| | Я Драйзер, он Габен. 18 лет в счастливом браке. |
skorpi
"Драйзер"
Сообщений: 1/0
|
Здравствуйте! Хочу поделиться и обсудить с вами свою проблему. 18 лет муж был спокойным, любящим, заботливым. И вдруг - взрыв эмоций! Появилось желание все изменить, сломать, начать жизнь с чистого листа, обрести личную свободу. Но при этом желает сохранить семью, и уходить никуда не собирается.
Что это? Кризис среднего возраста? Или характерные и естественное поведение для Габена?
Как вы считаете?
12 Окт 2006 21:42
|
muddler
"Достоевский"
Сообщений: 11/0
|
12 Окт 2006 21:43 skorpi сказал(а):
Здравствуйте! Хочу поделиться и обсудить с вами свою проблему. 18 лет муж был спокойным, любящим, заботливым. И вдруг - взрыв эмоций! Появилось желание все изменить, сломать, начать жизнь с чистого листа, обрести личную свободу. Но при этом желает сохранить семью, и уходить никуда не собирается.
Что это? Кризис среднего возраста? Или характерные и естественное поведение для Габена?
Как вы считаете?
В моем понимании, это скука. Его суггестивная  суть ваша болевая. И она у него тоскует. 
Мои друзья, семейная пара, Драйзер (жена) и Габен (муж) расстались после 13 лет совместной жизни. Она тоже рассказывала мне, что он постоянно придирался, провоцировал ссоры. А он жаловался (мне же  ) на то, что с ней неинтересно, тоскливо, она поглощена только материальным миром...
Сейчас Драйка нашла себе мужчину из своей квадры, подозреваю, дуала. А Габен до сих пор один...
12 Окт 2006 22:00
|
skorpi
"Драйзер"
Сообщений: 2/0
|
А что вам рассказывал Габен? Почему ему было скучно и неинтересно? Что значит "думать о материальном мире"? Мы все о нем думаем...
12 Окт 2006 22:17
|
skorpi
"Драйзер"
Сообщений: 3/0
|
12 Окт 2006 22:50 lemurkin сказал(а):
Не то, чтоб скука, а ощущение бесперспективняка и проходящей жизни. Голод по и  сразу. Хочется наконец какого-то выхода в зазеркалье, а его нет. Знаю ситуацию, в которой Габу аж Гам за интуитивного сошел. Грустно, а не смешно.
Ну и что делать? Разбегаться в разные стороны? Но, ни он, ни я, этого не хотим.
12 Окт 2006 23:00
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 849/0
|
Почитайте про "кризис 40 лет". Прямо в яндексе можно найти.
13 Окт 2006 11:28
|
kitt
"Гексли"
Сообщений: 29/0
|
Мои родители - габен и драйзер - уже 26 год живут в счастливом браке. Насколько мне известно, таких метаний у папы не было. Возможно, одна из причин в том, что я - старшая дочь - его дуал.
Может быть, на время кризиса действительно повести себя как гексли? К примеру, предложить какую-нибудь афёру... Уехать на несколько дней в горы или просто сорваться на рыбалку. Или, если он не согласится на предложение, просто выкинуть что-нибудь неожиданное? Ну и самое главное - ни в чём не упрекать, не давить на жалость, на чувство долга, об этом уже писали здесь.
То, что долгие и прекрасные взаимоотношения между драйзером и габеном возможны - по своей семье знаю  Всё образуется!
13 Окт 2006 13:09
|
skorpi
"Драйзер"
Сообщений: 4/0
|
Да! Разумом я понимаю, что ему нужно дать свободу. Но когда он куду-нибудь уходит или уезжает один, я страдаю. И ничего поделать с этим не могу. Мы все время были вместе. А сейчас эта нить, которая нас связывала, рвется. И мне очень плохо.
Меня пугает неизвестность. Где он, с кем... Я просто не представляю, как мне себя можно сейчас изменить, чтобы не испытывать душевную боль. Что делать?
13 Окт 2006 22:24
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 56/0
|
skorpi, во-первых, постарайтесь успокоиться. Я понимаю, что сказать легко, но... не накручивайте себя.
Ему тоже нелегко. Но Вы пишете, что "ни он, ни я этого не хотим", разбегаться-то не хотите оба...
Дайте ему время. Разобраться в себе, что ли.. Если он говорит Вам, что не будет уходить - я склонна верить, что и не уйдет.
Вы не первый год живете вместе. Вы очень близкие люди. Наверняка в вашей жизни были и радости, и печали, которые вы преодолевали вместе. Это - просто ещё одно в ту же копилку. Господи, вы столько лет вместе...
13 Окт 2006 22:54
|
skorpi
"Драйзер"
Сообщений: 5/0
|
13 Окт 2006 22:54 Teaser сказал(а):
Господи, вы столько лет вместе...
Вот это и огорчает, что столько лет вместе, а получается, что я и не знаю, что от него ожидать в дальнейшем...
13 Окт 2006 23:01
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 57/0
|
skorpi, человек за свою жизнь сам себя познать не может, а Вы хотите другого человека познать...
Я не могу Вам что-то советовать... как себя с ним вести? - Да откуда я знаю в 19 лет?!
Но я очень, очень хочу, чтобы у вас всё было хорошо. Потому что вы много прожили вместе. Дайте ему подумать. Просто подумать. И не бойтесь того, что он уходит один. Доверяйте ему. Он это оценит.
13 Окт 2006 23:09
|
skorpi
"Драйзер"
Сообщений: 6/0
|
Teaser, спасибо вам за поддержку и понимание. Я тоже очень хочу верить в то, что все у нас будет хорошо. Просто я не была готова к ситуации, которая возникла, и я растерялась.
13 Окт 2006 23:23
|
skorpi
"Драйзер"
Сообщений: 7/0
|
lemurkin Получится или нет, я не знаю... Но я постораюсь воспользоваться вашими советами. Хотя пока не представляю, как все это будет выглядеть. Но в любом случае, спасибо вам за советы
14 Окт 2006 00:25
|
Selenik
"Гексли"
Сообщений: 405/0
|
скопи, габену надоела ваша предсказуемость, очень ярко иллюстрируют вашу болевую ЧИ фразы "я и не знаю, что от него ожидать в дальнейшем... ", "Меня пугает неизвестность."
а что тут неизвестного? все в этом мире повторяется тысячелетиями.
если вы хотите улучшить отношения, вам придется поработать по болевой.
забросать его какими-нибудь идеями, нереализованными желаниями, чем-то таким, что вам хотелось бы, но не было возможности.
вообще, у вас есть что-нибудь такое, что бы вам хотелось сделать, испытать, побывать, почувствовать?
15 Окт 2006 15:07
|
Selenik
"Гексли"
Сообщений: 406/0
|
свой путь драйзер может применить для джека, а не для габена.
а раз человек знает соционику, то может использовать знания на практике. а если не может, то разрыв неизбежен.
15 Окт 2006 18:25
|
skorpi
"Драйзер"
Сообщений: 8/0
|
15 Окт 2006 15:07 Selenik сказал(а):
если вы хотите улучшить отношения, вам придется поработать по болевой.
забросать его какими-нибудь идеями, нереализованными желаниями, чем-то таким, что вам хотелось бы, но не было возможности.
вообще, у вас есть что-нибудь такое, что бы вам хотелось сделать, испытать, побывать, почувствовать?
Selenik, нет у меня каких-то необычных, нестандартных идей и желаний. Все как-то вписывается в житейские рамки. И сколько я не думала об этом, придумать что-то этакое, а потом еще и участвовать в этом...
Может быть вы подскажете и приведете какие-нибудь примеры. Ну, допустим, как бы вы повели себя в данной ситуации с Габеном?
15 Окт 2006 22:08
|
skorpi
"Драйзер"
Сообщений: 9/0
|
15 Окт 2006 18:07 lemurkin сказал(а):
Вот она, ревизия, во всей красе . Со своей колокольни - кого я вряд ли смогу скорчить, так это Дюму. Так что совет огекслеть - хороший, но насколько выполнимый... Тут надо найти какой-то свой путь.
Согласна с вами. У меня есть очень хорошая подруга Гексли. Но то, что она порой вытворяет.... Меня просто шокирует и для меня это неприемлемо. 
Зато мужчинам с ней очень хорошо и весело 
15 Окт 2006 22:16
|
skorpi
"Драйзер"
Сообщений: 10/0
|
15 Окт 2006 18:25 Selenik сказал(а):
свой путь драйзер может применить для джека, а не для габена.
а раз человек знает соционику, то может использовать знания на практике. а если не может, то разрыв неизбежен.
Вы знаете, я предлагала пожить раздельно. Поискать, так сказать, свою половинку, если уж со мной так напряжно. Но он отказался. Сказал, что в основном все его устраивает. Но при этом хочет иметь личную свободу.
Ничего не понимаю, чего хочет человек? 
15 Окт 2006 22:28
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 82/0
|
Хочет личную свободу.
Хочет жить с Вами.
15 Окт 2006 22:31
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 83/0
|
Ойй.. а что значит "интуичит"? Так я тоже умею "интуичить"? Как это, как это?=))
15 Окт 2006 22:35
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 84/0
|
Вообще, есть подозрение, что взять - и резко огекслеть может сработать как следование совету из дамского журнала ("оденьте сeкcуальное белье, зажгите свечи", т. п.) Может испугаться и убежать
Блииин, а я вчера такой комплект купила... что ж теперь... хнык...
А если честно - не стоит резко гекслеть или ещё что-то делать резко. Он знает Вас не первый год, он знает Вас близко и хорошо. Мне кажется, резкие перемены тут не помогут...
15 Окт 2006 22:47
|
skorpi
"Драйзер"
Сообщений: 11/0
|
15 Окт 2006 22:43 lemurkin сказал(а):
Вообще, есть подозрение, что взять - и резко огекслеть может сработать как следование совету из дамского журнала ("оденьте сeкcуальное белье, зажгите свечи", т. п.) Может испугаться и убежать. Так что посмотрите, что будет при наличии у него этой самой личной свободы - для начала.
А вы случайно со свечкой рядом не стояли?
Все так и было!!! Действительно испугался. Бежать правда было некуда)))
Все получилось забавно. Но пока безрезультатно.
Свободу даю. Но при этом конечно расстраиваюсь. Т. е. себя ломаю. Он это видит. И не очень-то ею пользуется.
15 Окт 2006 23:10
|
Selenik
"Гексли"
Сообщений: 407/0
|
15 Окт 2006 22:09 skorpi сказал(а):
Selenik, нет у меня каких-то необычных, нестандартных идей и желаний. Все как-то вписывается в житейские рамки. И сколько я не думала об этом, придумать что-то этакое, а потом еще и участвовать в этом...
Может быть вы подскажете и приведете какие-нибудь примеры. Ну, допустим, как бы вы повели себя в данной ситуации с Габеном?
ммммммм..... пожалуй, сильно забрасывать советами не буду, чтобы действительно не шокировать вашего габена.
хотелось бы вот к какому моменту вернуться. когда вы с мужем познакомились много лет назад, какая вы были? что его привлекло в вас?
ведь насколько я знаю дрйзеров в молодости они очень социально активны, любят компании, походы, танцы... это потом уже, когда семья-дети, драи прописываются дома и на даче.
так вот, вспомните какая вы была легкая, веселая, в каком-то смысле беззаботная.
габены любят молодость души.
16 Окт 2006 11:59
|
RigayaLisa
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
В моем понимании, это скука. Его суггестивная суть ваша болевая. И она у него тоскует.
Мои друзья, семейная пара, Драйзер (жена) и Габен (муж) расстались после 13 лет совместной жизни. Она тоже рассказывала мне, что он постоянно придирался, провоцировал ссоры. А он жаловался (мне же ) на то, что с ней неинтересно, тоскливо, она поглощена только материальным миром...
Сейчас Драйка нашла себе мужчину из своей квадры, подозреваю, дуала. А Габен до сих пор один...
Муж моей подруги Драйки Габен, говорил, что в отпуске с ней 2 недели - наказание  . Все чего-то делать надо и быстро. Запахали его домашние А я вот своему Габику пиво несла так он так печально: "Мне бы моя жена так пивка принесла, а то все чай да чай..."
- тоскуют Габены с Драями, хотя и часто, по-видиМуму, семьи создают  подкупает и такая вся положительность-нравственность 
Конструктор "Лего" ему подарите, пусть мастерит дома под присмотром Хранительницы домашнего очага Габены в душе дети-Гексли И свободен и при деле...
16 Окт 2006 12:41
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 95/0
|
"Габены в душе дети - Гексли" - это пять=))
Честно говоря, тоже тоскую с Драями. Как-то всё слишком стянуто рамками, как по наезженной колее... поэтому хочется отдыхать, на время удаляться... после таких "пауз" общение опять идет на ура... неужели у всех так?
16 Окт 2006 17:32
|
skorpi
"Драйзер"
Сообщений: 12/0
|
16 Окт 2006 12:00 Selenik сказал(а):
ведь насколько я знаю дрйзеров в молодости они очень социально активны, любят компании, походы, танцы... это потом уже, когда семья-дети, драи прописываются дома и на даче.
так вот, вспомните какая вы была легкая, веселая, в каком-то смысле беззаботная.
габены любят молодость души.
Да, действительно, я любила веселые компании. Кино, дискотеки... И мужчинам я всегда нравилась  Куда что девалось?
16 Окт 2006 19:07
|
skorpi
"Драйзер"
Сообщений: 13/0
|
Хочу сказать спасибо всем, кто решил обсудить со мной наболевшую тему. Советы ваши понятны. Случай, я так поняла, тяжелый  , но для семейной жизни не смертельный. Постараюсь это доказать и ему и себе 
Всем спасибо. И до встречи на форуме 
16 Окт 2006 19:18
|
istina777
"Гексли"
Сообщений: 18/0
|
15 Окт 2006 15:07 Selenik сказал(а):
скопи, габену надоела ваша предсказуемость, очень ярко иллюстрируют вашу болевую ЧИ фразы "я и не знаю, что от него ожидать в дальнейшем... ", "Меня пугает неизвестность."
а что тут неизвестного? все в этом мире повторяется тысячелетиями.
если вы хотите улучшить отношения, вам придется поработать по болевой.
забросать его какими-нибудь идеями, нереализованными желаниями, чем-то таким, что вам хотелось бы, но не было возможности.
вообще, у вас есть что-нибудь такое, что бы вам хотелось сделать, испытать, побывать, почувствовать?
я солидарна с селеник, и еще -будьте ребенком с ним-габам это нравится, например, сходите покатайтесь на качелях, он будет приятно удивлен, или что-то в этом роде, думайте больше о духовном мире. а не о материальном, как ему не нравится; и еще: все не так плохо уже потому что он вам все это сказал(все претензии)!!!!!, а значит он доверяет, а это главное!!!
16 Окт 2006 20:09
|
Selenik
"Гексли"
Сообщений: 409/0
|
16 Окт 2006 19:07 skorpi сказал(а):
Да, действительно, я любила веселые компании. Кино, дискотеки... И мужчинам я всегда нравилась Куда что девалось?
вспомните и окунитесь в это, позвольте вспомнить молодость. это ваш единственный шанс освежить вашу семейную жизнь, отношения.
все не безнадёжно.
16 Окт 2006 21:34
|
Selenik
"Гексли"
Сообщений: 410/0
|
16 Окт 2006 19:19 skorpi сказал(а):
Хочу сказать спасибо всем, кто решил обсудить со мной наболевшую тему. Советы ваши понятны. Случай, я так поняла, тяжелый , но для семейной жизни не смертельный. Постараюсь это доказать и ему и себе
Всем спасибо. И до встречи на форуме
не-не-не! доказывать не надо! не надо доказывать! вам всего лишь нужно вспомнить себя молодую и позволить себе немного оторваться от быта.
не приготовили ужин? не постирали вещи? не убрана пыль? зато вы сходили в кино, в театр или на танцы! и пришли и взахлеб рассказали как классно провели время и познакомились или встретились со старыми знакомыми!
это же вам по силам?
а потом решили пойти на курсы какого-нибудь языка или танцев! не откажите себе в этом!
и потом расскажите нам как у вас там складывается дальше, нам же любопытно...
16 Окт 2006 21:41
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 717/0
|
Семья Габен-Драйзер. Вместе 7 лет.
Текущая ситуация крайне печальная. Но хочется как-то спасти брак, ибо в семье маленький ребенок (около 1, 5 лет). Отец (Габен) категорически не хочет развода, ибо не хочет быть приходящим папой.
Что надо делать Габену, чтобы наладить отношения с Драйзером? Какие поступки со стороны Габена могут спровоцировать ее на хорошее отношение?
Драйзер замкнулась в себе, чего хочет - не понятно, сeкcа в паре почти нет, но при этом парадоксальным образом утверждает, когда Габен пытается описать ситуацию как критическую, что все хорошо, также говорит, что она любит Габена. Сидит дома с ребенком, не работает, всю домашнюю работу свалила на мужа и не соблюдает даже элементарные договоренности по уборке за собой.
Считает себя жертвой, так как ребенка родила из-за уговоров мужа, но в принципе о ребенке заботится нормально, любит.
Габен крайне разочарован в жене, в основном его бесит то, что она игнорирует его интересы, перестает соблюдать договоренки. Так же не хватает нежности, ласки, восхищения и того, что Габен называет хорошим отношением. Считает, что жена относится к нему потребительски, не благодарно (ну, человек ни в чем материально не отказывал), обладает завышенным самомнением на пустом месте. Тоже считает себя жертвой и считает, что идет на бесконечные уступки. Так что не понимает, почему ему одному что-то нужно в налаживании отношений.
Вот такая ситуевина. Очень нужна помощь, особенно Драйзеров. Если есть какие-то вопросы, постараюсь ответить.
14 Июл 2007 00:30
|
breath
"Драйзер"
Сообщений: 92/0
|
14 Июл 2007 00:30 Tekhi сказал(а):
Вот такая ситуевина. Очень нужна помощь, особенно Драйзеров. Если есть какие-то вопросы, постараюсь ответить.
Попробуйте узнать что Драйзерке не нравится, не устраивает в муже, в отношениях в семье. Чего она хочет - сохранить семью или что-то другое и чего ей не хватает. В принципе, она должна это знать. Узнав это - появится и выход из положения.
Драйзер ценит хорошее отношение к нему несмотря на его недостатки и разные "негаразды". Это очень трогает. Пусть Габен хорошо относится к ней, и если у него есть еще чувства, то даст уверенность в том, что он любит её и хочет помочь. Возможно ей надо время или отвлечься от всего, чтобы потом начать что-то делать.
То, что замкнулась - плохо. Если это означает потерянное доверие - то его трудно восстановить, а возможно ли вообще - я даже не знаю.
16 Июл 2007 09:16
|
Kattleya
"Драйзер"
Сообщений: 2/0
|
Вот такая ситуевина. Очень нужна помощь, особенно Драйзеров. Если есть какие-то вопросы, постараюсь ответить.
А мне кажется это называется самотек. Она сама наверное не знает что уже хочет, не может определится, да и не хочет об этом думать, взвешивать. Как-нибудь само собой разрушится..
Наверно нужен какой-нибудь толчок, откровенный разговор. И ей самой по-моему не хватает его искреннего внимания и заботы. И я как-то не понимаю его возмущения по поводу благодарности.
16 Июл 2007 13:48
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 720/0
|
16 Июл 2007 09:17 breath сказал(а):
Попробуйте узнать что Драйзерке не нравится, не устраивает в муже, в отношениях в семье.
Спасибо за пост.
Пока такого рода разговоры не получаются, возможно, Габен как-то не так их строит.
Есть еще предположение, что Драйзер смирилась с текущим положением и не хочет ничего менять. Габена же не устраивает ситуация, но изменить ее - не получается. Я попробую объяснить, чтобы он как-то сделал акцент на нуждах жены.
Драйзер ценит хорошее отношение к нему несмотря на его недостатки и разные "негаразды". Это очень трогает.
Вот в этом, ИМХО, одна из проблем. Габен особо врать и лицемерить в отношении не будет, а он недоволен и разочарован. Я практически уверена, что жена это чувствует (она же базовый белый этик), пусть он даже не говорит о своем разочаровании, а только думает. Но Габен считает, что он хорошо относится к жене, почему хорошо - потому что много хорошего ДЕЛАЕТ для нее, для семьи, для дома, деньги зарабатывает и дает без ограничений, дом -полная чаща, о ребенке заботится, бытовые проблемы все решает и т. п. Более того, он убежден, что она к нему плохо относится ("говорит, что любит, а относится так, как будто ненавидит"). При такой раскладке Габену несколько противоестественно и тяжело проявлять добрую волю, но он хочет сохранить семью и найти некое равновесие из-за ребенка.
если у него есть еще чувства, то даст уверенность в том, что он любит её и хочет помочь.
ИМХО, Вы требуете очень этического подхода от Габена. А то, что он умеет, не всегда находит должный отклик. Например, он делится своим творчеством каким-то, жена проявляет равнодушие. Или приласкивает, ей это тоже как-то особо не нужно... Может подскажете, как Джеки показывают, какой помощи хотят Драйзеры? Габен пока думает, что чувства есть, потому что ему не все равно на реакции жены.
18 Июл 2007 12:10
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 721/0
|
16 Июл 2007 13:49 Kattleya сказал(а):
А мне кажется это называется самотек. Она сама наверное не знает что уже хочет, не может определится, да и не хочет об этом думать, взвешивать. Как-нибудь само собой разрушится..
Возможно. Однако Габен уверен, что развода она точно не хочет.
Наверно нужен какой-нибудь толчок, откровенный разговор.
Я уже написала, что с разговорами пока не получается. Они ни к чему не приводят, а отношение Габена потихоньку ухудшается
И ей самой по-моему не хватает его искреннего внимания и заботы.
Подозреваю, что он дает ее не в той форме. А что понимает Драйзер под искренним вниманией и заботой? Как Вы думаете, что из этого может дать Габен?
И я как-то не понимаю его возмущения по поводу благодарности.
Возмущение как раз вызвано тем, что то, что он дает, принимают как само собой разумеющееся, оно особо не ценится и не радует. Из-за этого и желание что-то давать у Габена пропадает.
18 Июл 2007 12:22
|
breath
"Драйзер"
Сообщений: 93/0
|
18 Июл 2007 12:10 Tekhi сказал(а):
Спасибо за пост.
Пока такого рода разговоры не получаются, возможно, Габен как-то не так их строит.
Есть еще предположение, что Драйзер смирилась с текущим положением и не хочет ничего менять. Габена же не устраивает ситуация, но изменить ее - не получается. Я попробую объяснить, чтобы он как-то сделал акцент на нуждах жены.
Есть другая идея. Мог бы с драйзеркой откровенно поговорить человек, который неплохо знает Габена, обсудить создавшуюся ситуацию, дать ей возможность выговориться, выплакаться, если надо, а потом решить что-то вместе. Например, может быть Вы подойдете?
Есть еще один вариант. Драйке надо уехать куда-то на время, чтобы прийти в себя, переварить всё и понять что она хочет. Может к родителям, не знаю. Но такой способ может помочь.
Вот в этом, ИМХО, одна из проблем. Габен особо врать и лицемерить в отношении не будет, а он недоволен и разочарован. Я практически уверена, что жена это чувствует (она же базовый белый этик), пусть он даже не говорит о своем разочаровании, а только думает. Но Габен считает, что он хорошо относится к жене, почему хорошо - потому что много хорошего ДЕЛАЕТ для нее, для семьи, для дома, деньги зарабатывает и дает без ограничений, дом -полная чаща, о ребенке заботится, бытовые проблемы все решает и т. п. Более того, он убежден, что она к нему плохо относится ("говорит, что любит, а относится так, как будто ненавидит"). При такой раскладке Габену несколько противоестественно и тяжело проявлять добрую волю, но он хочет сохранить семью и найти некое равновесие из-за ребенка.
Думаю, да, жена чувствут. То, что он много хорошего делает - думаю, она это тоже замечает.
ИМХО, Вы требуете очень этического подхода от Габена. А то, что он умеет, не всегда находит должный отклик. Например, он делится своим творчеством каким-то, жена проявляет равнодушие. Или приласкивает, ей это тоже как-то особо не нужно... Может подскажете, как Джеки показывают, какой помощи хотят Драйзеры? Габен пока думает, что чувства есть, потому что ему не все равно на реакции жены.
Габен может просто сказать "люблю, хочу помочь, хочу чтобы всё было хорошо". Этого может быть вполне достаточно. Я не настаиваю, это всего лишь вариант.
Насчет Джеков - не могу ничего написать, к сожалению. Было бы хорошо, если бы они сами написали хоть что-то.
18 Июл 2007 12:55
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 722/0
|
18 Июл 2007 12:55 breath сказал(а):
Есть другая идея. Мог бы с драйзеркой откровенно поговорить человек, который неплохо знает Габена, обсудить создавшуюся ситуацию, дать ей возможность выговориться, выплакаться, если надо, а потом решить что-то вместе. Например, может быть Вы подойдете?
Это интересная идея, причем сразу многими моментами - хочется чтобы кто-то увидел ситуацию ее глазами, так как известен только взгляд Габена. Возможно, третий человек лучше сумеет объяснить, что ситуация критическая и надо что-то делать. Но выбор и роль посредника - тут вещь очень тонкая.
Есть еще один вариант. Драйке надо уехать куда-то на время, чтобы прийти в себя, переварить всё и понять что она хочет. Может к родителям, не знаю. Но такой способ может помочь.
Хм-м, может сделать показательную паузу на подумать было бы и неплохо. Но боюсь, что если Габен предложит ей уехать, это скорее вызовет скандал. Что она выскажет такое желание -маловероятно. Габен тоже никуда не хочет уезжать - это его квартира. К тому же есть маленький ребенок, о котором надо заботиться.
Габен может просто сказать "люблю, хочу помочь, хочу чтобы всё было хорошо".
Вот это как раз то, ради чего я собственно и написала сюда. Очень важно, чего хотят Драйзеры в отношениях.
А почему Вы думаете, что Драйзер хочет помощи, она никак ее вербально не запрашивала?
Просто Габену будет очень тяжело предложить помощь ни с того, ни с сего.
На "помогите" Габены обычно очень отзываются, но вот "хочу помочь" - эта не их фраза...
Короче, насчет такого рода фраз поддержки пошла пытать Габенов.
18 Июл 2007 15:01
|
breath
"Драйзер"
Сообщений: 94/0
|
18 Июл 2007 15:01 Tekhi сказал(а):
Это интересная идея, причем сразу многими моментами - хочется чтобы кто-то увидел ситуацию ее глазами, так как известен только взгляд Габена. Возможно, третий человек лучше сумеет объяснить, что ситуация критическая и надо что-то делать. Но выбор и роль посредника - тут вещь очень тонкая.
Угу.
Хм-м, может сделать показательную паузу на подумать было бы и неплохо. Но боюсь, что если Габен предложит ей уехать, это скорее вызовет скандал. Что она выскажет такое желание -маловероятно. Габен тоже никуда не хочет уезжать - это его квартира. К тому же есть маленький ребенок, о котором надо заботиться.
Если предложит в виде такого вида заботы, то может и не вызовет скандал. Главное - чтобы это исходило из внутренней позиции на положительный результат. Если это может помочь - то почему бы не попробовать?
А почему Вы думаете, что Драйзер хочет помощи, она никак ее вербально не запрашивала?
Если говорить обобщенно, то люди скорее нуждаются в помощи нежели в наездах.
Да, она может и не нуждается в помощи, и это скорее моё субьективное мнение. Узнать что она хочет могут те, кто рядом с ней находятся. Потому я в самом начале и говорила - стоит узнать причины конфликта в семье у Драйзерки.
Просто Габену будет очень тяжело предложить помощь ни с того, ни с сего.
На "помогите" Габены обычно очень отзываются, но вот "хочу помочь" - эта не их фраза...
Короче, насчет такого рода фраз поддержки пошла пытать Габенов.
Есть еще один вариант. Габен может забить на всё, заниматься своими делами. Все-таки этические проблемы - не для логиков. И как этик Драйзер со временем может и подтянеться и наладит всё.
18 Июл 2007 15:45
|
cosita
"Габен"
Сообщений: 1/0
|
У меня похожая ситуация.
Я- габен, а муж- драйзер, вместе пять лет.
Чем дальше, тем сложнее 
У меня такое чувство, что он все время мной не доволен, а даже если доволен, то нчинает заниматься нравоучениями 
Чего ему надо?
Зануда редкий  и никакого новаторства и спонтанности
а ведь иногда делать глупости так полезно 
как его растормошить?
21 Авг 2007 13:50
|
Futuro
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
У меня похожая ситуация. Я - габен, а муж - драйзер вместе пять лет. Чем дальше тем сложнее 8. У меня такое чувство что он все время мной не доволен а даже если доволен то нчинает заниматься нравоучениями 98. Чего ему надо? Зануда редкий 9. и никакого новаторства и спонтанности а ведь иногда делать глупости так полезно как его растормошить?
21 Авг 2007 21:30
|
cosita
"Габен"
Сообщений: 2/0
|
Знаешь Футуро, первые года три общения у нас была просто идиллия!
Мы никогда не ссорились, я даже удивлялась, что такое бывает
надо сказать, что у меня изменилась жизнь после знакомства с ним, я "подстроилась"... даже стала совой
и стала более рациональной
а спонтанность для меня необходима
когда я заведомо знаю что мы будем делать каждый день всю оставшуюся жизнь это меня угнетает
и в тоже время он очень хороший человек...
лучше его я не встречала
22 Авг 2007 10:52
|
_Media_
"Максим"
Сообщений: 18/0
|
15 Окт 2006 18:25 Selenik сказал(а):
а раз человек знает соционику, то может использовать знания на практике. а если не может, то разрыв неизбежен.
О неизбежном известно только Всевышнему, а мы лишь можем предполагать. Нет ничего неизбежного в этом мире. И если они уже столько лет вместе, то и нынешний кризис (а я считаю что это именно кризис среднего возраста у мужа, а не что иное) смогут преодолеть. А если и не смогут, то не потому что он - Габен, а она - Драйзер. Значит так карты легли.
Почти все мои знакомые пары переживали кризис в отношениях (вплоть до развода) в период, когда мужчине было от 36-43 лет. И соционика тут ни при чем, я думаю. А если делать ставку именно на соционику сейчас, по-моему это заранее проигрышный вариант.
skorpi, держу за Вас кулаки!
23 Авг 2007 13:37
|
Futuro
"Гексли"
Сообщений: 8/0
|
У меня такое чувство, что он все время мной не доволен, а даже если доволен, то нчинает заниматься нравоучениями
Чего ему надо?
Зануда редкий и никакого новаторства и спонтанности
а ведь иногда делать глупости так полезно
как его растормошить?
25 Сен 2007 07:53 Futuro сказал(а):
У меня такое чувство, что он все время мной не доволен, а даже если доволен, то нaчинает заниматься нравоучениями
Чего ему надо?
Зануда редкий и никакого новаторства и спонтанности
а ведь иногда делать глупости так полезно
как его растормошить?
25 Сен 2007 07:53 Futuro сказал(а):
У меня такое чувство, что он все время мной не доволен, а даже если доволен, то нчинает заниматься нравоучениями
Чего ему надо?
Зануда редкий и никакого новаторства и спонтанности
а ведь иногда делать глупости так полезно
как его растормошить?
дублируется...
25 Сен 2007 07:52
|
|
