 2007 02:50 Insolance сказал(а): Давайте! А еще давайте, что не все Дюма толстыЕ ![](/smilies/161.gif)
Я думала, что про это уже давно договорились Еще нет? А то Донам можно и худыми быть, и толстыми, и средними - несправедливость прям
1 Фев 2007 10:14
|
Vanya
"Дон Кихот"
Сообщений: 337/0
|
1 Фев 2007 10:15 Talenka сказал(а): Я думала, что про это уже давно договорились Еще нет? А то Донам можно и худыми быть, и толстыми, и средними - несправедливость прям
А где ты видела толстых ДК??:-))))) крепких - да... но толстых??? нет такого ![](/smilies/wink.gif)
а на счет договорились... так думаю это нереально...
били дюмы донов, бьют, и будут бить:-))) даже если и любя. ![](/smilies/129.gif)
1 Фев 2007 13:42
|
Talenka
"Дюма"
Сообщений: 301/0
|
1 Фев 2007 13:43 Vanya сказал(а): А где ты видела толстых ДК??:-))))) крепких - да... но толстых??? нет такого
Полненьких видела. Я тебе в личку написала.
1 Фев 2007 13:43 Vanya сказал(а): а на счет договорились... так думаю это нереально...
били дюмы донов, бьют, и будут бить:-))) даже если и любя. ![](/smilies/129.gif)
Не, эту бесконечную тему поддерживать не хочется
1 Фев 2007 14:17
|
Mutti
"Дюма"
Сообщений: 5/0
|
30 Янв 2007 06:11 Kiselev сказал(а): А дюмы итак домашние, редко на улице встретишь. Не так ли?
Я путешествовать ужас как люблю! Но только что бы интересно было и комфортно, конечно. В поход с рюкзаком- нет, увольте! А на "Боинге" в Вену- сказка!
1 Фев 2007 21:37
|
Kiselev
"Дон Кихот"
Сообщений: 116/0
|
1 Фев 2007 21:38 Mutti сказал(а): Но только что бы интересно было и комфортно, конечно. В поход с рюкзаком- нет, увольте!
Рюкзак 40 кг, лыжи, палатка и ламануться на север , как такое Вам, Дюмы. Озвучена основная мысль. Отдохнуть, получить нормальных ощущений, но только чтобы было комфортно и интересно .
2 Фев 2007 04:11
|
Insolance
"Дюма"
Сообщений: 123/0
|
2 Фев 2007 04:11 Kiselev сказал(а): Рюкзак 40 кг, лыжи, палатка и ламануться на север , как такое Вам, Дюмы. Озвучена основная мысль. Отдохнуть, получить нормальных ощущений, но только чтобы было комфортно и интересно .
так в чем же МИНУСЫ?!
2 Фев 2007 04:50
|
Mutti
"Дюма"
Сообщений: 9/0
|
2 Фев 2007 04:50 Insolance сказал(а): так в чем же МИНУСЫ?!
Да нет минусов, мы разные все. Ну не люблю я эти экстримальные вещи! Мы летом много на велосипедах путешествовали. И когда попадалась горка высокая и мне было тяжело на неё въезжать, я слезала с велика и шла пешком. Мне не было стыдно признаться в своей слабости.
2 Фев 2007 10:40
|
Vorona
"Дюма"
Сообщений: 318/0
|
2 Фев 2007 04:50 Insolance сказал(а): так в чем же МИНУСЫ?!
просто у вас вторая физика, так что минусов никаких. А у меня первая, и мне это как-то не очень надо. Давайте не будем устраивать уравниловку.
2 Фев 2007 10:52
|
Talenka
"Дюма"
Сообщений: 304/0
|
2 Фев 2007 04:11 Kiselev сказал(а): Рюкзак 40 кг, лыжи, палатка и ламануться на север , как такое Вам, Дюмы. Озвучена основная мысль. Отдохнуть, получить нормальных ощущений, но только чтобы было комфортно и интересно .
Мысль не очень поняла. Сам поход в какие-то новые места - это уже интересно. Комфорт прекрасно обеспечивается хорошим снаряжением. Рюкзак 40 кг?... гммм... я свой не взвешивала, честно говоря. Подозреваю, что носила 20. Лыжи люблю. В зимний поход ходила при нуле градусов, пешком, на 3 дня.
Единственная во всем этом хитрость - в любом походе я не пойду быстро (каждый раз я довольно здорово торможу группу, "ну не шмогла" ), я буду высыпаться по ночам (а если мое дежурство, и я знаю, что вставать рано, то просто лягу вечером пораньше). Периодически у меня почти полностью выгружали рюкзак, лишь бы шла ) (Я правда, пыталась сопротивляться ) Если по дороге будут встречаться грибы - бесполезно на меня ругаться, я буду их собирать, зато потом, когда поджарю их вечером, после этого группа перестает ругаться и все начинают дружно помогать в сборке грибов, чтобы я опять их приготовила Я буду помогать любым дежурным (если у меня на этот момент есть силы). Просто потому, что мне это нравится, обед будет вкуснее, дежурным полегче и приятнее в компании У меня будет с собой куча всяких полезных мелочей, которыми в итоге будет пользоваться вся группа. То есть вот так Дюма выглядит в походе. Далеко не все возьмут с собой такое ![](/smilies/grin.gif)
(на фото - Хибины, какой-то из перевалов)
Можно меня перетипировать теперь Но если бы сама не была уверена в своем ТИМе, не писала бы сюда.
Зато смотрите, какая красота:
2 Фев 2007 10:41 Mutti сказал(а): И когда попадалась горка высокая и мне было тяжело на неё въезжать, я слезала с велика и шла пешком. Мне не было стыдно признаться в своей слабости.
Я бы тоже слезла И мне тоже не было бы стыдно ![](/smilies/013.gif) И в Вену бы съездила с огромным удовольствием! ![](/smilies/013.gif) И на Канарские острова... Только денег нет
2 Фев 2007 10:57
|
Mutti
"Дюма"
Сообщений: 12/0
|
2 Фев 2007 10:57 Talenka сказал(а): Мысль не очень поняла. Сам поход в какие-то новые места - это уже интересно. Комфорт прекрасно обеспечивается хорошим снаряжением. Рюкзак 40 кг?... гммм... я свой не взвешивала, честно говоря. Подозреваю, что носила 20. Лыжи люблю. В зимний поход ходила при нуле градусов, пешком, на 3 дня.
Единственная во всем этом хитрость - в любом походе я не пойду быстро (каждый раз я довольно здорово торможу группу, "ну не шмогла" ), я буду высыпаться по ночам (а если мое дежурство, и я знаю, что вставать рано, то просто лягу вечером пораньше). Периодически у меня почти полностью выгружали рюкзак, лишь бы шла ) (Я правда, пыталась сопротивляться ) Если по дороге будут встречаться грибы - бесполезно на меня ругаться, я буду их собирать, зато потом, когда поджарю их вечером, после этого группа перестает ругаться и все начинают дружно помогать в сборке грибов, чтобы я опять их приготовила Я буду помогать любым дежурным (если у меня на этот момент есть силы). Просто потому, что мне это нравится, обед будет вкуснее, дежурным полегче и приятнее в компании У меня будет с собой куча всяких полезных мелочей, которыми в итоге будет пользоваться вся группа. То есть вот так Дюма выглядит в походе. Далеко не все возьмут с собой такое ![](/smilies/grin.gif)
(на фото - Хибины, какой-то из перевалов)
Можно меня перетипировать теперь Но если бы сама не была уверена в своем ТИМе, не писала бы сюда.
Зато смотрите, какая красота:
Я бы тоже слезла И мне тоже не было бы стыдно ![](/smilies/013.gif) И в Вену бы съездила с огромным удовольствием! ![](/smilies/013.gif) И на Канарские острова... Только денег нет
Фотографии действительно супер! Да и всему остальному- верю.
2 Фев 2007 12:55
|
Karaa
"Гексли"
Сообщений: 937/0
|
Ух ты - вот это красота а что вот это за синие штучки на кустике?
2 Фев 2007 14:00
|
alponline
"Гюго"
Сообщений: 93/0
|
А вот интересно, это ТИМное или личностное: мне кажется, что все дюма, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей, "комплексуют" когда ощущают свою бесполезность? Т. е. в поисках работы, когда раз за разом идет отказ, например. Хотя можно списать на болевую. Или когда совершенно нечего делать.
3 Фев 2007 23:58
|
Insolance
"Дюма"
Сообщений: 125/0
|
3 Фев 2007 23:58 alponline сказал(а): А вот интересно, это ТИМное или личностное: мне кажется, что все дюма, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей, "комплексуют" когда ощущают свою бесполезность? Т. е. в поисках работы, когда раз за разом идет отказ, например. Хотя можно списать на болевую. Или когда совершенно нечего делать.
я могу не только комплексовать когда идут отказы.... по-моему любому человеку не очень то приятно слышать, что они в вас не нуждаются...
4 Фев 2007 05:20
|
Mutaboba
"Дюма"
Сообщений: 638/0
|
4 Фев 2007 19:58 larisss сказал(а): По-моему Дюмы комплексуют всегда, если рядом нет человека, который комплексует еще больше тогда происходит мобилизация и начинаешь по творческой всех оптимизировать ![](/smilies/smiley.gif)
Да!!! Я вот вообще представляю собой жуткой скопище всевозможных комплексов...
4 Фев 2007 21:18
|
Winnie
"Дюма"
Сообщений: 28/0
|
2 Фев 2007 04:11 Kiselev сказал(а): Рюкзак 40 кг, лыжи, палатка и ламануться на север , как такое Вам, Дюмы. Озвучена основная мысль. Отдохнуть, получить нормальных ощущений, но только чтобы было комфортно и интересно .
Рюкзак 30 кг, лыжи, шатер, печка. В среду уезжаю в Центральный Саян. Сегодня вернулась из Колвицких тундр. И тоже не пытайтесь перетипировать! Я не одна такая, уж поверьте! Другое дело, что в любом походе всегда можно где-то схалявить, на вершину не пойти, а проваляться день в палатке, слушая по рации, как народ веревки вешает. А если руководитель - Дон, так это вообще песня. Зато в конце путешествия - чайхана, восточные базары, фрукты, теплый песочек Иссык-Куля - это если летом, а зимой - баня, теплый поезд, пирожки и рыбка на станциях. Уж поверьте, среди Дюмов авантюристов хватает. Лично знаю пятерых. Обожают горы, хотя, действительно, первыми на вершины не рвутся и халяву не пропустят. А между походами прекрасно валяются на диване.
4 Фев 2007 21:47
|
Mutti
"Дюма"
Сообщений: 15/0
|
4 Фев 2007 21:18 Mutaboba сказал(а): Да!!! Я вот вообще представляю собой жуткой скопище всевозможных комплексов...
По существу вопроса чего хочу сказать..... Дюма избавляется от многих комплексов, когда начинает реальное движение вверх и вперёд. Т. е., когда сама жизнь, а точнее обстоятельства вынуждают Дюму. Будь то поиск работы или что-то другое. Вместе с успехом приходит и уверенность в себе.
4 Фев 2007 21:47
|
Mutaboba
"Дюма"
Сообщений: 639/0
|
4 Фев 2007 21:48 Mutti сказал(а): По существу вопроса чего хочу сказать..... Дюма избавляется от многих комплексов, когда начинает реальное движение вверх и вперёд. Т. е., когда сама жизнь, а точнее обстоятельства вынуждают Дюму. Будь то поиск работы или что-то другое. Вместе с успехом приходит и уверенность в себе.
Радость от успеха как-то быстро превращается в нормальное состояние, т. е. достигнутое становится как бы само-собой разумеющимся... а непокоренных вершин еще слишком много и ощущение возникает, что то, что уже покорил, это ерунда, каждый сможет, а вот тоооо, вот это действительно трудно.... Так и ползу всю жизнь с ощущением неполноценности... Ну или можно это обозвать красиво - с ощущением осознанного незнания...
4 Фев 2007 22:32
|
Medvezhenok
"Дюма"
Сообщений: 522/0
|
Ходил в различные походы, в т. ч. на 3 недели пешком по Кавказским горам, ездил в почтово-багажном поезде, ни о чём не жалею. А уют создавал на месте. Не считаю, что Дюмы - домашние. Это - глупый стереотип.
4 Фев 2007 23:55
|
Mutti
"Дюма"
Сообщений: 17/0
|
4 Фев 2007 23:55 Medvezhenok сказал(а): Ходил в различные походы, в т. ч. на 3 недели пешком по Кавказским горам, ездил в почтово-багажном поезде, ни о чём не жалею. А уют создавал на месте. Не считаю, что Дюмы - домашние. Это - глупый стереотип.
Мы не домашние, просто комфорт ценим.
5 Фев 2007 00:01
|
kalan-I
"Дюма"
Сообщений: 10/0
|
4 Фев 2007 21:18 Mutaboba сказал(а): Я вот вообще представляю собой жуткой скопище всевозможных комплексов...
От многих надо избавляться! Оставить только парочку самых любимых, например: сомнения в своей красивости и умности . И когда тебе говорят, что ты умный и красивый, всегда делать большие глаза и густо краснеть, говоря: «Ой, ну что вы, право, такое говорите?! » Главное не забывать, через несколько секунд, сказать что-нибудь типа: «Чёрт возьми, а ведь вы правы! То-то я частенько себя чувствую обезьянкой из того анекдота, ну которая разрывалась между «красивая» и «умная»! » Людям приятно чувствовать свою правоту , а нам не сложно им это чувство подарить, правда ведь? Рекомендую учиться говорить слово «нет»! Лично мне это очень помогает. Правда, нужно быть готовым, что почти мгновенно переводишься в когорту «плохих» людей , особенно, когда люди привыкли к твоей уютной «тюфяковости», не конфликтности и обычному желанию помочь . Особенно тяжело видеть, что у человека буквально на глазах меняется выражение лица: ведь он привык видеть перед собой лоха , который сразу подрывался делать то, что его просили, а тут приходиться самому делать эту работу, кому же такое понравится! Сначала я довольно сильно переживал по этому поводу, но потом увидел, что люди весьма быстро привыкли к моему новому «имиджу» и перестал себя казнить . Довольно сложно мне даются ситуации, когда нужно отстаивать свои права, точку зрения или интересы. До сих пор не всегда могу это делать . Вечная привычка сглаживать углы, говоря: «хорошо, сделаем как вы говорите», аукается потом чувством, что тебя опять поимели и выбросили как презерватив. Чувство это мне очень не нравится, пока делаю только первые шаги в попытках сведения к минимуму ситуаций, когда я его испытываю. Иногда перебарщиваю, тогда мне говорят, что я не Дюм, а Наполеон . Но, т. к. люди, мнение которых для меня действительно важно, говорят, что я на верном пути, то будем дальше по нему двигаться. Зато, когда удаётся отстоять что-нибудь, такое замечательное чувство накатывает, так и хочется сказать: «Ай да Шурик, ай да ***** сын» . Но самое сложное для меня, это научиться не доверять людям . Я привык, что в жизни мне встречаются только хорошие и порядочные люди и эта привычка иногда здорово подводит . Например, взять расписку с человека для меня практически не реально, т. к. испытываю чувство, что очень сильно унижаю его этим. Или перепроверять смету: зачем, ведь люди, вроде, хорошие и не будут её завышать. К сожалению, будут! В общем, пока я не решил, то ли учиться не доверять, то ли оставить всё как есть, т. к. такие «козлы» мне очень редко попадаются. Хотя, скорее всего, я просто опять найду человека, который будет помогать решать такие вопросы .
Короче, мне симпатичны люди, которые имеют какой-то «огонёк» внутри, которые любят себя, но нарциссизмом не страдают, которые излучают спокойную уверенность и внушают чувство собственного достоинства. Логично (извините, что такое слово звучит из уст этика : логик логики может и не увидеть) предположить, что и другим людям это нравится. Значит нужно как-то «зажигать» этот огонёк, учиться любить и уважать себя. Как правильно написала Лариса: «надо просто за каждую покоренную вершину себе грамоту вручать», хотя я, после покорения, иду себе большую (гр. 200-300) плитку чёрного шоколада покупаю, ведь затраты энергии нужно как-то восполнять . Правда, я и перед началом покорения тоже шоколадку покупаю, но тут уже энергии нужно набраться .
У меня возникло твёрдое ощущение, что этот огонёк нужен не только Дюмам, но и людям, которые нас окружают. В моём случае, от его пламени очень сильно вся родня подпитывается. Этот огонёк, наверное, нужен и Дон(к)ам, которые, как мне показалось, поголовно себя не любят и поэтому считают, что чьей-то любви не достойны. Да и в целом, костёр это уютно и замечательно .
P.S. Всё, что написано выше, является прописной истиной, которую все знают. Не нужно думать, что я являюсь каким-то особенно умным человеком . Ну разве что самую малость .
5 Фев 2007 12:06
|
kalan-I
"Дюма"
Сообщений: 12/0
|
5 Фев 2007 15:44 larisss сказал(а): Даже пришлось НАУЧИТЬСЯ хлопать дверями и кидаться табуретками Сразу такой эффект, так зауважали
Хлопать дверьми не буду - не люблю громких звуков, кидаться стульями тоже - зашибу кого-нибудь, да и мебель в чём виновата? Я лучше сад/огород большой устрою, чтобы всех туда на прополку отправлять ![](/smilies/smiley.gif)
5 Фев 2007 15:44 larisss сказал(а): Но все равно, конфликты стараюсь избегать, разруливать и предотвращать до последнего
Ага, таже фигня. Это ТИМное проклятие такое ![](/smilies/smiley.gif)
5 Фев 2007 15:44 larisss сказал(а): Очень сложно, когда эмоции перехлестывают логически обосновать свою точку зрения или позицию. Особенно, когда родственники по БЭ начинают давить. Правда я нашла вариант, когда я могу как-то безэмоционально рассмотреть претензии ко мне. Все прошу изложить ПИСЬМЕННО.
Лично мне нужно время, правда этого времени нужно дофига, тогда я и точку зрения обосную и слова подберу . Правда в 95% процентов случаев, после остывания эмоций всё желание дать отповедь улетучивается . Ну что ж, значит так я хотел эту отповедь дать .
Про "письменно" - хорошая идея, нужно будет попробовать осуществить .
5 Фев 2007 16:21
|
Insolance
"Дюма"
Сообщений: 130/0
|
вот точно минус то есть такой... все время не могла говорить НЕТ... отказать сложно... а когда мне давно Дон говорил, ПОСМОТРИ!!! ТОБОЙ ПОЛЬЗУЮТСЯ!.... хм... это понятно.. но трудно отказать... ведь тут "взаимовыгодное сотрудничество".. я ж.. тоже получаю определенную цель от этого .. хоть со стороны может и казаться, что меня используют... но со временем я научилась говорить "нет".. даже "НЕТ!!".. вот в чем кстати и приятна дуализация. конечно много народу отсеклось... да и мне от них ничего не нужно стало
6 Фев 2007 01:35
|
Insolance
"Дюма"
Сообщений: 138/0
|
6 Фев 2007 13:28 larisss сказал(а): В таком варианте, чаще не получаешь, что-то а ПРЕДПОЛАГАЕШЬ получить, а вот получаешь или нет, зависит от противоположной стороны... довольно частое явление, когда на просьбы отзываешься, при этом ограничивая себя в чем-то, а потом когда обращаешься с идентичной просьбой - тебя динамят и при этом отношение к тебе, как к обслуживающему персоналу, типа, А ЧТО ты собственного такого сделал? ведь для тебя же это раз плюнуть!
да! именно! было и такое! но сейчас же когда рефлексируешь... попробуйте-ка сеть мне на шею ![](/smilies/110.gif)
7 Фев 2007 01:58
|
Power
"Дюма"
Сообщений: 1/0
|
Хочу задать вопрос тождикам. Поделитесь пожалуйста опытом. Что делать когда ДК знает многие Дюмские минусы и очень хорошо этим пользуется?
9 Фев 2007 19:27
|
Insolance
"Дюма"
Сообщений: 148/0
|
9 Фев 2007 19:27 Power сказал(а): Хочу задать вопрос тождикам. Поделитесь пожалуйста опытом. Что делать когда ДК знает многие Дюмские минусы и очень хорошо этим пользуется?
постараться не делать "минусов"... ничего не получиться
10 Фев 2007 06:08
|
blackdress
"Штирлиц"
Сообщений: 5/0
|
У меня подруга Дюмашка, более остроумного и полного сарказма человека найти сложно. Так что, не знаю обо всех Дюмашах, но моя однозначно обладает тончайшим чувством юмора. Мы на больших вечеринках стараемся сесть рядом, чтобы посидеть и вдоволь поехидничать
10 Фев 2007 16:25
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 603/0
|
9 Фев 2007 19:27 Power сказал(а): Хочу задать вопрос тождикам. Поделитесь пожалуйста опытом. Что делать когда ДК знает многие Дюмские минусы и очень хорошо этим пользуется?
Вот мне тоже интересно стало, как это ДК пользуется Дюмом и при этом сам Дюм НЕ ХОЧЕТ, чтобы его использовали, но... ТЕРПИТ что-ли? Тогда вопрос - зачем? Взяли и ушли... Дюмы это хорошо умеют делать.
10 Фев 2007 19:01
|
Power
"Дюма"
Сообщений: 5/0
|
9 Фев 2007 21:02 larisss сказал(а): А конкретнее минусов -то много и использовать их можно по -разному тем более ДК и что хотите получить в результате?
1. Дюма уважает свободу человека, а Дон делает только то, что он хочет. 2. Дюма не всегда может требовать деньги, а Дон большой экономист. 3. Дюма зависим от обстановки и настроения людей, а Дон витает в облаках, этого не понимает и не хочет помочь. 4. Дюма старается «сберечь мир» и сильно не возмущается, а Дон думает: «Все хорошо, значит можно продолжать…..» 5. Дюма уделяет большое значение деталям, а Дон говорит: « Детали не нужны, за это не платят, но так хорошо что сделала!» 6. Дюма создает уют и комфорт, а Дон не помогает….. зато как приятно!
А хочу, чтобы все было хорошо!!! Или так не бывает? ![](/smilies/sad.gif)
10 Фев 2007 22:09
|
Power
"Дюма"
Сообщений: 6/0
|
10 Фев 2007 19:01 AnnaOrange сказал(а): Вот мне тоже интересно стало, как это ДК пользуется Дюмом и при этом сам Дюм НЕ ХОЧЕТ, чтобы его использовали, но... ТЕРПИТ что-ли? Тогда вопрос - зачем? Взяли и ушли... Дюмы это хорошо умеют делать.
Терпит, на 50%, т. к. в других местах терпеть приходиться на все 100%. Или с дуалами это так... рабочие моменты?
10 Фев 2007 22:13
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 78/0
|
10 Фев 2007 22:10 Power сказал(а): 1. Дюма уважает свободу человека, а Дон делает только то, что он хочет. 2. Дюма не всегда может требовать деньги, а Дон большой экономист. 3. Дюма зависим от обстановки и настроения людей, а Дон витает в облаках, этого не понимает и не хочет помочь. 4. Дюма старается «сберечь мир» и сильно не возмущается, а Дон думает: «Все хорошо, значит можно продолжать…..» 5. Дюма уделяет большое значение деталям, а Дон говорит: « Детали не нужны, за это не платят, но так хорошо что сделала!» 6. Дюма создает уют и комфорт, а Дон не помогает….. зато как приятно!
А хочу, чтобы все было хорошо!!! Или так не бывает? ![](/smilies/sad.gif)
Имхо, бред. 1) Дон может зачастую и делает, что хочет, но вертеть Дюмом не получится. А вот усилия Дона можно таки направить в нужное русло ![](/smilies/wink.gif) 2) В плане денег на Дона можно полностью положиться и разгрузить себе мозг. 3) Дюма сам создаёт обстановку и настроение людей и роль Дюма в паре как раз создавать эту самую обстановку. 4) Надо находить подходы и взаимопонимание, говорить логически и мягко ![](/smilies/wink.gif) 5) Доны не настолько меркантильны, и в ценностях , а не ![](/smilies/bl.gif) 6) А попросить помочь? К тому же в идеале работать должен Дон... А если Дон будет заниматься комфортом, то собираться всё это будет из картонок с помойки...
10 Фев 2007 23:28
|
Kiselev
"Дон Кихот"
Сообщений: 128/0
|
10 Фев 2007 22:10 Power сказал(а): 1. Дюма уважает свободу человека, а Дон делает только то, что он хочет. 2. Дюма не всегда может требовать деньги, а Дон большой экономист. 3. Дюма зависим от обстановки и настроения людей, а Дон витает в облаках, этого не понимает и не хочет помочь. 4. Дюма старается «сберечь мир» и сильно не возмущается, а Дон думает: «Все хорошо, значит можно продолжать…..» 5. Дюма уделяет большое значение деталям, а Дон говорит: « Детали не нужны, за это не платят, но так хорошо что сделала!» 6. Дюма создает уют и комфорт, а Дон не помогает….. зато как приятно!
А хочу, чтобы все было хорошо!!! Или так не бывает? ![](/smilies/sad.gif)
![](/smilies/096.gif)
1. свобода и делать что хочешь слова синонимы. 2. Дюм не может требовать деньги, я, поверь, тоже не всегда могу и не совсех возьму. И доны тоже бывают экономистами . Если и придумываем дел какой, часто такое бывает, обязательно в обход болевой . Т. е. такое дело, которое Дюме достовляло бы дискомфотр. 3. Дюма зависим от обстановки и настроения людей, Дон тоже так же от этого зависит. Дюма создает для дона настроение и комфорт, Дон помогает разобраться в проблемах и их решениях , которыми Дюм не может справиться. Дон витает в облаках. 4. «сберечь мир» - вы имели ввиду "СОХРАНИТЬ ель ??? 5. Дон скажет "Не парься ты с этими деталями, это ж фигня", Дюмка скажет "А классно, пошли чай пить, я тут такой тортик испекла, мммм...". 6. не помогает и правильно делает. А зачем? "Дорогая, не поможешь ли ты мне разобраться, у меня тут программа загрузки зависла, помоги, подкинь ка идейку."
11 Фев 2007 08:25
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 604/0
|
10 Фев 2007 22:14 Power сказал(а): Терпит, на 50%, т. к. в других местах терпеть приходиться на все 100%. Или с дуалами это так... рабочие моменты?
Слушайте, если Вам НЕ ХОЧЕТСЯ терпеть - не терпите. У нас вообще свободная страна. Если в каких-то других местах Вам приходится терпеть на все 100%, то уж в личной жизни можно позволить себе расслабиться. И если Вам попался такой Дон, который не хочет облегчить Ващи страдания - то либо перевоспитывайте его (у этиков это вообще хорошо получается, про то, что "усилия Дона можно-таки направить в нужное русло" Добрый Дюм не зря ведь сказал), либо бросайте.
11 Фев 2007 10:13
|
Medvezhenok
"Дюма"
Сообщений: 530/0
|
10 Фев 2007 19:01 AnnaOrange сказал(а): Вот мне тоже интересно стало, как это ДК пользуется Дюмом и при этом сам Дюм НЕ ХОЧЕТ, чтобы его использовали, но... ТЕРПИТ что-ли? Тогда вопрос - зачем? Взяли и ушли... Дюмы это хорошо умеют делать.
Дюмам очень сложно уйти. А с Доном, особенно с самым самым из всех Донов - просто офигенно. Никто никого не использует.
11 Фев 2007 10:27
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 606/0
|
11 Фев 2007 10:28 Medvezhenok сказал(а): Дюмам очень сложно уйти. А с Доном, особенно с самым самым из всех Донов - просто офигенно. Никто никого не использует.
Про "использует" - это вообще слово Пауэр. Мне оно не нравится. Если так начать рассуждать, можно дойти до того, что мы ВСЕ друг друга используем. Пользователи... Поэтому я и сказала - если Пауэр кажется, что ее используют - флаг в руки.
11 Фев 2007 11:46
|
Medvezhenok
"Дюма"
Сообщений: 532/0
|
11 Фев 2007 11:46 AnnaOrange сказал(а): Про "использует" - это вообще слово Пауэр. Мне оно не нравится. Если так начать рассуждать, можно дойти до того, что мы ВСЕ друг друга используем. Пользователи... Поэтому я и сказала - если Пауэр кажется, что ее используют - флаг в руки.
Ну дык... Пользуются друг другом в Гамме. Там вообще в большинстве своём "ты - мне, я - тебе" - как лозунг. Не, Дюмы с Донами друг друга не используют ни в коем разе. Всё добровольно. Не хочешь, не надо. Я с Пауром не согласен. И Дон и Дюма, оба уважают свободу человека. Дон не в облаках, Дюма может возмущаться, когда Дон говорит, что детали не нужны, то Дюма задумается, а может действительно не нужны, Дюма создаёт комфорт и уют, если он видит рядом человека, который не способен на это, а приятно от того, что ему приятно. Примерно так
11 Фев 2007 14:13
|
Power
"Дюма"
Сообщений: 7/0
|
А если это на работе?
11 Фев 2007 18:14
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 608/0
|
11 Фев 2007 18:14 Power сказал(а): А если это на работе?
Можно узнать - в чем разница между отношениями на работе и всеми другими отношениями? Люди остаются собой в любой ситуации. И на работе Вы точно так же можете наладить нормальные отношения с Доном, особенно при условии что все протипированы правильно.
11 Фев 2007 18:28
|
Kiselev
"Дон Кихот"
Сообщений: 129/0
|
11 Фев 2007 13:35 larisss сказал(а): Может надо просто побольше разговаривать друг с другом? И не стараться делать что-то через силу?
Побольше разговаривать не получится, можно прийти только к конфликту. Средство от этого - правильное типирование своего ТИма. Соционика может быть вредной наукой, если ее неправильно понимать. И меня и тебя и всех это затрагивает. Можно думать и ошибаться, но -тимы они могут еще передумать, пересмотреть взгляды, -тимы им доверяют и прислушиваются. Драйзеры и максы делают долеко-идущие выводы и слышать больше ничего другого не от кого не хотят.
11 Фев 2007 20:09
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 576/0
|
11 Фев 2007 10:14 AnnaOrange сказал(а): Слушайте, если Вам НЕ ХОЧЕТСЯ терпеть - не терпите. У нас вообще свободная страна. Если в каких-то других местах Вам приходится терпеть на все 100%, то уж в личной жизни можно позволить себе расслабиться. И если Вам попался такой Дон, который не хочет облегчить Ващи страдания - то либо перевоспитывайте его (у этиков это вообще хорошо получается, про то, что "усилия Дона можно-таки направить в нужное русло" Добрый Дюм не зря ведь сказал), либо бросайте.
Ань, это СЕЙЧАС у нас страна свободная... а вот устанвки МАКСОВСКОГО государства в кровь не один год вбивались.
И доны есть, и Дюмы привыкшие ТЕРПЕТЬ-это наша национальная особенность Лечится Тем самым страшным словом НЛП- реимпринтом, например, и другими техниками, работой с субличностями ![](/smilies/smiley.gif)
Я после реимпринта научилась хоть сколько-то отслеживать, когда меня реально чужая напрягает Даже Донская. И ГОВОРИТЬ об этом. Не дожидаясь взрыва ролевой ![](/smilies/bs.gif) ![](/smilies/smiley.gif)
11 Фев 2007 21:06
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 612/0
|
11 Фев 2007 21:06 Belaja сказал(а): Ань, это СЕЙЧАС у нас страна свободная... а вот устанвки МАКСОВСКОГО государства в кровь не один год вбивались.
И доны есть, и Дюмы привыкшие ТЕРПЕТЬ-это наша национальная особенность Лечится Тем самым страшным словом НЛП- реимпринтом, например, и другими техниками, работой с субличностями ![](/smilies/smiley.gif)
Я после реимпринта научилась хоть сколько-то отслеживать, когда меня реально чужая напрягает Даже Донская. И ГОВОРИТЬ об этом. Не дожидаясь взрыва ролевой ![](/smilies/bs.gif) ![](/smilies/smiley.gif)
Добавь еше общение с дуалом. Взаимно помогает.
11 Фев 2007 21:12
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 577/0
|
11 Фев 2007 21:12 AnnaOrange сказал(а): Добавь еше общение с дуалом. Взаимно помогает.
Не знаю, сколько времени надо общаться с дуалом- чтоб это помогло. Да и Дюмка Пауэр тут же пишет- она от Дона ТЕРПИТ. И еще знаю Дюмок, которые и от Донов даже... мммм... гадости терпят. А СКАЗАТЬ не пробовали. ![](/smilies/smiley.gif)
СКАЗАТЬ спокойно- это (в твоем поведении, действиях. и т. п.)МНЕ НЕ НРАВИТСЯ- Это тот еще разрыв шаблона, я тебе скажу ![](/smilies/smiley.gif)
11 Фев 2007 21:16
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 613/0
|
11 Фев 2007 21:16 Belaja сказал(а): Не знаю, сколько времени надо общаться с дуалом- чтоб это помогло. Да и Дюмка Пауэр тут же пишет- она от Дона ТЕРПИТ. И еще знаю Дюмок, которые и от Донов даже... мммм... гадости терпят. А СКАЗАТЬ не пробовали. ![](/smilies/smiley.gif)
СКАЗАТЬ спокойно- это (в твоем поведении, действиях. и т. п.)МНЕ НЕ НРАВИТСЯ- Это тот еще разрыв шаблона, я тебе скажу ![](/smilies/smiley.gif)
Чтобы понять ЧТО тебе нравится/не нравится нужно время, то самое БИ. Согласись, с нашей БЭ это вообще сложно. Терпим-то мы по слабым функциям - потому и терпим, что не сразу можем оценить удары по ним. СРАЗУ начать говорить человеку обо всем, что тебя не устраивает - вообще невозможно. Кстати, уровень терпения еще зависит от более или менее выраженной рац/иррац. У разных людей, даже дуалов, он может не совпадать. А Дюмка-Пауэр - молодец, что пришла сюда обсуждать этот вопрос. Мы ж говорили - НЕ ВСЕ ДУАЛЫ ОДИНАКОВО ПОЛЕЗНЫ. А здесь хватает разнообразных
11 Фев 2007 21:25
|
Avenew
"Дюма"
Сообщений: 33/0
|
11 Фев 2007 21:26 AnnaOrange сказал(а): Чтобы понять ЧТО тебе нравится/не нравится нужно время, то самое БИ. Согласись, с нашей БЭ это вообще сложно. Терпим-то мы по слабым функциям - потому и терпим, что не сразу можем оценить удары по ним. СРАЗУ начать говорить человеку обо всем, что тебя не устраивает - вообще невозможно. Кстати, уровень терпения еще зависит от более или менее выраженной рац/иррац. У разных людей, даже дуалов, он может не совпадать. А Дюмка-Пауэр - молодец, что пришла сюда обсуждать этот вопрос. Мы ж говорили - НЕ ВСЕ ДУАЛЫ ОДИНАКОВО ПОЛЕЗНЫ. А здесь хватает разнообразных
Интересная тема, честно ![](/smilies/smiley.gif) Не со всеми согласна. Да, ТЕРПЕТЬ можно, и многое. НО. Только тогда, когда есть внутренняя уверенность, что ты человеку дорог и нужен. Вот в этом БС/ЧЭ обмануть практически невозможно Я совершенно точно чувствую, когда человек на меня настроен, даже если он сам это не четко осознает. И тогда могу и терпеть, и подстраиваться, и многое прощать. Фальш ощущается мгновенно. И тогда все зависит от того, насколько человек интересен/дорог лично мне. Насчет "СРАЗУ ГОВОРИТЬ ЧЕЛОВЕКУ, ЧТО НЕ УСТРАИВАЕТ". Да можно и сразу, важно - КАК. Можно так сказать, что на этом все и закончится. Можно ТАК сказать, что с такого вот откровненного разговора все самое трепетное как раз и начнется Единственная реальная прелесть ЧЭ - это способность создавать и удерживать эмоциональный фон, даже "вопреки" словам. Говорить о проблемных вопросах не обижая, оставляя "фоном" ощущение тепла и приязни.
11 Фев 2007 21:46
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 578/0
|
Насчет "СРАЗУ ГОВОРИТЬ ЧЕЛОВЕКУ, ЧТО НЕ УСТРАИВАЕТ". Да можно и сразу, важно - КАК. Можно так сказать, что на этом все и закончится. Можно ТАК сказать, что с такого вот откровненного разговора все самое трепетное как раз и начнется
Так ты одно слово, Ир, забыла СПОКОЙНО То, что было в МОЕМ посте Так вот дело-в мета-сообщении Оно обычно с помощью и передается.![](/smilies/smiley.gif) Если Дюма говорит "вы Доны сволочи", но при том мета-сообщение "Как мне с вами хорошо и весело"то я не обижусь Так же ты и на Дона или Баля такого не обидишься.
Но ОЗВУЧИВАТЬ- недовольство взаимное-ИМХО-надо обязательно.
Вопрос КАК. Без перехода на личностное своеобразие, как видно из приведенного выше примера - а этим, увы, Дюмы часто грешат В вирте- ЧЭ - и мета-сообщение НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ. Отсюда и конфликты. Так что Дюмы, дЮмайте, что говорите
11 Фев 2007 22:04
|
Avenew
"Дюма"
Сообщений: 35/0
|
11 Фев 2007 22:05 Belaja сказал(а): Так ты одно слово, Ир, забыла СПОКОЙНО То, что было в МОЕМ посте Так вот дело-в мета-сообщении Оно обычно с помощью и передается.![](/smilies/smiley.gif) Если Дюма говорит "вы Доны сволочи", но при том мета-сообщение "Как мне с вами хорошо и весело"то я не обижусь Так же ты и на Дона или Баля такого не обидишься.
Но ОЗВУЧИВАТЬ- недовольство взаимное-ИМХО-надо обязательно.
Вопрос КАК. Без перехода на личностное своеобразие, как видно из приведенного выше примера - а этим, увы, Дюмы часто грешат В вирте- ЧЭ - и мета-сообщение НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ. Отсюда и конфликты. Так что Дюмы, дЮмайте, что говорите
Все верно - по сути ![](/smilies/wink.gif) ![](/smilies/grin.gif) ЧЭ передать в виртуале возможно, но очень затруднено и требует прям-таки кошмарной концентрации энергии. В реале то, что текстом приходится мучительно рожать, происходит само собой, минуя слова и связные мысли![](/smilies/smiley.gif)
Слово СПОКОЙНО я не забыла, а проигнорировала как несущественное ![](/smilies/smiley.gif) Можно и неспокойно, иногда даже лучше - не спокойно. Главное, чтобы при этом посыл про "мне с тобой хорошо" не потерялся. Ну и не унижать, не пинать по сокровенному, не опускаться до выковыривания из человека всего и сразу. Больше всего не выношу в любых ссорах - это когда начают по мелочи, а по ходу вспоминают все замшелые обиды. И растравливают их, и в лицо друг другу подпихивают... Фу. У меня в семье то негативное, что прОжито - то забыто. Считаю это необходимым для нормальных отношений. Невысказанные "припрятанные" обиды - яд.
11 Фев 2007 22:33
|
DonQuichote
"Дон Кихот"
Сообщений: 42/0
|
11 Фев 2007 21:47 Avenew сказал(а): Насчет "СРАЗУ ГОВОРИТЬ ЧЕЛОВЕКУ, ЧТО НЕ УСТРАИВАЕТ". Да можно и сразу, важно - КАК. Можно так сказать, что на этом все и закончится.
С Дон Кихотом? Нет, Дюмок, это фантастика ДК может обижаться очень сильно и всерьёз - но ровно до того, как к нему будет проявлено доброжелательное и хорошее отношение. После этого все Вселенские обиды будут сняты моментально. До следующего подозрения в том, что к нему плохо относятся. Но это так легко снять.
11 Фев 2007 22:33
|
Avenew
"Дюма"
Сообщений: 37/0
|
11 Фев 2007 22:34 DonQuichote сказал(а): С Дон Кихотом? Нет, Дюмок, это фантастика ДК может обижаться очень сильно и всерьёз - но ровно до того, как к нему будет проявлено доброжелательное и хорошее отношение. После этого все Вселенские обиды будут сняты моментально. До следующего подозрения в том, что к нему плохо относятся. Но это так легко снять.
Гхм, ну мы ж в этой жизни не только с Донами общаемся Я, так сказать, "в общем и целом" ![](/smilies/smiley.gif) А насчет доброжелательного отношения - покажите мне ТИМ, которому оно фиолетово Параноики не в счет ![](/smilies/cool.gif) Всем нам важно чувствовать себя любимыми. Дюмам, кстати, тоже ![](/smilies/161.gif) Другое дело, что этики многое и "между словами" уловят, а логикам нужно более явный посыл, чтоб уж не сомневались ![](/smilies/102.gif)
11 Фев 2007 22:55
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 579/0
|
Слово СПОКОЙНО я не забыла, а проигнорировала как несущественное
Вот так и почва для ДоноДюмского конфликта в вирте-это есть передергивание, ты опускаешь СУЩЕСТВЕННОЕ определение=фраза теряет изначальный смысл.
11 Фев 2007 22:59
|
DonQuichote
"Дон Кихот"
Сообщений: 43/0
|
11 Фев 2007 22:55 Avenew сказал(а): А насчет доброжелательного отношения - покажите мне ТИМ, которому оно фиолетово Параноики не в счет ![](/smilies/cool.gif)
Драйзер - раз, Достоевский - два. Уверен, список на этом не заканчивается. Отношение важно всем, но каждому по-разному. А я писал то, что Дон готов простить всё, что угодно ради хорошего отношения к себе. В разумных пределах конечно, но эти пределы по сравнению с другими ТИМами - огромны. Дюмам как раз легко. С одной стороны по ЧЭ легче всего обидеть, с другой - легче всего и дать плюс.
11 Фев 2007 23:02
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 622/0
|
12 Фев 2007 15:41 larisss сказал(а): Получается, что Дюма любит изначально всех и сразу... и за это же и получает:-))))))
Ларис, насчет того, ЧТО Дюма получает - это в соседнюю тему ![](/smilies/grin.gif) Но с другой стороны, Avenew же сказала - зато вы видите, можете видеть хорошее к вам отношение. Тогда схема такая: продолжайте любить изначально всех. По мере общения "сканируйте" людей на предмет того, чего больше вы от них получаете - положительного или отрицательного. Реагируют ли они на ваше доброжелательное отношение так же доброжелательно (даже если изначально были не ангелами - логики, черт побери). А от совсем уж отрицательных можно вообще отгораживаться. Давно еще один Дюм говорил мне, что когда ему приходится общаться с неприятным человеком он просто мысленно ставит между ним и собой непроницаемую стену.
12 Фев 2007 17:54
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 582/0
|
12 Фев 2007 15:41 larisss сказал(а): Получается, что Дюма любит изначально всех и сразу... и за это же и получает:-))))))
Ну... Если брать во внимание фоновую... То возможно... Однако сознательно Дюма режиссирует настроение "изначально всех и сразу" вместо ![](/smilies/wink.gif) По мере общения "сканируйте" людей на предмет того, чего больше вы от них получаете - положительного или отрицательного. Реагируют ли они на ваше доброжелательное отношение так же доброжелательно (даже если изначально были не ангелами - логики, черт побери). А от совсем уж отрицательных можно вообще отгораживаться.
Анечка, ты конкретно расписываешь, КАК ВЕДЕТ СЕБЯ ДОН Это мы по оцениваем А дюмы ТВОРЯТ![](/smilies/smiley.gif)
13 Фев 2007 06:41
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 628/0
|
13 Фев 2007 06:42 Belaja сказал(а): Ну... Если брать во внимание фоновую... То возможно... Однако сознательно Дюма режиссирует настроение "изначально всех и сразу" вместо ![](/smilies/wink.gif) Анечка, ты конкретно расписываешь, КАК ВЕДЕТ СЕБЯ ДОН Это мы по оцениваем А дюмы ТВОРЯТ![](/smilies/smiley.gif)
Когда ты устаешь творить по БЛ - тебе нужно ЧЭ, так? А если Дюмы устают творить по ЧЭ - им нужно дать БЛ.
13 Фев 2007 18:28
|
Power_
"Дюма"
Сообщений: 1/0
|
12 Фев 2007 15:41 larisss сказал(а): Получается, что Дюма любит изначально всех и сразу... и за это же и получает:-))))))
Полностью согласна , а еще много осебе рассказывает
13 Фев 2007 18:39
|
Power_
"Дюма"
Сообщений: 2/0
|
11 Фев 2007 22:34 DonQuichote сказал(а): С Дон Кихотом? Нет, Дюмок, это фантастика ДК может обижаться очень сильно и всерьёз - но ровно до того, как к нему будет проявлено доброжелательное и хорошее отношение. После этого все Вселенские обиды будут сняты моментально. До следующего подозрения в том, что к нему плохо относятся. Но это так легко снять.
Мне кажется Дюмы очень обидчивые -- еще один минус. И мне очень нравится это качество Донов -- быстро забывать обиды.
13 Фев 2007 18:53
|
Vasillisa
"Дон Кихот"
Сообщений: 20/0
|
У меня вопросы 1) как у Дюма с ответственностью? 2) как у Дюма с инициативой? очень важно!
14 Фев 2007 21:57
|
Insolance
"Дюма"
Сообщений: 160/0
|
14 Фев 2007 21:57 Vasillisa сказал(а): У меня вопросы 1) как у Дюма с ответственностью? 2) как у Дюма с инициативой? очень важно!
отвественность- смотря за что... инициатива- ) наказуема.. тоже смотря где
15 Фев 2007 01:34
|
warge
"Штирлиц"
Сообщений: 161/0
|
14 Фев 2007 21:57 Vasillisa сказал(а): У меня вопросы 1)... 2) как у Дюма с инициативой? очень важно!
Все в порядке с инициативой у Дюма... эт если Дюм заинтересован (как результат - Жуковка у него жена. И ее "завоевание" - исключительно Дюмская заслуга, ага).
15 Фев 2007 03:08
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 598/0
|
14 Фев 2007 21:57 Vasillisa сказал(а): У меня вопросы 1) как у Дюма с ответственностью? 2) как у Дюма с инициативой? очень важно!
С инициативой у Дюм все ок. И Мужчины-Дюмы клеить могут-будь здоров А вот с отвественностью они не дружат.
Про инициативу-вчера бывший Дюм прислал смс-типа, САМУЮ любимую девушку с Валентином поздравляю... Я представила, СКОЛЬКИХ девушек он еще называет любимыми, и СКОЛЬКИМ послал подобную СМС. И мне стало весело в чистом виде-спасибо вам Дюмы, за то, что вы есть!
15 Фев 2007 06:05
|
Vasillisa
"Дон Кихот"
Сообщений: 22/0
|
а как насчет инициативы в выражении своего отношения? Вне зависимости от того мужчина это или женщина, мне бывает трудно понять как человек ко мне относится, при этом не люблю подвешенного состояния. Да так Да. Нет так Нет. Этики, Дюма в том числе, тебя как-то обвалакивают "выражением хорошего отношения" и не знаешь что есть на самом деле. Белая, если бы мне человек написал смс про самую любимую девушку, то с юмором я бы это восприняла только если бы мне этот человек был абсолютно безразличен, а если нравится, то сильно бы понервничала. Раз непонятно, два непонятно, потом бы я с этим Дюма не стала бы общаться из желания защитить свои нервы.
18 Фев 2007 15:02
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 611/0
|
18 Фев 2007 15:02 Vasillisa сказал(а): а как насчет инициативы в выражении своего отношения? Вне зависимости от того мужчина это или женщина, мне бывает трудно понять как человек ко мне относится, при этом не люблю подвешенного состояния. Да так Да. Нет так Нет. Этики, Дюма в том числе, тебя как-то обвалакивают "выражением хорошего отношения" и не знаешь что есть на самом деле.
просто вербальная поддержка тут не катит- по болевой, типа, я тебя люблю- не очень хорошо воспринимается.))) вот я дона не спрашиваю, КАК ОН КО МНЕ ОТНОСИТСЯ. бо -по глазам ВСЕ ВИДНО)))) столько теплоты)))Когда на меня смотрит))) И если я сомневаюсь по БЭ-я вспоминаю этот его взгляд, и мне хватает. Вот! А дюм-косметолог кричал о любви И багульник тоже это НАПРЯГАЛО((((
не верю я словам любви)))а глазам-верю)))когда у дюма взгляд ЧЭ-шный-я ему верю. Но слов всегда мало. Их хочется перепроверять снова и снова.
Белая, если бы мне человек написал смс про самую любимую девушку, то с юмором я бы это восприняла только если бы мне этот человек был абсолютно безразличен, а если нравится, то сильно бы понервничала. Раз непонятно, два непонятно, потом бы я с этим Дюма не стала бы общаться из желания защитить свои нервы.
Так я потому и ржу-порвала с ним из-за этой же фигни с 2 года назад "Дружим семьями" ![](/smilies/016.gif)
18 Фев 2007 15:57
|
KoshkaBasia
"Дюма"
Сообщений: 8/0
|
30 Дек 2006 14:57 Belaja сказал(а): Минусы Дюмок- слишком неуверенны в себе... Слишком добрые. Слишком легко привязываются к подлецам и не могут сами за себя заступиться.
Ну вот это не про меня )))) Это от саморазвития зависит)))
5 Мар 2007 15:38
|
|