Все Дюмские минусы

30 Дек 2006 12:04 larisss сказал(а):

---

Долго искала, но не нашла ветку, где критикуются Дюмы обоего пола. Давайте уже выскажемся у кого что накопилось за последнее время. ТОлько почему-то хочется: девочки - отдельно, мальчики - отдельно.
Все равно всех люблю!

---

30 Дек 2006 17:26 larisss сказал(а):

---

ну вот, общие черты находятся.
Дюмки - неуверенные в себе, Дюмы - избалованные женским вниманием Значит Дюмки мужским вниманием не избалованы.

---

30 Дек 2006 17:31 Belaja сказал(а):

---

Интересно... Вот выходит, что ты права... вспоминаю. сколько я видела избалованных мужским вниманием Дюмок.... Хм... Мало...
А Дюмы-мужчины часто гуляют направо и налево

---

30 Дек 2006 19:40 AnnaOrange сказал(а):

---

Противно, когда врут. Пропадает желание общаться.

---

30 Дек 2006 19:48 Belaja сказал(а):

---

Вот может поэтому сложно дуализироваться зрелой Донке со зрелым же(пусть по паспортному возрасту)Дюмом.
Из-за вранья.
Просто становится противно.

---

30 Дек 2006 21:29 Dobriy_Dum_666 сказал(а):

---

Так приврать можно по-разному Так один Макс после свидания на вопрос девушки: "Ну как я тебе?" ответил прямо: "Ну не модель, но на 4 балла потянешь". Может логикам и нормально, но я потом с этого неделю в истерике бился

А с самооценкой и правда трудности

---

30 Дек 2006 21:35 Belaja сказал(а):

---

Пример реального Дюмского вранья:
-С кем ты живешь?
-С мамой...
И просто не говорит, что это не его мама, а мама его ребенка

---

30 Дек 2006 22:00 Dobriy_Dum_666 сказал(а):

---

А еще в тему минусов: мы жутко упёртые, а на попытки убедить, что что-то нам на пользу, можем упереться еще больше

---

30 Дек 2006 21:35 Belaja сказал(а):

---

Пример реального Дюмского вранья:
-С кем ты живешь?
-С мамой...
И просто не говорит, что это не его мама, а мама его ребенка

---

30 Дек 2006 14:48 musli сказал(а):

---

А больше всего бесит, когда телефон отключают или "забывают" где-то в сумке. Ведь что угодно может случиться, а дозвониться невозможно. Я понимаю, что такое происходит, когда хреново, и, может быть, не всегда осознанно - но все равно бесит

---

30 Дек 2006 21:29 Dobriy_Dum_666 сказал(а):

---

Так приврать можно по-разному Так один Макс после свидания на вопрос девушки: "Ну как я тебе?" ответил прямо: "Ну не модель, но на 4 балла потянешь". Может логикам и нормально, но я потом с этого неделю в истерике бился

---

31 Дек 2006 08:37 larisss сказал(а):

---

Есть еще не вранье, а умолчание некоторых фактов и моментов. ТОже не радует, но с какого бока на это смотреть, не знаю. Хотя если меня спрашивают, я отвечаю. А если не спрашивают, значит инфа не нужна.

---

31 Дек 2006 11:34 Daxxa сказал(а):

---

Это происходит не потому, что хреново...
Просто вот я 1) постоянно забываю с вечера зарядить, утром на это нет времени, зарядку с собой таскать неудобно. 2) забываю на работе, он там разряжается, подлюка, а зарядку на работу нести - см п.1. 3) принес как-то все-таки на работу зарядку, потому что ожидал звонок. И телефона, подлюку хватило, и звонка не было. Обиделся, решил зарядку больше не брать.

---

31 Дек 2006 12:29 larisss сказал(а):

---

Так я про обманы.
Вспомнила такую ситуацию из детства.
Жила в деревне у бабушки. Ну в то время в деревне из слдостей-то только одна морковка. Старшая тетка привезла из Москвы(!!!) килограмма 2 конфет.
Так как из детей только я одна и была, то выдывали их естественно только мне. По одной в три дня. Что мой растущий организм как-то не устраивало. Нашла я эти конфеты, тщательно запрятанные и стала потихонечку их есть и в процессе еды подводить базу. (было мне тогда лет 5-6.
1. конфеты для того, чтобы есть
2. конфеты дают только мне.
3. дедушка ест только сырки, у бабушки все время зубы болят.
4. конфет хочется больше

Вывод: значит надо брать, сколько хочется, но не много, а то зубы заболят, как у бабушки
И нечего своими просьбами взрослых напрягать, у них и так без меня дел хватает...
Когда мне собрались дать очередную конфету, оказалось, что фантиков там осталось гораздо больше. Взрослые так опешили от такого расклада ситуации, что и наказывать-то меня не стали.
Так вот что это было - вранье? Или как-то по другому.

---

31 Дек 2006 17:07 larisss сказал(а):

---

Негатив копится, когда:
1. знаешь, что выговорив человеку, можешь испортить отношения и ждешь, когда все утрясется.
2. не знаешь, как сказать и что сказать, хотя все очень не приятно.

потом, когда уже накапливается, то срабатывает по ЧС, причем не совсем адекватно и попадает всем. Но результат бывает изумительный.
Так я как-то терпела, терпела, а потом запустила табуреткой (терпела, правда года два). Даже не табуреткой, винтовым стулом. И стоит он у нас теперь, как памятник моей ЧС с разбитым сиденьем.
Вывод: если видите, что у Дюмы с ЧЭ как-то не так. Выводите на разборки спокойно и логически, пусть лучше сразу проговорится, чем потом стулья ловить

---

1 Янв 2007 10:45 Vatrushka2 сказал(а):

---

И у нас такое бывает. Но, как известно, Доны себе разрешают, паразиты, то, что категорически запрещают другим.

За поздравления с Новым Годом большое спасибо. Крепко обнимаю тебя и желаю всего самого хорошего в новом году. А чего ник-то поменялся?

---

1 Янв 2007 18:18 musli сказал(а):

---

Да Дюмы-то разные бывают... Смотря как воспитывали. Это не ТИМно.
Что вот общее - так это неуверенность в себе и желание подстроиться под партнера. Которое в итоге и приводит к разнообразным эффктам.
Вот это меня удивляет. Сама я не люблю подстраиваться.
Тут один Дюм выдал перл:"Вежливость - это сказать человеку то, что он хочет услышать."
Вот и мой сын - он все время пытается угадать, что нужно сказать "правильно". Ессно, вся энергия на это и уходит, о другом думать некогда

---

---

Получается, с незнакомым человеком быть вежливым нереально просто :-)

---

31 Дек 2006 19:52 musli сказал(а):

---

А когда Дюма говорит что-то быстро-быстро типа критики - так быстро, что не успеваешь въехать - и меняет тему - это он выговорился, да? То есть все нормально?

---

1 Янв 2007 09:15 Belaja сказал(а):

---

По поводу опозданий-я быстро присопособилась к опозданиям предыдущего Дюма-просто при договоренностях выходила минимум на полчаса позже... Иногда и ему приходилось меня ждать

---

2 Янв 2007 13:53 larisss сказал(а):

---

Беспорядочность - это да! Не знаю, как у других, но что бы у меня был порядок, мне нужно мало объектов и много пространства, а такого не всегда получается. С возрастом, конечно, слегка как-то рационализируешься... но... вот дочь - Дюма - туши свет!! мы ее зовем "три Мамая". А носки и раци -мужчины раскидывают, только логики

---

2 Янв 2007 15:24 Dobriy_Dum_666 сказал(а):

---

Про рац-логиков: сосед роб, с его слов он носки не только раскидывает, так находя их, периодически использует для протирания монитора (после чего снова куда-нибудь забрасывает)

---

2 Янв 2007 15:51 Dubravka сказал(а):

---

Но я так смотрю, ни Дюмы, ни Доны не считают беспорядочность большим минусом.

---

2 Янв 2007 15:51 Dubravka сказал(а):

---

Но я так смотрю, ни Дюмы, ни Доны не считают беспорядочность большим минусом.

---

2 Янв 2007 15:57 Dobriy_Dum_666 сказал(а):

---

Я бы как раз стремление к порядку отнёс к отрецательным чертам

---

2 Янв 2007 16:59 Vorona сказал(а):

---

Хм, я даже не думала, что нелюбовь все раскладывать по полочкам и расставлять параллельно-перепендикулярно, может быть минусом

---

---

Некоторая жизненная хаотичность (т. е. вообще по жизни). Захотел одно, подумал другое, сделал третье, а получилось четвертое

---

3 Янв 2007 14:48 Dobriy_Dum_666 сказал(а):

---

Вот я одного не пойму: а зачем вам знать всё и вся? Дюмы прекрасно знают, что стОит говорить, а что нет.
Да, врать не хорошо, особенно, когда это заденет близкого человека.
Но ведь можно и рассказать о каком-нить совершенно нейтральном факте, который и отношение то к человеку практически не имел, а потом весь день расхлёбывать, мириться и т. д. И смысл?

---

3 Янв 2007 16:28 musli сказал(а):

---

Это как? Почему мириться, если отношения факт к человеку не имел?

---

3 Янв 2007 16:38 larisss сказал(а):

---

Наверное, действительно, оправдание - эмоционально, объяснение - логично. Тогда получается, что этики оправдываются? Когда я объясняю, я описываю сценарий действий, а когда оправдываюсь - отношение и состояние.

---

3 Янв 2007 17:33 Dobriy_Dum_666 сказал(а):

---

Потому, как умудряются на что-то обижаться
Остаётся только процитировать французов: "Если женщина не права - попросите у нее прощенья."

---

3 Янв 2007 18:23 musli сказал(а):

---

Нет, меня научили. Кстати, Дюм как раз, кажется. Нужно разбираться. Конечно, если некогда, проще прощения попросить, и дальше бежать. А если в который раз, да близкие отношения - нужно разбираться. Мои тараканы отдельно, твои тараканы отдельно, их дети... Надеюсь, еще не родились :-)
И, если конкретно у человека переносы и проекции - не нужно прощения просить. Ему же будет хуже в итоге

---

3 Янв 2007 18:45 larisss сказал(а):

---

Ха! я представила, как Дюма приводит доводы по БЛ, а Дон отвечает по ЧЭ Кошмар какой-то! вообще разборки могут проходить по разным функциям. Может их стоит в процессе разборок учиться переключать? Если вы их осознаете, конечно.

---

3 Янв 2007 18:34 Dobriy_Dum_666 сказал(а):

---

А что делать с аргументами "я чувствую сердцем", "ты меня не лююююбишь!!!" или "я точно знаю, но объяснять не буду..."?
Кстати для Донско-Дюмских разборок примерно такое, полагаю, и характерно. На все доводы по любого из партнёров будет следовать ответ по другого В итоге один умничает, а другой рыдает
Лучше уж тогда без лишних слов и все счастливы

---

3 Янв 2007 18:45 larisss сказал(а):

---

Ха! я представила, как Дюма приводит доводы по БЛ, а Дон отвечает по ЧЭ Кошмар какой-то! вообще разборки могут проходить по разным функциям. Может их стоит в процессе разборок учиться переключать? Если вы их осознаете, конечно.

---

3 Янв 2007 19:53 Belaja сказал(а):

---

Вплоне реальный кошмарКогда дюма заявляет, что он просто полгода уже гуляет к полюбовнице и сейчас собирается уйти к ней насовсем

---

3 Янв 2007 20:32 larisss сказал(а):

---

Это возрастное но работать надо.

---

3 Янв 2007 22:12 LidOK сказал(а):

---

2. опаздываю.. эх.. всегда и везде! ужас.. стараюсь с этим бороться, но....

---

4 Янв 2007 19:05 dona сказал(а):

---

Интересно, а как долго Дюмки могут терпеть отношения, которые их не совсем устраивают. Опишу ситуацию: подруга родила ребенка от мужчины, который как оказалось жил с другой и имел (имеет)ребенка. А она об этом узнала только после рождения своего ребеночка. Вот Дюмская доверчивость! Были разборки, но в результате он ее содержит, всем обеспечивает и периодически ночует. Я просто поражаюсь, на сколько же хватит ее терпения.

---

4 Янв 2007 19:05 dona сказал(а):

---

Интересно, а как долго Дюмки могут терпеть отношения, которые их не совсем устраивают.

---

4 Янв 2007 19:05 dona сказал(а):

---

Были разборки, но в результате он ее содержит, всем обеспечивает и периодически ночует. Я просто поражаюсь, на сколько же хватит ее терпения.

---

4 Янв 2007 22:38 dona сказал(а):

---

А стоит ли ее пинать? Если терпит, значит нравится? Или чего-то ждет? Или живет по- инерции?

---

4 Янв 2007 23:24 larisss сказал(а):

---

Вот, кстати, Дюмское терпение в плюс записать или в минус? Потому что иногда понимаешь, что терпел, терпел, а зазря. И какие-то возможности оказываются упущенными. Это и не только отношений касается.

---

4 Янв 2007 23:24 larisss сказал(а):

---

Вот, кстати, Дюмское терпение в плюс записать или в минус? Потому что иногда понимаешь, что терпел, терпел, а зазря. И какие-то возможности оказываются упущенными. Это и не только отношений касается.

---

4 Янв 2007 20:20 Belaja сказал(а):

---

Очень долго. Пока кто-то, например Донка, не выпнет ее из такого состояния.

Вот об этом я писала в начале-есть у Дюмок склонность застревать в таких отношениях.

---

5 Янв 2007 18:13 larisss сказал(а):

---

Ну, тогда "детский вопрос". Дюма и мать-одиночка.
Мотивации, проблемы, выходы из ситуации. Смотрела только что "Служебный роман". Посовещавщись с Татьяной, решили, что главный герой таки Дюм. Отец-одиночка.

---

6 Янв 2007 09:51 larisss сказал(а):

---

Удержание дистанции - это проявление интровертности(ИМХО). Ждешь, что дистанцию сокращать будет противоположная сторона. А почему? ПОтому что не особенно уверен, а нужен ли я на самом деле и стоит ли в этот процесс включаться? Ну вообщем детство

---

6 Янв 2007 18:52 Belaja сказал(а):

---

Вот так и ждет наша диада-Доны-что за ними побегут Дюмы, а Дюмы-что за ними побегут Доны...

ээх.
Грустно.

---

7 Янв 2007 18:03 Dobriy_Dum_666 сказал(а):

---

Дык всё куда проще: дать Дюму почувствовать, что он нужен, а потом никуда не убегать

---

7 Янв 2007 19:04 Belaja сказал(а):

---

Интересно. каким образом? А если Дон сказал Дюме-открытым текстом, подставляясь по -"Ты мне нужен!"

А Дюма всем видом и словами говорит-а мне это параллельно? И кто тогда убегает?

Ессно, болевому остается только хлопать дверью.

---

7 Янв 2007 21:49 AnnaOrange сказал(а):

---

Прикольно. Сейчас тут Дюмам будем как Штиры по полочкам раскладывать - зачем они нам нужны... Или кто там любит все раскладывать.
Не, ну я-то молчу, я ж Роб. Но бедные ДК, как же вам трудно с Дюмами...

---

7 Янв 2007 21:55 Belaja сказал(а):

---

ГыРоб
1-для
2-для
3-для
4--для
5--для
6--для
7--для
8--для
Все есть в Модели А!
В другом топике умные люди идеи высказали-если суперИД заполнен( с детства), то и дуал не особо нужен

А у меня суперИД бездонный прямоВидать, детство тяжелое, деревянные игрушки


Дуал для чего нужен? Для комфорта? Для принятия себя? Для принятия его? Наверное....

---

7 Янв 2007 19:04 Belaja сказал(а):

---

Интересно. каким образом? А если Дон сказал Дюме-открытым текстом, подставляясь по -"Ты мне нужен!"

А Дюма всем видом и словами говорит-а мне это параллельно? И кто тогда убегает?

Ессно, болевому остается только хлопать дверью.

---

7 Янв 2007 19:53 musli сказал(а):

---

НУ да... Ведь на самом деле, прямо говоришь:"Ты мне нужен", а в ответ слышишь: "Зачем?" И поди объясни, зачем... Когда и сам толком не знаешь

---

7 Янв 2007 21:49 AnnaOrange сказал(а):

---

Прикольно. Сейчас тут Дюмам будем как Штиры по полочкам раскладывать - зачем они нам нужны... Или кто там любит все раскладывать.
Не, ну я-то молчу, я ж Роб. Но бедные ДК, как же вам трудно с Дюмами...

---

7 Янв 2007 22:01 AnnaOrange сказал(а):

---

А никто не знает, для чего нужен дуал. Я, например, не знаю. Это во-первых. Во-вторых, попробуй несоцианутому Дюме нарисовать эти квадратики с кружочками.... Не, ну главное - зачем? (Вопрос почти риторический)

Даже, кстати, и социанутому. Вот скажи Ларисе, зачем она нужна тому ДК с вот этими кружочками. Оч. интересно, куда она после этого тебя пошлет...

---

7 Янв 2007 22:09 Dobriy_Dum_666 сказал(а):

---

А зачем всё это рисовать и объяснять? Если видишь, что дуал, то в любом случае в ответ на работу по сильным функциям, он будет отвечать тем же, попадая в пресловутый суперИД И все счастливы, без всякого знания соционики этим самым дуалом

---

7 Янв 2007 22:10 larisss сказал(а):

---

В данном конкретном случае этический мусор разгребать накопленный годами. Ну что-то разгреблось, видимо и то хорошо, значит моя Дюмская задача хоть как-то выполняется, хотя бы и виртуально.

---

7 Янв 2007 19:53 musli сказал(а):

---

НУ да... Ведь на самом деле, прямо говоришь:"Ты мне нужен", а в ответ слышишь: "Зачем?" И поди объясни, зачем... Когда и сам толком не знаешь

---

8 Янв 2007 09:16 larisss сказал(а):

---

Что-то мне перспективы все больше Донки рисуют

---

8 Янв 2007 00:08 AnnaOrange сказал(а):

---

Я вот думаю. Неужели чтобы соединить всего одну Дюмку с одним Доном нужны усилия еще нескольких Донов? А что тогда делать с Донками?

---

8 Янв 2007 11:30 AnnaOrange сказал(а):

---

Ну Донки (как любые другие женщины любого другого типа) вообще мудрее по жизни.

---

8 Янв 2007 20:35 larisss сказал(а):

---

тут в памяти выплыло... в Индии есть такой вариант брака, матриархальный практически. Т. е. главой семьи является жена, она может иметь несколько мужей( до 4-х вроде). Причем каждый ее муж может являться еще при этом с ее согласия мужем другой женщины, при условии, что другой муж этой женщины уже не является мужем второй жены. Круто?!! Вот где Дюмы разгулялись бы, а может и не только Дюмы Но там количество жен тоже ограничено. И все равно и в другой семье главной остается женщина

---

8 Янв 2007 18:29 Belaja сказал(а):

---

Ну я ж использую Дюмок для первода Дюмских писемИМХО, Дюму умом( )не понять

Мне вот что интересно-это мужское или ТИМное?
За которым Дюмой наблюдаю.

Короче, Дюмы не приемлют отношения, которые я НАЗЫВАЮ ЧЕСТНЫМИ.

То есть, если я с мужчиной-я ТОЛЬКО с этим мужчиной.

Самое забавное-Дюме сначала нравится такая определенность по ... А потом он скучает. Дюме нужны соперники или псевдосоперники. Как только ему кажется, что кто-то появился на горизонте у Донки- тут и давно забытые Дюмские чувства просыпаются.

Что за бред? Если это ТИМно, то как вообще можно построить с Дюмой отношения?

---

9 Янв 2007 14:32 Lidonel сказал(а):

---

Вообще согласна со многими минусами, которые высказывались выше.

От себя:
1. Неумение отстаивать своё мнение с близкими людьми и бороться за свои интересы
2. Опаздывать везде, где можно опаздать
3. Безграничное терпение, которое при дохождении до точки предела взрывается слишком уж бурно.
4. Замалчивание личных проблем из боязни испортить отношения и боязни обидеть или растроить человека.
5. Неуверенность. И даже не то что в своих силах, а скорее в будующем, в развитии ситуации.
6. Виртуозно-филигранное враньё. Сама не вру и не люблю это делать, но если уж приходится, уличить невозможно.
7. Слишком бурная фантазия в уменнии накрутить себя эмоционально, в стрессовой, неприятной ситуации.

---

9 Янв 2007 15:45 Dobriy_Dum_666 сказал(а):

---

Но пункт №1, имхо, не ТИМное

---

9 Янв 2007 17:17 larisss сказал(а):

---

Вот по этому пункту -
ŗ;. Безграничное терпение, которое при дохождении до точки предела взрывается слишком уж бурно."
могу сказать.

Не надо доводить себя до точки кипения. То что другими считается плюсом (терпение), на самом деле и есть минус. Потом поняла, что если что-то не устраивает, проговаривать нужно сразу, даже если не можешь объяснить, что и почему, просто сказать что вот это и это тебя не устраивает. Даже просто проговорив свое недовольство спокойным тоном.
Ситуации, конечно, разные бывают, но спокойные интонации они как-то лучше действуют.

---

9 Янв 2007 20:02 larisss сказал(а):

---

Вот еще раз перечитала все 7 пунктов и по большему числу получается, что проблема в том, что е умеем выбирать время для определенных действий( то ли рано, толи поздно) и все пытаемся не "вылечить", а косметически прикрыть, тянем время до последнего... и потом результат соответствующий...
Как правильно выбирать время для тех или иных действий? Как выражать свое недовольство ситуацией, что бы другой стороне было понятно, даже когда тебе самой не понятно? И как с эмоционального пыхтения перейти на логический разбор полетов?

---

9 Янв 2007 18:18 Belaja сказал(а):

---

Именно женско-ТИМное. Ворона, решение простое-заводишь подругу Донку Если мaзoхистка-то Штирку. И Показываешь им ситуацию
Размажут за тебя любого

---

9 Янв 2007 14:32 Lidonel сказал(а):

---

Вообще согласна со многими минусами, которые высказывались выше.

От себя:
1. Неумение отстаивать своё мнение с близкими людьми и бороться за свои интересы

---

---

2. Опаздывать везде, где можно опаздать

---

---

3. Безграничное терпение, которое при дохождении до точки предела взрывается слишком уж бурно.

---

---

4. Замалчивание личных проблем из боязни испортить отношения и боязни обидеть или растроить человека.
5. Неуверенность. И даже не то что в своих силах, а скорее в будующем, в развитии ситуации.

---

---

6. Виртуозно-филигранное враньё. Сама не вру и не люблю это делать, но если уж приходится, уличить невозможно.
7. Слишком бурная фантазия в уменнии накрутить себя эмоционально, в стрессовой, неприятной ситуации.

---

12 Янв 2007 06:48 Belaja сказал(а):

---

Вот интересно- а неинфантильные, взрослые, отвечающие за свои слова и поступки мужчины среди этого типа есть?

Только не прячьтесь за багульниковским "мужчина-ребенок"-мало того, что в возрасте за 5о это не смешно, но это еще и конкретное психологическое отклонение.

---

15 Янв 2007 00:18 Avenew сказал(а):

---

Из откровенных недостатков - не умею отстаивать денежные интересы. На грани паталогии. Вообще не умею торговаться - накрывает чувство дикой неловкости. Учитывая специфику моей работы, это часто сильно мешает жить.
Да и вообще с планированием бюджета справляюсь плохо. Это похоже ТИМное. Из тех Дюм, кого знаю, грамотно относиться к деньгам не умеет никто, не зависимо от доходов. Какие-то крупные суммы спускаются непонятно на что, потом вдруг накрывает период истеричной бережливости, потом все сбереженные финансы спонтанно тратятся... Чехарда)

---

15 Янв 2007 00:18 Avenew сказал(а):

---

Привет!
Всю ветку не осилила, прочитала выборочно.
Но свои 5 копеек вставлю, а как же
По поводу вранья и т. п.
А вот сложный вопрос. Согласна с теми, кто разделил вранье и недоговорки. Врать - не люблю и не умею. Т. е. на конкретный вопрос взять и соврать, честно глядя в глаза - не могу.
Но и выкладывать, как на духу, абсолютно все и всегда - тоже не могу.
Понимаете, господа дуалы, интроверту необходимо ощущение "внутреннего пространства". Итровертному этику - личных, ЛИЧНЫХ эмоций и впечатлений. Которые, как мне часто ощущается, могут быть превратно поняты, или обидеть, или еще что.
При этом, я очень трепетно отслеживаю состояние дорогих мне людей, и фильтрую, что можно "выдать" на поверхность, а что лучше оставить где-то поглубже. Умолчать, прикрыть.
Вранье? Лицемерие? Фиг знает. Все это ярлычки и слова, не более.
Важно то, что мне дОрого состояние, душевный покой любимых людей. И я не считаю грехом умолчать о чем-то, в моем понимании не существенном, но могущем их расстроить, спровоцировать обиды и ревность.
Гармония отношений - ценность. Которую надо беречь. Свой внутренний мир, своя палитра впечатлений - тоже ценность, и ее необходимо пополнять, иначе программная-творческая не развиваются и чахнут.
Как пополнять - это индивидуально. Мне не нужны вереницы романов. Но ограничивать мою свободу общения, тотально ревновать - садизм, верный способ загнать в депрессию. Я часто увлекаюсь людьми, безо всякого "низменного" интереса. Хотя со стороны может видеться иначе
И, чтобы не провоцировать ненужные никому разборки, какие-то эпизоды просто умалчиваю, или пересказываю в слегка измененном виде.

Из откровенных недостатков - не умею отстаивать денежные интересы. На грани паталогии. Вообще не умею торговаться - накрывает чувство дикой неловкости. Учитывая специфику моей работы, это часто сильно мешает жить.
Да и вообще с планированием бюджета справляюсь плохо. Это похоже ТИМное. Из тех Дюм, кого знаю, грамотно относиться к деньгам не умеет никто, не зависимо от доходов. Какие-то крупные суммы спускаются непонятно на что, потом вдруг накрывает период истеричной бережливости, потом все сбереженные финансы спонтанно тратятся... Чехарда)
Правда, говорят, Доны и сами такие

---

16 Янв 2007 18:19 Winnie сказал(а):

---

Вот чего не замечала за Дюмками, так это манерности.

---

15 Янв 2007 00:18 Avenew сказал(а):

---

Правда, говорят, Доны и сами такие

---

16 Янв 2007 18:47 artefakt сказал(а):

---

Скажите уважаемые СЭИ, вы правда такие изнеженные? Давку в транспорте с трудом переносите. А когда альфа в поход собирается, Дюмы жалуются на недостаток комфорта .
Или это миф?

---

16 Янв 2007 20:44 X-Ray сказал(а):

---

Ну я бы не сказал что она не реализовалась. Конструктором она была далеко не самым плохим. Раздражали вопросы о вознаграждении не за основную работу(ибо на них постоянно наказывали), а скорей стоял вопрос:"Почему надо все делать за деньги и не поработь для души?"

---

16 Янв 2007 20:53 AnnaOrange сказал(а):

---

А вот это как раз квадральное. Минусы тут ни причем. Конкретно Дюмские.

---

16 Янв 2007 20:57 Dobriy_Dum_666 сказал(а):

---

Так у Бетанцев тоже не в ценностях Скорее, всё же Дюмское

---

16 Янв 2007 21:04 AnnaOrange сказал(а):

---

Я не думаю, что деньги - это чистая ЧЛ. Может это вообще ЧС.
А удовольствие - БС - квадральная ценность.

---

16 Янв 2007 21:32 Dobriy_Dum_666 сказал(а):

---

Если удовольствие от работы, то скорее эмоция и

---

16 Янв 2007 18:47 artefakt сказал(а):

---

Скажите уважаемые СЭИ, вы правда такие изнеженные? Давку в транспорте с трудом переносите. А когда альфа в поход собирается, Дюмы жалуются на недостаток комфорта . Или это миф?

---

26 Янв 2007 14:48 kalan-I сказал(а):

---

Миф и враки!

Я люблю путешествовать один. На всех экскурсиях сразу же отстаю от основной группы и гуляю сам по себе, т. к. бесят разговоры на тему «а где тут можно поесть» и "ох, нам бы посидеть". Про историю можно потом и в книжках почитать, а вот «пропитаться духом места» и сделать нешаблонные фотографии в группе невозможно. На природе ещё сложнее: надолго запомню свои злоключения с другом и его девушкой, когда ездили отдыхать в Хорватию. Сначала долго их уламывал пойти не на пляж валяться, а полезть на гору и, «штурмовав» перевал, посмотреть что же там на той стороне. Во время подъема замучили частые остановки с жалобами, что дальше они не могут. За несколько сот метров до перевала прокричали, что дальше не пойдут, но к этому моменту я уже был на вершине и им пришлось меня догонять. И что? С вершины открывался потрясающий вид. Друг сделал свои лучшие за отпуск фотографии, про тяжёлый подъем было мгновенно забыто. Правда, при спуске мы попали в грозу и вымокли до нитки, но это было даже замечательно, т. к. вся одежда на девушке прилипла к её прекрасному телу и все те милые мужскому взгляду выпуклости стали ещё выпуклее. Внизу, после того как в баре нам дали сухие полотенца, по стаканчику виски и горячий чай, мы почувствовали себя в раю. Всё закончилось хорошо, но лишний раз убедился, что одному было бы проще.

Хотя, если честно, лучше гулять с кем-нибудь вдвоём. И безопаснее и человек штатив поносит , а то приходиться иногда сестру просить, стимулируя обещаниями иногда увековечивать её образ. А уж убедить «штативоносца» ломануться туда, куда мне нужно, всегда сможем .

---

30 Янв 2007 05:09 Kiselev сказал(а):

---

Знаешь, всетаки пересмотри совой тим, ты Наполеон.
Не один нормальный Дюм, будь он в здравии, не поменяет теплый пляж на ЛАЗЕНИЕ ПО ГОРАМ. ШТУРМОВАТЬ перевалы тоже не в его духе.

---

30 Янв 2007 05:13 Insolance сказал(а):

---

ну почему же.. я вот загарать терпеть не могу, не могу лежать тупо и плавиться под солнцем.. смотреть в небо, где ничего красивого.. только огромный кусок неба.. я лучше по горам! с гор такой вид, такой воздух.

---

30 Янв 2007 05:19 Kiselev сказал(а):

---

Если только это не горы, а масенькие такие горочкики, на большую совсем меня лезть не катит. Ты вкурсе, что с болььших гор можно свалиться

---

30 Янв 2007 05:56 Kiselev сказал(а):

---

Про солнце я тоже не очень, как жареный поросенок, потом еще и кожа начинает сползать. Я про то что такой отдых, как альпинизм, птыгание с танзанки, катание на водных лыжах - перспектива травмироваться. И к тому же где тут комфорт?

---

30 Янв 2007 06:11 Kiselev сказал(а):

---

А дюмы итак домашние, редко на улице встретишь. Не так ли?

---

30 Янв 2007 05:13 Insolance сказал(а):

---

ну почему же.. я вот загарать терпеть не могу, не могу лежать тупо и плавиться под солнцем.. смотреть в небо, где ничего красивого.. только огромный кусок неба.. я лучше по горам! с гор такой вид, такой воздух.

---

30 Янв 2007 06:15 Insolance сказал(а):

---

не не так! в выходные дни че сидеть.. можно и в клуб пойти... а если ВОТ Дюм без пары.. то это вообще катастрофа... ну как можно сидеть дома?! скучно

---

30 Янв 2007 13:38 Vorona сказал(а):

---

Дюмы интроверты вообще-то....

---

30 Янв 2007 14:24 Dobriy_Dum_666 сказал(а):

---

Но это вовсе не значит, что Дюму охота сидеть дома в выходные

---

30 Янв 2007 05:56 Kiselev сказал(а):

---

Про солнце я тоже не очень, как жареный поросенок, потом еще и кожа начинает сползать. Я про то что такой отдых, как альпинизм, птыгание с танзанки, катание на водных лыжах - перспектива травмироваться. И к тому же где тут комфорт?

---

30 Янв 2007 14:38 Vorona сказал(а):

---

Прекрасно, значит я не Дюма. Потому что мне совершенно не охота тащиться в клуб, где куча народу, шумно, накурено, толпа и масса других прелестей! Но так как Удалова вчера подтвердила, что я Дюма, и ты Дюма, значит не Дюма кто-то другой

---

30 Янв 2007 14:24 Dobriy_Dum_666 сказал(а):

---

Но это вовсе не значит, что Дюму охота сидеть дома в выходные

---

30 Янв 2007 17:18 Rusalka32 сказал(а):

---

Ну и ну!! неправда!! Если Думу тянет поспать, значит у Думы медицинские проблемы или до этого дня 2-3 глаз ОНО не смыкало))))))

---

30 Янв 2007 05:09 Kiselev сказал(а):

---

Знаешь, все таки пересмотри совой тим, ты Наполеон.
Не один нормальный Дюм, будь он в здравии, не поменяет теплый пляж на ЛАЗЕНИЕ ПО ГОРАМ. ШТУРМОВАТЬ перевалы тоже не в его духе.

---

31 Янв 2007 12:42 kalan-I сказал(а):

---

"Этого не может быть, потому что быть не может" - это даже не аргумЕнт, а целый аргУмент . Особенно круто это звучит из уст "типичного Дон Кихота" .

Как человеку с интеллектом амёбы мне не очень понятно, как такой "матёрый" соционик, как ты, способный лихо определять ТИМ человека без личного общения с ним, может задать столь, скажем, не умный вопрос: "Могут ли у нас быть серьезные отношения, НАСТОЯЩИЕ, СЕМЕЙНЫЕ, или же они обречены и состоят из постоянных донских исканий и дюмской, я так понимаю (!)ЛЕГКОМЫСЛЕННОСТИ, т. е. вкусная еда, мягкий диванчик и т. д., а на все остальное мы забьем, отложим, умолчим, недоговорим. Я не думаю никого упрекать, у самого масса недостатков, мы такие какие есть.
Пока это уютно все будет путем, но временами нас ждут испытания, нехватка денег, короче всякие трудности, разрушение той самой гармонии.
Вот я к чему - трудности, переживем ли мы их или нет?"

Хотя, если я прав и ты, начитавшись описаний, "подгоняешь" людей под удобный для тебя ТИМ, то тогда всё нормально . Ты не единственный такой на этом форуме.

---

31 Янв 2007 13:45 Kiselev сказал(а):

---

это больше похоже на наезд, и не первый раз.

---

31 Янв 2007 13:45 Kiselev сказал(а):

---

Да, я разбрасываюсь резкими словечками и высказываниями, у дюма другая болевая .
Да, еще мы еще отличаемся бестактностью, нравятся ли Вам такие доны, т. е. дуалы.

---

30 Янв 2007 13:36 Vorona сказал(а):

---

а я обажаю загорать!!! какие на фиг горы, так только, один раз для разнообразия.... зато загорать, на песочке, под солнышком, рядом с морем (на даче тоже хорошо, если рядом с душем )

---

31 Янв 2007 15:28 Talenka сказал(а):

---

Блииин, что ж мне делать-то? Не зверушка, не лягушка...

Я люблю и загорать (но не круглые сутки, жлательно чередовать с экскурсиями и т. п.), очень люблю ходить в горы (но без экстрима, просто пешие походы и не быстрым темпом), в клуб было интересно только один раз (посмотреть, что это такое), ибо не спать ночью я не согласная. Сидеть дома тоже люблю. А иногда не люблю. 50 на 50. Сидеть на даче терпеть не могу!

Давайте что ль договоримся, что Дюмы все разные, а? И действительно от окружения многое зависит. И от обстоятельств.

---

1 Фев 2007 02:50 Insolance сказал(а):

---

Давайте! А еще давайте, что не все Дюма толстыЕ

---

1 Фев 2007 10:15 Talenka сказал(а):

---

Я думала, что про это уже давно договорились Еще нет?
А то Донам можно и худыми быть, и толстыми, и средними - несправедливость прям

---

1 Фев 2007 13:43 Vanya сказал(а):

---

А где ты видела толстых ДК??:-)))))
крепких - да... но толстых??? нет такого

---

1 Фев 2007 13:43 Vanya сказал(а):

---

а на счет договорились... так думаю это нереально...

били дюмы донов, бьют, и будут бить:-))) даже если и любя.

---

30 Янв 2007 06:11 Kiselev сказал(а):

---

А дюмы итак домашние, редко на улице встретишь. Не так ли?

---

1 Фев 2007 21:38 Mutti сказал(а):

---

Но только что бы интересно было и комфортно, конечно. В поход с рюкзаком- нет, увольте!

---

2 Фев 2007 04:11 Kiselev сказал(а):

---

Рюкзак 40 кг, лыжи, палатка и ламануться на север , как такое Вам, Дюмы. Озвучена основная мысль. Отдохнуть, получить нормальных ощущений, но только чтобы было комфортно и интересно.

---

2 Фев 2007 04:50 Insolance сказал(а):

---

так в чем же МИНУСЫ?!

---

2 Фев 2007 04:50 Insolance сказал(а):

---

так в чем же МИНУСЫ?!

---

2 Фев 2007 04:11 Kiselev сказал(а):

---

Рюкзак 40 кг, лыжи, палатка и ламануться на север , как такое Вам, Дюмы. Озвучена основная мысль. Отдохнуть, получить нормальных ощущений, но только чтобы было комфортно и интересно.

---

2 Фев 2007 10:41 Mutti сказал(а):

---

И когда попадалась горка высокая и мне было тяжело на неё въезжать, я слезала с велика и шла пешком. Мне не было стыдно признаться в своей слабости.

---

2 Фев 2007 10:57 Talenka сказал(а):

---

Мысль не очень поняла.
Сам поход в какие-то новые места - это уже интересно. Комфорт прекрасно обеспечивается хорошим снаряжением.
Рюкзак 40 кг?... гммм... я свой не взвешивала, честно говоря. Подозреваю, что носила 20.
Лыжи люблю. В зимний поход ходила при нуле градусов, пешком, на 3 дня.

Единственная во всем этом хитрость - в любом походе я не пойду быстро (каждый раз я довольно здорово торможу группу, "ну не шмогла" ), я буду высыпаться по ночам (а если мое дежурство, и я знаю, что вставать рано, то просто лягу вечером пораньше). Периодически у меня почти полностью выгружали рюкзак, лишь бы шла ) (Я правда, пыталась сопротивляться ) Если по дороге будут встречаться грибы - бесполезно на меня ругаться, я буду их собирать, зато потом, когда поджарю их вечером, после этого группа перестает ругаться и все начинают дружно помогать в сборке грибов, чтобы я опять их приготовила Я буду помогать любым дежурным (если у меня на этот момент есть силы). Просто потому, что мне это нравится, обед будет вкуснее, дежурным полегче и приятнее в компании У меня будет с собой куча всяких полезных мелочей, которыми в итоге будет пользоваться вся группа.
То есть вот так Дюма выглядит в походе. Далеко не все возьмут с собой такое

(на фото - Хибины, какой-то из перевалов)

Можно меня перетипировать теперь Но если бы сама не была уверена в своем ТИМе, не писала бы сюда.

Зато смотрите, какая красота:





Я бы тоже слезла И мне тоже не было бы стыдно
И в Вену бы съездила с огромным удовольствием!
И на Канарские острова...
Только денег нет

---

3 Фев 2007 23:58 alponline сказал(а):

---

А вот интересно, это ТИМное или личностное: мне кажется, что все дюма, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей, "комплексуют" когда ощущают свою бесполезность? Т. е. в поисках работы, когда раз за разом идет отказ, например. Хотя можно списать на болевую. Или когда совершенно нечего делать.

---

4 Фев 2007 19:58 larisss сказал(а):

---

По-моему Дюмы комплексуют всегда, если рядом нет человека, который комплексует еще больше тогда происходит мобилизация и начинаешь по творческой всех оптимизировать

---

2 Фев 2007 04:11 Kiselev сказал(а):

---

Рюкзак 40 кг, лыжи, палатка и ламануться на север , как такое Вам, Дюмы. Озвучена основная мысль. Отдохнуть, получить нормальных ощущений, но только чтобы было комфортно и интересно.

---

4 Фев 2007 21:18 Mutaboba сказал(а):

---

Да!!!
Я вот вообще представляю собой жуткой скопище всевозможных комплексов...

---

4 Фев 2007 21:48 Mutti сказал(а):

---

По существу вопроса чего хочу сказать..... Дюма избавляется от многих комплексов, когда начинает реальное движение вверх и вперёд. Т. е., когда сама жизнь, а точнее обстоятельства вынуждают Дюму. Будь то поиск работы или что-то другое. Вместе с успехом приходит и уверенность в себе.

---

4 Фев 2007 23:55 Medvezhenok сказал(а):

---

Ходил в различные походы, в т. ч. на 3 недели пешком по Кавказским горам, ездил в почтово-багажном поезде, ни о чём не жалею. А уют создавал на месте. Не считаю, что Дюмы - домашние. Это - глупый стереотип.

---

4 Фев 2007 21:18 Mutaboba сказал(а):

---

Я вот вообще представляю собой жуткой скопище всевозможных комплексов...

---

5 Фев 2007 15:44 larisss сказал(а):

---

Даже пришлось НАУЧИТЬСЯ хлопать дверями и кидаться табуретками Сразу такой эффект, так зауважали

---

5 Фев 2007 15:44 larisss сказал(а):

---

Но все равно, конфликты стараюсь избегать, разруливать и предотвращать до последнего

---

5 Фев 2007 15:44 larisss сказал(а):

---

Очень сложно, когда эмоции перехлестывают логически обосновать свою точку зрения или позицию. Особенно, когда родственники по БЭ начинают давить. Правда я нашла вариант, когда я могу как-то безэмоционально рассмотреть претензии ко мне. Все прошу изложить ПИСЬМЕННО.

---

6 Фев 2007 13:28 larisss сказал(а):

---

В таком варианте, чаще не получаешь, что-то а ПРЕДПОЛАГАЕШЬ получить, а вот получаешь или нет, зависит от противоположной стороны... довольно частое явление, когда на просьбы отзываешься, при этом ограничивая себя в чем-то, а потом когда обращаешься с идентичной просьбой - тебя динамят и при этом отношение к тебе, как к обслуживающему персоналу, типа, А ЧТО ты собственного такого сделал? ведь для тебя же это раз плюнуть!

---

9 Фев 2007 19:27 Power сказал(а):

---

Хочу задать вопрос тождикам. Поделитесь пожалуйста опытом. Что делать когда ДК знает многие Дюмские минусы и очень хорошо этим пользуется?

---

9 Фев 2007 19:27 Power сказал(а):

---

Хочу задать вопрос тождикам. Поделитесь пожалуйста опытом. Что делать когда ДК знает многие Дюмские минусы и очень хорошо этим пользуется?

---

9 Фев 2007 21:02 larisss сказал(а):

---

А конкретнее минусов -то много и использовать их можно по -разному тем более ДК и что хотите получить в результате?

---

10 Фев 2007 19:01 AnnaOrange сказал(а):

---

Вот мне тоже интересно стало, как это ДК пользуется Дюмом и при этом сам Дюм НЕ ХОЧЕТ, чтобы его использовали, но... ТЕРПИТ что-ли? Тогда вопрос - зачем? Взяли и ушли... Дюмы это хорошо умеют делать.

---

10 Фев 2007 22:10 Power сказал(а):

---

1. Дюма уважает свободу человека, а Дон делает только то, что он хочет.
2. Дюма не всегда может требовать деньги, а Дон большой экономист.
3. Дюма зависим от обстановки и настроения людей, а Дон витает в облаках, этого не понимает и не хочет помочь.
4. Дюма старается «сберечь мир» и сильно не возмущается, а Дон думает: «Все хорошо, значит можно продолжать…..»
5. Дюма уделяет большое значение деталям, а Дон говорит: « Детали не нужны, за это не платят, но так хорошо что сделала!»
6. Дюма создает уют и комфорт, а Дон не помогает….. зато как приятно!

А хочу, чтобы все было хорошо!!! Или так не бывает?

---

10 Фев 2007 22:10 Power сказал(а):

---

1. Дюма уважает свободу человека, а Дон делает только то, что он хочет.
2. Дюма не всегда может требовать деньги, а Дон большой экономист.
3. Дюма зависим от обстановки и настроения людей, а Дон витает в облаках, этого не понимает и не хочет помочь.
4. Дюма старается «сберечь мир» и сильно не возмущается, а Дон думает: «Все хорошо, значит можно продолжать…..»
5. Дюма уделяет большое значение деталям, а Дон говорит: « Детали не нужны, за это не платят, но так хорошо что сделала!»
6. Дюма создает уют и комфорт, а Дон не помогает….. зато как приятно!

А хочу, чтобы все было хорошо!!! Или так не бывает?

---

10 Фев 2007 22:14 Power сказал(а):

---

Терпит, на 50%, т. к. в других местах терпеть приходиться на все 100%. Или с дуалами это так... рабочие моменты?

---

10 Фев 2007 19:01 AnnaOrange сказал(а):

---

Вот мне тоже интересно стало, как это ДК пользуется Дюмом и при этом сам Дюм НЕ ХОЧЕТ, чтобы его использовали, но... ТЕРПИТ что-ли? Тогда вопрос - зачем? Взяли и ушли... Дюмы это хорошо умеют делать.

---

11 Фев 2007 10:28 Medvezhenok сказал(а):

---

Дюмам очень сложно уйти. А с Доном, особенно с самым самым из всех Донов - просто офигенно. Никто никого не использует.

---

11 Фев 2007 11:46 AnnaOrange сказал(а):

---

Про "использует" - это вообще слово Пауэр. Мне оно не нравится. Если так начать рассуждать, можно дойти до того, что мы ВСЕ друг друга используем. Пользователи...
Поэтому я и сказала - если Пауэр кажется, что ее используют - флаг в руки.

---

11 Фев 2007 18:14 Power сказал(а):

---

А если это на работе?

---

11 Фев 2007 13:35 larisss сказал(а):

---

Может надо просто побольше разговаривать друг с другом? И не стараться делать что-то через силу?

---

11 Фев 2007 10:14 AnnaOrange сказал(а):

---

Слушайте, если Вам НЕ ХОЧЕТСЯ терпеть - не терпите. У нас вообще свободная страна. Если в каких-то других местах Вам приходится терпеть на все 100%, то уж в личной жизни можно позволить себе расслабиться. И если Вам попался такой Дон, который не хочет облегчить Ващи страдания - то либо перевоспитывайте его (у этиков это вообще хорошо получается, про то, что "усилия Дона можно-таки направить в нужное русло" Добрый Дюм не зря ведь сказал), либо бросайте.

---

11 Фев 2007 21:06 Belaja сказал(а):

---

Ань, это СЕЙЧАС у нас страна свободная... а вот устанвки МАКСОВСКОГО государства в кровь не один год вбивались.

И доны есть, и Дюмы привыкшие ТЕРПЕТЬ-это наша национальная особенность Лечится Тем самым страшным словом НЛП- реимпринтом, например, и другими техниками, работой с субличностями

Я после реимпринта научилась хоть сколько-то отслеживать, когда меня реально чужая напрягает Даже Донская. И ГОВОРИТЬ об этом. Не дожидаясь взрыва ролевой

---

11 Фев 2007 21:12 AnnaOrange сказал(а):

---

Добавь еше общение с дуалом. Взаимно помогает.

---

11 Фев 2007 21:16 Belaja сказал(а):

---

Не знаю, сколько времени надо общаться с дуалом- чтоб это помогло. Да и Дюмка Пауэр тут же пишет- она от Дона ТЕРПИТ. И еще знаю Дюмок, которые и от Донов даже... мммм... гадости терпят. А СКАЗАТЬ не пробовали.

СКАЗАТЬ спокойно- это (в твоем поведении, действиях. и т. п.)МНЕ НЕ НРАВИТСЯ- Это тот еще разрыв шаблона, я тебе скажу

---

11 Фев 2007 21:26 AnnaOrange сказал(а):

---

Чтобы понять ЧТО тебе нравится/не нравится нужно время, то самое БИ. Согласись, с нашей БЭ это вообще сложно. Терпим-то мы по слабым функциям - потому и терпим, что не сразу можем оценить удары по ним. СРАЗУ начать говорить человеку обо всем, что тебя не устраивает - вообще невозможно. Кстати, уровень терпения еще зависит от более или менее выраженной рац/иррац. У разных людей, даже дуалов, он может не совпадать.
А Дюмка-Пауэр - молодец, что пришла сюда обсуждать этот вопрос. Мы ж говорили - НЕ ВСЕ ДУАЛЫ ОДИНАКОВО ПОЛЕЗНЫ. А здесь хватает разнообразных

---

---

Насчет "СРАЗУ ГОВОРИТЬ ЧЕЛОВЕКУ, ЧТО НЕ УСТРАИВАЕТ". Да можно и сразу, важно - КАК. Можно так сказать, что на этом все и закончится. Можно ТАК сказать, что с такого вот откровненного разговора все самое трепетное как раз и начнется

---

11 Фев 2007 22:05 Belaja сказал(а):

---

Так ты одно слово, Ир, забылаСПОКОЙНОТо, что было в МОЕМ посте Так вот дело-в мета-сообщенииОно обычно с помощью и передается.
Если Дюма говорит "вы Доны сволочи", но при том мета-сообщение "Как мне с вами хорошо и весело"то я не обижусьТак же ты и на Дона или Баля такого не обидишься.

Но ОЗВУЧИВАТЬ- недовольство взаимное-ИМХО-надо обязательно.

Вопрос КАК. Без перехода на личностное своеобразие, как видно из приведенного выше примера - а этим, увы, Дюмы часто грешат В вирте- ЧЭ - и мета-сообщение НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ. Отсюда и конфликты.Так что Дюмы, дЮмайте, что говорите

---

11 Фев 2007 21:47 Avenew сказал(а):

---

Насчет "СРАЗУ ГОВОРИТЬ ЧЕЛОВЕКУ, ЧТО НЕ УСТРАИВАЕТ". Да можно и сразу, важно - КАК. Можно так сказать, что на этом все и закончится.

---

11 Фев 2007 22:34 DonQuichote сказал(а):

---

С Дон Кихотом? Нет, Дюмок, это фантастика ДК может обижаться очень сильно и всерьёз - но ровно до того, как к нему будет проявлено доброжелательное и хорошее отношение. После этого все Вселенские обиды будут сняты моментально. До следующего подозрения в том, что к нему плохо относятся. Но это так легко снять.

---

---

Слово СПОКОЙНО я не забыла, а проигнорировала как несущественное

---

11 Фев 2007 22:55 Avenew сказал(а):

---

А насчет доброжелательного отношения - покажите мне ТИМ, которому оно фиолетово Параноики не в счет

---

12 Фев 2007 15:41 larisss сказал(а):

---

Получается, что Дюма любит изначально всех и сразу... и за это же и получает:-))))))

---

12 Фев 2007 15:41 larisss сказал(а):

---

Получается, что Дюма любит изначально всех и сразу... и за это же и получает:-))))))

---

---

По мере общения "сканируйте" людей на предмет того, чего больше вы от них получаете - положительного или отрицательного. Реагируют ли они на ваше доброжелательное отношение так же доброжелательно (даже если изначально были не ангелами - логики, черт побери). А от совсем уж отрицательных можно вообще отгораживаться.

---

13 Фев 2007 06:42 Belaja сказал(а):

---

Ну... Если брать во внимание фоновую... То возможно... Однако сознательно Дюма режиссирует настроение "изначально всех и сразу" вместо
Анечка, ты конкретно расписываешь, КАК ВЕДЕТ СЕБЯ ДОНЭто мы по оцениваемА дюмы ТВОРЯТ

---

12 Фев 2007 15:41 larisss сказал(а):

---

Получается, что Дюма любит изначально всех и сразу... и за это же и получает:-))))))

---

11 Фев 2007 22:34 DonQuichote сказал(а):

---

С Дон Кихотом? Нет, Дюмок, это фантастика ДК может обижаться очень сильно и всерьёз - но ровно до того, как к нему будет проявлено доброжелательное и хорошее отношение. После этого все Вселенские обиды будут сняты моментально. До следующего подозрения в том, что к нему плохо относятся. Но это так легко снять.

---

14 Фев 2007 21:57 Vasillisa сказал(а):

---

У меня вопросы
1) как у Дюма с ответственностью?
2) как у Дюма с инициативой?
очень важно!

---

14 Фев 2007 21:57 Vasillisa сказал(а):

---

У меня вопросы
1)...
2) как у Дюма с инициативой?
очень важно!

---

14 Фев 2007 21:57 Vasillisa сказал(а):

---

У меня вопросы
1) как у Дюма с ответственностью?
2) как у Дюма с инициативой?
очень важно!

---

18 Фев 2007 15:02 Vasillisa сказал(а):

---

а как насчет инициативы в выражении своего отношения?
Вне зависимости от того мужчина это или женщина, мне бывает трудно понять как человек ко мне относится, при этом не люблю подвешенного состояния. Да так Да. Нет так Нет. Этики, Дюма в том числе, тебя как-то обвалакивают "выражением хорошего отношения" и не знаешь что есть на самом деле.

---

---

Белая, если бы мне человек написал смс про самую любимую девушку, то с юмором я бы это восприняла только если бы мне этот человек был абсолютно безразличен, а если нравится, то сильно бы понервничала.
Раз непонятно, два непонятно, потом бы я с этим Дюма не стала бы общаться из желания защитить свои нервы.

---

30 Дек 2006 14:57 Belaja сказал(а):

---

Минусы Дюмок- слишком неуверенны в себе... Слишком добрые. Слишком легко привязываются к подлецам и не могут сами за себя заступиться.

---