| | Вы злопамятны? |
Nitush
"Дон Кихот"
Сообщений: 142/0
|
Вобщем, убедили меня, что я злопамятна 
Вроде как бы я не обижаюсь на человека, но если мне серьезную гадость сделать, то я это помню. Мое мнение, что это меня страхует от проколов с этим человеком в дальнейшем. Поскольку этика у меня болевая и недальновидная - то лучше перестраховаться. Типа, если сделал гадость один раз, может сделать и еще раз.
Срок памяти довольно большой и зависит от того, понимаю ли я причины, которые толкнули человека на плохой поступок. Опыт показывает, что 2-3 года я помню (естественно если пересекаюсь с человеком). Потом это оседает где-то на задворках памяти и на всякий случай типа маленькой красной лампочки помаргивает 
Хотелось бы понять - насколько злопамятность зависит от ТИМа.
И вообще как это у других людей - а то ведь у тех, на кого помнишь не спросишь
24 Янв 2007 12:21
|
lovelyjuly
"Гамлет"
Сообщений: 2/0
|
Я пережила много всего, чаще я продолжаю общаться с людьми, которые меня предали или обидели, если они мне дороги.. но боль сидит долго и мешает принимать какие-либо решения адекватно..
24 Янв 2007 12:33
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 1043/0
|
Я злопамятна. Это нехорошо, но...
24 Янв 2007 12:46
|
Medvezhenok
"Дюма"
Сообщений: 497/0
|
Я не злопамятен. Просто если мне сделали пакость, то скорее просто перестану с человеком общаться, но внешне никаких признаков отношения к нему не покажу, да и зла держать не буду. Просто вычеркну его из своих навсегда. Смысл злиться или думать о мести?
24 Янв 2007 13:53
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 594/0
|
Захотелось ответить "я просто злой и память у меня хорошая" :-)
ИМХО, есть некий узкий спектр поступков, которые не забываются, поскольку я считаю их существенными, и меняют отношение (внешне оно может остаться тем же, но уровень доверия обязательно изменится).
Поскольку склероза у меня нет, я их помню, именно что в привязке к человеку.
Да, человек может выправить поступками отношение до былого или даже более близкого уровня, но инцидент из прошлого и сферу прокола я не забуду.
Если я разорвала отношения с человеком, то мне его проступок помнить не нужно, он уходит куда-то в глубь памяти, как говорится, до новых встреч.
Понимание мотивации важно - в основном важна намеренность причинения мне неприятностей. В случае ненамеренности может не быть зла, осуждения и негатива, но все равно, отношение меняется... ставится как бы метка - на человека нельзя положиться в такой-то сфере.
Что еще, мстить не буду, лень и глупо, разве что могу попытаться заставить человека компенсировать мне убытки в материальной сфере (если я их понесла ).
Воть. На самом деле, злопамятной себя не считаю, потому что зла, как такого, и обиды на людей не держу. 
24 Янв 2007 14:08
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1268/0
|
Да, злопамятна по серьезным поводам, глупости прощаю легко.
Планы мести не вынашиваю, если повод подвернется - отвечу тем же.
24 Янв 2007 14:12
|
Lemma
"Гексли"
Сообщений: 131/0
|
Нет, я совершенно не злопамятна.
Вокруг меня на близкой (доверительной)дистанции нет людей от которых могло бы исходить направленное на меня зло.. Т. е. люди с такими "данными" отваливаются еще на подходах
24 Янв 2007 14:16
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 282/0
|
Весьма злопамятна. Всегда делаю выводы. Мелочи не прощаю, но при желании (например, если хочу продолжать отношения с человеком) могу закрыть глаза на мелочи. Ещё стараюсь сразу поставить человека на место, если он допускает мелочи, а мне не всё равно.
24 Янв 2007 14:31
|
Darlana
"Габен"
Сообщений: 818/0
|
В детстве была очень злопамятной. Сейчас - меньше. Хотя, если "поставила крест" на каком-то человеке - это уже навсегда. При менее значительных причинах продолжаю общаться, но в минимальных дозах, стараюсь как можно меньше полагаться на этого человека и по своей инициативе не буду заводить с ним общих дел. А незначительные или случайные проступки могу и простить, хотя все равно иногда отношусь потом к такому человеку с некоторым недоверием.
24 Янв 2007 17:20
|
Karaa
"Гексли"
Сообщений: 909/0
|
В людях разбираюсь хорошо, поэтому ППКС к посту Лемма
Я умею понять и простить, оправдать, дать другой шанс, второй, третий и даже триста десятый Но при этом пользоваться мной не дам.
24 Янв 2007 17:47
|
Yanay
"Достоевский"
Сообщений: 169/0
|
Злопамятость/незлопамятность проявляется, в моем понимании, только с близкими людьми, с теми, с кем общаешься продолжительное время. То есть, если ты с человеком только что познакомился, он вдруг совершил какой-то плохой по отношению к тебе поступок, и ты держишься теперь от него подальше - это не злопамятность, а здравый смысл.
Злопамятность - другое. Это когда при ссоре ты начинаешь "по списку" вспоминать все "грехи" человека, начиная с проступков 10 летней давности, и считаешь это актуальным. "А тогда, в студенческие годы, ты мне не дал конспект!!! Ты уже тогда был эгоистом!!! А потом, когда мы устраивались в одну фирму, тебя взяли, а меня - нет..." и т. д. и т. п.
Про себя могу сказать, что очень быстро все забываю. Иногда меня спросят: а на что ты тогда обиделась? Хочу объяснить и ловлю себя на мысли, что уже и не помню.
И не могу долго дуться, мне это тягостно, легче пойти и помириться первой.
24 Янв 2007 18:54
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 455/0
|
24 Янв 2007 12:22 Nitush сказал(а):
Вобщем, убедили меня, что я злопамятна
Вроде как бы я не обижаюсь на человека, но если мне серьезную гадость сделать, то я это помню. Мое мнение, что это меня страхует от проколов с этим человеком в дальнейшем. Поскольку этика у меня болевая и недальновидная - то лучше перестраховаться. Типа, если сделал гадость один раз, может сделать и еще раз.
Срок памяти довольно большой и зависит от того, понимаю ли я причины, которые толкнули человека на плохой поступок. Опыт показывает, что 2-3 года я помню (естественно если пересекаюсь с человеком). Потом это оседает где-то на задворках памяти и на всякий случай типа маленькой красной лампочки помаргивает
Хотелось бы понять - насколько злопамятность зависит от ТИМа.
И вообще как это у других людей - а то ведь у тех, на кого помнишь не спросишь
Я с мобилки седня утром прочитала название темки и подумала- а я =то точно злопамятна... Щас открыла-ба! Донка 
все правильно пишешь. Это защита болевой  через творческую  .
Ложечки нашлись, а впечатленьице осталось...
Только я "своих" по нескольку раз проверяю... Прокололся раз-даю еще шанс... может еще... А потом, внутри себя, "забиваю"на человека окончательно и бесповоротно.
24 Янв 2007 19:34
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 568/0
|
Если брать определение Yanay - то да, злопамятна. Но скандал могу устроить БЛИЗКОМУ человеку. Это для меня такой показатель близости - если хотя бы теоретически могу "все тебе вспомнить" - значит человек мне дОрог.
(бедные близкие люди....)
24 Янв 2007 19:56
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 1048/0
|
24 Янв 2007 17:20 Darlana сказал(а):
В детстве была очень злопамятной. Сейчас - меньше. Хотя, если "поставила крест" на каком-то человеке - это уже навсегда. При менее значительных причинах продолжаю общаться, но в минимальных дозах, стараюсь как можно меньше полагаться на этого человека и по своей инициативе не буду заводить с ним общих дел. А незначительные или случайные проступки могу и простить, хотя все равно иногда отношусь потом к такому человеку с некоторым недоверием.
Очень похоже на меня. Особенно "поставить крест"
24 Янв 2007 20:30
|
Zuka
"Гамлет"
Сообщений: 28/0
|
24 Янв 2007 12:22 Nitush сказал(а):
Вобщем, убедили меня, что я злопамятна
Вроде как бы я не обижаюсь на человека, но если мне серьезную гадость сделать, то я это помню. Мое мнение, что это меня страхует от проколов с этим человеком в дальнейшем. Поскольку этика у меня болевая и недальновидная - то лучше перестраховаться. Типа, если сделал гадость один раз, может сделать и еще раз.
Срок памяти довольно большой и зависит от того, понимаю ли я причины, которые толкнули человека на плохой поступок. Опыт показывает, что 2-3 года я помню (естественно если пересекаюсь с человеком). Потом это оседает где-то на задворках памяти и на всякий случай типа маленькой красной лампочки помаргивает
Хотелось бы понять - насколько злопамятность зависит от ТИМа.
И вообще как это у других людей - а то ведь у тех, на кого помнишь не спросишь
ММ... смотря что подразумевать под злопямятностью. Желаю ли я зла человеку, предавшего меня - нет. Спустя время даже смогу вернуться к отношениям плана привет - привет. Но вот простить - ха - фигоса. Все.. поезд ушел, и доверие подорвано без шанса восстановится - человек потерян как спутник, друг, приятель и тп. Хотя вот странно - может ли это зависеть от ТИМа. Поэтому - по себе - желаю ли я зла - НЕТ, помню ли я о причененной мне боли или там.. еще что - ДА.. всегда :-)
25 Янв 2007 10:17
|
Cruel_Stone
"Штирлиц"
Сообщений: 31/0
|
Я зла долго не помню - приходится записывать
Я злопамятный человек. И зло причиненное мне помню долго. Разумеется, я говорю не про то, кто в детстве отнял у меня конфетку.
25 Янв 2007 10:47
|
Agape
"Гамлет"
Сообщений: 45/0
|
25 Янв 2007 10:47 Cruel_Stone сказал(а):
Я зла долго не помню - приходится записывать
Я злопамятный человек. И зло причиненное мне помню долго. Разумеется, я говорю не про то, кто в детстве отнял у меня конфетку.
Столкнулась в жизни с тем, что Штирлицы действительно очень злопамятны, и помнят ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ.... человеку сейчас 33 года, при очередном "разборе полетов" он вспоминает то, что много лет назад взяли без спроса его насос, дали соседскому мальчику накачать мячик.... вспоминаются такие мелочи, что просто наступает состояние "офигения"  - СКОЛЬКО МОЖНО ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ?????
Я понимаю, конечно, Штирлиц - ТИМ Застревающий, но все - равно удивительно!
При чем! Помнит в основном плохое, а вот о хорошем …. 
26 Янв 2007 10:56
|
Agape
"Гамлет"
Сообщений: 46/0
|
про мою Гамовскую злопамятность, да и других Гамлетов читайте здесь https://socionika.info/thread/6022-180-.html
26 Янв 2007 10:59
|
Nitush
"Дон Кихот"
Сообщений: 144/0
|
Зато вот подтвердилось мое наблюдение, что все-таки злопамятность - это немножко ТИМно.
Вот Гексли - незлопамятны, я это и в жизни наблюдала. Как говорится, "делаю тебе 1001-е китайское предупреждение". Ну и все, забыл. До чего доходит - я помню, кто Гексле напакостил, и время от времени предупреждаю ;P
А вот Гюг мне лет пять обиду помнил, хотя сам же спровоцировал меня на поступок. Но через 5 лет простил
26 Янв 2007 11:05
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 925/0
|
26 Янв 2007 10:56 Agape сказал(а):
Столкнулась в жизни с тем, что Штирлицы действительно очень злопамятны, и помнят ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ.... человеку сейчас 33 года, при очередном "разборе полетов" он вспоминает то, что много лет назад взяли без спроса его насос, дали соседскому мальчику накачать мячик.... вспоминаются такие мелочи, что просто наступает состояние "офигения" - СКОЛЬКО МОЖНО ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ?????
Я понимаю, конечно, Штирлиц - ТИМ Застревающий, но все - равно удивительно!
При чем! Помнит в основном плохое, а вот о хорошем ….
ну, Штирлиц тут не показатель. практически любой человек помнит зло. Просто злу зло рознь! знаю робку, жука, габена, которые не то, что зло, а любые мелкие неприятности возводят в ранг зла и кичатся тем, что они это помнят и не прощают. Так что злопамятность - тема не соционическая, а чисто человеческая.
26 Янв 2007 11:06
|
HAPPYness
"Драйзер"
Сообщений: 64/0
|
А я всегда все помню. Другое дело - мстить не буду, а могу только внутри себя пожалеть человека... со временем
26 Янв 2007 11:10
|
Agape
"Гамлет"
Сообщений: 48/0
|
26 Янв 2007 11:06 Vesna05 сказал(а):
ну, Штирлиц тут не показатель. практически любой человек помнит зло. Просто злу зло рознь! знаю робку, жука, габена, которые не то, что зло, а любые мелкие неприятности возводят в ранг зла и кичатся тем, что они это помнят и не прощают. Так что злопамятность - тема не соционическая, а чисто человеческая.
А знаете, трудно с вами не согласиться. Ведь «помнить зло» это инстинкт самосохранения, один из древнейших…Если мы однажды обожглись, то это фиксируется в сознании, если это произошло второй раз, то фиксация устойчивее. Если говорить о человеческих отношениях, где тебя предали, подставили.. и. т. д…  .. прекратить общение – самое целесообразное.
…другое дело – месть…тут уж зависит от человека, а не от ТИМа…
26 Янв 2007 11:38
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 926/0
|
26 Янв 2007 11:11 HAPPYness сказал(а):
А я всегда все помню. Другое дело - мстить не буду, а могу только внутри себя пожалеть человека... со временем
дело в том, что часть людей, почему-то любят носить злость и обиду в себе, лелеять. Конечно, психологи бы сказали, что это есть то-то и то-то..
Я тоже - помню зло! ) Но я помню сам поступок, мол, человек вот поступил так и так и мне было после его поступка так и так... Но проходит время, поступок помнится, даже помнится, что мне после этого было "вот так и так", но само ощущение боли - забывается. И уже не зло берет, а жалость! Поэтому - таких людей нельзя звать злопамятными, они редко вспоминают эти поступки и т. д.. Они в нормальных отношениях в теми, кто их совершил!
Те же, кто годами носит боль, злость и т. д - т. е. желание сделать обидчику так же больно, значит, этот человек до сих пор носит боль, значит, с точки зрения медицины - у него вырабатываются какие-то ферменты, которые его разрушают и это разрушение доставляет физическую боль. Вот это - страшные люди! потому что они не могут избавиться от боли, она как больной зуб - сидит и ноет! Им плохо на физическом уровне. Опять - те же медики скажут, что на основе вот такой непроходящей боли развиваются всякие маниакально-деперссивные психозы и т. д.,
т. е. личность разрушается.
так что мне хочется сказать всем, кого кого мучает физическая боль от чужого поступка - ребята, по-русски ( украински) вы просто больны! Мне их жаль и зная таких людей - я предпочитаю держаться от них подальше, т. к. я не медик и понятия не имею, куда может привести боль человека! Может, я ему напомню девушку, бросившую его или стревозу училку, оставшую его на втрой год! и он за неимением возможности отомстить ей -начнет дергать меня )
да, бывают жуткие обиды, жуткие боли! не каждую боль можно простить - например, предательство родины и т. д., чью-то смерть и т. д..
а вот помнить, что когда-то он меня бросил, а она сказала, что у меня, ее лучшей подруги, платье не красивое или он не дал мне списать, или он променял меня на подругу.... может тот, кто это сделал внутри "считал" вашу психическую слабость и побоялся дальше с вами общаться, потмоу что в тяжелом варианте -это может привести к клинике..
прошу прощения всех злопамятных, обижать не хотела, а вот попросить каждого злопамятного задуматься - легко ли ему носить эту боль - хотела!
26 Янв 2007 13:27
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 479/0
|
Те же, кто годами носит боль, злость и т. д - т. е. желание сделать обидчику так же больно, значит, этот человек до сих пор носит боль, значит, с точки зрения медицины - у него вырабатываются какие-то ферменты, которые его разрушают и это разрушение доставляет физическую боль. Вот это - страшные люди! потому что они не могут избавиться от боли, она как больной зуб - сидит и ноет! Им плохо на физическом уровне. Опять - те же медики скажут, что на основе вот такой непроходящей боли развиваются всякие маниакально-деперссивные психозы и т. д.,
т. е. личность разрушается.
Не так все просто. Скажу как врач. Если вернуться к затронутой ранее теме ИМПРИНТОВ.
Есть теория о роли воздействия ПРОШЛОГО ЧЕЛОВЕКА, особенно ранего, на его настоящее.
Исследователи этой темы выделяют два основных пути влияния культуры на развитие ребенка.
Первое направление посвящено выяснению роли некоторых универсальных механизмов детства и их роли в формировании культурных особенностей рассматриваемой среды. Второе направление (как бы "полярный" подход), возникшее на грани психологии и антропологии, направлено на доказательство культурной обусловленности самого детства, роли культуры в формировании психики ребенка.
Если первый подход в основе своей связан с именем Зигмунда Фрейда и его последователями, то в числе "поклонников" второго подхода можно назвать Маргарет Мид, Боаса, Бенедикта, Сегала, Кэмпбела, Пиаже и Выготского.
Фрейд постулирует неминуемую травматичность при переходе от стадии к стадии. Эти травмы оказывают необратимое влияние на формирование личности человека.
В психоанализе сложилась традиция анализа культуры с точки зрения поведенческих форм, закладываемых в психику человека этими самыми травмами и их производными, например, эдиповым комплексом, комплексом кастрации и так далее. Фрейд считает, что травмы и механизмы, например, эдипова комплекса, универсальны и столь же древние, как и само человечество.
Естественно, что по мере накопления антропологических данных, данная теория неоднократно подверглась сомнению.
В теории базовой личности Линтона и Кардинера основным фактором формирования личности является совокупность травм, полученных в детстве в ранние периоды развития. Типовой набор этих травм определялся способами воспитания детей в первые годы жизни. В отличие от психоаналитических теорий, теория базовой личности не делает акцент на обязательные виды травм, которые якобы неминуемо должны проявляться в человеческой жизни. По мнению Кардинера, психоаналитическая теория применима только к базовой личности европейцев, развивающихся в условиях подавления детской сeкcуальности.
К теориям, так или иначе предполагающим долженствование некоторых базовых, единых для всех людей механизмов, детерминирующих личностное и культуральное развитие, можно отнести также трансперсональную психологию Станислава Гроффа. Грофф, опираясь на данные исследований измененных состояний сознания и патологических состояний индивида, выделяет несколько базовых матриц, присущих перинатальному развитию индивида (их четыре). Каждая из этих матриц соответствует определенному периоду перинатального развития ребенка.
Другие специалисты выделяют так называемые ИМПРИНТ-уязвимые периоды, когда человек может получить яркое ВПЕЧАТЛЕНИЕ, впечатывание в своей жизни, которое тут же формирует целую нейронную сеть убеждений и ценностей...
Только сейчас по ТВ показали жуткий факт- как в больнице грудничкам заклеивали рты лейкопластырем... Как думаете, какое отношение к себе и к миру импринтировали медработники?
И потом эти импринты и сформированные ими убеждения и ценности влияют на всю жизнь... Памятуя об Конраде Лоранце и его утятах, следует также учесть- избегание- древнейшая ЗАЩИТНАЯ рекация человека, способствующая ВЫЖИВАНИЮ.
Против ИМПРИНТА идти трудно. без специальной (НЕОДНОКРАТНОЙ!!) специальной его проработки-реимпритинга... Не знаю, может и есть более эффективные и быстрые методы, я не знаю о таких.
Если человек пытается поступать вопреки ИМПРИНТИРОВАННОЙ системе убеждений и ценностей, его буквально ломает... Метакинестетика нехорошая весьма... Потому как это встроенно в нейронные сети мозга. Тут просто нужна другая работа, работа специалиста, а не просто аффирмации а-ля Наташа Правдина и Ко...
Так что в нашем нездоровом обществе быть злопамятным -нормально. Я лично отдаю себе отчет, что эта защита, и избавление от нее бЕЗ РЕИМПРИТИНГА(ПРОВЕРЕНО МНОЙ НА ПРАКТИКЕ!!!) ведет к самым непрятным последствиям.
26 Янв 2007 17:59
|
Albertych-2
"Достоевский"
Сообщений: 1/0
|
26 Янв 2007 17:59 Belaja сказал(а):
Не так все просто. Скажу как
врач. Если вернуться к затронутой ранее теме ИМПРИНТОВ.
Есть теория о роли воздействия ПРОШЛОГО ЧЕЛОВЕКА, особенно ранего, на его настоящее.
Исследователи этой темы выделяют два основных пути влияния культуры на развитие ребенка.
Другие специалисты выделяют так называемые ИМПРИНТ-уязвимые периоды, когда человек может
получить яркое ВПЕЧАТЛЕНИЕ, впечатывание в своей жизни, которое тут же формирует целую
нейронную сеть убеждений и ценностей...
Только сейчас по ТВ показали жуткий факт- как в больнице грудничкам заклеивали рты
лейкопластырем... Как думаете, какое отношение к себе и к миру импринтировали медработники?
И потом эти импринты и сформированные ими убеждения и ценности влияют на всю жизнь... Памятуя
об Конраде Лоранце и его утятах, следует также учесть- избегание- древнейшая ЗАЩИТНАЯ рекация
человека, способствующая ВЫЖИВАНИЮ.
Против ИМПРИНТА идти трудно. без специальной (НЕОДНОКРАТНОЙ!!) специальной его
проработки-реимпритинга... Не знаю, может и есть более эффективные и быстрые методы, я не знаю о
таких.
Если человек пытается поступать вопреки ИМПРИНТИРОВАННОЙ системе убеждений и ценностей, его
буквально ломает... Метакинестетика нехорошая весьма... Потому как это встроенно в нейронные сети
мозга. Тут просто нужна другая работа, работа специалиста, а не просто аффирмации а-ля Наташа
Правдина и Ко...
Так что в нашем нездоровом обществе быть злопамятным -нормально. Я лично отдаю себе отчет, что
эта защита, и избавление от нее бЕЗ РЕИМПРИТИНГА(ПРОВЕРЕНО МНОЙ НА ПРАКТИКЕ!!!)
ведет к самым непрятным последствиям.
Лично я не злопамятен. Мелкие обиды прощаю - и неоднократно убеждался на практике, что
это правильно. Правда, то, что правильно для меня, может оказаться неправильно для другого...
Крупная подлость встречается редко. Когда мне довелось столкнуться - просто перестал общаться
с человеком. Не потому, что чувствую к нему какое-то злое чувство - как раз наоборот, не могу
представить, как он станет смотреть мне в глаза, что-то говорить. Просто физически тяжело это
представить, мне кажется, ему было бы невыносимо стыдно.
Теперь немного об общих понятиях, о человеке и научном подходе к нему. Спорить с
многочисленными авторитетами, из которых почти никого не знаю, не буду. Хотя Фрейд, уж извините
технаря за залезание в огород психологии, кроме того, что открыл существование подсознательных
процессов, ничего хорошего не придумал. Все эти комплексы, подавленная сeкcуальность, "сверх-я"
- просто бред.
Просто выскажу несколько утверждений, которые считаю аксиомами.
1. Человек - биологический вид, и как всякому виду, природа назначила ему главную задачу:
выживать.
2. Человек - стайный вид (читайте К. Лоренца). Поэтому выживание его связано с выработкой
специальных социальных инстинктов (алгоритмов поведения).
3. Развитие разума ухудшает социальные инстинкты (их труднее осознать, а человек имеет
свойство резко усиливать алгоритмы поведения, если он их осознаёт. Вот он и усилил в себе
хорошо понятные эгоистические алгоритмы).
4. Разум человеку повредил - но только он и может помочь. Надо осознать необходимость
социальных алгоритмов поведения, они от этого усилятся и поведение людей изменится.
Какое это имеет отношение к мести, злопамятности? Злопамятность хороша, когда направлена
на чужих. Тогда она укрепляет свою социальную группу (прекрасный пример - баллада "Вересковый
мёд"). Но у нас чужих-то немного - и то все в правительстве сидят. Мы обижаемся друг на друга.
Чрезмерное развитие злопамятности разрушает и так ослабленные социальные, стайные алгоритмы
поведения. Кому-то, может быть, тяжело быть незлопамятным. Ради бога, делайте что хотите, но
помните: это опасный инструмент, как нож. Никто же не собирается выбрасывать ножи из-за того,
что ими можно порезаться.
А тем, кто интересуется нейронными сетями, три смешных вопроса:
1. Часто считают мозг аналогом компьютера. Основа компьютера - ячейка памяти, устройство с
двумя устойчивыми состояниями. Но нейрон не является ячейкой памяти! Нейрон не может хранить
информацию! Где же лежит всё, что мы помним?
2. Все знают, что нейроны находятся в коре головного мозга. Это ничтожная доля объёма мозга.
Гораздо больший объём занимает белое вещество, в котором нейронов нет - только их выходы,
аксоны. Зачем природа сделала его таким большим?
3. Все процессы в мозгу - электрохимические. Бегают какие-то импульсы то тут, то там. Как мы
узнаём, что думаем о круглом, когда думаем о круглом - ведь импульсы все одинаковые?
Эти вопросы не для обсуждения в данной теме, а так, для тех, кто любит думать. А то тему
закроют, как уже было раз.
27 Янв 2007 18:29
|
_Nastya_
"Максим"
Сообщений: 6/0
|
Я точно могу сказать, что злопамятна и не считаю, я то это плохо. Если меня обидели, почему я должна простить, забыть. НЕТ! Я, конечно, могу простить( если что-то не очень обидное, а просто неприятное), но забыть нет. Если обида сильная, то не буду общаться с человеком, по крайней мере снижу общение по минимумму, или отомщу, хоть в и вмелкой форме. Человеку все-равно будет неприятно, а мне легче, что не только мне плохо.
12 Авг 2007 17:22
|
Samogon
"Максим"
Сообщений: 18/0
|
Добрый склеротик
Считаю если человек сделал что-то злое, это его проблемы.
13 Авг 2007 08:12
|
belka77
"Робеспьер"
Сообщений: 78/0
|
Уже долгое время думаю над этим вопросом Всегда стараюсь понять, довольно часто это означает - простить.
Если не могу, то внутренне отодвигаю человека от себя. Хотя внешние отношения по тем или иным причинам могут и сохраняться...
Искренне раскаявшегося могу и простить, но только до след раза.
13 Авг 2007 11:44
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 67/0
|
Я не злопамятна. Но могу надолго заморочиться на какой-нибудь мелочи и портить нервы сама себе. Если человек сделал мне крупную гадость, я просто исчезну из его жизни.
13 Авг 2007 15:31
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 68/0
|
26 Янв 2007 11:38 Agape сказал(а):
А знаете, трудно с вами не согласиться. Ведь «помнить зло» это инстинкт самосохранения, один из древнейших…Если мы однажды обожглись, то это фиксируется в сознании, если это произошло второй раз, то фиксация устойчивее. Если говорить о человеческих отношениях, где тебя предали, подставили.. и. т. д… .. прекратить общение – самое целесообразное.
…другое дело – месть…тут уж зависит от человека, а не от ТИМа…
одно дело помнить боль и хранить ее в себе, а другое дело - напоминать об этом. Штиры запросто могут такое вытворять.
13 Авг 2007 15:42
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 20/0
|
12 Авг 2007 17:22 _Nastya_ сказал(а):
Я точно могу сказать, что злопамятна и не считаю, я то это плохо. Если меня обидели, почему я должна простить, забыть. НЕТ! Я, конечно, могу простить( если что-то не очень обидное, а просто неприятное), но забыть нет. Если обида сильная, то не буду общаться с человеком, по крайней мере снижу общение по минимумму, или отомщу, хоть в и вмелкой форме. Человеку все-равно будет неприятно, а мне легче, что не только мне плохо.
Практически так же, плюс:
Бывает чаша терпения глубокая, как ведро: прощаю все, но при этом запоминаю - когда-то чаша терпения переполняется и тогда или мщу или обрываю контакт... Бывает чаша терпния меньше чайной ложечки: за любую мелочь обижаюсь и психую... (Но запоминаю "зло" всегда...)
Нормально подумать, то выходит, что если мне кто-то "вредит", то и я наношу кому-то вред. Часто у человека нет просто выбора поступить как-то иначе: интересы у людей пересекаются, и там, где у меня любимая мозоль, кому-то нужно поставить чемодан. Сама, бывает, осознаю, что нарушаю чью-то сферу... но не могу иначе. Настоящее зло только в том случае, если можешь "иначе", а не делаешь...
13 Авг 2007 15:50
|
Ragazza
"Жуков"
Сообщений: 9/0
|
Я обычно быстро забываю и прощаю человека, но не дай бог ему еще раз провиниться, тогда на его голову могут посыпаться аргументы))
17 Авг 2007 22:39
|
Don_Kihot_Lamancha
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/0
|
Среди Донов я не оригинален: да, злопамятен, есть такое. Могу помнить сильную обиду несколько лет. Было несколько случаев, когда обидчика через какое-то время настигала смерть. Меня тогда немного мучила совесть от того, что я желал ему зла и, возможно, "сглазил".
Близким людям могу простить довольно много.
19 Авг 2007 16:53
|
Poetessa22
"Есенин"
Сообщений: 142/0
|
Я злопамятна... и "добропамятна"... Память у меня просто хорошая. Помню мельчайшие детали событий. Но если мне говорят "вынеси, Ирочка мусор" я тут же забываю
20 Авг 2007 22:27
|
NS9
"Гамлет"
Сообщений: 82/0
|
Время от времени задавалась этим вопросом относительно себя.
Вывод: У меня есть определенный порог обиды. Если его не переступать, то время обиды - день- неделя. Патом я просто забываю физически негатив.
Но если порог переступить, то катастрофа на весь мир. Последняя такая обида (подпитываемая ежемесячно) длилась с 2004 до ноября 2006 года.
Сейчас всё прошло.
УРА, товарищи, ура!
21 Авг 2007 15:02
|
Thymus
"Достоевский"
Сообщений: 150/0
|
Вот мое выражение лица на фотографии - наглядная демонстрация моей реакции на обиду. Т. е. такая легая ироничная улыбка: "Бог с тобой, золотая рыбка". Но реакция всегда есть. Чем-то похоже на калейдоскоп - немного его встряхиваю - и меняю картинку отношений. Т. е. последствия имеет любой поступок. А сам поступок через некоторое время могу и не вспомнить (ну и зачем всякий хлам в голове держать?). Это - злопамятность?
23 Авг 2007 01:08
|
NS9
"Гамлет"
Сообщений: 100/0
|
23 Авг 2007 01:09 Thymus сказал(а):
Вот мое выражение лица на фотографии - наглядная демонстрация моей реакции на обиду. Т. е. такая легая ироничная улыбка: "Бог с тобой, золотая рыбка". Но реакция всегда есть. Чем-то похоже на калейдоскоп - немного его встряхиваю - и меняю картинку отношений. Т. е. последствия имеет любой поступок. А сам поступок через некоторое время могу и не вспомнить (ну и зачем всякий хлам в голове держать?). Это - злопамятность?
Нет, не злопамятность, думаю, это просто пофигизм и ХОРОШЕЕ отношение к жизненным ситуациям.
Мой респект.
23 Авг 2007 03:10
|
tolmachka
"Достоевский"
Сообщений: 223/0
|
Не злопамятна, но обидчива. Обиду могу помнить долго. Причем стоит человеку искренне извиниться или как-то еще "загладить вину", сразу и забуду, наверно.
То есть для меня важнее не масштаб "вреда", а намеренность его нанесения. Если обидели намеренно да еще и не извинились - человек переходит для меня в "серую зону" - кандидат на вылет из любых отношений... Правда, если придет потом и будет искренне "подлизываться", может и "вползти" обратно в доверие (есть такая слабость).
23 Авг 2007 11:15
|
Kolligula
"Джек"
Сообщений: 97/0
|
Я скорее злопамятна. Вернее, я практически ничего не забываю, все поступки людей хранятся в базе данных - моей голове. Изначально я ко всем людям отношусь в плюс. Но поступки их по отношению к другим (это в первую очередь!) и по отношению ко мне (это очередь вторая: я часто уверена, что сама виновата - была нетактичной или черствой) могут менять мое отношение как в сторону безоговорочного плюса, так и в сторону нейтрала, опасения и негатива.
Человека, замеченного мной в подлости по отношению ко мне, к другому, а особенно к дорогому мне человеку - не прощу. Не то чтобы буду всю жизнь его ненавидеть, но клеймо подлеца на нем несмываемое. И руки я ему не подам.
23 Авг 2007 12:44
|
-Shaysuri-
"Жуков"
Сообщений: 38/0
|
Я злопамятна. Делаю себе пометки. Если хочу общаться с человеком, то поговорю с ним. Если понимаю, что ничего не поделать - приму таким, какой есть. Напр, позволяю подруге-Драйке учить меня жить)) но в любом случае перегнуть палку не позволю. Это как не оправдать доверия.
Предательства не прощаю никогда. Ну это ТИМное )
А в основном - помню, но со временем злюсь всё меньше и меньше. Было, да прошло )
11 Сен 2007 02:01
|
Nyateneri
"Дон Кихот"
Сообщений: 95/0
|
Да я злопамятна. Но это не значит, что я сижу и думаю, как бы отомстить... ничего подобного!
Я могу вообще забыть и очень долго не вспоминать об этом, особенно если человек мне на глаза не попадается...
НО: как только у меня появится возможность отомстить этому человеку - я сразу всё вспоминаю и мстю в своё удовольствие
11 Сен 2007 02:13
|
TELeMAG
"Дон Кихот"
Сообщений: 175/0
|
Трудно судить о себе объективно. Например, я считаю себя человеком добрым, справедливым и незлопамятным. Тем не менее, очень часто окружающие обижаются на меня за мою прямолинейность 
Если со мной поступили несправедливо, я не буду долго дуться, злиться и копить в себе жажду мести - сразу же попытаюсь дать отпор, восстановить справедливость, не отходя от кассы. Исключение может составить очень сильный противник, в лице целой организации, например, но и в этом случае - долго тянуть не буду. Мне физически и морально легче дать молниеносный отпор, чем вступить в длительное противостояние, которое меня истощит больше, чем противника.
Может, дело еще и в воспитании: в детстве папа привил мне правило "если ты видишь, что человек не прав - скажи ему об этом, а еще лучше - дай в рожу". Помню, много народу пришлось переколотить, но чтоб зло держать - зачем? Себе дороже, по-моему.
11 Сен 2007 13:11
|
Dragon-Noir
"Штирлиц"
Сообщений: 47/0
|
24 Янв 2007 12:22 Nitush сказал(а):
Вобщем, убедили меня, что я злопамятна
И да и нет. Смотря сколько на моих субъективных весах складывается: если кто-то причислен к "своим", прощаю ВСЁ. С остальными - могу вредничать... С незнакомыми - помню всё добро и зло, как на пленке в голове записано. Но не всегда уверена, что я правильно ЗЛО понимаю, поэтому ЖДУ (так получается), пока не решу принципиально, каков человек (если сам себе врет, то избегаю 100%). Мстить - могу локально, по мелочам, словесно взбучку сделать... Но вообще как с человеческим качеством - стараюсь себя держать в жестких рукавицах.
12 Сен 2007 18:49
|
Kashtanka
"Гюго"
Сообщений: 91/0
|
26 Янв 2007 10:56 Agape сказал(а):
Столкнулась в жизни с тем, что Штирлицы действительно очень злопамятны, и помнят ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ.... человеку сейчас 33 года, при очередном "разборе полетов" он вспоминает то, что много лет назад взяли без спроса его насос, дали соседскому мальчику накачать мячик.... вспоминаются такие мелочи, что просто наступает состояние "офигения" - СКОЛЬКО МОЖНО ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ?????
Я понимаю, конечно, Штирлиц - ТИМ Застревающий, но все - равно удивительно!
При чем! Помнит в основном плохое, а вот о хорошем ….
О! ДА!
Не очень давно меня вроде как определили в Штирли, но это под вопросом... 
Но пост один в один про меня... Помню все и "НУ НЕ ШМОГЛА Я! НЕ ШМОГЛА!..." прощать...
И к сожалению запоминаеться или всплывает в памяти в критические моменты именно плохое... Кошмар.. Как от этого избавиться?????
15 Сен 2007 18:37
|
Kashtanka
"Гюго"
Сообщений: 92/0
|
12 Сен 2007 18:49 Dragon-Noir сказал(а):
И да и нет. Смотря сколько на моих субъективных весах складывается: если кто-то причислен к "своим", прощаю ВСЁ. С остальными - могу вредничать... С незнакомыми - помню всё добро и зло, как на пленке в голове записано. Но не всегда уверена, что я правильно ЗЛО понимаю, поэтому ЖДУ (так получается), пока не решу принципиально, каков человек (если сам себе врет, то избегаю 100%). Мстить - могу локально, по мелочам, словесно взбучку сделать... Но вообще как с человеческим качеством - стараюсь себя держать в жестких рукавицах.
Я как раз заметила, что к "своим" предъявляю больше требований, чем ко всем остальным...
15 Сен 2007 18:40
|
Panda_smile
"Драйзер"
Сообщений: 11/0
|
Смотрю из Драев ещё никто не писал..)
Я вообще человек добрый и к мелким проступкам отношусь снисходительно - каждый имеет право на ошибку. Меня вообще достаточно сложно вывести из себя.
За исключением, когда совершается, что-то несправедливое, неблагодарное и хамству человека нет предела.. Никогда не прощу предательства. Если кто-то предал, неожиданно да изподтишка, то эта обида на всю жизнь. Даже если прощение будет потом слёзно вымаливаться, я может "Привет" при встрече и буду говорить и натяжно улыбаться, но о доверии не может быть и речи.
21 Сен 2007 08:41
|
Dragon-Noir
"Штирлиц"
Сообщений: 80/0
|
15 Сен 2007 18:41 Kashtanka сказал(а):
Я как раз заметила, что к "своим" предъявляю больше требований, чем ко всем остальным...
Ну предъявляем больше к "своим" и что? Мы их больше прощаем. А еще больше - самих себя - ваще без оглядки. Кстати, злопамятность наверное-таки если есть, то распространяется и на себя: ведь мы и себя иногда мучаем угрызениями, переживаниями, не можем простить себе ошибку - этим мстим своему же здоровью, тормозим свой рост, если долго не хотим принимать и верить в ошибку.
21 Сен 2007 12:21
|
|
