Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Жуков и брак? Насколько это серьезно?!

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2007/ZHukov-i-brak-Naskolko-eto-serezno-4190.html

 

Жуков и брак? Насколько это серьезно?!


pari
"Гамлет"

Сообщений: 14/0


После месяца общения сделал предложение, хочет познакомиться с мамой и тянет в загс подавать заявление, при этом не собирается ждать два месяца, думает договорится... Я в шоке! Насколько это серьезно? Ему 35 лет, не был женат и ни с кем не жил, говорит, что до этого никого не любил, даже себя..., а тут "торкнуло" и все... Еще говорит, что хорошо себя знает и уверен во всем, что говорит...

11 Апр 2006 16:32

Dubravka
"Гамлет"

Сообщений: 555/0


Ого, вот это действительно серьёзно!
Думаю, раз Жуков так оперативно действует, то у него самые что ни на есть солидные намерения, верить ему в этом плане можно.
Правда, конечно, есть риск - второпях женитесь, а потом начнутся "приятные сюрпризы"... притом с обеих сторон.
В общем - я бы его таки попридержала чуток, изучила обстановку... с мамой тоже очень важно познакомиться, вообще - собрать информацию со всех сторон!
С Жуковыми, знаете ли, шутки плохи - потом не вывернетесь!

11 Апр 2006 16:41

pari
"Гамлет"

Сообщений: 15/0



Что значит "шутки плохи-потом не вывернетесь?" как это понимать...?

11 Апр 2006 18:05

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 173/0


Смотрите, когда рационал дозреет, иррационал может и уже потерять интерес! Это ж не Макс, что будет основательно думать!
Правда, иррационалу, если человек слишком долго думает, это кажется несерезным...

11 Апр 2006 21:07

Bearda
"Жуков"

Сообщений: 10/0


11 Апр 2006 16:42 Dubravka сказал(а):
В общем - я бы его таки попридержала чуток, изучила обстановку...


Только акуратнее, а то это его поставит немного в настороженное состояние, и неизвестно чем оно кончиться... (это может оттолкнуть)

11 Апр 2006 21:13

Natalika
"Есенин"

Сообщений: 18/0


Если сейчас "попридержите" - некоторое время будет сложно, это однозначно. Доверие будет утрачено, он отстраниться, от вас потребуется масса усилий, чтобы вернуть искренность отношений.
А по поводу "шутки плохи" - тоже вобщем-то верно. Собственники они, ревнивцы. Но вы не бойтесь, если он принял решение, значит так надо!
ЗЫ: я ж Есенин, как не обнадежить человека!

12 Апр 2006 08:51

nina_t
"Достоевский"

Сообщений: 237/0


.... удалено

12 Апр 2006 08:59

Dubravka
"Гамлет"

Сообщений: 556/0


11 Апр 2006 21:14 Bearda сказал(а):
Только акуратнее, а то это его поставит немного в настороженное состояние, и неизвестно чем оно кончиться... (это может оттолкнуть)


Ну разумеется - если Гамлет собирает информацию, то это желательно делать по блоку суперэго, в обстановке сугубой секретности - как Штирлиц (или же Шерлок Холмс) - чтобы Жуков о ваших детективных изысканиях ни сном, ни духом не ведал. А ежели проведает - ухх, может и разозлиться!
А с Жуковым во гневе действительно шутки плохи - уж поверьте мне на слово, у меня дядя Жук, женат на Драйке. Вот вроде кто там кому по матчасти ревизор? Однако же - Жук в доме хозяин, и если что не по нему, сразу кулаком по столу!
Впрочем, уже скоро 30 лет живут, расходиться никогда не собирались.
А в вашем случае главное - вы сами-то к человеку неравнодушны? Хотите замуж "сходить попробовать"? Или это таки серьёзно?


12 Апр 2006 09:27

Prilepa
"Есенин"

Сообщений: 21/0


А зачем Вам активатор? Это же неблагоприятные отношения для брака. Несовпадение по рациональности очень скоро начнёт вас напрягать. Если конечно Вы действительно Гамлет, а он действительно Жуков.
Вас не смущает, что он до 35-ти лет не был женат? Это Жуков-то. Раз так торопит, значит хватается за соломинку.
Мой совет - делайте так, как нужно ВАМ. Вам, а не ему.

12 Апр 2006 10:46

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 176/0


12 Апр 2006 10:47 Prilepa сказал(а):
А зачем Вам активатор? Это же неблагоприятные отношения для брака. Несовпадение по рациональности очень скоро начнёт вас напрягать. Если конечно Вы действительно Гамлет, а он действительно Жуков.
Вас не смущает, что он до 35-ти лет не был женат? Это Жуков-то. Раз так торопит, значит хватается за соломинку.
Мой совет - делайте так, как нужно ВАМ. Вам, а не ему.

В центральных квадрах при активационном браке без прислуги не обойтись в домашнем хозяйстве. Тем более, что у одного ограничительная, а у другого - болевая.


12 Апр 2006 12:12

Dubravka
"Гамлет"

Сообщений: 560/0


12 Апр 2006 12:12 Victor_S сказал(а):
В центральных квадрах при активационном браке без прислуги не обойтись в домашнем хозяйстве. Тем более, что у одного ограничительная, а у другого - болевая.



А как же мы тогда с Робеспьером обходимся?
Или это потому как оба рационалы, просто договорились, кто что по хозяйству делает?
А с Жуковым - никак нельзя договориться о справедливом распределении домашних обязанностей?


12 Апр 2006 12:14

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 178/0


Справедливость несправедлива с т. зр. СЛЭ.
Ощущение, что ты пашешь, а кто-то расслабляется за твой счет.

12 Апр 2006 12:22

nina_t
"Достоевский"

Сообщений: 238/0


удалено автором

12 Апр 2006 12:26

pari
"Гамлет"

Сообщений: 16/0


Поэтому с Жуковыми и нельзя договориться. Они всегда считают, что только они и пашут
А все остальные дурака валяют

Он говорит, что кухарка ему не нужна, что он сам вполне самостоятельный: и готовить и стирать на себя может, и вообще сказал, что у меня только одна обязанность - "любить его"...

12 Апр 2006 13:22

pari
"Гамлет"

Сообщений: 17/0



Вас не смущает, что он до 35-ти лет не был женат? Это Жуков-то. Раз так торопит, значит хватается за соломинку.

Он говорит, что ему всегда было комфортно одному, а теперь не может не видеть меня, хочет быть рядом и ненавидит выходные..., сказал, что даже не знал до этого, что значит любить..

12 Апр 2006 13:25

pari
"Гамлет"

Сообщений: 18/0


11 Апр 2006 21:14 Bearda сказал(а):
Только акуратнее, а то это его поставит немного в настороженное состояние, и неизвестно чем оно кончиться... (это может оттолкнуть)


Почему в настороженное? Ведь мы действительно мало знакомы... меня же можно понять..., это же серьезное решение.

12 Апр 2006 13:31

Orchid
"Бальзак"

Сообщений: 266/0


Простите, но спешка хороша только при ловле блох, но уж никак не при вступлении в брак. Зачем Вам союз, заключенный второпях? Ваши отношения должно сначала проверить время. В крайнем случае, поживите вместе сначала, чтобы посмотреть, как складывается совместная жизнь. Но ни в коем случае не действуйте поспешно, да еще и подчиняясь его инициативе!

12 Апр 2006 15:06

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 182/0


nina_t! Вы только мешаетесь в темах, где обсуждают СЛЭ. Причем я обратил внимание, много где ещё! Неужели Вы считаете, что Ваши советы кому помогут?

pari! По-моему, Вы не понимаете, что такое болевая БЭ у СЛЭ. Посмотрите на свою БС и поймете, каково! Оцениваете возраст и отношения. а у СЛЭ и то, и другое - одномерно.

Желаю успешно выполнять главную обязанность!
Насчет "комфортно одному" - а уверены, что экстраверт?
"он сам вполне самостоятельный: и готовить и стирать на себя может..." - наверное, это воспитание!... В реальности при большой работе будет не до домашних дел. Аспектам ограничительной функции - ограниченное внимание!

Orchid! Пробный брак не в духе 2-й квадры и особенно не в духе болевой БЭ. Не надо носить сeкcуальную программу из своей квадры в другую!

13 Апр 2006 02:34

pari
"Гамлет"

Сообщений: 19/0


nina_t! Вы только мешаетесь в темах, где обсуждают СЛЭ. Причем я обратил внимание, много где ещё! Неужели Вы считаете, что Ваши советы кому помогут?

pari! По-моему, Вы не понимаете, что такое болевая БЭ у СЛЭ. Посмотрите на свою БС и поймете, каково! Оцениваете возраст и отношения. а у СЛЭ и то, и другое - одномерно.

Желаю успешно выполнять главную обязанность!
Насчет "комфортно одному" - а уверены, что экстраверт?
"он сам вполне самостоятельный: и готовить и стирать на себя может..." - наверное, это воспитание!... В реальности при большой работе будет не до домашних дел. Аспектам ограничительной функции - ограниченное внимание!

Спасибо за письмо и советы, а по тестам он действительно Жуков, а вот я по некоторым тестам получаюсь Есенином, а не Гамлетом... Кстати, если возможно, напишите о себе как о Жукове: наиболее положительные и отрицательные черты, буду очень признательна!

13 Апр 2006 13:55

Orchid
"Бальзак"

Сообщений: 267/0


13 Апр 2006 02:35 Victor_S сказал(а):
Orchid! Пробный брак не в духе 2-й квадры и особенно не в духе болевой БЭ. Не надо носить сeкcуальную программу из своей квадры в другую!

Во-первых, утверждение о том, что что-либо не в духе какой-либо квадры слишком категорично. Нельзя все "осоционивать". Во-вторых, в соционической литературе я не встречала упоминания о полезности предварительного сожительства перед браком только для определенных квадр. В-третьих, такое сожительство - не для пробы сeкcуальной совместимости (это и в ходе периодических встреч можно выяснить), а для пробы психологической совместимости. Я убеждена, что совет пожить вместе перед браком полезен всем, и навредить такое сожительство никому не может. В любом случае, гораздо благоразумнее было дать такой совет, нежели подталкивать к браку "по-быстрому".

13 Апр 2006 23:19

Toad
"Гексли"

Сообщений: 44/0


Как мне кажется такое поведение абсолютно в стиле "Жуковых". Практически типный признак.
Я бы больше думал про перспективы совместной жизни...
Жуковы "очень особенные", особенно с близкими...
Он конечно из Вашей квадры....
Как Вам понравится играть роль Еськи?


14 Апр 2006 12:14

pari
"Гамлет"

Сообщений: 20/0


14 Апр 2006 12:14 Toad сказал(а):
Как мне кажется такое поведение абсолютно в стиле "Жуковых". Практически типный признак.
Я бы больше думал про перспективы совместной жизни...
Жуковы "очень особенные", особенно с близкими...
Он конечно из Вашей квадры....
Как Вам понравится играть роль Еськи?


Я не буду играть роль Еськи, я и Гамлет и Еся 50x50%, просто мне более свойственен некий драматизм в отношениях, я все глубоко воспринимаю, думаю: "быть" или "не быть"? Но если приму решение, то это будет надолго, навечно - не зарекаюсь, никто ни от чего не застрахован! А что значит "очень особенные", особенно с близкими..."?

14 Апр 2006 13:03

Toad
"Гексли"

Сообщений: 46/0


14 Апр 2006 13:03 pari сказал(а):
Я не буду играть роль Еськи, я и Гамлет и Еся 50x50%, просто мне более свойственен некий драматизм в отношениях, я все глубоко воспринимаю, думаю: "быть" или "не быть"? Но если приму решение, то это будет надолго, навечно - не зарекаюсь, никто ни от чего не застрахован! А что значит "очень особенные", особенно с близкими..."?


Я так понимаю у Вас еще не все определилось в собственном типе? Побольше внимания к себе и все пряснится.
Вообще если у Вас выбор Есь - Гамлет, то это весьма странно.
Еси они иррационалы и интроверты, а
Гамлеты рационалы и экстроверты.
У вас сомнения по обеим дихотомиям?
Еси (пусть не обижаются) - снулые рыбки.
Гамлеты - моторы с кучей энергии.


А по поводу Жуковых...
Болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">Болевая функция у них этика отношений, а семейные отношения как раз из этих самых отношений и состоят.
Проявляется это в конкретике по разному, снаружи выглядит как "полный...."
С есями переходит в нечто стабильное, но тоже странное (на мой взгляд конечно).




14 Апр 2006 13:29

Prilepa
"Есенин"

Сообщений: 24/0


Toad, а что странное? Можете рассказать?
К чему готовиться-то?

14 Апр 2006 13:43

_deBo4ka
"Габен"

Сообщений: 23/0


pari:
Я не буду играть роль Еськи, я и Гамлет и Еся 50x50%, просто мне более свойственен некий драматизм в отношениях, я все глубоко воспринимаю, думаю: "быть" или "не быть"?

упс... Жуковы драматизм не любят, а вы от их прямолинейности будете страдать по-гамлетовски... и вопросы "быть" или "не быть" Жуков раздражают, у них есть два мнения: одно Жукова, а все остальные неправильные, так что вы еще подумайте...

14 Апр 2006 13:51

Toad
"Гексли"

Сообщений: 47/0


14 Апр 2006 13:43 Prilepa сказал(а):
Toad, а что странное? Можете рассказать?
К чему готовиться-то?


Беспрерывный наезд по разным поводам.
Свое мнение лучше вообще не иметь.
Воспитание кнутом и пряником. Вам нравится когда Вас воспитывают? Наказывают?
Понимания вы скорее всего никогда не увидете.

Может быть это конечно компенсируется чудесами в интимном плане, не проверял.

Я отлично понимаю, что Жуковы "чудят" не со зла и за некоторые поступки потом переживают.
Но вот от железобетонной уверенности в своем праве принуждать людей к тому, что они не хотят, я бы хотел держаться подальше.

И другим просто предлагаю подумать на тему: "Оно Вам надо?"




14 Апр 2006 14:17

Prilepa
"Есенин"

Сообщений: 25/0


14 Апр 2006 14:17 Toad сказал(а):
Беспрерывный наезд по разным поводам.
Свое мнение лучше вообще не иметь.
Воспитание кнутом и пряником. Вам нравится когда Вас воспитывают? Наказывают?
Понимания вы скорее всего никогда не увидете.

Может быть это конечно компенсируется чудесами в интимном плане, не проверял.

Я отлично понимаю, что Жуковы "чудят" не со зла и за некоторые поступки потом переживают.
Но вот от железобетонной уверенности в своем праве принуждать людей к тому, что они не хотят, я бы хотел держаться подальше.

И другим просто предлагаю подумать на тему: "Оно Вам надо?"





Спасибо за ответ! Вот что значит пп! Совсем другое видение. Сколько знаю Жуковых, я их совсем не так воспринимаю. Чувствовала только заботу. Давление наверное было, но, видно, нам того и надо. Спасибо мне, что есть я у тебя!

14 Апр 2006 14:58

Toad
"Гексли"

Сообщений: 48/0


14 Апр 2006 14:58 Prilepa сказал(а):
Спасибо за ответ! Вот что значит пп! Совсем другое видение. Сколько знаю Жуковых, я их совсем не так воспринимаю. Чувствовала только заботу. Давление наверное было, но, видно, нам того и надо. Спасибо мне, что есть я у тебя!


Жуковы, которых я знаю, очень щедры - отдадут последнюю рубашку и горы ради вас свернут.
Учитывая их хозяйственность и деловую хватку - это значительные вещи.

Жуковы частенько с кем-нибудь воюют.
И если Вы не примете их сторону в войне - непростят (как минимум не поймут).



14 Апр 2006 15:15

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 199/0


Гамлетовский драматизм рассчитан на Максов. Таким образом Максы ищут людей, которым плохо в данный момент, чтоб им помочь. В натуре! И таким же образом Максы, которые рядом с Гамлетами, мотивируются на деятельность. А вот Жукова-то так, как Гамлета, мотивировать не надо! Тут самомотивации и без гамлетовских трагедий хватает!
Насчет двух мнений: за чужое отвечать не будем! За свое мнение отвечаем полностью!

14 Апр 2006 18:37

_deBo4ka
"Габен"

Сообщений: 30/0


14 Апр 2006 18:38 Victor_S сказал(а):
...
Насчет двух мнений: за чужое отвечать не будем! За свое мнение отвечаем полностью!

я в курсе сынуля еще тот Жук! надеюсь, что, как вид, есенинки не исчезнут к моменту его совершеннолетия
а ответственность за свое мнение очень серьезная у Жуковых, к тому же Жуковы всегда могут логически обосновать свое мнение и переспорить их невозможно да и незачем (нормальные герои всегда идут в обход )
*моё мнение может и не совпадать с мнением правительства...

14 Апр 2006 18:55

Dubravka
"Гамлет"

Сообщений: 572/0


14 Апр 2006 18:38 Victor_S сказал(а):
Гамлетовский драматизм рассчитан на Максов. Таким образом Максы ищут людей, которым плохо в данный момент, чтоб им помочь. В натуре!


А что делать, в натуре, тем Гамлетам, которые как-то и сами со своим драматизмом неплохо справляются и вовсе не нуждаются в немедленной помощи?
Ну, в натуре, не вижу лучшего выхода, чем уйти в первую квадру к Робеспьерам!
Верно, всякий Жук полностью отвечает за своё мнение и от ответственности никогда не уходит. Это качество я действительно ценю. Но - в натуре! - стараюсь держаться на безопасном расстоянии от тех Жуков, которым хотелось бы меня запрячь пристяжной лошадкой в свою идеологическую тележку - и пускай они даже натуральными яблочками активатора всегда подкормят, оно как-то тово... в натуре, напряжно...
А впрочем, если вас нисколько не волнуют идеологические вопросы, хотите себе жить как за каменной стеной и особо не заботиться о своём мнении(оно, в натуре, по определению всегда будет совпадать с хозяйским) - то Жук, это да, оно самое то, сурьёзный мущина и положительный.
Хотя и Жуки бывают в натуре очень даже разные.


14 Апр 2006 19:42

Anuta15
"Есенин"

Сообщений: 42/0


А вот меня тоже интересует кое-что. Смущает меня одна черта в Жуковых. Конечно, это не для всех характерно, но почти все Жуковы в моем окружении очень много пьют. Страшновато.. Даже если и хочется выйти замуж за одного конкретного Жука, то количество потребляемого им алкоголя останавливает.
Извините, что влезла со своим вопросом, не касающимся отношений в браке, но просто назрело, а спросить не у кого...

16 Апр 2006 22:29

Oma
"Есенин"

Сообщений: 14/0


12 Апр 2006 12:12 Victor_S сказал(а):
"В центральных квадрах при активационном браке без прислуги не обойтись в домашнем хозяйстве. Тем более, что у одного ограничительная, а у другого - болевая".


Интересно, как же так? а как же с Есей, у которой всего лишь ролевая?

"Речь шла об отношениях. Об оценке отношений. Задаете неопределенность в отношениях, которые могут напрягать и привести к их разрыву".
то есть неопределенность в отношениях со слабой (болевой) может привести к разрыву? кажется, я знаю о чем речь:"давай реши прямо сейчас, а то я себя дураком чувствую, а нет - так и не надо", так?

"Вы не понимаете, что такое болевая БЭ у СЛЭ"
А что это такое? Вашими словами? Как Вы это ощущаете( тем более так хорошо разбираясь в соционике)?

16 Апр 2006 22:45

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 203/0


Anuta15! Это "повезло" Вам так! Обычно ограничительная БС мало пьёт. Букалов так целую статью писал, что наименее подвержен алкоголизму СЛЭ, а наиболее - ИЭИ. Скорее это личное. Когда выпиваешь, сложнее контролировать волю.
Oma! "Вы не понимаете, что такое болевая БЭ у СЛЭ"
А что это такое? Вашими словами? Как Вы это ощущаете( тем более так хорошо разбираясь в соционике)?" Как будто Вы ничего не ощущаете, когда грузят тем, что и как делать Вашу болевую ЧЛ?

17 Апр 2006 00:50

Anuta15
"Есенин"

Сообщений: 43/0


17 Апр 2006 00:50 Victor_S сказал(а):
Anuta15! Это "повезло" Вам так! Обычно ограничительная БС мало пьёт. Букалов так целую статью писал, что наименее подвержен алкоголизму СЛЭ, а наиболее - ИЭИ. Скорее это личное. Когда выпиваешь, сложнее контролировать волю.

Пьют, а потом продолжают выполнять сложные осмысленные действия. Например, ведет автобус, полный людей по серпантинной дороге или спускается с 200-метровой скалы, причем ночью (не с перепою, а это спорт такой- снеплинг). Видела также как после гудежной ночи прыгают с парашютом и выигрывают соревнования. Алкоголиков-Жуковых не встречала.


17 Апр 2006 14:42

pari
"Гамлет"

Сообщений: 21/0


Прочитала после выходных все сообщения и как-то немного грустно стало... Неужели все считают, что Жуковы не могут идти на уступки, что они не обращают внимание на чужое мнение? Да, мне бы хотелось быть как за каменной стеной, но!!! у меня свое мнение всегда есть и я за демократию в семье! Если выбирать между "маменькими сыночками" и мужчинами с "внутренним стержнем" и твердым характером, то я готова прогнуться по многим вопросам, но совсем лишаться своего мнения не хочу!

17 Апр 2006 16:39

PinkAngel
"Есенин"

Сообщений: 105/0


Он говорит, что кухарка ему не нужна, что он сам вполне самостоятельный: и готовить и стирать на себя может, и вообще сказал, что у меня только одна обязанность - "любить его"...


Мне тоже самое говорил Это у них типичное И мы и правда все делали вместе когда он был дома... кроме кухни... Этого как раз они не умеют... Любят чтоб накрыли на стол и подали как полагается... Поэтому очень часто ужинали в ресторане... Так что не падайте духом.. Может вам повезет..



17 Апр 2006 19:00

PinkAngel
"Есенин"

Сообщений: 106/0


17 Апр 2006 14:42 Anuta15 сказал(а):
Пьют, а потом продолжают выполнять сложные осмысленные действия. Например, ведет автобус, полный людей по серпантинной дороге или спускается с 200-метровой скалы, причем ночью (не с перепою, а это спорт такой- снеплинг). Видела также как после гудежной ночи прыгают с парашютом и выигрывают соревнования. Алкоголиков-Жуковых не встречала.



Я тоже хотела сказать что мне в основном встречались мало пьющие Жуковы.. но был один....

17 Апр 2006 19:14

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 205/0


pari! Нет уж выбирайте! Мнение из-за каменной стены только мелкая шавка высказывает!
Прийдется ради того, чтобы высказать мнение, вылазить из-за стены, а потом возвращаться. И прийдется за собственный базар отвечать ещё!

17 Апр 2006 22:04

Anuta15
"Есенин"

Сообщений: 44/0


Да ну, застращали девочку! Да, Жуковы авторитарны, но не идиоты же, чтобы совсем не воспринимать мнение других людей, тем более близких! И уж сколько раз говорилось на этом форуме, что свое мнение ни в коем случае нельзя проталкивать силой. Только спокойно и по хорошему. Никаких демонстраций! А если девушка имеет минимальный набор мозгов, то всегда сможет с Жуковым договориться.
Еси! Кому из вас вообще хочется спорить с Жуками, остаивать свое мнение и бороться за независимость? Да чаще всего и вопрос такой не стоит...

17 Апр 2006 22:27

Anuta15
"Есенин"

Сообщений: 45/0


Да, и еще. Галина, если Вы не попробуете, то вы никогда не узнаете каково жить с Жуковым. И подходит ли это лично Вам. Если хотите получить еще один ответ на Ваш вопрос, серьезно ли его предложение, то с моей точки зрения - очень серьезно. На мой взгляд, то, что ему 35 лет и он до сих пор ни с кем не жил, совершенно не относится к данному вопросу, и меня ни капли бы не волновало.

17 Апр 2006 22:37

PinkAngel
"Есенин"

Сообщений: 107/0


17 Апр 2006 22:37 Anuta15 сказал(а):
Да, и еще. Галина, если Вы не попробуете, то вы никогда не узнаете каково жить с Жуковым. И подходит ли это лично Вам. Если хотите получить еще один ответ на Ваш вопрос, серьезно ли его предложение, то с моей точки зрения - очень серьезно. На мой взгляд, то, что ему 35 лет и он до сих пор ни с кем не жил, совершенно не относится к данному вопросу, и меня ни капли бы не волновало.


А может он из однолюбов.... мне вот встречались и поллигамные Жуки и однолюбы... Впрочем поллигамный до 35 лет холостым не продержится...
Значить однолюб...

18 Апр 2006 00:34

Toad
"Гексли"

Сообщений: 49/0


17 Апр 2006 16:39 pari сказал(а):
Прочитала после выходных все сообщения и как-то немного грустно стало... Неужели все считают, что Жуковы не могут идти на уступки, что они не обращают внимание на чужое мнение? Да, мне бы хотелось быть как за каменной стеной, но!!! у меня свое мнение всегда есть и я за демократию в семье! Если выбирать между "маменькими сыночками" и мужчинами с "внутренним стержнем" и твердым характером, то я готова прогнуться по многим вопросам, но совсем лишаться своего мнения не хочу!


Я бы посоветовал не торопиться. Пожар что-ли?
Вне зависимости от ТИМов есть множество факторов определяющих успех совместной жизни (или неуспех).
Встречаются разные люди, с первого взгляда вполне нормальные, а присмотришся - больной на всю голову.
Вам же никто не мешает пожить вместе до брака?
Найдите совместное хлопотное занятие, непривычное для обоих, посмотрите как человек проявит себя.
И почаще прислушивайтесь к себе - хорошо Вам? или что-то не то?



18 Апр 2006 11:29

pari
"Гамлет"

Сообщений: 22/0


18 Апр 2006 01:10 Victor_S сказал(а):
Простите, анекдот:
восточная женщина западному миссионеру:
- Извините, я никогда не выйду замуж за неженатого!
Что-то тут бредовым инфантилизмом попахивает, простите!

Anuta15! Мнение должно быть по делу, а не ради самого мнения!


Все это понятно! А насчет того, что как за каменной стеной..., просто, я сама достаточно самостоятельный человек и по жизни встречались мужчины, которых самих надо было поддерживать... А по поводу неженатого.., да, есть опасения, потому что я сама была замужем и у меня есть дочь.

18 Апр 2006 11:29

Orchid
"Бальзак"

Сообщений: 275/0


А как он с Вашей дочерью ладит? Если у Вас к тому же есть ребенок, то решение о вступлении в брак надо взвесить еще тщательнее.

18 Апр 2006 11:39

pari
"Гамлет"

Сообщений: 23/0


18 Апр 2006 11:39 Orchid сказал(а):
А как он с Вашей дочерью ладит? Если у Вас к тому же есть ребенок, то решение о вступлении в брак надо взвесить еще тщательнее.


Дочке он понравился, но ведь детям многие нравятся, кто хорошо относится, а что будет при совместной жизни? А просто гражданским браком не хочу жить из-за дочери, она мне сама сказала, что хочет свадьбу и настоящего папу!

18 Апр 2006 14:15

Leyly
"Наполеон"

Сообщений: 394/0


17 Апр 2006 16:39 pari сказал(а):
Неужели все считают, что Жуковы не могут идти на уступки, что они не обращают внимание на чужое мнение? Да, мне бы хотелось быть как за каменной стеной, но!!! у меня свое мнение всегда есть и я за демократию в семье! Если выбирать между "маменькими сыночками" и мужчинами с "внутренним стержнем" и твердым характером, то я готова прогнуться по многим вопросам, но совсем лишаться своего мнения не хочу!


я конечно не замужем за Жуковым, но общалась и наблюдала за многими Жуковыми. многое, что пишут на форуме про Жуковых - полный бред. раз страшный, человек, давящий на людей - значит Жуков. и идиоты и ангелы встреяаются в равных пропорциях среди всех ТИМов.
Жуков к своей женщине относится очень трепетно, ощущаешь себя именно как за каменной стеной. без проблем можно гулять за ее пределами и высказывать свое мнение, но при малейшей опасности можно юркнуть за стену, или тебя как котенка за шкирку туда закинут, если вдруг замешкалась и не заметила опасность.
а слабаков, не имеющих собственного мнения Жуковы не любят, собственное мнение и самостоятельность приветствуется - это уже 100 раз на форуме высказывалось самими Жуковыми. и как с любым нормальным человеком с ним можно договориться. все зависит от человека, его характера и воспитания.
любого человека переделать очень сложно. Жукова практически не возможно. поэтому нужно внимательно посмотреть, все ли в нем устраивает, не проявится ли потом чего-нибудь такого, с чем невозможно жить.
в любом случае, особенно когда есть ребенок, лучше не спешить. если ваше желание подумать и отложить свадьбу он воспримет с непониманием, то как вы дальше то жить будете? дальше же тоже будут важные решения. не обязательно вместе жить, устраивать гражданский брак, просто продолжать общаться, развивать отношения. только время может показать многие качества человека.
если встанет выбор или сейчас, или никогда, то я бы отказалась. это читсой воды диктат и ультиматумы.
а если все серьезно, то человек отнесется с пониманием и подождет сколько нужно.

18 Апр 2006 16:39

pari
"Гамлет"

Сообщений: 24/0


Возник вопрос!!! Насколько Жуков может быть агрессивным со своими близкими? И еще: многие мужчины, если к ним постоянно относишься хорошо и ровно, почему-то начинают принимать все за должное и вести себя хуже, чем раньше... Как быть? И нужно ли держать Жукова в "тонусе"?

24 Апр 2006 14:15

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 244/0


В положительном тонусе! А вот когда отрицательный тонус, тогда и опасайтесь! А тонус у Жукова есть всегда, только не всем ясно, какой именно! Да, и не забудьте сделать правду сладкой, а то будете в ответе за то, что правду горькой сделали! Речь не о лести (Жуков все итак видит без лишних слов! Правду надо не слышать, а видеть!)!
Да, а что Вас вообще беспокоит во всей этой истории? Беспокоиться надо было бы, если бы после двух, трех - максимум, встреч он предложения не сделал бы!
Да, Вы не уверены, что он не читает тут эти посты? А то уже ему все бы это достало бы! Вторую неделю делаете вид, что думаете, а сами все это просто на всеобщее обозрение вынесли! С другими, понимаешь, сравниваете! Увидел, - убил бы! Болевую оскорбляете!

24 Апр 2006 14:44

Rainer
"Жуков"

Сообщений: 9/0


24 Апр 2006 14:15 pari сказал(а):
Возник вопрос!!! Насколько Жуков может быть агрессивным со своими близкими?


Здесь требуется применить ситуационный подход. Агрессия может быть с разным знаком. То, что я часто принимаю за аргументированный спор с элементами "найди слабину в логике, разбей и закрепи успех" другими воспринимается как неприкрытое давление и командование. Близкие друзья называют это "включить начальника" Признаю, что это иногда усложняет взаимоотношения, хотя я при этом верю, что действую во благо Если заставляют защищаться, то извините, мне вас жаль. Всякий рубеж становится последним

24 Апр 2006 18:45

PinkAngel
"Есенин"

Сообщений: 121/0


24 Апр 2006 14:45 Victor_S сказал(а):
В положительном тонусе! А вот когда отрицательный тонус, тогда и опасайтесь! А тонус у Жукова есть всегда, только не всем ясно, какой именно! Да, и не забудьте сделать правду сладкой, а то будете в ответе за то, что правду горькой сделали! Речь не о лести (Жуков все итак видит без лишних слов! Правду надо не слышать, а видеть!)!
Да, а что Вас вообще беспокоит во всей этой истории? Беспокоиться надо было бы, если бы после двух, трех - максимум, встреч он предложения не сделал бы!
Да, Вы не уверены, что он не читает тут эти посты? А то уже ему все бы это достало бы! Вторую неделю делаете вид, что думаете, а сами все это просто на всеобщее обозрение вынесли! С другими, понимаешь, сравниваете! Увидел, - убил бы! Болевую оскорбляете!



В положительном тонусе - У тебя любимая будет только одна обязаность - любить меня
В отрицательном тонусе - У тебя есть только одно право - любить меня....Welcome to the Club


25 Апр 2006 02:16

Toad
"Гексли"

Сообщений: 50/0


18 Апр 2006 14:16 pari сказал(а):
Дочке он понравился, но ведь детям многие нравятся, кто хорошо относится, а что будет при совместной жизни? А просто гражданским браком не хочу жить из-за дочери, она мне сама сказала, что хочет свадьбу и настоящего папу!



.... Даже не знаю с чего начать....
Вы так про это пишите... такими словами....

Хотя есть еще надежда... Вас ведь правда интересует: "А что будет при совместной жизни?"

Я так понимаю Вы сейчас пытаетесь принять решение?
Определить, подходит ли этот человек для реализации Вашей мечты?

А вы сами подходите для реализации его мечты?
Вы знаете о чем он мечтает, чего ждет от личной жизни? Вы готовы принять его недостатки и слабости, странные привычки (ничего о них не зная)?

Вы уверены в своих пожеланиях и ожиданиях?
У Вас никогда так не было: когда Вы получаете желаемое, и понимаете, что это Вам не нужно?

Вы знаете друг друга настолько, что можете говорить, что по настоящему любите друг друга?

Стоит ли выбирать и придумывать для себя что-то, пока настоящая любовь не определила всему свое место?




25 Апр 2006 16:21

nina_t
"Достоевский"

Сообщений: 241/0


удалено автором

26 Апр 2006 07:52

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 258/0


nina_t! У близкого человека обязанность - быть вместе! А кто не вместе - вот тот как раз и против!

Насчет высказываний - высказывания человека знающего соционику будут отличаться от высказываний человека, её незнающего.
Но здесь скорее дело не в Жукове, а в самих авторах постов, вероятно, слабо разбирающихся не только в своих ТИМах, но и в интертипных отношениях!


26 Апр 2006 10:20

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 260/0


pari! А Вы с своем ТИМе уверены? Готовы будете аргументировать? Готовы будете нести ответственность через личное счастье и не только свое?
Я не сторонник навязывания ТИМа, но пару раз усомниться дали в наличии решительности, как ПР, свойственного всем ТИМам 2-й квадры.

Да, выживет любой решительный...

26 Апр 2006 11:13

Leyly
"Наполеон"

Сообщений: 411/0


у меня вопрос не совсем по теме, но очень близкий. волнует давно.
показатель отношений. когда можно говорить о том хорошие отношения или нет? через какое время? когда начнут проявляться отрицательные моменты? когда можно судить, что все хорошо? у меня с Жуковым отношения родственные. пророчат скуку и надоедание. за полгода ничего подобного не наблюдается. да и всех страстей-мордастей в изобилии писаных тоже не увидела. ни давления, ни подчинения, ни грубости.

Жуков - это чудище безобразное из Аленького цветочка. кому-то дано видеть только чудище, а кто-то сможет разглядеть под бронешкурой сказочного принца. сам принц никогда не покажется, пока не испытает к вам доверия. для того чтоб принца увидеть нужно понимание, доверие, искренность. если в человеке нет этих качеств, то будь он хоть трижды есениным будет видеть только чудище и боятся этого чудища. так что кем перед вами предстает Жуков зависит только от вас самих.

26 Апр 2006 12:09

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 263/0


Leyly! Петр Первый с Меньшиковым тоже были в родственных отношениях! Вроде как не быстро друг другу надоели.

Насчет чудища согласен. На месте чудища хочется сожрать любого, кто страх покажет.

26 Апр 2006 12:43

morethananna
"Есенин"

Сообщений: 307/0


11 Апр 2006 16:33 pari сказал(а):
После месяца общения сделал предложение, хочет познакомиться с мамой и тянет в загс подавать заявление, при этом не собирается ждать два месяца, думает договорится... Я в шоке! Насколько это серьезно? Ему 35 лет, не был женат и ни с кем не жил, говорит, что до этого никого не любил, даже себя..., а тут "торкнуло" и все... Еще говорит, что хорошо себя знает и уверен во всем, что говорит...


Не пойму в чём проблема? Вас удивляет, что он так быстро "созрел"? Так он же ни разу не был женат, не хлебнул "семейного счастья". Вот поэтому так сразу и разогнался в ЗАГС. Тут удивляться нечему. А почему не был женат? Потому что работал, работал и ещё раз работал! Не до того было...
Мне кажется, что горячку пороть - это часто очень даже по-Жуковски.
А Вы, видимо, его просто не любите раз так настораживаетесь. Возьмите и полюбите его, тогда все вопросы разом отпадут. Если же этого не случится, то, думаю, Вам как Гамлету нужно будет ретироваться. Даже страшно представить, как можно чёрному этику жить с Жуковым, не любя его. Да и вообще с кем-то... Но если в случае с "кем-то" можно вполне свободно злиться на этого "кого-то" и периодически вымещать своё недовольство, которое неизбежно сопровождает "тусклые чувства", то с Жуковым этот номер не пройдёт. Даже если он очень любит. Я бы даже сказала "тем более, если он очень любит".

26 Апр 2006 22:03

morethananna
"Есенин"

Сообщений: 308/0


13 Апр 2006 23:20 Orchid сказал(а):
Во-первых, утверждение о том, что что-либо не в духе какой-либо квадры слишком категорично. Нельзя все "осоционивать". Во-вторых, в соционической литературе я не встречала упоминания о полезности предварительного сожительства перед браком только для определенных квадр. В-третьих, такое сожительство - не для пробы сeкcуальной совместимости (это и в ходе периодических встреч можно выяснить), а для пробы психологической совместимости. Я убеждена, что совет пожить вместе перед браком полезен всем, и навредить такое сожительство никому не может. В любом случае, гораздо благоразумнее было дать такой совет, нежели подталкивать к браку "по-быстрому".


Очень хороший совет. Я сама его всем даю. Только вот следовать ему мне лично довольно трудно. Дело в том, что пробный брак даже при условии предварительной договорённости упopнo воспринимается как самый настоящий полноценный брак, и это создаёт массу дополнительных проблем.


26 Апр 2006 22:19

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 401/0


26 Апр 2006 07:53 nina_t сказал(а):
pari, неужели Вы не видите тут высказываний Жукова??? Ваш таким же будет к 40-ка годам
Чем старше они становятся, тем безапеляционнее

Поправочка. Тем сдержанее. И с годами Жуковы как раз становятся мягче и начинают гораздо больше ценить своих близких. Чаще потому, что появляется возможность не только работать, но и отдыхать, соответственно - оглядеться, присмотреться лишний раз к тем кто рядом.
nina_t, странно читать всё-таки мнение конфликтёра о дуале. Понимаете, и дуал и даже активатор совершенно иначе сотносятся с Жуковскими реалиями. Они для нас другие, мы их видим и слышим иначе.

27 Апр 2006 01:08

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 402/0


К сожалению, для многих ТИМ Жуков - "место" для списания личностей, с которыми когда-либо возникали стычки из-за волевого давления, "построений" и т. д., и т. п. Обидно.

27 Апр 2006 13:30

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 279/0


Если бы тут только в ней одной дело было! Тут 3-4 человека таких с разыми степенями бычести.
Ну Вы представьте: что-то не сложится, потом люди будут соционику и форум обвинять!

Исчерпала себя тема, не пора ли закрывать!

Кстати, а никакого давления в природе не существует! Это - интерпретация людей со слабой силой воли!

27 Апр 2006 13:31

pari
"Гамлет"

Сообщений: 25/0


Если честно, я наверно немного "устарела", всегда считала, что нужно долгое время знать человека, прежде чем решать что-то серьезное, никогда не встречалась без чувств, находясь в состоянии одного романа не заводила другой. До общения с Жуковым почти 1, 5 года встречалась с другим человеком, но эти отношения ни к чему хорошему не привели.., а после расставания почти сразу стала общаться с Жуковым. Для меня это совсем не свойственно, такое резкое переключение на новые отношения, но он попросил не отталкивать его и дать возможность пообщаться, а через месяц сделал предложение.. поэтому меня пугает не только то, что он торопится, но и собственные чувства к нему, а в душе я уже согласилась, только боюсь одного - не хочу чтобы это потом оказалось не настоящим, не хочу сделать ему больно, а с другой стороны каждый раз понимаю, что мне без него плохо... вот.

27 Апр 2006 13:49

Snep
"Есенин"

Сообщений: 14/0


27 Апр 2006 13:50 pari сказал(а):
Для меня это совсем не свойственно, такое резкое переключение на новые отношения, но он попросил не отталкивать его и дать возможность пообщаться, а через месяц сделал предложение.. поэтому меня пугает не только то, что он торопится, но и собственные чувства к нему, а в душе я уже согласилась, только боюсь одного - не хочу чтобы это потом оказалось не настоящим, не хочу сделать ему больно, а с другой стороны каждый раз понимаю, что мне без него плохо... вот.

Доверьтесь чувствам и не бойтесь, сложности будут. Но, согласитесь, какой брак без сложностей. А в жизни ведь тоже не все так гладко, как хотелось бы. Если вы внутренне не испытываете напряжения, то не создавайте вы его "голосом разума". А мужчина в 35, а тем более Жуков, уж наверняка знает, что ему необходимо. А коли нашел, естественно, решительно подошел к решению вопроса. Они, Жуковы, вообще такие . Отбросьте сомнения, не бойтесь быть счастливой. Счастье, оно ведь того стоит

27 Апр 2006 14:27

Orchid
"Бальзак"

Сообщений: 282/0


Я думаю, что наши советы выслушать и принять к сведению можно, но действовать Вы должны так, как Вам подсказывает сердце Удачи Вам и счастья!

27 Апр 2006 14:42

pari
"Гамлет"

Сообщений: 26/0


Спасибо всем, кто участвовал в обсуждении темы! Мы подали заявление - роспись 10 июня...

4 Мая 2006 15:13

Bearda
"Жуков"

Сообщений: 14/0


4 Мая 2006 15:14 pari сказал(а):
Спасибо всем, кто участвовал в обсуждении темы! Мы подали заявление - роспись 10 июня...

искренне рад
удачи...

4 Мая 2006 21:03

dreaminess
"Бальзак"

Сообщений: 24/0


А если Жуков зовет замуж, а невеста не хочет брать его фамилию - это очень для Жуковых важно?

20 Апр 2007 13:07

Rainer
"Жуков"

Сообщений: 208/0


20 Апр 2007 13:08 dreaminess сказал(а):
А если Жуков зовет замуж, а невеста не хочет брать его фамилию - это очень для Жуковых важно?


принципиально. Это же жена! Семья! Фамилия! Один полк!

23 Апр 2007 17:50

Cezaria
"Наполеон"

Сообщений: 948/0


24 Апр 2007 15:59 OctaviaJordan сказал(а):
Так Меньшиков был Жуковым?
Да и Петр Первый на Напа не похож...
Ну и пример, вы, Виктор выбрали.
то Leyly: родственники обижают теоретически-соционически друг друга по болевым. Но жизнь.. она куда интереснее и не всегда теория выглядит соответствующей жизненным реалиям, а уж от чего это зависит... Может, от нашего субъективного восприятия степени болезненного порога болевых?

Говорят, что наоборот - Петр Первый был Жук, а Алексашка - Нап. Ну, вроде как только вторая квадра способна ради власти родного сына уконтропупить.
Творческие функции у родственников редко попадают по болевым - очень уж гибкие. Зато по базовым полное и абсолютное взаимопонимание. Если интересно - поищите в моих постах, я была за Жуковым замужем, и много писала про особенности родственных взаимоотношений.

26 Апр 2007 15:29

olsa
"Гексли"

Сообщений: 1/0


Жуков и брак - это серьезно.
А Жуков и любовница Гексли - это серьезно?
Отношениям больше года, Гексли, как вы поняли - я.


30 Мая 2007 04:50

Iuna
"Жуков"

Сообщений: 9/0


ну и вопросики.

жуков и брак, зелень и весна, хлеб и печень.

зачем же спрашивать других что вам делать в ВАШЕЙ жизни? если есть сомнения - то вопрос уже не в тиме и скорости и годах - а в сомнениях.

у меня отношение к браку было - это на время, и теперь оно перешло в ощущение- в партнерство - это роскошь и радость
но самымважным брак никогда не был в жизни.
ни один...

1 Июн 2007 01:00

nefera
"Гексли"

Сообщений: 33/0


Соглашайтесь... и бегите в неизвесном направлении.
Бывает, что Жуковы передумывают... притом так внезапно, что и геки теряются... главное не разводить панику!

20 Июн 2007 02:10

Ragazza
"Жуков"

Сообщений: 42/0


Гамлет и Жуков это адская смесь в моем понимании))
Я уже 1.5 года живу с Гамлетом. И занесло меня в этот брак случайно. Хотя до брака я думала, что буду любить его вечно))

22 Авг 2007 22:47




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор