| | Встреча в честь ТИПа Максим. Москва. |
socioluh
"Достоевский"
Сообщений: 148/0
|
Максимы и Максимки! И все все все желающие!
Приглашаем Вас на встречу в честь ТИПа Максим, которая состоится
4 Февраля в 15.00
Основная идея проекта "О ТИМе с любовью" - лучше узнать каждый ТИМ:
услышать о нем языком непосредственных представителей,
разобраться в своем типе,
поделиться с другими,
встретиться с представителями своего типа и попытаться понять, чем мы реально отличаемся, где проходят границы типного и личного.
Внимание:
Приходя на наши встречи, не забывайте, что тип, определенный тестом или по описаниям, далеко не всегда отражает истинное положение дел.
Встреча состоится на нашем постоянном клубном месте (м. Дмитровская).
Оргвзнос как обычно.
Ну и конечно, мы будем рады не только Максимам и Максимкам, а всем-всем-всем, кому интересно 
Записаться можно прямо здесь  Как обычно мы остановимся на цифре 25 
23 Янв 2007 13:36
|
lilita_
"Джек"
Сообщений: 301/0
|
Уже смешно...
Я буду! Одна.
23 Янв 2007 13:42
|
zlata-draizer
"Драйзер"
Сообщений: 6/0
|
23 Янв 2007 13:43 lilita_ сказал(а):
Уже смешно...
Я буду! Одна.
Марина, привет. Давай смеяться вместе - нас будет двое.
23 Янв 2007 13:56
|
svetix
"Гамлет"
Сообщений: 822/0
|
Хыхыхыхы 
Я - вместо Максимов!
23 Янв 2007 14:04
|
Alexandra2
"Гамлет"
Сообщений: 166/0
|
И я. Дождались Ни за что не пропущу
Вопрос (так, между делом): а Максы-то будут?
23 Янв 2007 14:05
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1250/0
|
Записываюсь! Будем со Светиксом дуализироваться 
23 Янв 2007 14:06
|
svetix
"Гамлет"
Сообщений: 823/0
|
Кстати, 5 дней - слишком мало, для того, чтобы Максимов ПРЕДУПРЕДИТЬ.
23 Янв 2007 14:06
|
svetix
"Гамлет"
Сообщений: 824/0
|
+ 1 Максим Виталий (Vitalyanes)
23 Янв 2007 14:15
|
Zelenka
"Гамлет"
Сообщений: 82/0
|
Я тоже очень хочу прийти пообщаться с дуалами. Запишите, меня пожалуйста
23 Янв 2007 14:31
|
Rrrybka
"Есенин"
Сообщений: 16/0
|
Давно жду встречу, посвященную Максам. Так что записываюсь!
Правда, с Максами пока что-то негусто...
23 Янв 2007 15:08
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1255/0
|
Миш, кстати, договаривались же, что задолго будем предупреждать... 
23 Янв 2007 15:45
|
Vorona
"Дюма"
Сообщений: 293/0
|
максимов пока не видно... но на всякий случай - записываюсь!
23 Янв 2007 15:49
|
MarinaV
"Гексли"
Сообщений: 352/0
|
Давно жду эту встречу - записываюсь +1 пока не поздно!
Очень надеюсь, что Максы будут!
23 Янв 2007 16:23
|
socioluh
"Достоевский"
Сообщений: 149/0
|
23 Янв 2007 15:15 Montale сказал(а):
Просто в точку!
Вы правы. Это наши накладки (не успеваем разрулить). Мы планировали Максов на след неделе, но очень просили Дюм туда перенести. У меня сегодня голова кругом - интуит. Размещая объяву я и не думал что встреча уже в это воскресение. Число 28-ое для меня где-то далеко ! Просто на то число были Дюмы намечены. Вот мы и махнули их местами.
Простите и давайте восстановим таки справедливость!
Встреча 4-го Февраля в 15:00.
23 Янв 2007 16:31
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1256/0
|
23 Янв 2007 16:31 socioluh сказал(а):
Простите и давайте восстановим таки справедливость!
Встреча 4-го Февраля в 15:00.
Исправь тогда первое сообщение - чтобы вновь пришедшие не путались 
... а я ведь чувствовала, что перенесут
23 Янв 2007 16:33
|
Sansa_Stark
"Гамлет"
Сообщений: 1/0
|
Я хочу могу и буду.
4-ого
23 Янв 2007 16:45
|
Spock
"Гамлет"
Сообщений: 15/0
|
Я тоже приду.
23 Янв 2007 16:56
|
lilita_
"Джек"
Сообщений: 305/0
|
23 Янв 2007 16:23 MarinaV сказал(а):
Очень надеюсь, что Максы будут!
На крайняк могу притащить своего ребенка, протипированного Удаловой в классического Максима. Только боюсь, что вся встреча превратится в ее монолог и наш ржач. Во время типирования на группе ее не могли остановить
23 Янв 2007 16:56
|
velis2002
"Максим"
Сообщений: 20/0
|
я буду! запишите меня, пожалуйста...
если останусь Максом... 
23 Янв 2007 17:21
|
Montale
"Максим"
Сообщений: 3/0
|
Может быть и получится приехать. Москва рядом 
23 Янв 2007 17:24
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1259/0
|
Ура-ура! Со мной будет еще одна Гамлетесса (Катя) 
Максы, столько дуалов! Вы много пропускаете
23 Янв 2007 17:30
|
Zelenka
"Гамлет"
Сообщений: 83/0
|
23 Янв 2007 16:31 socioluh сказал(а):
Вы правы. Это наши накладки (не успеваем разрулить). Мы планировали Максов на след неделе, но очень просили Дюм туда перенести. У меня сегодня голова кругом - интуит. Размещая объяву я и не думал что встреча уже в это воскресение. Число 28-ое для меня где-то далеко ! Просто на то число были Дюмы намечены. Вот мы и махнули их местами.
Простите и давайте восстановим таки справедливость!
Встреча 4-го Февраля в 15:00.
ок 4 февраля вполне устраивает, приду обязательно
23 Янв 2007 17:34
|
Sansa_Stark
"Гамлет"
Сообщений: 2/0
|
23 Янв 2007 17:31 Olga_April сказал(а):
Ура-ура! Со мной будет еще одна Гамлетесса (Катя)
Максы, столько дуалов! Вы много пропускаете
Да, да.. дорогие Максимы.
Я даже ради Вас восстановилась на форуме.. 
Так что не разочаруйте меня
Приходите на встречу.
23 Янв 2007 17:52
|
anunia
"Штирлиц"
Сообщений: 173/0
|
Мой приход под вопросом, но хотелось бы. Буду знать поближе к встрече.
23 Янв 2007 17:56
|
Prowler_W116
"Гамлет"
Сообщений: 4/0
|
Я обязательно приду и привезу с собой пулемет Максим. Так на всякий случай...
23 Янв 2007 18:09
|
Romashka4
"Робеспьер"
Сообщений: 29/0
|
Очень хочу узнать про Максов!
Приду, записывайте.
23 Янв 2007 21:26
|
fizik
"Жуков"
Сообщений: 38/0
|
Если на встречу к Напам я аккуратно стучался и просился, то тут заявляю однозначно:
Я приду!
Никто и ничто меня не остановит!
Тем более у Максов есть одна положительная особенность...
23 Янв 2007 21:53
|
_marina_
"Наполеон"
Сообщений: 54/0
|
Запишите меня пожалуйста, очень хочется посмотреть на живых ревизоров.
23 Янв 2007 22:15
|
Dusya007
"Штирлиц"
Сообщений: 43/0
|
Меня надо записать однозначно.
23 Янв 2007 22:58
|
svetix
"Гамлет"
Сообщений: 827/0
|
Записываю еще одного Максима (Consta). Но у него могут поменяться планы. Но я на всякий случай, чтобы места не позанимали
Плюс еще один Гамлет со мной.
Нас: svetix+ 1 Гамлет + 1 Максим (Vitalyanes. точно) + 1 Максим (Consta. под вопросом)
23 Янв 2007 23:21
|
donushka
"Дон Кихот"
Сообщений: 10/0
|
Записываюсь + 1 Драйзер, пожалуйста.
23 Янв 2007 23:43
|
Svetlyachok
"Драйзер"
Сообщений: 17/0
|
И я хочу на деловую встречу! Главное, что бы сами Максы не пропустили это событие, а то что-то их маловато.
23 Янв 2007 23:45
|
demuypr
"Максим"
Сообщений: 35/0
|
23 Янв 2007 17:52 Sansa_Stark сказал(а):
Да, да.. дорогие Максимы.
Я даже ради Вас восстановилась на форуме..
Так что не разочаруйте меня
Приходите на встречу.
А что случилось, зачем пропадала?
По теме: я буду.
23 Янв 2007 23:47
|
Jency
"Гамлет"
Сообщений: 97/0
|
а с датой уже точно-точно определились? 
ОЧЕНЬ хочу на встречу в честь ТИМа Максим, но буду в Москве только с 9 числа 
24 Янв 2007 00:13
|
Serenity
"Габен"
Сообщений: 2/0
|
Записываю себя и Freelancer'a (Гамлет).
24 Янв 2007 00:23
|
4001
"Бальзак"
Сообщений: 62/0
|
(по умолчанию)
24 Янв 2007 01:51
|
MarinaV
"Гексли"
Сообщений: 353/0
|
На 4-е меня вычеркивайте!
С Максами, видно, не судьба - а так хотелось!!!!!!!!!
Если вдруг дата опять поменяется - по-прежнему претендую на 2 места!
24 Янв 2007 10:59
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 1044/0
|
Я возможно приду.
24 Янв 2007 12:48
|
Rrrybka
"Есенин"
Сообщений: 17/0
|
И 4-го я тоже готова придти. А почему в 15-00, может пораньше?
24 Янв 2007 12:55
|
Neya
"Дон Кихот"
Сообщений: 44/0
|
+1
24 Янв 2007 13:11
|
ta_samay_Juliya
"Габен"
Сообщений: 75/0
|
23 Янв 2007 16:23 MarinaV сказал(а):
записываюсь +1 пока не поздно!
Марин, это ты + 1 или просто ты?
24 Янв 2007 14:04
|
LeMurka
"Есенин"
Сообщений: 4/0
|
+ 1 активатор
и еще 1 знакомый (предположительно) Дон 
то есть всего 2 штуки
возьмете?
24 Янв 2007 15:07
|
ta_samay_Juliya
"Габен"
Сообщений: 76/0
|
Стало быть так
Максы:
1. Виталий Vitalyanes
2. Алла Montale??
3. Андрей velis2002
4. Костя Consta
5. Олег demuypr
Гамлеты:
6. Света svetix
7. Александра Alexandra2
8. Ольга Olga_April
9. Света Zelenka
10. Катя Sansa_Stark
11. Настя Spock
12. Катя (от Olga_April)
13. Михаил Prowler_W116
14. +1 (от svetix)
15. Роман Freelancer
16. Wilwarin??
Жуковы:
17. Игорь fizik
Есенины:
18. Аня Rrrybka
19. +1 (от 29_02)
Джеки:
20. Марина lilita
Драйзеры:
21. Света Svetlyachok
22. Злата zlata-draizer
23. + 1 (от donushka)
Гексли:
24. Полина Vorona
Габены:
25. Марина Serenity
Штирлицы:
26. Аня Anunia??
Робеспьеры:
27. Роза Romashka4
Наполеоны:
28. Марина _marina_
Бальзаки:
29. Леша 4001
Доны:
30. Саша donushka
31. Юля Neya
Досты:
32. Лена 29_02
Мягко говоря ужо перебор 
Срочно садимся на диету - к 4-му должны все поместиться на 18 метрах 
Но как всегда если вдруг найдется помещение - и всем прочим будем рады
UPD
Для Максов конечно сделаем исключение
24 Янв 2007 15:15
|
ta_samay_Juliya
"Габен"
Сообщений: 77/0
|
24 Янв 2007 15:08 LeMurka сказал(а):
+ 1 активатор
и еще 1 знакомый (предположительно) Дон
то есть всего 2 штуки
возьмете?
увы 
24 Янв 2007 15:16
|
svetix
"Гамлет"
Сообщений: 828/0
|
Список Гамлетов впечатляет
24 Янв 2007 15:23
|
Rrrybka
"Есенин"
Сообщений: 18/0
|
А можно еще Максимку одну?
24 Янв 2007 15:26
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1269/0
|
24 Янв 2007 15:16 ta_samay_Juliya сказал(а):
Мягко говоря ужо перебор
Срочно садимся на диету - к 4-му должны все поместиться на 18 метрах
Но как всегда если вдруг найдется помещение - и всем прочим будем рады
Кстати, есть вероятность, что еще Максы проснутся
24 Янв 2007 15:29
|
ta_samay_Juliya
"Габен"
Сообщений: 78/0
|
24 Янв 2007 15:26 Rrrybka сказал(а):
А можно еще Максимку одну?
Можно)
24 Янв 2007 15:49
|
ta_samay_Juliya
"Габен"
Сообщений: 79/0
|
24 Янв 2007 15:30 Olga_April сказал(а):
Кстати, есть вероятность, что еще Максы проснутся
мне тут говорят, что твоя Катя и Катя Sansa_Stark - одно лицо. правда что ли?)
24 Янв 2007 15:51
|
Eka
"Гамлет"
Сообщений: 16/0
|
Привет. Хотела бы я с "якобы" Максом, но говорят перебор. Можно определиться ближе к 4му?
24 Янв 2007 16:01
|
Dusya007
"Штирлиц"
Сообщений: 45/0
|
А я???
Можно я Максом притворюсь??? И тихонечко заползу в уголок... 
24 Янв 2007 19:05
|
LISSA
"Гамлет"
Сообщений: 181/0
|
Меня запишите!
24 Янв 2007 20:25
|
LISSA
"Гамлет"
Сообщений: 183/0
|
Офигеть! Вы что в бете ведь БИ в ценностях! А вы собрали народ за 1 день!!!
Я кстати вчера на бильярде у всех спрашивала когда будет встреча Максов (инета с воскресенья не было) - а тут тема уже...
Надо тогда поступить так по аристократически)))): оставить Максов, Гамов дуализироваться надо ведь)))! Жуков и Есей, а остальных если что получится... (тем более уверена, что к 4-му многие скажут, что не могут..., как обычно...). А нам наоборот надо настроиться!
Я вот Макса одного могу еще позвать, мож даже 2-х.
24 Янв 2007 21:03
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1273/0
|
24 Янв 2007 20:26 LISSA сказал(а):
Меня запишите!
Юля, Лиссу возьми! Гамам все-таки нужен приоритет!!!! Она Максов приведет!
А вообще я нагло намекаю, что лучше б на Третьяковку нам... А то Бета ваши 18 метров разнесет вклочья 
24 Янв 2007 21:07
|
Lera_M
"Есенин"
Сообщений: 2/0
|
О! Только сейчас увидела эту тему. 4-го буду.
24 Янв 2007 22:03
|
-Shaysuri-
"Жуков"
Сообщений: 20/0
|
Записываюсь!
Хочу быть
24 Янв 2007 22:09
|
Vias
"Штирлиц"
Сообщений: 10/0
|
Эх, я не успела.... Но, если вдруг будет свободное местечко - возьмите и меня.
25 Янв 2007 18:30
|
Fialochcka
"Наполеон"
Сообщений: 13/0
|
Мне бы посмотреть на Максимов.... Возьмете?
26 Янв 2007 00:03
|
Estar
"Есенин"
Сообщений: 60/0
|
Будет свободное местечко - я бы тоже очень хотел прийти. Активаторы всё-таки =))
26 Янв 2007 00:55
|
ta_samay_Juliya
"Габен"
Сообщений: 81/0
|
Сегодня едем смотреть новое место. если все получится - примем всех
Держите за нас кулаки
И да - на последней встрече было внесено рацпредложение. Для тех, кто сразу записывается, а в последний момент отказывается или просто не приходит. Оставляя многих, действительно желающих придти, за кадром. Я все понимаю. И планы могут меняться и стихийные снегопады переходят нам дорогу. Но давайте уважать друг друга. Буду вести список. 3 таких прокола - и вы заноситесь в списки на встречи последними, если остаются места. Извините за ужесточение. Очень тяжело слушать расстроенные возгласы тех, кто хотел и не попал
26 Янв 2007 15:06
|
Spock
"Гамлет"
Сообщений: 16/0
|
Юль, а меня сегодня в Максимы затипировали, так что я могу в двух лицах сразу выступать )))
27 Янв 2007 13:49
|
orionr
"Максим"
Сообщений: 10/0
|
И я тож буду. Можно?
27 Янв 2007 15:24
|
Sergey_Serg
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
Запишите и меня, если можно.
27 Янв 2007 21:55
|
User
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
Добрый день! Я хотел бы принять участие. Пожалуйста, зарегистрируйте меня.
28 Янв 2007 09:46
|
ViNT
"Максим"
Сообщений: 27/0
|
теперь и мы станем гвоздем программы.
фото отчет, наверно, будет странноватым
28 Янв 2007 11:02
|
Inneya
"Есенин"
Сообщений: 450/0
|
Юленька, что с "новым местом"?
Будет возможность - запиши, пжл.
Хочется посмотреть в реале на сотворение "странноватого фотоотчета" Максом, находящегося под воздействием Гамлетов)))
28 Янв 2007 16:10
|
elenamk
"Джек"
Сообщений: 2/0
|
Я тоже хочу. Запишите меня если будет возможность. Очень надо.
28 Янв 2007 22:53
|
ta_samay_Juliya
"Габен"
Сообщений: 87/0
|
Внимание! Внимание!
Ура! Новости по одной не ходят - у нас появилось аж целых 2 новых места
Попробуем - какое больше понравится
А посему - РАДЫ БУДЕМ ВСЕМ, однозначно
Завтра узнаю точный адрес и схему проезда - на днях напишу всем в личку. Дождитесь
28 Янв 2007 22:57
|
Tyren
"Максим"
Сообщений: 376/0
|
Обещать, что буду, не могу, но постараюсь втиснуть в уже имеющиеся планы
29 Янв 2007 12:10
|
ta_samay_Juliya
"Габен"
Сообщений: 90/0
|
Стало быть так
Максы:
1. Виталий Vitalyanes
2. Алла Montale??
3. Андрей velis2002
4. Костя Consta
5. Олег demuypr
6. Шамиль aurom
7. + 1 (от Rrrybka)
8. + 1 (от Eka)
9. + 1 (от LISSA)
10. Руслан orionr
11. Сергей Serqey_Serq
12. Андрей User
13. Сергей ViNT
14. Наталья Tyren?
Гамлеты:
15. Света svetix
16. Александра Alexandra2
17. Ольга Olga_April
18. Света Zelenka
19. Катя Sansa_Stark
20. Настя Spock
21. Катя (от Olga_April)
22. Михаил Prowler_W116
23. +1 (от svetix)
24. LISSA
25. Роман Freelancer
26. Wilwarin
27. Дарья Daria_Lea
28. Алексей TheRoSS
Жуковы:
29. Игорь fizik
30. Нунэ _Shaysuri_
31. Паша pscorp
Есенины:
32. Аня Rrrybka
33. +1 (от 29_02)
34. LeMurka
35. Lera_M
36. Сергей Estar
37. Ирина Inneya
Джеки:
38. Марина lilita
39. Елена Elenamk
Драйзеры:
40. Света Svetlyachok
41. Злата zlata-draizer
42. + 1 (от donushka)
Гексли:
43. Полина Vorona
Габены:
44. Марина Serenity
Штирлицы:
45. Аня Anunia??
46. Вика Vias
47. Дана Dusya007
Робеспьеры:
48. Роза Romashka4
49. Sulven
Наполеоны:
50. Марина _marina_
51. Аня Fialochcka
Бальзаки:
52. Леша 4001
Доны:
53. Саша donushka
54. Юля Neya
55. +1 (от LeMurka)
Досты:
56. Лена 29_02
Гюго:
57. Аня
ЗАКРЫТИЕ СОЦИОНА ОБЕЩАЕТ БЫТЬ ЖАРКИМ
29 Янв 2007 20:46
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 1112/0
|
Я точно буду!!!!!!
29 Янв 2007 21:04
|
Daria_Lea
"Гамлет"
Сообщений: 1/0
|
Я тут новичок и не знаю, как можно попасть на эту встречу и можно ли вообще? НЕ подскажете?
29 Янв 2007 22:56
|
4001
"Бальзак"
Сообщений: 68/0
|
29 Янв 2007 22:56 Daria_Lea сказал(а):
Я тут новичок и не знаю, как можно попасть на эту встречу и можно ли вообще? НЕ подскажете?
Практически вы уже записались
Дождитесь решения Юли и ее письма с адресом в личку
Надеюсь, увидимся на встрече.
30 Янв 2007 02:17
|
4001
"Бальзак"
Сообщений: 69/0
|
Кому еще нужен адрес, можете и меня спрашивать.
30 Янв 2007 02:17
|
TheRoSS
"Гамлет"
Сообщений: 80/0
|
Что-то среди Гамов мужчин маловато-с
Не порядок
Вероятнее всего я тоже буду
30 Янв 2007 11:56
|
Spock
"Гамлет"
Сообщений: 18/0
|
А когда адрес будет? Хотя бы метро ближайшее известно? Нужно же все заранее распланировать.
31 Янв 2007 13:08
|
fizik
"Жуков"
Сообщений: 42/0
|
29 Янв 2007 20:51 Olga_April сказал(а):
Мда... Максы, видите, как вас ВСЕ ЛЮБЯТ!!!! 
Не думаю, что все без ума от Максов.
Мы лучше. (ой извините, хотел скромно сказать, что есть тимы и получше, но уж как получилось)
Просто Юля и Миша реально набираются мастерства в подобного рода встречах. У Юли и Миши в гостях действительно очень интересно.
Ребята, влюбите меня в максов!
31 Янв 2007 13:13
|
ViNT
"Максим"
Сообщений: 29/0
|
fizik, не завидуй
Большая прозьба к тем, кто планирует прийти на встречу
ПРОДУМАТЬ ВОПРОСЫ ЗАРАНЕЕ!
1 Фев 2007 02:45
|
fizik
"Жуков"
Сообщений: 44/0
|
1 Фев 2007 02:45 ViNT сказал(а):
fizik, не завидуй
Большая прозьба к тем, кто планирует прийти на встречу
ПРОДУМАТЬ ВОПРОСЫ ЗАРАНЕЕ!
Хорошо, не буду...
В чём разница между вопросами продуманными заранее и вопросами возникшими в процессе беседы?
Первые задавать можно, а вторые - нельзя?
Хорошо, чтобы иметь возможность задать вопрос я продумаю свой вопрос заранее
1 Фев 2007 08:50
|
Carabas_Barabas
"Максим"
Сообщений: 8/0
|
1 Фев 2007 08:51 fizik сказал(а):
Хорошо, не буду...
В чём разница между вопросами продуманными заранее и вопросами возникшими в процессе беседы?
Первые задавать можно, а вторые - нельзя?
Хорошо, чтобы иметь возможность задать вопрос я продумаю свой вопрос заранее
дело не в том, есть разница или нет. а в том, чтобы исключить бестолковые вопросы и чтобы люди заранее готовились к встрече. порядок, типа, должен быть! тогда эффективность серьезно повыситься
1 Фев 2007 17:12
|
velis2002
"Максим"
Сообщений: 26/0
|
По поводу места встречи что-нибудь проясняется?.. 
1 Фев 2007 18:13
|
Zelenka
"Гамлет"
Сообщений: 107/0
|
1 Фев 2007 02:45 ViNT сказал(а):
fizik, не завидуй
Большая прозьба к тем, кто планирует прийти на встречу
ПРОДУМАТЬ ВОПРОСЫ ЗАРАНЕЕ!
Можно и заранее, если заранее обнародуете список обсуждаемых тем.
1 Фев 2007 19:59
|
ViNT
"Максим"
Сообщений: 30/0
|
1 Фев 2007 08:51 fizik сказал(а):
В чём разница между вопросами продуманными заранее и вопросами возникшими в процессе беседы?
это делается для минимизации беспорядока, который имел место на встрече Гамлетов. Сначала выясним наиболее интересующие аудиторию вопросы, а в оставшееся время все остальное.
1 Фев 2007 19:59 Zelenka сказал(а):
Можно и заранее, если заранее обнародуете список обсуждаемых тем.
- можно по дихотомиям. Как проявляется тот или иной аспект.
- жизненные вопросы
- семья
- работа
- отдых
- творчество
- отношения в коллективе
- поведение в той или иной ситуации
так же интересная тема - способы прикрытия болевой.
Гамлеты, у кого, как не у вас с фантазией все в порядке
2 Фев 2007 00:26
|
Daria_Lea
"Гамлет"
Сообщений: 3/0
|
1 Фев 2007 18:13 velis2002 сказал(а):
По поводу места встречи что-нибудь проясняется?..
И мне бы хотелось узнать о месте встречи
2 Фев 2007 00:31
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1320/0
|
Да уж, с местом пора бы определяться - чтобы нам можно было распланировать воскресенье
2 Фев 2007 00:38
|
Vorona
"Дюма"
Сообщений: 315/0
|
2 Фев 2007 00:38 Olga_April сказал(а):
Да уж, с местом пора бы определяться - чтобы нам можно было распланировать воскресенье
Какая неожиданность вдруг обнаружить, что встеча будет в воскресенье, а не в субботу..... сегодня просто удивительный день! 
2 Фев 2007 00:47
|
fizik
"Жуков"
Сообщений: 45/0
|
2 Фев 2007 00:26 ViNT сказал(а):
...
- можно по дихотомиям. Как проявляется тот или иной аспект.
- жизненные вопросы
- семья
- работа
- отдых
- творчество
- отношения в коллективе
- поведение в той или иной ситуации
так же интересная тема - способы прикрытия болевой.
...
Сергей, кажется я начинаю понимать смысл зеркальных отношений.
То что для нас естественно, то для вас целый процесс;
вероятно эта данность взаимообратна...
Поэтому мне будет интересно тебя послушать на встрече.
P.S. Мне кажется на встрече Гамлетов всё было чинно и благородно, сколько приехало столько же и уехало - свального греха не произошло
Обязуюсь вести себя очень тихо - всю свою экстраверсию оставлю перед входом
2 Фев 2007 01:03
|
Neya
"Дон Кихот"
Сообщений: 54/0
|
2 Фев 2007 00:48 Vorona сказал(а):
Какая неожиданность вдруг обнаружить, что встеча будет в воскресенье, а не в субботу..... сегодня просто удивительный день!
я тоже прикинь! была уверена вс1 это время, что это в субботу
2 Фев 2007 09:42
|
ta_samay_Juliya
"Габен"
Сообщений: 94/0
|
И повторюсь из уже озвученного ранее
Давайте обогатим наш клуб чашками?
Можно, конечно, просто купить, но будет куда интереснее, если каждый, кто хочет, принесет с собой на встречу чашку.
Обязуюсь бережно хранить, тщательно мыть и даже обеспечивать доставку чашек до места каждой встречи
2 Фев 2007 10:33
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1321/0
|
А вопросы сообщать орагнизаторам в начале встречи? Я уже придумала Он достаточно глобальный
2 Фев 2007 10:36
|
ta_samay_Juliya
"Габен"
Сообщений: 95/0
|
2 Фев 2007 10:36 Olga_April сказал(а):
А вопросы сообщать орагнизаторам в начале встречи? Я уже придумала Он достаточно глобальный
Да, лучше организаторам и заранее
2 Фев 2007 11:24
|
ta_samay_Juliya
"Габен"
Сообщений: 96/0
|
Информацию о месте всем кинула. Если кого случайно пропустила - не со зла, правда . Просто напомните себе, ладно?
2 Фев 2007 11:25
|
pscorp
"Жуков"
Сообщений: 8/0
|
Здравствуйте!
А можно еще мне присоединиться к этой встрече? Никогда не был на встречах - очень интересно.
2 Фев 2007 20:00
|
olganorxx
"Максим"
Сообщений: 944/0
|
26 Янв 2007 15:06 ta_samay_Juliya сказал(а):
И да - на последней встрече было внесено рацпредложение. Для тех, кто сразу записывается, а в последний момент отказывается или просто не приходит. Оставляя многих, действительно желающих придти, за кадром. Я все понимаю. И планы могут меняться и стихийные снегопады переходят нам дорогу. Но давайте уважать друг друга. Буду вести список. 3 таких прокола - и вы заноситесь в списки на встречи последними, если остаются места. Извините за ужесточение. Очень тяжело слушать расстроенные возгласы тех, кто хотел и не попал
Есть другое рацпредложение.
Люди которые не смогли - должны отдать деньги.
(Этот вопрос можно обсудить. Можно брать 50%).
Я несколько лет ходила на специализированные семинары мы так делали. На эти деньги можно купить кружки и другую посуду, всякое разное для встреч.
1-2 человека ВСЕГДА не приходят. Статистика такая есть, поэтому брать смело на 2 человека больше.
3 Фев 2007 09:49
|
Zelenka
"Гамлет"
Сообщений: 111/0
|
2 Фев 2007 01:03 fizik сказал(а):
Сергей, кажется я начинаю понимать смысл зеркальных отношений.
То что для нас естественно, то для вас целый процесс;
вероятно эта данность взаимообратна...
А я вижу ЗАБОТУ о том чтобы люди получили информацию на интересующую тему, желание свести к миниму негативные факторы и выстроить красивую СТРУКТУРУ. Кажется до меня начинает доходить смысл дуальных отношений. Пойду продумывать вопросы .
3 Фев 2007 12:21
|
Sansa_Stark
"Гамлет"
Сообщений: 9/0
|
Всем спасибо!
Ну что ж)
удалось ведь собрать вместе хоть несколько Максимов.
Они молодцы.
Мой респект и уважение. =)
4 Фев 2007 20:17
|
Leska-Olga
"Джек"
Сообщений: 30/0
|
А еще отзывы будут? Расскажите про новое место, какие впечатления - плюсы и минусы?
4 Фев 2007 22:21
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1334/0
|
Из минусов: далекое расположение, запах больницы и духота в помещении (ну негативист я )
Из плюсов: насчитали как минимум шесть "натуральных" Максимов А вообще я в восторге Было все очень умно, правда, что именно - не вспомню - но есть впечатление системы и порядка в голове - это самое главное
Нам очень повезло с дуалами. Еще раз убедилась.
Единственная Максимка - королева! Супер!
И еще - я поняла, почему всех встречающихся по жизни Максимов мне хочется перетипировать в Робеспьеров - за мягкость и уютность Может, это только для Гамлетов так, но никакие они не диктаторы, а очень хорошие люди
4 Фев 2007 22:37
|
socioluh
"Достоевский"
Сообщений: 153/0
|
4 Фев 2007 20:18 Sansa_Stark сказал(а):
Всем спасибо!
Ну что ж)
удалось ведь собрать вместе хоть несколько Максимов.
Они молодцы.
Мой респект и уважение. =)
Кать, это ты!? Не узнал! - смотрю на аватару и думаю - кто это у нас был на встреч а я не заметил, опять интроверсия что ли подвела ?!
Вот и я хочу выразить огромную благодарность ведущим !
Кать, Сереж - вы молодцы! огромный респект! Мне очень понравилось!
Огромное спасибо хочу сказать Юле, за подготовку помещения! Так разместить чуть ли не 50-т человек!
Что ж... Да простят меня все квадры! Но на мой взгляд, первый круг встреч прошел под знаком Бетты ! Активные! Настойчивые и многочисленные! Критичные и позитивные! Первая встреча - Есенин опередил намеченуюю встречу Гексли, открыв ТИПные встречи! Встречу Гамлетов мне вообще трудно будет забыть  . Жуковы первые зажгли в Новом 2007-м. Максимы побили все рекорды! И что во всем этом радует - я остался жив !!!!!! Юля, я надеюсь тоже!  .
Всем всем всех встреч и ТИПов от всего сердца хочется сказать теплые слова! Но ведь для этого надо пройтись по списку, чтобы никого не пропустить ! А ресурсов уже не откуда взять!
Оказывается что были и те кого мы динамили, пропуская из раза в раз при внесении в списки... Простите пожалуйста, это правда было не специально...
Хочется верить, что повторные встречи не за горами! Пишите ваши отзывы и пожелания!
Мы хотим собрать итоговую встречу, где в компании представителй ТИПа обсудить следующий круг встреч. Как поступить? - выдвигайте кандидатуры от ТИПов?!
Интересно, что нас ждет дальше!? Какое развитие получат ТИПные встречи в 2007 году?! Какие открытия подарят дуальные и другие интертипные встречи !? (о них в отдельной теме )
Всем всего самого доброго!
Пишите!
Миша
4 Фев 2007 22:55
|
Sansa_Stark
"Гамлет"
Сообщений: 10/0
|
4 Фев 2007 22:55 socioluh сказал(а):
Кать, это ты!? Не узнал! - смотрю на аватару и думаю - кто это у нас был на встреч а я не заметил, опять интроверсия что ли подвела ?!
Да, Миш, это я
Я хочу выразить в первую очередь Тебе и Юле благодарность за организацию, самоотверженное терпение!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Памятник нужно поставить Вам.. Минимум бюст!
Клуб "Я & Мы" взял хороший старт, а уж продолжить мы просто ОБЯЗАНЫ!)
4 Фев 2007 23:38
|
aurom
"Максим"
Сообщений: 2/0
|
Мне очень приятно, первым "Максимом" высказать огромную(я подчеркиваю) благодарность организаторам, а также всем, кто присутствовал на встрече!
Большущее спасибо Михаилу и Юлии, вы проделали огромную работу и заслуживаете уважения!
Также отдельное спасибо Сергею и его девушке(извините, забыл имя), ваше участие было очень важным на мой взгляд
Еще одна отдельная благодарность "Гамлетам", наша замечательная встреча, благодаря им была очень яркой и насыщенной впечатлениями и эмоциями
И конечно же огромнейшее спасибо LISSA, за приглашение, ты лучшая!
И еще раз благодарю всех всех всех!
Пы. Сы. А фотки со встречи как можно найти?
5 Фев 2007 08:48
|
Tyren
"Максим"
Сообщений: 386/0
|
Присоединяюсь к тождику Спасибо организаторам и участникам за встречу Было очень интересно. Блок гамлетесс был вне конкуренции
5 Фев 2007 11:28
|
velis2002
"Максим"
Сообщений: 29/0
|
Теперь, когда мысли-эмоции улеглись, хочу поблагодарить Юлию, Михаила, Сергея, Екатерину и Софью за организацию и проведение этой встречи!
Правильным, на мой взгляд, моментом было продолжение встречи до логического, а не формального окончания... 
Помещение хорошее, но от метро далекова-то... 
5 Фев 2007 11:29
|
Alexandra2
"Гамлет"
Сообщений: 169/0
|
Все отлично и замечательно, на Максимов смотреть и СЛУШАТЬ их - огромное удовольствие, ... однако! (не могу молчать!
Предлагаю организаторам все-таки пересмотреть некоторые правила подобных встреч.
Если человек, пришедший на встречу как Максим (позитивист, сенсорик, рационал, статик, интроверт) вдруг начинает вещать от лица ВСЕХ Максов, как негативист, интуит, иррационал, или еще похлеще - экстраверт, интуит, динамик, - то мое НЕПОКОЛЕБИМОЕ мнение: надо ему об этом сообщить.
Я не знаю, что организаторы находят в этом неэтичного. По-моему, неэтична как раз обратная ситуация - и сам человек выглядит по-меньшей мере... м-м-м-м... неумно, так еще и других (особенно новичков) вводит в заблуждение.
Хорошо еще, что Гамлеты пришли "подкованные", и искренне забавлялись, что выглядело, конечно, не слишком вежливо, ну а что было делать, коли наложена печать молчания?
Не, ребята, рассмотрите все-таки возможность нежного и этичного вывода человека из заблуждения, мой Вам совет. Иначе весь смысл таких мероприятий теряется, а это очень грустно
5 Фев 2007 12:13
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1337/0
|
5 Фев 2007 12:13 Alexandra2 сказал(а):
Я не знаю, что организаторы находят в этом неэтичного. По-моему, неэтична как раз обратная ситуация - и сам человек выглядит по-меньшей мере... м-м-м-м... неумно, так еще и других (особенно новичков) вводит в заблуждение.
Хорошо еще, что Гамлеты пришли "подкованные", и искренне забавлялись, что выглядело, конечно, не слишком вежливо, ну а что было делать, коли наложена печать молчания?
Не, ребята, рассмотрите все-таки возможность нежного и этичного вывода человека из заблуждения, мой Вам совет. Иначе весь смысл таких мероприятий теряется, а это очень грустно
ППКС.
Более того, как мне кажется, в этом и смысл встреч - в их репрезентативности. Иначе посещать их не имеет смысла. Не тусоваться же ходим и чаек пить.
Не вижу ничего неэтичного в том, чтобы выяснить правду про ТИМ человека - в чем здесь неуважение к нему самому? Мы ведь его личность не затрагиваем, важна достоверная информация. Если нехорошо об этом говорить на самой встрече - тогда нужно типировать их заранее, что ли...
Еще бы хотелось слышать побольше профессиональных комментариев ведущих.
5 Фев 2007 12:38
|
Rrrybka
"Есенин"
Сообщений: 22/0
|
Спасибо всем за встречу! Очень люблю Максов и было приятно их послушать. Вопросов, конечно, было море и бедные Максы не успевали на все толком ответить, а мне очень хотелось выслушать ВСЕХ и обо ВСЕМ!
Жаль, что мне пришлось раньше уйти, но когда завтра понедельник и работа, настроение резко падает (Я бы предпочла встречаться в субботу...)
Да, и еще ОЧЕНЬ жду обещанный "странноватый" фотоотчет со встречи Максов!
5 Фев 2007 12:41
|
Zelenka
"Гамлет"
Сообщений: 112/0
|
На мой взгляд новичка встреча прошла МАКСИМАЛЬНО продуктивно. МАКСЫ приложили для этого МАКСИМУМ усилий, за что им огромное спасибо! Любовь к МАКСАМ тоже присутствовала, за что огромное спасибо всем, кто принимал участие в организации встречи, ребята постарались, и, конечно, Гамлетам, это очевидно . Но для достижения МАКСИМАЛЬНОГО (по-моему у меня появилось еще одно любимое слово ) результата встречу нужно повторить, потому что процесс пошел, а чем больше знаешь, тем больше хочется.
5 Фев 2007 12:57
|
ViNT
"Максим"
Сообщений: 31/0
|
Ольга и Александра, встречи проводятся не с целью выясения типа пришедшего, а для того, чтобы он САМ осознал - похож он на представителей или нет.
Говорить человеку, что он не он, мягко говоря, не логично, т. к. НИКТО на этих встречах НЕ ТИПИРУЕТ пришедших! Для этого есть отдельные встречи. Для начала, поставьте себя на место такого человека - он пришел, а ему заткнули рот, сказав, что он тут, фактически, никто, т. к. кому-то КАЖЕТСЯ, что он не представитель нужного тима.
Как говориться - человека нельзя признать виновным, если его вина не доказана. А доказательством будет являться полноценное типирование.
5 Фев 2007 13:41
|
Sansa_Stark
"Гамлет"
Сообщений: 12/0
|
5 Фев 2007 13:41 ViNT сказал(а):
Ольга и Александра, встречи проводятся не с целью выясения типа пришедшего, а для того, чтобы он САМ осознал - похож он на представителей или нет.
Говорить человеку, что он не он, мягко говоря, не логично, т. к. НИКТО на этих встречах НЕ ТИПИРУЕТ пришедших! Для этого есть отдельные встречи. Для начала, поставьте себя на место такого человека - он пришел, а ему заткнули рот, сказав, что он тут, фактически, никто, т. к. кому-то КАЖЕТСЯ, что он не представитель нужного тима.
Как говориться - человека нельзя признать виновным, если его вина не доказана. А доказательством будет являться полноценное типирование.
Я абсолютно согласна с Сергеем по этому вопросу.
Я понимаю, что БЭ не в ценностях Беты, но всё же давайте УВАЖАТЬ других хоть немного . И вообще как будто на перетипировании свет клином сошёлся . Если есть такой неугосимый энтузиазм доказать человеку то, что он ошибается в своём типе, то ораганизовывайте встречи, посвященнёе именно этому вопросу с согласия человека.
5 Фев 2007 13:50
|
ta_samay_Juliya
"Габен"
Сообщений: 97/0
|
5 Фев 2007 12:39 Olga_April сказал(а):
ППКС.
Более того, как мне кажется, в этом и смысл встреч - в их репрезентативности. Иначе посещать их не имеет смысла. Не тусоваться же ходим и чаек пить.
Не вижу ничего неэтичного в том, чтобы выяснить правду про ТИМ человека - в чем здесь неуважение к нему самому? Мы ведь его личность не затрагиваем, важна достоверная информация. Если нехорошо об этом говорить на самой встрече - тогда нужно типировать их заранее, что ли...
Еще бы хотелось слышать побольше профессиональных комментариев ведущих.
Проблема в том, что вот так, на ходу, невозможно качественно определить ТИМ. Да, вы усомнились - хорошо, это ваше право. Но ваша версия нисколько не лучше той, что дается человеку через 10 минут тестирования. В итоге - бессмыслица: человек уже и во встрече полноценно участвовать не может, и за "Макса" уже не сойдет. Ему теперь уходить? Только потому, что вам что-то показалось? В этом на мой взгляд и есть неэтичность.
В конце концов, многие приходят разобраться в своем ТИМе (который определен, например, 5-ю "маститыми" социониками по-разному). Посмотреть, послушать, понять насколько близко то, о чем говорят "тождики".
И я вижу важный смысл этих встреч именно в этом.
Профессионализм не в том, чтобы быть уверенным, а в том, чтобы иметь силы усомниться.
5 Фев 2007 14:27
|
socioluh
"Достоевский"
Сообщений: 158/0
|
А еще - не надо этичность мерить способностью базовых этиков выдержать и пережить ситуацию...
Вот на встрече Дюмок одной участнице мягко но прямо заявили что она классическая Гюго. Она расплакалась. И ей тяжело и всем кто присуствовал. А ведь некоторые себя представляют на ее месте. И трудно появиться вообще.
И все же. Вашу реакцию я тоже ценю! И поэтому вчера на встрече таки сдерживался когда Вы тратили время на попытки убедить своими вопросами человека что он не в ТИПе... Некоторым это было сложно перенести и мне высказали... Некоторые я думаю даже и не заметили. В итоге - эффекта я не увидел, народ не поменял свой ТИП. Понимая это я и не трачу время на пустое и для многих неприятное занятие во время встречи. А вот когда Вы после встречи подходите и обсуждаете с людьми ваше мнение о их ТИпе, когда потом перетипируете (если они согласны) - я этому благодарен! Это видимый результат и человек доволен ! Кстати, вот теперь зная многих ТИПы - когда будет запись на встречи - давайте эти вопросы поднимать до встрече.
А как Вы предлагаете решать этот вопрос? Предложите - Гамлетессы? Может Ваш вариант окажется тем самым !
Если видите, что человек явно не в ТИПе, постарайтесь оттенить отличия от остальных. Дать побольше поговорить тем кого считаете чистым ТИпом - ему больше вопросов, а не наоборот. Например, когда на встречу интровертов приходит экстраверт и занимает весь эфир, мы делаем все чтобы больше дать поговорить интровертам . Порой я даже открыто указываю на это проявление экстраверсии. Но не утверждаю что ТИП другой - может человек месяц сидел один и тут дорвался до эфира .
5 Фев 2007 14:47
|
Torian
"Есенин"
Сообщений: 3/0
|
Мне очень понравилась эта встреча. Правда какая-то тоска охватывает с активаторами, но вообще было очень приятно.
Огромный респект организаторам.
Жукам отдельный анреспект. Все быстро разбежались и некому было заводить аудиторию в "Планете Суши" 
P.S. Компрометирующие фотографии - в студию пожалуйста. (Жду не дождусь когда Оля выложит)
5 Фев 2007 16:01
|
Lera_M
"Есенин"
Сообщений: 3/0
|
Ребята, давайте жить дружно. Что касается "перетипирования", то я отметилась по этому поводу в теме о Жуковской встрече. Свободу другого нужно уважать, а не пытаться навесить СВОИ ярлыки, тем более если об этом не просили. Можно не уважать, конечно, но мир - это зеркало. Думаю, мысль понятна.
5 Фев 2007 16:22
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1338/0
|
5 Фев 2007 14:27 ta_samay_Juliya сказал(а):
Проблема в том, что вот так, на ходу, невозможно качественно определить ТИМ. Да, вы усомнились - хорошо, это ваше право. Но ваша версия нисколько не лучше той, что дается человеку через 10 минут тестирования. В итоге - бессмыслица: человек уже и во встрече полноценно участвовать не может, и за "Макса" уже не сойдет. Ему теперь уходить? Только потому, что вам что-то показалось? В этом на мой взгляд и есть неэтичность.
Юль, никто никого не типировал, никто никого не выгонял, вы с чего это взяли? Просто явно же видно, что человек вообще не вписывается. И ему видно, и всем нам. Просто пошутили, что он похож на знакомого Бальзака но это было не типирование - просто констатация факта.
Поэтому и говорю, что лучше наверное приглашать тех, кто хотя бы приходил типироваться к профессионалам и имеет представление о соционике. Пусть даже его специалист неправильно определил - разберется. Но нужно осмысленно же общаться!
А почему кому-то показалось, что было типирование? Это же нормально - что Гамлеты сомневаются Вообще человеку свойственно сомневаться.
Просто вы так пишете, как будто мы там всех мучали По-моему, очень мило общались.
Мы ж не виноваты, что он так смешно говорил, что мы ничего не поняли и начали смеяться - нормальная реакция Гамлетовского организма, ИМХО.
Что-то я самого факта "перетипирования" не припомню - мы ж не профессионалы и не претендуем. Типировать нужно в другом месте и в другой обстановке.
А то, что мы вопросы по ЧС и ЧЭ задавали - так назвался Максом - полезай в кузов
P.S. Ждем фоток!!!!!
5 Фев 2007 16:59
|
Alexandra2
"Гамлет"
Сообщений: 170/0
|
5 Фев 2007 13:51 Sansa_Stark сказал(а):
давайте УВАЖАТЬ других хоть немного . И вообще как будто на перетипировании свет клином сошёлся .
Я не заметила, что как-то очень сильно мы кого-то не уважили. Тем более МНОГО не уважили.
Я не припомню криков "Долой!", "Акстись!" и т. п. То, что смешно - то смешно, и ничего тут не поделаешь. Я объяснила в предыдущем посте, ПОЧЕМУ смешно.
Если некоторые Гамлеты ведут себя несколько.. экстравагантно - Гамлет еще и не так умеет, если видит несправедливость, несоответствие или конкретную лажу. Говорить - нельзя, значит можно ПОКАЗАТЬ. Искренне жаль, что кого-то обидели, но первая эмоция - круглые глаза и "Боже мой, это же интуитивно-иррациональный хит! Вау, вот прикол!" - и она выдается на-гора моментально, не задумываясь. Смеялись-то не над человеком, а над несоответствием. Ну, простите, очень жаль, что родился Гамлетом
И не надо кидаться камнями. Просто скорее всего, у нас у всех была разная цель встречи. Я приходила посмотреть и послушать Максов, и мне было невдомек, что, оказывается, весь смысл встречи был в том, чтобы человек САМ определился, Макс он или нет. Ну простите, не знала. Только я, такая вредная, не понимаю, почему он должен определяться во время, отведенное для ОБЩЕНИЯ с Максами, для получения ДОСТОВЕРНОЙ информации.
Ну не определился он еще - так надо еще перед встречей человеку сказать: "Посиди, послушай, проанализируй". Чего его выставлять как Макса и тем более воспринимать то, что он говорит, как истину в последней инстанции. Все равно что искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.
5 Фев 2007 13:41 ViNT сказал(а):
Для начала, поставьте себя на место такого человека - он пришел, а ему заткнули рот, сказав, что он тут, фактически, никто, т. к. кому-то КАЖЕТСЯ, что он не представитель нужного тима.
Я, конечно, сужу по себе, но я бы чувствовала себя еще глупее и гаже, если бы авторитетно выступала как Максим, а потом бы, спустя время, выяснилось, что я принципиально другой ТИМ.
Я уже бывала в подобной ситуации, и со знанием дела заявляю: была бы искренне благодарна тогда, если бы мне сказали: "Ты что, мать, белены объелась? Какой же ты сенсоник-нтроверт, когда ты реально интуит-экстраверт? Вот доказательства!"
Лучше уж так, чем чувствовать себя потом полной дурой...
5 Фев 2007 16:22 Lera_M сказал(а):
Ребята, давайте жить дружно. Что касается "перетипирования", то я отметилась по этому поводу в теме о Жуковской встрече. Свободу другого нужно уважать, а не пытаться навесить СВОИ ярлыки, тем более если об этом не просили. Можно не уважать, конечно, но мир - это зеркало. Думаю, мысль понятна.
Его свободу уважать - без проблем. Но свобода - понятие относительное и обоюдоострое. Кому польза от того, что он на встрече Максов выступает со знанием дела, не являясь Максом? Ему польза? Нам польза? Не-а, никакой. Выходит, что и его и наше время потрачено зря. А это уже ущемление моей свободы, разве нет?
В общем, конечно, ссориться нет никакого резона, да никто и не собирался. Мне все очень понравились, особенно отдельные Максы, и организаторы отличные, не смотря на конфликтную квадру Ну, это давно известно: мы любим их больше. чем они нас
Еще отличная была Наполеонша. Просто восторг
А Есенин, колотящийся головой о стену от разговоров о деньгах - просто гвозь программы
И простите все, кого обидели.
Но свое мнение я высказала
5 Фев 2007 17:22
|
MarinaV
"Гексли"
Сообщений: 358/0
|
5 Фев 2007 14:47 socioluh сказал(а):
А еще - не надо этичность мерить способностью базовых этиков выдержать и пережить ситуацию...
Вот на встрече Дюмок одной участнице мягко но прямо заявили что она классическая Гюго. Она расплакалась. И ей тяжело и всем кто присуствовал. А ведь некоторые себя представляют на ее месте. И трудно появиться вообще.
Миш, все это правильно, только вот если совершенно случайно неправильно определивший свой ТИП человек окажется явным экстравертом с базовой ЧЭ среди небольшого кол-ва приглашенных интровертов - смысл встречи просто теряется, интровертам не дают даже рот открыть!
Вот с этим все же надо что-то делать - тебе как базовому этику виднее как выйти из таких ситуаций.... Как-то мягко, но ситуацию надо выруливать...
5 Фев 2007 17:24
|
Sansa_Stark
"Гамлет"
Сообщений: 13/0
|
Читаю всё и думаю... может быть мне пойти и убить себя ап стену с моей "воспитанной ограничительной"..
Просто у нас было такое ПРАВИЛО:"В каком типе человек приходит... В таком он и уходит."
Если же человек не уверен в своём типе, то почему бы ему не указать на это при ЕГО же желании?..
Вполне нормальное явление.
"Ну извините" кого обидела.
Думаю, что тема исчерпана и взята на заметку.
Всем спасибо. Все свободны.
5 Фев 2007 17:45
|
svetix
"Гамлет"
Сообщений: 844/0
|
Ёклмн! когда же уже изобретут прибор по автоматическому определению ТИМа?
Хотя интересу бы у публики поубавилось.
1. Мне встреча понравилась. Было достаточно информативно и в меру весело. Максимы для меня не "в новинку", так что многое (а точнее - всё) я уже знала. Но всегда приятно лишний раз посуггестироваться. 
2. Если уже не первый раз возникает вопрос о "чистоте жанра", то с этим, определенно, надо что-то делать. На мой взгляд, налицо конфликт квадр: "что русскому хорошо, то немцу смерть". У кого-то справедливость  в ценностях, у кого-то нет.
3. Спасибо большое организаторам: Мише, Юле, Сергею, Кате, Ане. Софье (за предоставленное помещение). В таком количестве мы бы не поместились бы даже на Третьяковке.
4. Не сочтите смайлики за издевательство. Пытаюсь быть Достоевским.
Всех люблю. 
5 Фев 2007 17:46
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1339/0
|
5 Фев 2007 17:23 Alexandra2 сказал(а):
Я не заметила, что как-то очень сильно мы кого-то не уважили.
Я не припомню криков "Долой!", "Акстись!" и т. п. То, что смешно - то смешно, и ничего тут не поделаешь. Я объяснила в предыдущем посте, ПОЧЕМУ смешно.
Если некоторые Гамлеты ведут себя несколько.. экстравагантно - Гамлет еще и не так умеет, если видит несправедливость, несоответствие или конкретную лажу. Говорить - нельзя, значит можно ПОКАЗАТЬ. Искренне жаль, что кого-то обидели, но первая эмоция - круглые глаза и "Боже мой, это же интуитивно-иррациональный хит! Вау, вот прикол!" - и она выдается на-гора моментально, не задумываясь. Смеялись-то не над человеком, а над несоответствием.
Вот-вот Просто когда твой предполагаемый дуал открывает рот и через 5 секунд ты чувствуешь себя полной дурой, потому что НИЧЕГОШЕНЬКИ не понимаешь, через 10 секунд у тебя начинают плавиться мозги, через 20 секунд заслонка закрывается, и начинается истерический смех
5 Фев 2007 17:23 Alexandra2 сказал(а):
И не надо кидаться камнями. Просто скорее всего, у нас у всех была разная цель встречи. Я приходила посмотреть и послушать Максов, и мне было невдомек, что, оказывается, весь смысл встречи был в том, чтобы человек САМ определился, Макс он или нет. Ну простите, не знала. Только я, такая вредная, не понимаю, почему он должен определяться во время, отведенное для ОБЩЕНИЯ с Максами, для получения ДОСТОВЕРНОЙ информации.
Поддерживаю! А что, у кого-то была другая цель? Странно
А че, действительно показалось кому-то, что мы вели себя агрессивно? По-моему, давно я столько не молчала...
На самом деле, порадовало, что Максы разговорились ближе к концу вечера. Думаю, их это самих удивило
5 Фев 2007 17:57
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1342/0
|
5 Фев 2007 17:46 svetix сказал(а):
2. Если уже не первый раз возникает вопрос о "чистоте жанра", то с этим, определенно, надо что-то делать. На мой взгляд, налицо конфликт квадр: "что русскому хорошо, то немцу смерть". У кого-то справедливость в ценностях, у кого-то нет.
На самом деле, это уже не просто тенденция, это особенность суггестивной БЛ
Так бесит несоответствие в любых видах - легче повесиццо
Такие разговоры будут продолжаться до тех пор, пока на Земле останется хотя бы один Гамлет...
Умрем, а до правды докопаемся - любыми методами. Даже если это кое-кого раздражает...
5 Фев 2007 18:30
|
fizik
"Жуков"
Сообщений: 46/0
|
Хочу выразить огромную благодарность
Юле и Мише! Ребята вы молодцы! Я начинаю представлять как вам тяжело - честно.
Не могу пройти мимо и не отметить ведущих. Ведущим отдельное спасибо. Катя и Сергей - от лица политотдела мотострелковой дивизии выражаю благодарность!
Кстати, никто не захотел или не обратил внимание на то, что впервые организаторы доверили вести встречу представителям квадры. Очень интересный опыт. В этом есть значительные ПЛЮСЫ, минусы тоже есть.
Предлагаю другим высказаться о таком формате...
5 Фев 2007 18:40
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1342/0
|
5 Фев 2007 18:41 Alexandra2 сказал(а):
Обидно то, что раздражает это не только кое-кого, но и дуалов. Как жить с таким грузом на душе? 
Это уже ИХ проблема - как им жить с такими "нелогичными" особами никто не принуждает, в принципе...
5 Фев 2007 18:41 fizik сказал(а):
Кстати, никто не захотел или не обратил внимание на то, что впервые организаторы доверили вести встречу представителям квадры. Очень интересный опыт. В этом есть значительные ПЛЮСЫ, минусы тоже есть.
Предлагаю другим высказаться о таком формате...
Мне очень понравилось, потому что был порядок и структура более-менее выдержалась... С другой стороны, конечно, было маловато научных наблюдений со стороны ведущих. И иногда в силу робости и молодости стеснялись прерывать деклатимные излияния некоторых участников - чтобы ВСЕ могли высказаться. Но это же понятно.
5 Фев 2007 18:42
|
Sansa_Stark
"Гамлет"
Сообщений: 15/0
|
5 Фев 2007 18:43 Olga_April сказал(а):
С другой стороны, конечно, было маловато научных наблюдений со стороны ведущих. И иногда в силу робости и молодости стеснялись прерывать деклатимные излияния некоторых участников - чтобы ВСЕ могли высказаться. Но это же понятно.
1)насчёт научных наблюдений-это мы уже приняли к сведению и учли.
2)"в силу робости и молодости "Да. Мы такииие И всё ещё у нас впереди...
Спасибо.
5 Фев 2007 18:52
|
velis2002
"Максим"
Сообщений: 33/0
|
Поддерживаю мысль Михаила - если видите явные противоречия в ТИМе одного или нескольких "героев" встречи, подналягте с вопросами на "чистых"!
5 Фев 2007 20:01
|
LISSA
"Гамлет"
Сообщений: 190/0
|
Привет всем!
Все понравилось! Я оч. просуггестировалась, так СПОКОЙНО, все по полкам, логично и как я уже говорила даже впала в транс!)))))
А еще прикол, что когда я ехала до дома на маршрутке (мне ехать мин. 30-40) – то думала, что прошло мин. 3 - максимум 5! А Я УЖЕ ДОМА! Это что дуализация так подействовала? Я была в шоке!
Организаторам – конечно отдельное спасибо!
На счет перетипирования да были Максы не Максы и об этом НАДО говорить! Хотя я и одну девушку Гамкой тож не считаю – Катю (которая вела встречу) и меня никто не переубедит и об этом я тож не могу молчать! И это правильно! :Р
Шамиль – ты тоже лучший!
Андрею спасибо за транспортное средство!))
5 Фев 2007 20:10
|
4001
"Бальзак"
Сообщений: 73/0
|
Мое резюме.
В целом встреча имела место быть 
В детелях отмечу негатив ), остальное неупомянутое было в порядке
- Пожалуй, даже это помещение тесновато для такого количества людей. Я сидел на коврике в итоге и даже мое интуитское тело ныло. И душно: неприятно было потеть
- Слишком много людей в целом. Интровертам от этого было нелегко, думаю. Это уже не вписывается в наш формат. Надо или совсем уж расти до некоего ток-шоу (кстати, можно и правда было б снимать на камеру и драться за микрофон ), или вернуться в более интимный формат до 20 чел.
Мише с Юлей кажется уже нереально вовсе охватить столько людей.
- Кстати, о съемке. Она была прямо как на пресс-конференции некоего vip. Пожалуй, навящиво; я это переношу нормально, но уверен, многим это доставило дискомфорт. Особенно "Есенка" (простите, забыл ваше имя) с маленьким фотоаппаратом, который потрясающе разил вспышкой в лицо; у Ани-то она хоть в потолок ставится. Без обид, но это явно смушало.
- Экстраверты, Гамлеты в частности, и их выпад в еще большей частности:
Как обычно едва не заткнули бедных интровертов вовсе. И в целом круг прошли всего 1 раз, кажется, а так Максов попросту пропускали - что и вовсе некрасиво. Гамлетессы (и, что уж там, Игорь: я тащусь от твоей харизмы, но по идее чуть притушить стоило ради зеркальных) фонили по мне чрезмерно: больше бы можно было услышать от самих Максов. Про "перетипирование": уважаемые этики! Давайте начистоту: важно не что сказано, а как сказано. Сомнение в тиме участника было высказано абсолютно некорректным тоном, и тут же второй этик подставил "а я знаю такого же ИЛИ". Плавали, знаем: после такого осaдoк останется и желание приходить пропадет вовсе. И в целом вы своей "чистотой кадров" касаетесь нерешаемого вопроса. Ну вот меня типировали все почти профи: в ИЛИ, ИЭИ, ЭИИ, ИЭЭ (!).. и на какие встречи идти?
Считаю очевидным, что сомнение можно было высказать совершенно иначе, если уж не терпелось. И кто, как не вы умеете выбрать тон и повернуть фразу.
Само сие обсуждение только добавляет негатива нашему "герою" и, как я и сказал там, портит имидж наших встреч и Клуба.
Нехорошо.
И в целом, уважаемые ЭИЭ, атмосфера была не очень дружелюбной: высказав "несоответствующие" взгляды, "Макс" рисковал быть осмеяным "Гамлетессами", что и произошло несколько раз. Будто все хотели услышать банальности из книг, а не живых людей.
Прощенья уж прошу за такой разбор, но коль уж резюмировать - вотъ. Осaдoчек-с.
--
Завершая, отмечу, что, жаль, резонанса типов и образа или особой атмосферы я не учуял. (Пример прекрасного резонанса и атмосферы - встреча Дон Кихотов. Кто был - вспомните и сравните.)
Максы, не обижайтесь и не убивайте сразу, но важное от вас впечатление: зануды. В самом лучшем смысле слова Но я так определяю
Пока все что вспомнилось.
Да, от метро не так уж и далеко. Эти пресловутые 3 остановки смешны.
5 Фев 2007 20:22
|
4001
"Бальзак"
Сообщений: 74/0
|
Хотя добавлю про атмосферу: нечто я почуял, конечно, и мне оно не понравилось, что логично
Смесь ЧС и ЧЭ витала в воздухе, хотя опять же это и от плотности населения было.. )
Про Катю и Серегу.
(Ах, как бы своей заметкой не обидеть вас, друзья.)
Если одним словом: харизмы вам не хватало. И опыта, что взаимоувязано. Т. е. я явно почуял, что Миша с Юлей-то - матерые ведущие Это определяется и доведением до победного: вы же притухли еще при мне, и они уже потихоньку стали выруливать.
Тут, впрочем, и говорить нечего: продолжать далее! Ведь навыком только возьмется сноровка. Вспоминая свое "ведение" Бальзачей встречи, не пойму, за что я тогда и деньгу получил!.. Ваш первый блин в разы круче моего.. )
И отмечу, что меня ваша манера и не должна была очень вдохновить: вы ж вещали на вашем квадренном языке! Так что это и к лучшему. Уверен, с понятными мне Ю. и М. II квадра стала бы воевать, как было на Гамлетах в Хотьково %)
.. а чем все кончилось после второго перерыва?..
5 Фев 2007 20:46
|
socioluh
"Достоевский"
Сообщений: 155/0
|
Умираю от усталости. Прочесть все никак. Такого объема отклика еще не было, кажись!
Хочу пару слов из психологии. Родители детей воспитывают своим подсознательным . Также и все отклики здесь. И Гамлетов отклики очень ценны - их фоновая подсознательная  таки наводит порядок, неуклонно сопротивляясь недостаточности, неопределнности в информации на встречах - в том числе и в ТИпах присутсвующих! Свет, Оль - . Я верю это не пропадет даром!
Прям ради тренировки можно почитать отклики (свои и других) выялвяя в них подсознательный фон. Много интересного увидеть и понять .
Всего!
5 Фев 2007 22:32
|
ViNT
"Максим"
Сообщений: 32/0
|
с фотографиями придется немного подождать. Годных к обработке фотографий около 300 шт. Но, сперва Дюмы.
5 Фев 2007 23:16
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1343/0
|
5 Фев 2007 20:22 4001 сказал(а):
И в целом, уважаемые ЭИЭ, атмосфера была не очень дружелюбной: высказав "несоответствующие" взгляды, "Макс" рисковал быть осмеяным "Гамлетессами", что и произошло несколько раз. Будто все хотели услышать банальности из книг, а не живых людей.
Прощенья уж прошу за такой разбор, но коль уж резюмировать - вотъ. Осaдoчек-с.
Ой, а теперь нам Бальзак про атмосферу расскажет-с
На самом деле атмосфера была отличная, особенно в конце, когда народу стало поменьше и не было так душно! Я просто зарядилась энергетикой, было очень легко и ненапряжно, ИМХО. Посидели на славу! Если кому-то энергетика не понравилась - ну знал, куда шел
Мы вот на Напской встрече не возмущались полному сумбуру и беспределу.... А могли бы
Физику огромное спасибо за разрядку обстановки - вообще все было очень гармонично и по-бетански
Убейте не вспомню, что и кто там высказал "неэтично" - все было в допустимых рамках, ИМХО.
Само сие обсуждение только добавляет негатива нашему "герою" и, как я и сказал там, портит имидж наших встреч и Клуба.
Нехорошо
У-ти батюшки, а я бы на его месте оскорбилась - взрослый мальчик, небось, сам за себя постоять может.
Детский сад, чесслово.
5 Фев 2007 23:44
|
svetix
"Гамлет"
Сообщений: 845/0
|
На мой взгляд, бета как могла держала себя в руках. Игорь - респект. Гамлеты - тоже респект за (все-таки это была!) сдержанность.
Товарищи, ну право же, знали куда шли, знали, сколько будет народу, сколько из них экстравертов.
И потом. Напомню, что шутки у Беты тоже в ценностях. Ну надо было держать перед глазами напоминалку: "это бета-это у них ПИП шутки ПИП такие- это Бета-Это скоро кончится ПИП".
Если честно, я ожидала худшего, но все прошло замечательно.
"Ребята, давайте жить дружно".
ЗЫ. Чуть что сразу Оля со Светой виноваты Ну ничего, я привыкла: в школе было чуть что - Смирнова с Щепиной выступают в борьбе за справедливость
"Ребята, давайте жить дружно"? А?
6 Фев 2007 00:29
|
orionr
"Максим"
Сообщений: 13/0
|
Благодарю Михаила и Юлю! Сергей, Катерина - Молодцы!
Жук забавный, а еся, ещё более. Напы, ваш напор впечатляет. Жду фотки, на них кое-что интересное должно быть, что можно не заметить в столь приятном обществе Гамлетесс.
6 Фев 2007 00:59
|
demuypr
"Максим"
Сообщений: 37/0
|
К сожалению, я не мог присутствовать на встрече до конца (в силу действия непреодолимой силы: органного концерта )
Но мысли по поводу, безусловно, есть.
Сумбурно, но по пунктам таки.
1. Многие пишут: "Это же Бета! Все знали куда шли!" Как будто II-я квадра - этакое пристанище, и люди пришли на стрелку. Квадральные ценности - не оправдание элементарной неэтичности и несдержанности. Не припомню, чтобы представители других квадр писали: "Ну что вы! Это жа Дельта!".
Это НЕ аргумент.
2. I. Про пресловутое перетипирование. Прекрасно вас понимаю. Помню, когда впервые стали выясняться такие проколы, я едва удержался, чтобы не бросить на первый взгляд потерявшее смысл действо. Но оказалось достаточно сместить некоторые акценты, и смысл только возрос. Например, попытайтесь вместо неадекватного эмоционализирования (щютка: просто выражение очень прикольное  ) реально сравнить ТИМы участников, найти отличия, понять, где кончается индивидуальное и начинается тимное. Все это очень большая, долгая, интересная и вполне белологичная работа.
2. II. Замечу, что выпады были некорректын хотя бы потому, что мы договаривались не перетипировать. То есть вы откровенно нарушали так любимую вами .
А вот в следующие разы можно это правило и скорректировать, да, но пока оно действует, необходимо ему следовать.
2. III. Невзирая на свои пункты-подпункты, готов к перетипированию. По моим наблюдением у вас есть тенденция к перетипированию неродного, неблизкого. Мол, кто не с нами, тот из чужой квадры.
3. Народу было действительно много. Понятно, что такой интерес к клубу лестен, но пора что-то менять. Иначе это уже будут не "Я&МЫ". Конкретика уже дело колуарных бесед и совещаний
4. На мой взгляд, ТИМ ЛСИ не проступил явно, выпукло, возможно, из-за большого количества неверно протипированных, возможно, из-за банальной скученности и ограниченности по времени. Действительно, кроме занудливой мало что стало очевидно, хотя ведь ясно, что смыслов и красоты в типе полно. Жаль что не продемонстрировалось во всей красе.
Наверное, пока все. Думаю, всем есть о чем подумать.
6 Фев 2007 01:18
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1344/0
|
6 Фев 2007 01:18 demuypr сказал(а):
1. Многие пишут: "Это же Бета! Все знали куда шли!" Как будто II-я квадра - этакое пристанище, и люди пришли на стрелку. Квадральные ценности - не оправдание элементарной неэтичности и несдержанности. Не припомню, чтобы представители других квадр писали: "Ну что вы! Это жа Дельта!".
Это НЕ аргумент.
Примеры "неэтичности и несдержанности" - в студию, плиз...
Света права - это были чудеса сдержанности, могло быть намного хуже
И еще - сорри, если кого-то обижу. Для болевых ЧЭ: это мой нормальный, дружелюбный тон - вы просто не видели, как я ругаюсь
Так вот: если Габен или Бальзак выступает от имени Клуба, то должен быть готов выслушивать РАЗНЫЕ мнения. И если вы себя позиционируете как специалисты, то должны понимать, на что идете. Если вы собираете Бету, в том числе большое количество базовых ЧЭ, то это ваша РАБОТА. И надо учитывать ТИМные особенности, а не пытаться "унять" на ваш взгляд излишне шумных Гамлетов и Жуковых и упрекать их за эмоциональность.
6 Фев 2007 01:18 demuypr сказал(а):
4. На мой взгляд, ТИМ ЛСИ не проступил явно, выпукло, возможно, из-за большого количества неверно протипированных, возможно, из-за банальной скученности и ограниченности по времени. Действительно, кроме занудливой мало что стало очевидно, хотя ведь ясно, что смыслов и красоты в типе полно. Жаль что не продемонстрировалось во всей красе.
Просто жаль, что ты не остался до конца... На самом деле очень многое стало понятно, мне показалось, что было очень информативно. На практических примерах, с хорошей теоретической поддержкой. Выяснили многие вопросы, развеяли некоторые сомнения... Думаю, для многих встреча была очень полезна.
Никакого "занудства" не заметила, да вообще было не так много , как могло бы быть... А  вообще не прозвучала почему-то, ИМХО.
Очень интересен был именно витальный блок - с сознательным и так все давно понятно
А теперь серьезно.
Есть одна особенность в нащих дуалах, которая меня лично смущает - их некоторая пассивность и нежелание двигаться вперед, развиваться... Много раз звучало "а меня и так все устраивает"... Это интроверсия плюс болевая ЧИ - понятно - но мне лично, как экстраверту и творческому БИ, становится невыразимо обидно и душно. Потому что крутишься-крутишься, стараешься чего-то добиться, стремишься к цели, и так иногда не хватает именно -поддержки... А в ответ - "деточка, успокойся, съешь пирожок" (фигурально) Очередной раз убедилась, что это ТИМно...
Самое смешное, что потом, задним числом: "а ты ведь была права..." Только вот времечко-то уходит... Иногда бывает слишком поздно...
Я за 25 лет так и не поняла, как с этим смириться. Но это вопрос уже для дуальных встреч
6 Фев 2007 09:51
|
demuypr
"Максим"
Сообщений: 38/0
|
6 Фев 2007 09:51 Olga_April сказал(а):
Примеры "неэтичности и несдержанности" - в студию, плиз...
Уж прямо дословно я не повторю (для этого нужно было бы вести видеозапись ), но речь идет о выпадах: "Да это не Макс!" или там "Фу! На кухне!"
То есть я понимаю, что Гамлет на то и Гамлет, чтобы ярко выражать свои эмоции, но прошу обратить внимание на Катю: в ее ТИМе сомневаться не приходится, при этом я не припомню, чтобы она хоть когда-нибудь проявляла свою ЧЭ подобным образом. Базовая на то и базовая: она контролируется - когда нам нужно было вспугнуть Габена какого-нибудь или Бальзака, Катя просто сносила их душераздирающим цунами  , через секунду успокаиваясь.
А на встрече я лично ощущал себя как на экзамене: ляпнешь не то, и все, ты уже вне закона квадры, вне ТИМа.
6 Фев 2007 09:51 Olga_April сказал(а):
И еще - сорри, если кого-то обижу. Для болевых ЧЭ: это мой нормальный, дружелюбный тон - вы просто не видели, как я ругаюсь
Так вот: если Габен или Бальзак выступает от имени Клуба, то должен быть готов выслушивать РАЗНЫЕ мнения. И если вы себя позиционируете как специалисты, то должны понимать, на что идете. Если вы собираете Бету, в том числе большое количество базовых ЧЭ, то это ваша РАБОТА. И надо учитывать ТИМные особенности, а не пытаться "унять" на ваш взгляд излишне шумных Гамлетов и Жуковых и упрекать их за эмоциональность.
Я не Габен и не Бальзак За эмоциональность никто не упрекает: наоборот, было феерично, с этим не поспоришь . Речь о другом: о знаке этих эмоций (+-) и об объектах их приложения.
6 Фев 2007 09:51 Olga_April сказал(а):
Просто жаль, что ты не остался до конца... На самом деле очень многое стало понятно, мне показалось, что было очень информативно. На практических примерах, с хорошей теоретической поддержкой. Выяснили многие вопросы, развеяли некоторые сомнения... Думаю, для многих встреча была очень полезна.
Да, жаль: теперь даже судить строго не могу ввиду отсутствия информации .
Кстати, в пользе я тоже не сомневаюсь. Наоборот: всяких моментов и поводов для раздумий еще побольше чем на других встречах было.
6 Фев 2007 09:51 Olga_April сказал(а):
Никакого "занудства" не заметила, да вообще было не так много , как могло бы быть... А вообще не прозвучала почему-то, ИМХО.
Про ЧС согласен.
6 Фев 2007 09:51 Olga_April сказал(а):
А теперь серьезно.
Есть одна особенность в нащих дуалах, которая меня лично смущает - их некоторая пассивность и нежелание двигаться вперед, развиваться... Много раз звучало "а меня и так все устраивает"... Это интроверсия плюс болевая ЧИ - понятно - но мне лично, как экстраверту и творческому БИ, становится невыразимо обидно и душно. Потому что крутишься-крутишься, стараешься чего-то добиться, стремишься к цели, и так иногда не хватает именно -поддержки... А в ответ - "деточка, успокойся, съешь пирожок" (фигурально) Очередной раз убедилась, что это ТИМно...
Все таки думаешь ТИМно? Тогда я не Макс :/ Мне пока еще кажется, что это индивидуальное, а не типное. Хотя нужно разбираться подробнее. Дуальные встречи, будем надеяться, таки помогут, да.
6 Фев 2007 13:34
|
Serenity
"Габен"
Сообщений: 7/0
|
Вижу 2 фактора, по которым стоит всерьез задуматься о "репрезентативности выборки".
Первый. Становится жалко время, которое расходуется неэффективно.
Второй. Ложная информация хуже, чем отсутствие информации.
В идеальном мире я бы поделила всех участников встречи на 3 группы.
1 - типированные представители ТИМа, или те, за ТИМ которого могут "поручиться" хотя бы пара человек - делятся информацией.
2 - нетипированные представители ТИМа - слушают, задают вопросы, сравнивают себя с (1), находят подтверждения/опровержения.
3 - представители других ТИМов - слушают, задают вопросы.
При этом соблюдаются интересы всех.
Соблюдается интерес слушателей, поскольку не засоряется информация - это КАЧЕСТВО ИНФОРМАЦИИ,
плюс больше времени на ответы появляется у группы (1) - это КОЛИЧЕСТВО ИНФОРМАЦИИ
Представители второй группы по-прежнему имеют возможность осознать свое сходство/различие с обсуждаемым ТИМом.
Для этого достаточно ответить на задаваемые вопросы самому себе и сравнить.
Но не вводить в заблуждение других и не провоцировать этические споры.
Кому нужно "самотипирование вслух"? Для этого можно организовать отдельные целевые встречи.
Хочешь попасть в первую группу - будь добр, протипируйся заранее.
6 Фев 2007 14:02
|
Serenity
"Габен"
Сообщений: 8/0
|
Да, соционика еще наука молодая, и нет авторитетов, которые бы не делали ошибок в типировании, и подчас человек, самостоятельно разобравшийся в Модели А, протипирует себя лучше, чем это сделал бы специалист за 2 часа знакомства.
Но всё-таки, по суммарной статистике самотипирование чаще бывает ошибочным, чем типирование специалистами.
Более того, пару раз слышала такое, что герой признавался (постфактум), что поменял себе тип в анкете только для того, чтобы попасть на встречу (поскольку при ограниченном количестве мест представителей обсуждаемого ТИМа брали вне очереди).
Конечно же, такая схема с 3мя группами утрирована, и годится только в идеальном мире.
Но можно было бы воспринимать её как ориентир, и к этому стремиться.
Не обязательно к этому относиться формально.
Взять Физика - ну кто усомнится в том, что он Жук, даже если он не типировался?
Со мной - наоборот, типировалась у 3х социоников, совпадение диагноза ŗ из 3", но до сих пор сомневаюсь в своем ТИМе.
так что на встрече Габенов спокойно могу посидеть молча и посравнивать себя с другими
На практике основной трудностью будет собрать достаточное количество типированных представителей, из-за чего очередная встреча может просто не состояться по причине нехватки "героев".
Это для меня единственная причина, оправдывающая сохранение теперешнего формата, "без фильтра".
Как вариант, можно попробовать такой алгоритм.
Если собрали хотя бы 4-5 типированных человек - отлично, всё внимание им, если не собрали - по старинке, объявляем "день открытых дверей".
6 Фев 2007 14:04
|
Serenity
"Габен"
Сообщений: 9/0
|
Выскажусь по других аспектам, только критика. То, о чем не пишу - было отлично
ПЛОЩАДЬ. Мала для такого количества участников. Кубометров воздуха тоже не всем хватало
АТМОСФЕРА. Как по мне - больничные койки и бахилы создают нездоровую атмосферу.
Думаю, это почувствовали базовые и болевые сенсорики.
Домашний уют встреч на Дмитровке и Третьяковке - это сильный бонус
КОЛИЧЕСТВО УЧАСТНИКОВ. Вместо одной встречи на 50 участников однозначно лучше устраивать 2 по 25.
Слушатели не имели возможности задать все интересующие вопросы, и "героев" опрашивали через одного.
Получается очень скомканно. У меня лично на встрече максов не сложилось ни одной ЦЕЛЬНОЙ личности.
А так, кусочек одного макса, кусочек другого. Жаль.
РЕГЛАМЕНТ.
Так уж получилось, что из-за большого количеста народа и опоздавших первые минут 40
разговор прерывался рассаживанием вновь прибывших. Это дело житейское. Но я откровенно была в шоке,
когда после пары-тройки вопросов Максимам было объявлен перерыв!!!! И все рванули к плюшкам
(моментально возникло ощущение "тусовочности мероприятия")
Можно как-то гибче относиться к регламенту? Ведь только-только все утихли и прислушались к интровертам.
ЭТИКА.
Этики советуют мягко забирать эфир у тех, кто явно не в ТИМе и больше задавать вопросы "качественным" представителям.
Лично для меня это анти-этика.
Если бы на встрече Габенов вы засомневались в моем ТИМе,
и сообщили бы мне об этом - я бы отнеслась к этому адекватно и спокойно послушала других.
Но если бы по непонятной мне причине меня начали обходить вниманием,
и слушать в основном других участников - я бы почувствовала себя "неинтересным человеком".
Понимаете, у логиков всё по-другому устроено?
6 Фев 2007 15:02
|
Alexandra2
"Гамлет"
Сообщений: 173/0
|
6 Фев 2007 15:03 Serenity сказал(а):
Этики советуют мягко забирать эфир у тех, кто явно не в ТИМе и больше задавать вопросы "качественным" представителям.
Лично для меня это анти-этика.
Если бы на встрече Габенов вы засомневались в моем ТИМе,
и сообщили бы мне об этом - я бы отнеслась к этому адекватно и спокойно послушала других.
Но если бы по непонятной мне причине меня начали обходить вниманием,
и слушать в основном других участников - я бы почувствовала себя "неинтересным человеком".
Понимаете, у логиков всё по-другому устроено?
Целиком и полностью согласна, только не пойму, причем тут "устройство" логиков
я бы отнеслась к этому точно так же! Как это? Я пришла обсудить, рассказать, а меня мягко отодвигают в сторону. Да еще ухмылочки на лицах, которые бы я не приминула заметить. Вот тут бы я и обиделась смертельно.
А вот если бы мне по объяснили, что я не могу быть, например, тем же Максом, потому что
1....
2....
3.... и т. д.,
то это бы все легло на суггестивную, я бы впечатлилась аргументами, была бы за них благодарна, села бы и послушала. Так что, я думаю, логика тут не при чем.
Здесь важнее ценности каждого человека - истина или "не обидеть".
И, может быть, конструктивизм и эмотивизм?
Так что предложение правильное. Поддерживаю.
6 Фев 2007 15:30
|
TheRoSS
"Гамлет"
Сообщений: 81/0
|
Пожалуй, мне стоит и свои пять копеек внести во всеобщее веселье (прошу прощения, обсуждение )
Когда шёл на встречу, каюсь, настроен был очень скептически. Причиной этому и тому, что ни я, ни многие другие профи практически вообще не участвуют в форумах идеала - огромное количество якобы знатоков, которым практически ничего нельзя ни доказать, ни объяснить, ни даже просто высказать мнение. Которые к сожалению зачастую даже находятся и не в своём типе. Иногда до абсурда доходит, когда человек приводит определение признака и с пеной у рта отстаиввает его, а потом оказывается, что он ошибся и просто случайно перепутал с противоположным. И что можно в таком случае доказать? И это хорошо, если человек пусть так, но всё-таки пытается аргументировать. А как часто мы слышим: "Я так считаю - значит так правильно. Правильно потому, что я так считаю". И хоть трава не рости.
К чему я это пишу. К тому, что полностью, всеми руками и ногами поддерживаю мысль Миши, Юли и нескольких других высказывавшихся с тем, что на подобных встречах НЕ ДОЛЖНО быть перетипирования. Потому что, исходя из вышеизложенного, всё это просто вылилось бы в один ааагромный сплошной балаган, за которым никто ничего бы не услышал. И ничего, абсолютно ничего хоть немного информативного с собой не унёс. Для типирования есть типирования
И ещё, на встрече очень часто отдельные участники(цы) отвечали ЗА тех, кого спрашивали, дополняли их ответы своими продолжениями, вставляли собственне комментарии того, что на их взгляд якобы проявлялось или не проявлялось. Если последнее ещё как-то можно понять и принять, то ответы ВМЕСТО других, извините. Мы все что ВАС пришли слушать? Или всё-таки Максов? Замечательно, что у вас есть собственное мнение на то, как в какой-то ситуации должен вести себя конкрентный данный человек, но давайте всё-таки давать ЕМУ САМОМУ возможность сказать за себя.
И по поводу комментариев. Это конечно хорошо, когда можно провести параллель между теорией (признаками) и практикой (высказываниями). Но ведь совсем не факт, что то, что вы говорите является именно тем, что есть на самом деле. Очень было смешно слышать, когда одному из "Максов" (?) задавали вопросы на что-то там, а его ответы имели вид: придём на место, а там разберёмся; если такое будет, то дальше по обстоятельствам; сориентируемся на месте. И таких ответов подряд штук пять, без перерывов. При этом из зала идёт комментарий: ну да посмотрите, вот чистая структурная логика. Ну да, конечно, она самая Правда какая-то слегка СЛИШКОМ иррациональная, но ничего, бывает
Или когда другому "Максу" (?) задаётся вопрос о жалении плачущего, человек отвечает: ну если я вижу, что человек переживает ИСКРЕННЕ, то сделаю то-то, а если... И тут отвечающего грубо обрывают и комментируют: посмотрите, чистая суггестивная этика эмоций. Конечно, конечно, чистейшая СУГГЕСТИЯ!!! Это при СОЗНАТЕЛЬНОЙ ОЦЕНКЕ то!
Или когда ещё одному "Максу"(?) задали вопрос на действия в экстремальной ситуации, и его ответ выглядел примерно так: ну... я бы... не знаю... наверное... как-нибудь... эдак... что-нибудь... а там... и... ммм... Из зала: это ж творческая волевая сенсорика! Мда! Воистину! В своём первозданном виде, можно сказать
И таких примеров было просто превеликое множество.
Поэтому, девочки, давайте всё-таки слушать других, а не только самих себя. Вы у нас и так замечательные. Мы вас и так все любим. И нам всем очень приятно, когда вы задаёте вопросы, когда отвечаете на вопросы, адресованные именно вам, или даже просто что-то рассказываете. Смейтесь, шутите, разговаривайте, спорьте, в конце концов, но не отвечайте за других. Дайте возможность им самим высказываться за себя. Мне тоже очень хотелось иногда что-то да прокомментировать, но единственное, что я себе позволил за всю встречу - это попросить человека отвечать от своего собственного лица.
Миша, Юля, в ваш огород тоже небольшой камушек. Вас как раз-то было слышно маловато. Особенно Мишу. Вы ведь, наверное, на встрече были единственными специалистами, известными всем присутствующим. И очень многим, особенно новичкам, хотелось бы слышать больше ваших пояснений по ходу беседы. Хотя тут, конечно, большой подводный камень. Ведь ответы были как от людей в типе, так и от людей, только считающих себя в типе. Но ведь ответы явно не в тему (сори, не в признак ) можно просто пропускать. А комментировать лишь то, что чётко укладывается в признак.
В целом же мне очень понравилось. Как идея, так и атмосфера. Спасибо нашим Гамлетессам за эмоциональность, спасибо другим за участие А нашему Жуку вообще пять баллов (который "хомячит" говорил, ник не знаю)! Миша, ты уж прости, шутки второй квадры действително несколько своеобразные
Да, чуть не забыл. Пару слов о себе, чтобы упредить вопрос типа, а кто ты тут такой, чтобы всякие там комменты разводить. Человеческой психологией, изучением различных религий, практик, направлений, наук (в том числе и соционики) занимаюсь уже не один год. Более того, почти целый год вёл свою собственную соционическую школу (не в Москве). Хотя слово "школа" в данном контексте звучит, пожалуй, слишком громко. Учился у действительно выдающихся людей. В настоящий момент от преподавания отошёл, но как всякий хоть раз по-настоящему прикоснувшийся к соционике, типирую на автомате для себя. Типирую по признакам Юнга, по Модели А, по квадровым ценностям. К признакам Рейнина приглядываюсь, но полноценно типировать по ним не берусь, поскольку слишком много в них ещё неоднозначного, что можно трактовать и так и так (что мы часто и наблюдаем не только на форуме, но и у разных специалистов). И, естественно, на мнение в конечной инстанции не претендую. Вроде всё.
6 Фев 2007 15:43
|
Serenity
"Габен"
Сообщений: 10/0
|
6 Фев 2007 15:31 Alexandra2 сказал(а):
.... А вот если бы мне по объяснили, что я не могу быть, например, тем же Максом, потому что
1....
2....
3.... и т. д.,
то это бы все легло на суггестивную,
Александра, при всем уважении, целенаправленно тратить время на ублажение чьей бы то ни было суггестивной и объяснять в чем заблуждается конкретный человек - это отнимать время у других участников. Потому и желательно приглашать типированных, чтобы меньше было таких провокаций. Ну а если уж и в типированном сильно сомневатесь - то можно высказать свои сомнения вне встречи.
6 Фев 2007 16:13
|
istj
"Максим"
Сообщений: 40/0
|
Эта тема хорошая реклама подобных соционических мероприятий
Рекомендую:
1) ведущим быть действительно ведущими и пресекать хаос.
2) слушателям быть более культурными и уважать других. Не всякое мнение надо высказывать.
А вообще, следить за разборками интересно. Столько о персонажах форума нового узнаешь - люди раскрылись, как никогда. Даже любопытство берет - а как же было на встрече, если теперь столько эмоций???
6 Фев 2007 16:25
|
Serenity
"Габен"
Сообщений: 11/0
|
Я тут, конечно, вывалила воз и маленькую тележку пожеланий 
При всем при этом, Миша и Юля - вам ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ!!!!!!
Представляю, как трудно учесть и совместить пожелания всех этиков и логиков, сенсориков и интуитов, кусачих и пушистых, громких и тихих...! Большая душевная и организаторская работа.
Взять, к примеру, аренду помещения. Мне легко говорить хочу то-не хочу это, но для вас это - еще и договориться об аренде, согласовать цену вопроса, согласовать время, сопоставить с количеством участников и т. д.
Спасибо.
6 Фев 2007 16:30
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1345/0
|
6 Фев 2007 14:03 Serenity сказал(а):
Вижу 2 фактора, по которым стоит всерьез задуматься о "репрезентативности выборки".
Первый. Становится жалко время, которое расходуется неэффективно.
Второй. Ложная информация хуже, чем отсутствие информации.
В идеальном мире я бы поделила всех участников встречи на 3 группы.
1 - типированные представители ТИМа, или те, за ТИМ которого могут "поручиться" хотя бы пара человек - делятся информацией.
2 - нетипированные представители ТИМа - слушают, задают вопросы, сравнивают себя с (1), находят подтверждения/опровержения.
3 - представители других ТИМов - слушают, задают вопросы.
При этом соблюдаются интересы всех.
Соблюдается интерес слушателей, поскольку не засоряется информация - это КАЧЕСТВО ИНФОРМАЦИИ,
плюс больше времени на ответы появляется у группы (1) - это КОЛИЧЕСТВО ИНФОРМАЦИИ
Представители второй группы по-прежнему имеют возможность осознать свое сходство/различие с обсуждаемым ТИМом.
Для этого достаточно ответить на задаваемые вопросы самому себе и сравнить.
Но не вводить в заблуждение других и не провоцировать этические споры.
Полностью согласна, о том и речь ведем уже не первую встречу. Очень дельное предложение!
6 Фев 2007 16:25 istj сказал(а):
А вообще, следить за разборками интересно. Столько о персонажах форума нового узнаешь - люди раскрылись, как никогда. Даже любопытство берет - а как же было на встрече, если теперь столько эмоций???
а где-то были разборки? 
На самом деле у того, кто не был на встрече, может создаться превратное впечатление, что там было какое-то перетипирование - странно очень, может, у меня провалы в памяти, но я такого не припомню
То, что некоторые шепотом, в кулуарах и во время перерыва переговаривались друг с другом и высказывалb сомнения - тем более, что сомнения эти иногда подтверждены социониками - есть же люди с несколькими версиями - нормальная реакция, ИМХО. Другое дело, что сейчас, задним числом, высказываются пожелания о репрезентативности.
И вопросы ВСЕМ Максимам задавались одинаковые - про любовь к музыке, про реакцию на эмоции, например. На самом деле ведущие же должны были следить, чтобы никого не пропустили.
Так что мне кажется, что кто-то делает из мухи слона - общались же так хорошо
Пост TheRoSS не очень поняла - такое впечатление, что он один - специалист, а все... Если вспомнить, что после встречи он с пеной у рта утверждал, что Макс настоящий был всего один, а Сережа (ведущий) - Наполеон, то разговоры про перетипирования здесь немного не уместны, ИМХО
ЗЫ. Давайте жить дружно
Зы. Зы. Наверное, только я такой тупой, но до меня только что дошло: это про Олега, что ли? Возможно, я что-то пропустила Я-то думала, что про этого замечательного Макса, который был так похож на нашего обожаемого Снеговика, ИЛИ по типу.
Ну если Олега задело чье-то не очень деликатное выражение - так бы сразу и сказал, теперь я понимаю, почему такие отзывы - только зачем темнить-то? Про атмосферу, про чрезмерную ЧЭ какую-то... Можно же было все в личной беседе выяснить, ИМХО. По-любому, я уверена, что никто никому не желал зла.
6 Фев 2007 16:51
|
Zelenka
"Гамлет"
Сообщений: 118/0
|
6 Фев 2007 16:25 istj сказал(а):
Эта тема хорошая реклама подобных соционических мероприятий
Рекомендую:
1) ведущим быть действительно ведущими и пресекать хаос.
2) слушателям быть более культурными и уважать других. Не всякое мнение надо высказывать.
А вообще, следить за разборками интересно. Столько о персонажах форума нового узнаешь - люди раскрылись, как никогда. Даже любопытство берет - а как же было на встрече, если теперь столько эмоций???
Из всего этого бурного обсуждения ЧАСТНОСТЕЙ у многих читающих сложилось на мой взгляд совершенно не верное мнение о встрече. Я не являюсь специалистом в соционике, и мне не помешали комментарии девушек по поводу ТИМов некоторых Максов, даже можно сказать помогли, спасибо. Но хочу заметить, что фразы такого рода заняли не больше 15 мин общего времени встречи, хотя и были произнесены эмоционально. Всех, кто хотел высказаться выслушали, если кто хотел промолчать - насильно ответа не требовали. Люди, присутствовавшие все были совершеннолетние, поэтому подходить к ним с мерками детского сада "Ваня, ты зачем обидел Мишу, извинись" думаю, не стоит. Такое впечатление, что люди никогда не видели как "прессуют" друг друга на работе или в бизнесе и ничего все живы и вместе праздники отмечают. Еще раз хочу отметить открытость и душевность встречи, за что огромное спасибо участникам.
6 Фев 2007 21:20
|
Pioneer
"Максим"
Сообщений: 125/0
|
Почитав, хочется обратить внимание на удачные примеры, выработанные жизнью. На встречах, где в ценностях ЧС, ЧЭ, аристократизм, нужен особый ведущий - свой "Владимир Соловьёв". Который сможет ею управлять и направлять в нужное русло. Тогда ряд проблем, тут описанных, были бы разрулены в зародыше. С экспресс-перетипированием, с тем, кого приглушить, а кому слово дать. Ну, все ж видели, как он это делает... -)
6 Фев 2007 22:20
|
Gart_Snow_18
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
С интересом читаю эту ветку форума.
Сколько "конструктивной" критики, сколько нужных советов, сколько желания переделать формат встреч от... гамлетов.
Любопытно. Встреча посвящена максам, а недостатки критикуют гамлеты. Максы всем довольны (по крайней мере так пишут), а Гамлеты - не всем. Комично Как будто именно последние являлись главными персонами на встрече. А ведь всего лишь были зрителями.
Многие ведь уже были на подобных мероприятиях ранее, знали на что идут и догадывались, что получат. И, тем не менее - опять тоже самое. Те же самые притензии, те же самые пожелания. Все это уже было высказано и неоднократно читалось. В чем же дело то? Может быть все в том же - "Наставники привлекают внимание"?
Некоторые высказывания тут меня просто удивили.
Про сосуществование с некими нелогичными особами. Может тут определенный ТИМ подрузамевался? Тут что у нас соционический геноцид назревает? ))))
Не понял особенности другого - так попытайся понять, каков он есть. Но не насмехайся.
И про потенциальное перетипирование одного представителя ТИМа Макс. Его затипировали профессионалы. Более того - организаторы встречи.
Несогласные с вердиктом, вы знаете соционику лучше? Типируете лучше? Так докажите. Всякие там утверждения аля "я не чувствую в нем дуала" тут не пройдут.
И вообще стоит ли что то менять, если из 54(?) присуствующих чем то недовольны лишь единицы.
7 Фев 2007 10:22
|
svetix
"Гамлет"
Сообщений: 849/0
|
7 Фев 2007 10:22 Gart_Snow_18 сказал(а):
С интересом читаю эту ветку форума.
Сколько "конструктивной" критики, сколько нужных советов, сколько желания переделать формат встреч от... гамлетов.
Любопытно. Встреча посвящена максам, а недостатки критикуют гамлеты. Максы всем довольны (по крайней мере так пишут), а Гамлеты - не всем. Комично Как будто именно последние являлись главными персонами на встрече. А ведь всего лишь были зрителями.
Многие ведь уже были на подобных мероприятиях ранее, знали на что идут и догадывались, что получат. И, тем не менее - опять тоже самое. Те же самые притензии, те же самые пожелания. Все это уже было высказано и неоднократно читалось. В чем же дело то? Может быть все в том же - "Наставники привлекают внимание"?
Некоторые высказывания тут меня просто удивили.
Про сосуществование с некими нелогичными особами. Может тут определенный ТИМ подрузамевался? Тут что у нас соционический геноцид назревает? ))))
Не понял особенности другого - так попытайся понять, каков он есть. Но не насмехайся.
И про потенциальное перетипирование одного представителя ТИМа Макс. Его затипировали профессионалы. Более того - организаторы встречи.
Несогласные с вердиктом, вы знаете соционику лучше? Типируете лучше? Так докажите. Всякие там утверждения аля "я не чувствую в нем дуала" тут не пройдут.
И вообще стоит ли что то менять, если из 54(?) присуствующих чем то недовольны лишь единицы.
Саша, ты не понял. Гамлеты как раз были всем довольны, это как раз как всегда Гамлетами не довольны. Как всегда делают из них врагов социона.
И пожалуйста, не стоит делать выводы из дошедших до тебя слухов. И не надо опять видеть, якобы, какие-то насмешки. Мы взрослые люди и не считаем нужным тратить свое время и эмоции на подобные глупости и мелочи.
Я так понимаю, что все превратилось в банальное и тупое принимание той или иной стороны. Простите за очередные эмоции, но противно, ей богу, уже до тошноты. Особенно вот эти фразы от юношей: "именем клуба повелеваю". Да, понятное дело: хозяин - барин. Но соционика - наука о соционе, и участие в ней людей является неотьемлемой частью. Так что, любой клуб имеет шанс потерять статус закрытости и стать достоянием общественности, где мнение участников имеет место быть.
По поводу якобы, привлечения внимания к собственным экстравертным персонам. Если честно, то первую часть действа, было жалко смотреть на дорогих-любимых-глубокоуважаемых, но при этом железобетонных дуалов. До слез жалко. Безумно хотелось "вдохнуть в них жизнь" своими эмоциями, но всегда сидела в голове "напоминалка" о присутствующих представителях третьей и четвертой квадры. Я даже чувствовала, как Игорь-физик себя сдерживал. И уж потом не выдержал - прыснул шуткой про "хомячит". Ну тяжко, люди, тяжко.
По поводу того Максима, которого ты имеешь ввиду (хотя вовсе не он являлся объектом так называемой попыткм перетипирования). Мы ни на что не претендуем, ибо по большому счету ТИМ данного Максима не имеет значения, (как грится, лишь бы человек был хороший), но всем известно, что типировали-то его далеко не мы, а весьма авторитетные профессионалы.
По поводу того, в честь кого все-таки была встреча. Помнишь эту фразу (не помню уже источника и цитирую не дословно):
Гамлет и Максим - это знамя. А по отдельности просто палка и тряпка.
Это я к тому, что не думаю, что наше отсутствие сделало бы встречу информативнее, содержательнее, бла-бла-бла... и "сложился бы таки образ Максимов"!
С уважением к организаторам и участникам клуба "Я& мы", ваш неугомонный Гамлет.
Улыбочка:
7 Фев 2007 10:58
|
Lera_M
"Есенин"
Сообщений: 4/0
|
7 Фев 2007 10:22 Gart_Snow_18 сказал(а):
Тут что у нас соционический геноцид назревает? ))))
Не понял особенности другого - так попытайся понять, каков он есть. Но не насмехайся.
Слова не мальчика, но мужа. ППКС. Только я бы добавила, что даже если понял, это твое понимание, а не другого. Совсем не хочется никому читать морали, просто я побывала в роли "перетипируемой" - очень неприятные ощущения, даже не ожидала от себя. Сейчас попробую объяснить... У каждого человека есть свое личное пространство, которое может измеряться по-разному, но нарушать его никто не имеет права. Сразу хочется вооружиться и дать отпор. И плевать, что эта реакция может расцениваться как проявление того или иного ТИМа.
Я думаю, что соционика - это еще одна дверь в познании себя и окружающих, а не стройбат, где все построились со своими значками и выполняют только соответствующие своим значкам задачи.
Ребята, все хорошо. Мы все - разные, и это здорово.
7 Фев 2007 11:25
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1347/0
|
7 Фев 2007 10:22 Gart_Snow_18 сказал(а):
С интересом читаю эту ветку форума.
Сколько "конструктивной" критики, сколько нужных советов, сколько желания переделать формат встреч от... гамлетов.
Любопытно. Встреча посвящена максам, а недостатки критикуют гамлеты. Максы всем довольны (по крайней мере так пишут), а Гамлеты - не всем. Комично Как будто именно последние являлись главными персонами на встрече. А ведь всего лишь были зрителями.
Многие ведь уже были на подобных мероприятиях ранее, знали на что идут и догадывались, что получат. И, тем не менее - опять тоже самое. Те же самые притензии, те же самые пожелания. Все это уже было высказано и неоднократно читалось. В чем же дело то? Может быть все в том же - "Наставники привлекают внимание"?
вот как обычно: надо все объяснять...
Дело в том, что Гамлеты, Максы, Жуковы, Есенины, выступившие в этой ветке, как раз остались всем довольны, о чем можно судить по их высказываниям. Пока не появились некоторые участники, которые считают себя вправе высказывать свое мнение "от имени Клуба" - "мы, Николай Второй" - и упрекать присутствующих в излишней экстравертности, в попытках перетипирования ( ), в каких-то других "грехах" на их болевой черноэтический взгляд.
И по этим отзывам создается абсолютно негативное впечатление о встрече. И негатив этот создают как раз люди, причисляющие себя к организаторам - по родственному принципу, я все понимаю - эта их реакция вполне объяснима, конечно. Но это ЛИЧНОСТНЫЕ разборки, выкидываемые на всеобщее обозрение. О чем это свидетельствует? Не скажу за других, но я лично Олега старалась вообще не трогать и не задавать ему лишних вопросов - поднимать тему его ТИМа перед общественностью не видела смысла - да и это его личное дело. Мое мнение останется при мне и оно известно давно. А вот его дичайшая реакция на две-три шутки говорит о том, что это ЕГО беспокоит, что ОН не уверен в себе, вот и все. Только уж если решили выносить все это на общественность - говорите честно. А не обижайте всех присутствующих намеками на "агрессивную" атмосферу.
Еще раз повторяю: никто никого не пытался перетипировать, а если это кому-то показалось - этот его ЛИЧНЫЕ корки - и разбираться надо в своей собственной голове, ИМХО. И соционика тут не при чем.
По поводу второго "слуха": ситуация была такова. Приходит человек с ТИМом Максим, ему задают вопросы, как всем остальным. Приходит очередь творческой ЧС. Спрашивают: "а что вы станете делать, если на вас нападет 10 человек?" Он тушуется, краснеет, бледнеет, обижается и уходит. И тут начинается: ах вы, такие-сякие, бедного Робика по болевой мучали, да это же перетипирование!!!! Ну бред же, господа! Если он пришел на встречу Максов, с какой стати обижаться? Понятно, по болевой попало - зато выяснил правду, в конце концов... Нет, давайте теперь валить вину на присутствующих...
Извините, если кого-то задело то, что я написала. Больше вы меня не увидите, как и некоторых других представителей Беты, так что потерпите.
И еще по поводу ведения встреч. Если преподаватель говорит "уймите этих Гамлетов" и "для Жукова наглость - второе счастье" - это показатель профессионализма. И то, что она - Габен, не оправдание. И попытки свернуть встречу и делать перерывы из-за того, что преподаватель "переутомился" - тоже определенный показатель.
Всем спасибо.
7 Фев 2007 13:49
|
socioluh
"Достоевский"
Сообщений: 156/0
|
7 Фев 2007 15:58 Zelenka сказал(а):
Народ, мне, кажется, пора идти биться головой об стену. Ну не понимаю я, что НЕПРИЯТНОГО В "ПЕРЕТИПИРОВАНИИ"!!!!!
мне, мы, мне, я, мне, я
просто ты судишь по себе. если так - то и мне нормально когда мой тип обсуждают и Юле. и можно с интересом узнать понимание вопроса оппонентов.
но ведь не все так как мы реагируем. поэтому однозначного ответа - нет.
Этики советуют мягко забирать эфир у тех, кто явно не в ТИМе и больше задавать вопросы "качественным" представителям.
Лично для меня это анти-этика.
- я ожидал и такой реакции когда писал . на самом деле эфир забирается у всех в одинаковом колличестве и лишь в том случае, когда человек на себя оттягивает все время. Как пример я уже говорил - такое зачастую происходит когда среди интровертов оказывается экстраверт. Это наша объязанность как ведущих, с которой мы конечно не всегда справляемся. И кстати - если кто-то из представителей других ТИПов всю дискуссию берет на себя - мы тоже должны их эфир ограничивать. Опять же - мы стараемся смотреть по ситуации - бывает что все получается совсем не так как я счас пишу . На последней встреч Оля и Света в самом конце все взяли в свои руки - с одной стороны нарушение, а с другой - ведь это фактически они своим интересом и активностью продавили нас с Юлей чтобы встреча продолжалась - ну бессильны мы перед Гамлетессами. И во многом на их интересе и активности прошла последняя часть встречи. Так что у каждой ситуации много сторон со своими плюсами и минусами .
Еще хочу сказать что
1. Я "за" эти обсуждения вопроса, споры, бури !
2. Я имею свое мнение (пропищал Достик).
3. Открываю секрет . Мое мнение и позиция во многом была выбрана на перспективу, с тем чтобы эта дискуссия когда-нибудь таки ожила и протекала более менее экологично (вспомните какие сложно примиримые баталие по этому вопросу идут на форумах), а потом еще и принесла ощутимые, реальные плоды.
4. Я рад что окончание первого цикла встреч такую дисскуссию принесло в плод . Значит дело движется.
5. Хочется поблагодарить все сторны, всех кто активно и довольно экологично выражает свою позицию, тех кто защищает свои интересы и интересы других...
Три базовые потребности человека должны последовательно прорабатываться, удовлетворяться в группе - в безопасности, в привязанности, во взаимодйствии. Без безопасности - вражда, без привязанности - конкуренция. То что здесь происходит показывает что чуть чуть безопасность и привязанность сформированны . Значит появляется основа для взаимодействия, сотрудничества, где каждая сторона будет вносить свой неоценимый вклад в общее дело, самореализуясь рядом с другими пустьи не похожими на себя. Так и выведем ситуацию на новый уровень.
С надеждой на будущее !
Всего Вам самого доброго!
7 Фев 2007 16:40
|
Vorona
"Дюма"
Сообщений: 322/0
|
7 Фев 2007 22:25 socioluh сказал(а):
Я правильно понял твое предложение, что на этой радостной ноте надо закрыть сию диску... упс - фигню?
Наверно ты права. Уже все кто хотел и, может, не хотел высказались.
Народ. Давайте закруглимся? Если кто-то остался недоволен, несогласен или обижен, давайте в приват перенесем это общение. Пишите.
Всем всего самого доброго!
И... Будем ждать фотки!
ооо, я так поздно добралась до компа, что все уже успели высказаться и тему закрыть
поэтому не буду много писать, единственное пожелание на будущее, которое хотелось бы отметить - Миша, Юля, понимаю как вам тяжело, большая аудитория и интроверсия малосовместимы, но пожалуйста, не самоустраняйтесь от ведения встречи, вас очень-очень не хватало! Идея дать бразды правлениея в руки представителям квадры хороша в плане задавания понятных вопросов и перевода непонятных, но в области организации и администрирования, а так же авторитета у аудитории, вам нет равных!
7 Фев 2007 22:40
|
Tyren
"Максим"
Сообщений: 389/0
|
Хм, а почему не сделать так, чтобы на следующие встречи организаторы приглашали участников сами? Т. е. чтобы как минимум они были уверены в их типе. Приходящие гости, таким образом, автоматически считаются "официально согласными". О несогласиях можно будет потом поговорить.
8 Фев 2007 13:29
|
ViNT
"Максим"
Сообщений: 34/0
|
85% фотографий - Аня
15% фотографий - Олег (demuypr)
попробуйте угадать, какие фотографии чьи . На самом деле по стилю построения композиции отличия огромны.
сколько эмоций
активация пошла
fizik, может ты гамлет? Столько трагизма ))
шепчутся
Катерина - ты прелесть
ммм
налетай!
а вам ничего не осталось...
уууу...
определенно я нап
за архивом с большими фотографиями писать мне в личку.
9 Фев 2007 11:29
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1361/0
|
Фотографии - супер! Характер, настроение, мысль в лицах... Браво!
Совсем другие образы, чем у Альфы, например.
И еще что заметила: есть у дуалов (Гамлетов и Максимов) во внешности что-то общее.
9 Фев 2007 15:16
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 1149/0
|
Классные фото!!!
Особенно хорошо запомнился момент "налетай"... и предшествующий ему Жуковский "выплеск" эмоций на конфликтера....
9 Фев 2007 15:32
|
Serenity
"Габен"
Сообщений: 12/0
|
По итогам всех встреч конкурс на лучшее фото выигрывает дуальная пара Fizik-Estar 
Как они зажигают вместе-е-е Эх!!!!
Еще хочу сделать отдельный комплимент Софье - у Вас и в жизни, и на фотографиях очень "осмысленное, думающее" лицо
9 Фев 2007 15:47
|
svetix
"Гамлет"
Сообщений: 852/0
|
Класс! И вообще, народ, было весело и душевно! И не бросайте нас в терновый куст
9 Фев 2007 15:48
|
Sansa_Stark
"Гамлет"
Сообщений: 18/0
|
Фоты просто шедевр!
Аня, Олег и Серёжа!*муа*
мне очень нра
*много много много обезумевше-радостно-прыгающих масеньких смайликофф*
9 Фев 2007 17:37
|
velis2002
"Максим"
Сообщений: 36/0
|
фото все-таки несут достоверную информацию, что не все так и плохо было на встрече!
спасибо, ребята!
9 Фев 2007 19:21
|
Zelenka
"Гамлет"
Сообщений: 128/0
|
Фото отличные, Максы и Максимка отличные, ну а Жуки как всегда без комментариев!!!!
9 Фев 2007 19:58
|
User
"Максим"
Сообщений: 2/0
|
Спасибо за отличные фото, друзья
10 Фев 2007 18:20
|
Black_Crow
"Бальзак"
Сообщений: 1/0
|
фотки выше всяких похвал!
Так приятно посмотреть и вспомнить замечательную встречу!
Еща раз спасибо фотографам и организаторам!!!
11 Фев 2007 00:05
|
Feurig_herz
"Гюго"
Сообщений: 2/0
|
Спасибо Вам всем большое за ваши отзывы. Очень приятно. Вы замечательные. Я вас всех люблю. 
11 Фев 2007 01:13
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 1153/0
|
11 Фев 2007 01:14 Feurig_herz сказал(а):
Спасибо Вам всем большое за ваши отзывы. Очень приятно. Вы замечательные. Я вас всех люблю.
Абсолютно взаимно!!!!
Еще раз спасибо за фотки!!!!!!
11 Фев 2007 01:25
|
|
