| | Заметки робика: неделя в обществе макса |
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 16/0
|
Парня в горы тяни, рискни…(с)
Нет ничего полезнее для типировщика, чем провести несколько дней в тесном контакте с типируемым. Неделю назад мудрое руководство отправило нас, меня и макса, в командировку в Питер. Питер! Гром среди ясного неба! Мощнейший заряд хорошего настроения, которое даже родственничку не под силу испортить. Тем более, что мальчишка на десять лет моложе меня и первый раз в командировке.
Поначалу макс был паинькой. Приглядывался. Беседовали о последних событиях на работе, о причудах начальства, о программе курсов и проч. Но вот мы прибыли в Питер, и начались суровые будни. Довольно быстро я убедилась, что, несмотря на юный возраст, наш макс имеет полный набор ТИМных качеств. Занудство, упертость и заторможенность – вот три кита, на которых стоит максова психика. Кажется, каждый макс с рождения уже имеет ПРИНЦИПЫ, прошитые в ПЗУ. Мужчина должен быть мужественным, женщина – женственной, а кто живет против правил, тот если Вы – макс, то сами безошибочно подставите нужное слово.
Во-первых, все, чего макс надумывает, непременно должно быть приведено в исполнение. Заговаривать с ним о чем-то другом в это время бесполезно. Сбить его с толку невозможно, как невозможно остановить дрейф литосферной плиты. Если он решил, что для осмотра достопримечательностей ему необходимы темные очки, то уж будьте уверены, что до того, как он их приобретет, он на эти достопримечательности даже не посмотрит! И другим не даст. Решениям макса должны подчиняться все. В одном отличном описании типа сказано, что макс всех пошлет на смерть, пойдет и сам (нужно отдать ему должное), но живым с поля боя вернется один. Остальные – подохнут, не выдержав максовых нагрузок. А на то, что кто-то просто устал, он и внимания не обратит. За несколько вечеров мы обегали весь исторический центр пешком вдоль и поперек! Конечно, вряд ли я проявила бы такую же прыть, будь я одна. Я бы бродила по улицам, то и дело останавливаясь задрать голову, чтобы прочитать табличку на стене и проч… Макс носился по городу, как мастер спорта по спортивной ходьбе. В конце концов я приспособилась: просто уцеплялась за его рукав. Это позволяло мне беспрепятственно глазеть по сторонам. Мне не надо было думать, куда идти и как оттуда возвращаться, потому что мой напарник был ходячей навигационной системой, ему даже карта почти не требовалась. И не надо было отвлекаться на посторонние разговоры – мы бегали в полном молчании, нисколько от этого не страдая, так что я могла спокойно предаваться размышлениям. Питер всегда навевает столько мыслей… О чем думал макс, не знаю. Его редкие замечания всегда были замечательно конкретны: «Смотри, лимузин проехал». «Здесь было бы неплохо жить.» «Кафе всегда находятся в подвальчиках.» «Эту картину я бы дома повесил». Наверное тот учитель из повести Чехова, который всегда говорил только известные вещи, такие как: «Лошади кушают овес и сено», - был ЛСИ.
Во-вторых, макс тормозит. Тормозит постоянно. На то, как он тормозит, просто приятно смотреть. Я не шучу. Кстати, сами максы уверены, что настоящие тормоза – это робы. Да. Торможу, не спорю. Но я торможу, образно говоря, от избытка ЧИ. А макс – от недостатка. Когда я торможу, передо мной проносятся десятки неясных вариантов, которые я тороплюсь извлечь из головы на свет божий: «Может быть, так-то? Или нет! Нет-нет-нет. Вот так-то! Упс. Туплю. Аааа… Вот это наверное!». Макс смотрит на это с улыбкой жалости. Или (из вежливости) старается не замечать. Во время обучения нам приходилось выполнять практическую часть вдвоем на одном компьтере. (Угадайте с трех раз, хто занимал самое удобное местно, растопырив локти и захвативши одновременно и клаву, и мышь, а хто ютился сбоку, пытаясь как-то участвовать в процессе?) Так вот. Нам дают задание. Мы оба немедленно начинаем тормозить. Но если мое замешательство совершенно очевидно, то догадаться, что макс тоже тормозит, при поверхностном наблюдении практически невозможно. Однако, у меня, слава богу, был наработан большой опыт «творческого» сотрудничества с максами, еще с института. Поэтому я знаю, что вот за этим невозмутимым лицом, за этими уверенными движениями, за этим независимым видом, с которым он, не останавливаясь, щелкает мышкой, вводит с командной строки и переключается между десятью экранами, кроется самый обычный ступор. Понаблюдайте как-нибудь за максом в критической ситуации. Вам покажется, что уж это-то человек, знающий, что и зачем он делает. В каком-то смысле, так оно и есть. Он не знает сомнений. Потому что не видит вариантов. Болевая ЧИ, уж извиняйте. Но выглядит это очень внушительно. Через какое-то время перестав церемониться, я уже так и спрашивала: «Эй, ты это знаешь или просто тормозишь?» Потому что по лицу, не выражающему никаких эмоций, определить, разумеется, ничего невозможно.
Ну, и в-третьих, Макс не просто подчиняется своим правилам, он находит естесссным выстраивать всех, до кого дотянется его загребущая рука. Представьте, какой прессинг с его стороны должен испытывать на себе человек, который даже свои готовые решения выражает не иначе, как в форме вопроса: «Может, поедем на метро?», «Не пора ли перекусить?», «Не лучше ли отложить на завтра?» Макс очень подозрителен. Он старается все предусмотреть. И от предусмотрительности становится занудным вдвойне.
-Нужно купить запасную кассету для камеры.
-Да зачем? Кончится основная, тогда и купим.
Полный игнор. Молчаливое перемещение в сторону торгового центра.
-Хорошо, я куплю тебе ДВЕ запасных кассеты. Доволен?
-Да.
Нужно ли говорить, что не только обе запасных, но и основная не была использована полностью!
-Давай поснимаем. У нас же теперь три кассеты.
Игнор.
-Дай мне поснимать.
-Зачем? Я уже поснимал.
-А я хочу людей поснимать.
-Зачем?
-Тебе жалко что ли? У тебя же полно кассет.
-Ну и что.
...
Под конец путешествия я уже изо всех сил мечтала найти уютный темный уголок и забиться туда насовсем. Но даже если я отставала, макс терпеливо ждал где-нить на следующем перекрестке. Все-таки макс – система высоконадежная. Если вы его попросили: «Скажи мне, если увидишь аптеку», - то можете быть уверены, он об этом не забудет и будет пихать вас под бок и ворчать до тех пор, пока вы не вспомните, что, ах, и правда, вы хотели прикупить таблеток от кашля.
Ну, вот, кажется, повествование само собой подошло к концу. Какова мораль? Лучше полное отсутствие логики, чем одинаковая логика при разных методах.
3 Мая 2006 21:55
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 115/0
|
Полный игнор. Молчаливое перемещение в сторону торгового центра
Так вот ты какой северный олень... А я все думаю, что за тип. Есть у меня один родственник - абсолютно безэмоционален, всегда молчит, всегда делает только так, как сам решил, и при этом никогда не спорит и не доказывает, просто молча делает, что считает нужным. По поводу торможения: невозмутимое щелканье мышкой, как будто он и вправду знает, что делает, но получается как-то не так как надо бы или молча откладывается до неясных времен, при чем идеи со стороны игнорируются как мусор. Это все время сбивало с толку: почему?! В ответ - тишина и " мертвые с косами"... Убила бы! Вот уж никогда бы не подумала, что этот раздражающий тип и есть Макс! Нигде не встречала подобного описания Максов. Теперь все встало на свои места. Спасибо.
Интересно, а как повел бы себя Дост на места Макса, ведь тоже достаточно занудный тип?
3 Мая 2006 23:14
|
Escargot
"Достоевский"
Сообщений: 1/0
|
3 Мая 2006 23:14 Ira-li сказал(а):
Интересно, а как повел бы себя Дост на места Макса, ведь тоже достаточно занудный тип?
Если интересно, то вот информация непосредственно от самогО (ударение на последнем слоге) занудного типа. 
"Занудство, упертость и заторможенность – вот три кита, на которых стоит максова психика".
Начнем с этого, пожалуй. Достова психика стоит отнюдь не на китах. Она вообще не стоит, а, подобно жидкости, переливается, правда, иногда из пустого в порожнее. 
Основы характера можно описать как сдержанную откликаемость, неочевидную рефлексию и, по сравнению с Донами (но не с Робами) - тормознутость, безусловно.
Упертость находит свое выражение только в проявлении базового аспекта, да и то, на весьма невооруженный взгляд. 
"все, чего макс надумывает, непременно должно быть приведено в исполнение".
Далеко не все, из того что Дост надумает, должно быть осуществлено. Зачастую, вообще ничего. Угробляться и рыть землю копытом, добиваясь чего-либо, Досту не свойственно. А вот выждать или даже смоделировать ситуацию, когда интерес можно будет воплотить в действительность, - вполне. Творческая (как и у Робов) ЧИ.
"Решениям макса должны подчиняться все".
100%-ное несовпадение. Неприятие ЧС-ных методов воздействия очевидно.
"Его редкие замечания всегда были замечательно конкретны"
Его (Доста) редкие замечания всегда совершенно опосредованны, поскольку в голове у него не "лимузин проехал" или "кафе всегда находятся в подвальчиках", а что-то наподобие "опять эти редиски на своих ужасных тачках забрызгали пешеходов грязью" или "такие крутые лестницы в подвальчики неудобны для пожилых людей", т. е. в итоге все сводится к мысли "а о людях вообще думают, когда...?"
"Угадайте с трех раз, хто занимал самое удобное местно, растопырив локти и захвативши одновременно и клаву, и мышь..."
Не Дост, явно.
"... а хто ютился сбоку, пытаясь как-то участвовать в процессе?"
А вот это очень похоже.
"Он не знает сомнений. Потому что не видит вариантов. Болевая ЧИ, уж извиняйте".
Дост вечно в сомнениях. Вариантов видит порой больше, чем требует конкретное дело. Творческая ЧИ, уж извиняйте.
"Макс не просто подчиняется своим правилам, он находит естесссным выстраивать всех, до кого дотянется его загребущая рука".
Тут, безусловно, расхождения снова 100%-ные. Загребущестью интуиты не славились никогда.
Ну, вот так, примерно... 
4 Мая 2006 00:03
|
AllForYou
"Робеспьер"
Сообщений: 83/0
|
У меня брат - Макс, всё так же... и с тормознутостью, и с молчанием в ответ. И с упёртостью конечно.
Очень характерно проявляется упёртость когда, например, у него возникает какая-нибудь проблема с компьютером (в которых мы оба разбираемся достаточно хорошо), он избирает каким-то образом для себя путь решения этой проблемы (ну к примеру, что обязательно можно это исправиьт с помощью конкретной программы, полазив в настройках).
И вот приняв это самое решение, он может часами тупо пытаться перебирать чуть ли не всё подряд, при том что мне смотреть на это просто надоест уже... я ему могу кучу других вариантов предложить (что можно переустановить например что-то заново, или восстановить там как-нибудь иначе), но на него это никак не действует, ЧАСАМИ может в пустую тратить время, это больше всего бесит...
4 Мая 2006 01:00
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 803/0
|
А почитайте мое описание начальницы в темке про драя и макса... это в соционике. Жутко интересно ваше мнение! Человек, которому от чистого сердца щедро даришь идеи или показываешь видение ситуации с разных сторон, отвечающий на это "а вы молчите, вас не спрашивали" - это ему (ей) хотелось меня оскорбить или просто так само получается? И Макс ли это?
4 Мая 2006 10:02
|
SilentBoy
"Гексли"
Сообщений: 83/0
|
Был у меня преподаватель - Макс. Преподавал вышку. Это была моя первая встреча с конфликтёром, по этому запомнилась она мне очень хорошо
Первым делом Электроник (так его мгновенно прозвали в группе) конечно задолбал всех. Ну или почти всех. Нет слов, это очень удобно, когда преподаватель конспектирует на доске собственную лекцию так, чтобы все могли записать. Не менее удобно когда он подчёркивает определения двумя чертами, а характеристики - волнистой чертой (и т. д.). Но если вы Гексли с его встроенным неприятием единообразности, то вы поймёте, как много положительных эмоций вызывала манера Электроника подходить к каждому ученику и мягко но настойчиво требовать, чтобы конспект в тетради выглядел точно так же как на доске, все рисунки были перерисованы один в один, не говоря уже о таких мелочах, как смиренные просьбы преподавателя разворачивать тетрадку боком, когда он говорит, что это необходимо для того чтобы рисунок уместился и (в конце концов!) писать разборчивым почерком.
Уже через месяц я едва сдерживался от того, чтобы покрыть его матом, и кончилось всё тем что я, основательно выбирая слова, нахамил ему, в грубой форме выражая презрение ко всему его подходу к жизни. Как и следовало ожидать, Макс просто предложил мне выйти из класса и не приходить на его уроки, пока я не поменяю своё мнение, внешне никак не отреагировав на мой срыв. Понятное дело, что внутренне он отреагировал, но я не уверен, что он заметил разницу между моим срывом и отказом переворачивать тетрадку моего соседа.
Где-то месяц я не приходил на его уроки (он ведь сказал "пока не поменяю своего мнения", а это значит практически "никогда" для меня ) Наконец наша кураторша-Гамлет убедила меня поработать с ним, так как это мне надо, и не оскорбляться по пустякам. Скрепя сердце я подошёл к Электронику на перемене и... всем телом содрагаясь от того, на какие жертвы мне приходится идти, попросил у преподователя извинения за мой срыв и попросил разрешения вернуться к занятиям, так как мне всё-же хотелось бы знать высшую математику.
Реакция Макса чуть было не заставила меня устроить новый срыв, набить ему морду, выброситься в окно и уехать в другую страну... Он протянул мне руку, похлопал по плечу и доверительно произнёс "ничего-ничего, я понимаю, я знал, что мы найдём с вами общий язык"
... Интересно, сколько НЕ Гекслей поймут тот колотун, который меня бил после этих слов?..
4 Мая 2006 10:11
|
wildman1
"Максим"
Сообщений: 355/0
|
Занудство, упертость и заторможенность – вот три кита, на которых стоит максова психика.
Последовательность, решимость и основательность, если быть точнее
Его редкие замечания всегда были замечательно конкретны: «Смотри, лимузин проехал». «Здесь было бы неплохо жить.» «Кафе всегда находятся в подвальчиках.» «Эту картину я бы дома повесил». Наверное тот учитель из повести Чехова, который всегда говорил только известные вещи, такие как: «Лошади кушают овес и сено», - был ЛСИ.
Лаконичность и тупость - разные вещи
Понаблюдайте как-нибудь за максом в критической ситуации. Вам покажется, что уж это-то человек, знающий, что и зачем он делает. В каком-то смысле, так оно и есть. Он не знает сомнений. Потому что не видит вариантов. Болевая ЧИ, уж извиняйте. Но выглядит это очень внушительно.
В критической ситуации главное не паниковать и всякую панику пресекать, что собственно и делается без особого труда 
Нужно ли говорить, что не только обе запасных, но и основная не была использована полностью!
Просто повезло. Но надо быть ко всему готовым.
Ну, вот, кажется, повествование само собой подошло к концу. Какова мораль? Лучше полное отсутствие логики, чем одинаковая логика при разных методах.
Лучше просто не мешать  там, где она справляется на отлично 
4 Мая 2006 17:42
|
Verenika
"Робеспьер"
Сообщений: 176/0
|
=))) У меня есть один сокурсник, Максим, это так интересно =) Конечно, как работает хорошая логика посмотреть приятно. Плюс помешанность на учебе для меня лично всегда была позитивным явлением =) Но тормо-оз... Ой... Как начнет что-нить отвечать, обстоятельно так, задумчиво, подбирая слово, так просто хоть вешайся =) а я-то думала, это не ТИМное =) Ну и правила - да, шаг в сторону карается расстрелом, но это очень забавно со стороны =) Опять-же, староста Максимка - это супер, так всех организует, замотмечает, построит - тихо завидую =)
4 Мая 2006 18:40
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 222/0
|
))))))) Классный пример про торможение Макса во время совместного выполнения работы за одним компьютером)))) А если в этот момент ещё за взглядом проследить! Макс смотрит немигающими глазами в монитор, щёлкает мышкой, переключает окна, переводит взгляд с одного объекта на другой (резко так - как-будто знает, куда смотреть точно)... Это поначалу вселяет веру! В то, что Макс ЗНАЕТ!)) Но когда он начинает переключать окна уже в третий раз... моего терпения уже не хватает (да даже до третьего я не часто выдерживаю)))))
Это я следил за взглядом Макса не один раз - картина стандартная))) Надо ж чем-то себя занять!)) Прежде чем отпихнуть Макса и забрать мышку (которую, к слову, он отдавать не хочет почти никогда - загребущими своими цепкими руками схватится и говорит так проникновенно на очередное предложение передать бразды мне "Подожди... подожди..." - на большее его редко хватает... он даже и не думает обосновать. чего, собственно говоря, ждать то надо...)))
4 Мая 2006 18:58
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 366/0
|
4 Мая 2006 10:11 SilentBoy сказал(а):
... Интересно, сколько НЕ Гекслей поймут тот колотун, который меня бил после этих слов?..
Я пойму. Мать Макс. Есть знакомые-Максы. Приятель, врач и преподаватель Макс-Макс в Тиме, в СВОЕМ ДЕЛЕ. Это красиво. Но все равно занудно и дико раздражающе-если общаться не по ЕГО ДЕЛУ, а помимо...
5 Мая 2006 00:30
|
Tyren
"Максим"
Сообщений: 142/0
|
4 Мая 2006 18:40 Verenika сказал(а):
=))) У меня есть один сокурсник, Максим, это так интересно =) Конечно, как работает хорошая логика посмотреть приятно. Плюс помешанность на учебе для меня лично всегда была позитивным явлением =) Но тормо-оз... Ой... Как начнет что-нить отвечать, обстоятельно так, задумчиво, подбирая слово, так просто хоть вешайся =) а я-то думала, это не ТИМное =) Ну и правила - да, шаг в сторону карается расстрелом, но это очень забавно со стороны =)
Макс отвечает обстоятельно и долго подбирая слова не потому, что он тормозит А потому, что в голове у него уже имеется ГЛОБАЛЬНЫЙ ответ по данной проблеме - с выкладками, объяснениями, логическими цепочками. Чтобы не грузить собеседника таким количеством информации он выдает ее дозированно, ровно в таких дозах, которые собеседник нормально воспримет А перед каждой фразой быстренько продумывает, что стоит говорить, а что нет
5 Мая 2006 08:06
|
Scald
"Джек"
Сообщений: 89/0
|
5 Мая 2006 08:07 Tyren сказал(а):
Макс отвечает обстоятельно и долго подбирая слова не потому, что он тормозит А потому, что в голове у него уже имеется ГЛОБАЛЬНЫЙ ответ по данной проблеме - с выкладками, объяснениями, логическими цепочками. Чтобы не грузить собеседника таким количеством информации он выдает ее дозированно, ровно в таких дозах, которые собеседник нормально воспримет А перед каждой фразой быстренько продумывает, что стоит говорить, а что нет
согласен. две-три фразы, но макс за них отвечает, перед кем угодно. и докажет, и сделает; а нет - не дождётесь его слов ))
Если Макса не торопить, себя притормозить и внимательно послушать - приходит приятное удивление: то, что ты размазывал на десять листов торопливого текста, на самом деле вмещается в один абзац и становится более понятным.
короче, торможение макса - крайне основательное (касается основ мироздания).
5 Мая 2006 08:15
|
Tyren
"Максим"
Сообщений: 143/0
|
4 Мая 2006 01:01 AllForYou сказал(а):
У меня брат - Макс, всё так же... и с тормознутостью, и с молчанием в ответ. И с упёртостью конечно.
Очень характерно проявляется упёртость когда, например, у него возникает какая-нибудь проблема с компьютером (в которых мы оба разбираемся достаточно хорошо), он избирает каким-то образом для себя путь решения этой проблемы (ну к примеру, что обязательно можно это исправиьт с помощью конкретной программы, полазив в настройках).
И вот приняв это самое решение, он может часами тупо пытаться перебирать чуть ли не всё подряд, при том что мне смотреть на это просто надоест уже... я ему могу кучу других вариантов предложить (что можно переустановить например что-то заново, или восстановить там как-нибудь иначе), но на него это никак не действует, ЧАСАМИ может в пустую тратить время, это больше всего бесит...
Да не упертость это! Макс доверяет только собственному опыту и ощущениям. Если он считает, что чинить проблему в компьютере (в данном случае) надо вот так-то... То только после того, как он убедится, что "вот так-то" не получится (перебрав ВСЕ имеющиеся у него варианты) - он может позволить вмешаться в процесс кому-то другому. Если вы хотите сократить процесс максовых "экспериментальных действий" - объясните ему, почему именно так не получится, что получилось бы в результате его действий, и как предлагаете сделать вы. Причем "не получится" - не значит сказать "не так надо, у тебя ничего не выйдет, ты не умеешь" - а объяснять, где именно он что-то недопонял или не увидел.
Перечитала и решила что да, наверное на упертость это похоже 
5 Мая 2006 08:48
|
SilentBoy
"Гексли"
Сообщений: 87/0
|
У меня босс - макс как-то в пробке стоял и я за него лазал чинил сеть. У него опыта больше и он, понятно, считал что со мной надо разговаривать как... с подчинённым. Т. е. ни в грош не ставя моё мнение. Один из компьютеров сети не имел связи с остальными, и я с телефоном бегал искал разрыв линии, по указке Макса. Потом не пришло в голову назначить этому компьютеру не правильный адрес, и когда он возмутился, что такой адрес в сети уже есть, я понял, что с сетью связь всё-таки есть, только что-то её блокирует. Диалог:
"Борис! Я знаете что обнаружил! Если тому компьютеру назначить совпадающий с другими адрес то..."
"Ты где учился вообще? Ты думаешь хоть что говоришь??? Ты не вздумай вслух это при ком-нибудь сказать! Это говорит о твоей полной некомпетентности!"
"Нет, вы послушайте, я это всё знаю, просто если назначить ему пересекающийся..."
"Ты вообще слушаешь что я тебе говорю???"
"Да, конечно, не поймите меня не правильно - я это всё понимаю отлично, но я не в том смысле. Просто я думаю, что раз компьютер ругается на пересечение адресов в сети, значит какая-то связь там есть! Т. е. разрыв искать не имеет смысла!"
"Значит так. Думать здесь буду я. А ты ещё будешь такую чушь говорить, со мной больше работать не будешь. Иди ищи разрыв лучше"
....
За три дня работы с этим боссом я вымотался как за целый год без отпуска...
Но до сих пор с восхищением вспоминаю, как он настраивал сервер - последовательно проверяя каждый даже самый задрипаный параметр...
5 Мая 2006 12:30
|
Verenika
"Робеспьер"
Сообщений: 177/0
|
Tyren, не скажите =) Ведь зачастую материал и даже источник ответа у нас с ним один и тот же, но он умудряется делать такие эффектные паузы, говорит так размеренно, не сказать медленно, пересказывая текст из учебника, при этом сопровождая иногда своими постронними, с точки зрения темы, комментариями в духе "может, да, а может и нет..." И дело даже не в этом - рассказывать можно по-разному. Просто он не чувстует, что народ уже завял совсем, его выслушивая и ускорится при этом никак не может - как начала рассказывать, так и закончить должОн 
Не все так делают, кстати, та же девчонка староста весьма лаконична и четка. Но у некоторых Максов это бывает, как и у некоторых Робов. Не для всех ТИМов это свойственно.
5 Мая 2006 12:58
|
Tyren
"Максим"
Сообщений: 144/0
|
SilentBoy
Чем тогда дело то кончилось?
Verenika
"... пересказывая текст из учебника, при этом сопровождая иногда своими постронними, с точки зрения темы, комментариями"
Может, это на ваш взгляд комментарии кажутся посторонними?
Я не думаю, что Макс будет "занудничать" сознательно Если он что-то говорит, значит, считает нужным это сказать. И то, что народ "вянет" он, скорее всего, видит - но надо же мысль до конца довести! Тем более если сами спросили
Хотя согласна с вами - Максы разные бывают Но мы далеко не такие скучные, занудные и упертые, как некоторым кажется
5 Мая 2006 13:22
|
Rufus
"Максим"
Сообщений: 3/0
|
5 Мая 2006 12:31 SilentBoy сказал(а):
....
За три дня работы с этим боссом я вымотался как за целый год без отпуска...
...
Теперь понятно для кого! и каких ситуаций писал Карнеги...
5 Мая 2006 13:34
|
Delta_Leader
"Гексли"
Сообщений: 342/0
|
4 Мая 2006 17:43 wildman1 сказал(а):
Занудство, упертость и заторможенность – вот три кита, на которых стоит максова психика.
---------------
Последовательность, решимость и основательность, если быть точнее
Это ведь уникальное сочетание утверждений! Ставим между ними "а именно" и читаем в любой последовательности!
5 Мая 2006 14:15
|
wildman1
"Максим"
Сообщений: 356/0
|
5 Мая 2006 14:16 Delta_Leader сказал(а):
Это ведь уникальное сочетание утверждений! Ставим между ними "а именно" и читаем в любой последовательности!
В любой не надо. Надо в правильной.
5 Мая 2006 17:00
|
Verenika
"Робеспьер"
Сообщений: 178/0
|
Tyren, да я согласна с Вами практически во всем =) Только посторонними они подавляющему большинству окружающих кажутся - не говорю всем исключительно из вежливости, по-моему, люди чуть не засыпают, начинают трепаться, шушукаться и под конец, злобно бурчать на тему того, что кого-то в перерыве будут бить =)))))) Разумеется, это я говорю про одного единственного Макса =) Делюсь, так сказать, опытом общения, который, кстати, помимо этой самой его занудливости в целом позитивен. А что, рационал, умный, расчетливый, хитрый, последовательный. Очень интересно, на некоторой дистанции =)) Продуктивное общение трех ботанов =)
Medvezhenok
Гхм =) Информативно.
5 Мая 2006 19:03
|
Medvezhenok
"Есенин"
Сообщений: 174/0
|
5 Мая 2006 19:03 Verenika сказал(а):
Medvezhenok
Гхм =) Информативно.
Максы - реальные челы. У каждого ТИМа есть какой-либо недостаток и не со всеми удаётся ладить.
Я не понимаю концепции поста. Постебаться над Максами? Зачем? Кому от этого польза?
А я вот был знаком вот с этим Максом... а он... ага а этот... гы гы... да все они... не, но в моём случае Макс вёл себя как последний... ну зачем же вы так, иногда занудство и полезно... итд.
Если кто-то с кем-то не ладит, то это - Его личные проблемы.
5 Мая 2006 20:25
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 223/0
|
5 Мая 2006 17:53 Medvezhenok сказал(а):
Руки прочь от Максов!
Ревизорам "можно"!!!)))))
Максы на ревизные "ты идиот" даже вполне "нормально" реагируют (ну с улыбкой морду обещают набить))))) Хотя, по словам Макса, он меня "несерьёзно воспринимает"... Меня... но не мои аргументы... - против них ему выстоять "трудно".
Вот что мне не очень нравится в Максах (в целом то я уже привык)))), так это "себе на уме"... даже если делаешь что-то общее, в итоге Макс сделает кучу всего... ненужного, но не узнает главного (наверное, Максовская основательность начинает все дела со второстепенного... и третестепенного))))) И вот что-то он там себе думает... но не делает, не говорит важную информацию, ди а вообще - нагло ведёт себя, как Макс!!! Максы уверены в своей основательности, как старушка, едущая по скоростному шоссе со скоростью 20 км/ч... и их не смущают проносящиеся мимо... более того, у Максов хватает наглости заявлять, что это не они тормозят, а другие делают "неосновательно"...
Наконец, заявляю: я уважаю Максов - иногда они выдают прекрасные образчики  (о  я не упоминаю - она хороша у Максов, но уж слишком зависит от развития человека - при прочих равных, как правило, находится кто-то другого ТИМа с более проработанной ... и почему Максы, по-моему, не часто развивают базовую?!)! Естественно, меня, порой, восхищает их ролевая (при моей "болевой" то...)) И таки им лично их 20 км/ч приносит довольно "неплохой" результат А это, наверное, главнее того, что они "не такие быстрые"))))))
5 Мая 2006 20:29
|
Medvezhenok
"Есенин"
Сообщений: 176/0
|
5 Мая 2006 20:29 Maxic сказал(а):
Ревизорам "можно"!!!)))))
Максы на ревизные "ты идиот" даже вполне "нормально" реагируют (ну с улыбкой морду обещают набить))))) Хотя, по словам Макса, он меня "несерьёзно воспринимает"... Меня... но не мои аргументы... - против них ему выстоять "трудно".
Вот что мне не очень нравится в Максах (в целом то я уже привык)))), так это "себе на уме"... даже если делаешь что-то общее, в итоге Макс сделает кучу всего... ненужного, но не узнает главного (наверное, Максовская основательность начинает все дела со второстепенного... и третестепенного))))) И вот что-то он там себе думает... но не делает, не говорит важную информацию, ди а вообще - нагло ведёт себя, как Макс!!! Максы уверены в своей основательности, как старушка, едущая по скоростному шоссе со скоростью 20 км/ч... и их не смущают проносящиеся мимо... более того, у Максов хватает наглости заявлять, что это не они тормозят, а другие делают "неосновательно"...
Наконец, заявляю: я уважаю Максов - иногда они выдают прекрасные образчики (о я не упоминаю - она хороша у Максов, но уж слишком зависит от развития человека - при прочих равных, как правило, находится кто-то другого ТИМа с более проработанной ... и почему Максы, по-моему, не часто развивают базовую?!)! Естественно, меня, порой, восхищает их ролевая (при моей "болевой" то...)) И таки им лично их 20 км/ч приносит довольно "неплохой" результат А это, наверное, главнее того, что они "не такие быстрые"))))))
Тише едешь - дальше будешь (с) Макс
Тише едешь - хрен приедешь (с) Жук&Джек
И то и другое - верно!
Моя болевая вообще Отдыхает
Но... я же не говорю, что Робы(например) такие...(воздержусь от комментариев по этическим соображениям) Насчёт Гюго: у меня подруга-Гюго. Замечательно ладим. Что самое удивительное, за все 7 лет нашего общения ни разу не было момента романтики. Причём девчёнка очень симпатичная и очень умна. Я не без оснований считаю, что можно ладить с любым ТИМом, просто зная недостатки другого не давить на болевые точки. Неужели это так сложно?
Вот с Джеками мне сложно общаться, со Штирлицами тоже, но я и не общаюсь Замечательные социотипы тем не менее.
5 Мая 2006 20:57
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 17/0
|
5 Мая 2006 20:25 Medvezhenok сказал(а):
Максы - реальные челы. У каждого ТИМа есть какой-либо недостаток и не со всеми удаётся ладить.
Я не понимаю концепции поста. Постебаться над Максами? Зачем? Кому от этого польза?
А я вот был знаком вот с этим Максом... а он... ага а этот... гы гы... да все они... не, но в моём случае Макс вёл себя как последний... ну зачем же вы так, иногда занудство и полезно... итд.
Если кто-то с кем-то не ладит, то это - Его личные проблемы.
Концепция поста, как Вы изящно выразились, состоит в том, чтобы показать, в чем проявляются родственные отношения конкретно между максом и робом, с точки зрения последнего. Можно, разумеется, отвлеченно рассуждать о мерности функций, цитировать классиков и наслаждаться своей политкорректностью... Но, имхо, для типирования незаменим эмпирический опыт. "Теория суха, мой друг, лишь древо жизни вечно зеленеет." (с) Чтобы совсем Вас успокоить, скажу, что пост был написан с благословения его главного героя.
Приглашаю всех максов описать свои ощущения от робиков! Хотя я довольно хорошо представляю, какими мы им видимся, но лучше все же из первых рук...
5 Мая 2006 21:07
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 224/0
|
Ну лично мне виден результат торможения Робиков - мне очевиден механизм этого торможения (они, действительно, анализируют всю ситуацию!). А в Максах я этого увидеть не могу (возможно, из-за их скрытности - в смысле, неэмоциональности). Это с одной стороны. С другой стороны, очевидно, что сенсорика придаёт слишком "приземлённый" характер их анализу... Максы предельно конкретны - это порой "убивает" (коробит и "выворачивает") - от этого не уйти... Я прекрасно понимаю, что это для моего типа информационного метаболизма Максы представляются "так" - поэтому я даже своему другу довольно часто говорю "комплименты" и пытаюсь поднять его самооценку (нивелировать хоть частично ревизию - бо ревизуя я... и чтобы этого не делать, надо просто не общаться...)) "Ценности" у меня "другие"))
P.S.
А кто сказал, что я не Макс?!))))
Просто я написал "это" до прочтения предыдущего поста)))
5 Мая 2006 21:15
|
Tyren
"Максим"
Сообщений: 146/0
|
Хм... То, что Максы кому-то не понятны, означает только то, Макс далеко не всем позволяет "заглянуть вглубь", либо собеседник просто не может этого сделать. Ну не дано
5 Мая 2006 21:51
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 377/0
|
У каждого ТИМА в соционе свое значение. Кто-то нас раздражает, кого-то мы. Это нормально, тем более, как соционики мы осознанно можем выбирать общение (зачастую).
Еще раз скажу-любой ТИМ проявленный, в СВОЕМ ДЕЛЕ красив. На работу Макса приятно посмотреть бывает. Именно алгоритмичность, четкость, выверенность. Только у нас все равно рулит  , мы приходим к цели более импульсным, хаотическим путем, с точки зрения Максов. Максов раздражает как легко мы ДОГАДЫВАЕМСЯ. Ну а нам эта педантичность выглядит ЗАНУДСТВОМ- зачем делать весь алгоритм(как выучил раз и навсегда), если можно "за 5 минут долететь"
5 Мая 2006 22:22
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 225/0
|
5 Мая 2006 21:52 Tyren сказал(а):
Хм... То, что Максы кому-то не понятны, означает только то, Макс далеко не всем позволяет "заглянуть вглубь", либо собеседник просто не может этого сделать. Ну не дано
Кстати, если бы собрался вселенски суд над Максами, то Максы, вероятно, и на нём бы говорили "сами такие")))) Это очень ТИМно - если Макс считает, что его статус обязывает его или других к чему бы то ни было, то:
- сам выполнит;
- от других требовать будет (в случае невыполнения и несогласия будет приводить по сути банальности и формальные отмашки - не отмахнуться Макс "не может" - правила не позволяют...)
В этой связи интересно читать форум - часто рассатриваемая теория иллюстрируется "не отходя от кассы"...))))
В этом посте, к примеру, есть следующее:
- формальная отмашка;
- сенсорная "приземлённость" (ориентация на "конкретное") - безвариантное "незнание того, что не знает" (то есть эта отмашка "конкретна" - предметный анализ, а не ситуационный, например... Логика в такой ситуации, вероятно, работает по схеме: Макс("со мной всё в порядке") - обсуждающие Макса ("они не правы - они "плохие"), тогда как ситуационный - люди обсуждают Макса... для накоей "защиты" больше подходят аргументы общетеоретического характера "Максы не такие"))))
P.S.
Надеюсь, я был этичен в своём "разборе" чужого поста?..
5 Мая 2006 22:32
|
Escargot
"Достоевский"
Сообщений: 7/0
|
5 Мая 2006 22:22 kinofoba сказал(а):
Ну а нам эта педантичность выглядит ЗАНУДСТВОМ- зачем делать весь алгоритм(как выучил раз и навсегда), если можно "за 5 минут долететь"
Ох, как интересно. Случай был с Максимом. Пытался меня убедить, что без логики нет ничего. Я ему предложила задачку: "Ты стоишь в точке А, а в точке Б есть нечто. Как узнать, что это?"
Он безаппеляционно заявил: "Соединю точки А и Б прямой и проследую туда кратким маршрутом!"
А я ему ответила: "У меня - не так. Мне вообще не нужно никуда переться, я способна получить информацию оттуда, оставаясь на своем месте".
Он не поверил. 
5 Мая 2006 22:35
|
Tyren
"Максим"
Сообщений: 147/0
|
5 Мая 2006 22:32 Maxic сказал(а):
В этом посте, к примеру, есть следующее:
- формальная отмашка;
- сенсорная "приземлённость" (ориентация на "конкретное") - безвариантное "незнание того, что не знает" (то есть эта отмашка "конкретна" - предметный анализ, а не ситуационный, например... Логика в такой ситуации, вероятно, работает по схеме: Макс("со мной всё в порядке") - обсуждающие Макса ("они не правы - они "плохие"), тогда как ситуационный - люди обсуждают Макса... для накоей "защиты" больше подходят аргументы общетеоретического характера "Максы не такие"))))
P.S.
Надеюсь, я был этичен в своём "разборе" чужого поста?..
Вполне
И все-таки вы не правы Вы же не будете спорить с тем, что все ТИМы разные? Поэтому некоторых вещей нам (и вам) просто не понять, потому что нам это не свойственно. Я не посчитала нужным вступать с вами в обсуждения, поскольку "копание" в этом направлении по большому счету никому не нужно Если вы хотите считать так - ваше право
5 Мая 2006 22:35 Escargot сказал(а):
Ох, как интересно. Случай был с Максимом. Пытался меня убедить, что без логики нет ничего. Я ему предложила задачку: "Ты стоишь в точке А, а в точке Б есть нечто. Как узнать, что это?"
Он безаппеляционно заявил: "Соединю точки А и Б прямой и проследую туда кратким маршрутом!"
А я ему ответила: "У меня - не так. Мне вообще не нужно никуда переться, я способна получить информацию оттуда, оставаясь на своем месте".
Он не поверил.
Я бы сказала, что ни за что не пойду туда, не знаю куда, чтобы найти там не знаю что Спросила бы у местных - чего там, собственно, находится
5 Мая 2006 23:22
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 806/0
|
5 Мая 2006 12:31 SilentBoy сказал(а):
У меня босс - макс как-то в пробке стоял и я за него лазал чинил сеть. У него опыта больше и он, понятно, считал что со мной надо разговаривать как... с подчинённым. Т. е. ни в грош не ставя моё мнение. Один из компьютеров сети не имел связи с остальными, и я с телефоном бегал искал разрыв линии, по указке Макса. Потом не пришло в голову назначить этому компьютеру не правильный адрес, и когда он возмутился, что такой адрес в сети уже есть, я понял, что с сетью связь всё-таки есть, только что-то её блокирует. Диалог:
"Борис! Я знаете что обнаружил! Если тому компьютеру назначить совпадающий с другими адрес то..."
"Ты где учился вообще? Ты думаешь хоть что говоришь??? Ты не вздумай вслух это при ком-нибудь сказать! Это говорит о твоей полной некомпетентности!"
"Нет, вы послушайте, я это всё знаю, просто если назначить ему пересекающийся..."
"Ты вообще слушаешь что я тебе говорю???"
"Да, конечно, не поймите меня не правильно - я это всё понимаю отлично, но я не в том смысле. Просто я думаю, что раз компьютер ругается на пересечение адресов в сети, значит какая-то связь там есть! Т. е. разрыв искать не имеет смысла!"
"Значит так. Думать здесь буду я. А ты ещё будешь такую чушь говорить, со мной больше работать не будешь. Иди ищи разрыв лучше"
....
За три дня работы с этим боссом я вымотался как за целый год без отпуска...
Но до сих пор с восхищением вспоминаю, как он настраивал сервер - последовательно проверяя каждый даже самый задрипаный параметр...
ИМХО, в данном случае "гексли" проявил ВЕЛИКОЛЕПНУЮ логику(может быть, еще и интуицию), как настоящий логико-интуитивный. А "Макс" проявился как... ну впрочем, я уже где-то читала, что сенсорика логике мешает...
6 Мая 2006 05:44
|
SilentBoy
"Гексли"
Сообщений: 91/0
|
Зачем? Наверное - низачем. Просто отыгрываюсь, или вроде того. В реальности-то ведь ни один Макс меня слушать не будет - просто пошлёт куда подальше со своими разговорами не по делу... В тот раз, что не удивительно, мне пришлось уйти с должности, чтобы не работать с тем Максом. Ещё бы! Мне приходилось выезжать на работу по выходным, вкалывать как зверю, пока мой босс стоял в пробках, выполнять всю работу под его "мудрым" руководством (шаг влево, шаг вправо - растрел) и в благодарность получать пинки и замечания за мою некомпетентность. А каждое воскресенье мне приходилось пить валерьянку, и искать какие-нибудь праздники-тусовки, чтобы напряжение спустить... Я проработал с ним 3 недели, после чего просто уволился. Может быть там как-то и можно было не задевать какие-нибудь болевые, но...
Уважаемые Максы! Ну объясните мне, как с вами работать!!!!
6 Мая 2006 09:30
|
Malchishka
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
Я тот самый мальчишка, младше её на 10 (или 6 вроде как) лет был тогда второй! раз в командировке, замечательное описание, мне понравилось, особенно обсуждения на форуме
Будут вопросы, задавайте.
6 Мая 2006 09:49
|
Pavel_Decart
"Робеспьер"
Сообщений: 511/0
|
Как ни странно, но здесь я максов понимаю. Я тоже бываю зануден, А уж план должен быть выполнен во что бы то ни стало, меня дико бесит и убивает, когда задуманный план (например, поездки) не выполняется. К счастью, такое бывает исключительно редко.
Просто на этапе составления плана я стараюсь учесть все пожелания и интересы участников нашего общего дела (семейный отдых, например), их возможности. Но мне тоже иногда подруга-Гюго жалуется, что своего обязательно добьется, упрямый я, и т. д. Но в итоге выполненное обычно нравится и ей.
Если кто-то устал, е может - могу пожалеть, но желательно, чтобы план или дело не страдало.
Маршруты поездок - это моя сфера. люблю составлять их сам, могу долго объяснять, почему лучше здесь ехать на электричке, а не на метро, но буду и пытаться настаивать. Обычно получается.
В том случае в Питере, наверное, можно было разделиться, у наждого свой план, согласовать их предварительно.
Если же мои интересы (например, в конкретной поездке) никому больше не интересны - поеду один. А когда есть общие моменты - составлю план с учетом интересов и пожеланий каждого.
Поэтому хорошо чередовать: что-то делаем совместно, что-то каждый сам по себе. Интровертам иногда нужно побыть в одиночестве (а изредка и экстравертам).
С Максами обычно можно договариваться по логике заранее, обсуждая каждый пункт. Работать с ними хорошо.
Бывает опасно, только когда Макс занимает высший руководящий пост, тогда подавление любого инакомыслия лобычно бывает.
А если на равных, или когда Декарт либо Бальзак (или кто-то ещё) задаёт план и законодательство, Макс будет его чётко выполнять.
6 Мая 2006 10:47
|
Businda
"Достоевский"
Сообщений: 52/0
|
6 Мая 2006 09:49 Malchishka сказал(а):
Я тот самый мальчишка, младше её на 10 (или 6 вроде как) лет был тогда второй! раз в командировке, замечательное описание, мне понравилось, особенно обсуждения на форуме
Будут вопросы, задавайте.
Класс! Мне нравится!!!
Это уже напоминает "Окна" с Нагиевым:
"А теперь мы вызываем в студию обеих любовниц мужа, жена может задать им вопросы или повыдергивать волосы!"
Уважаемый Мальчишка,
а расскажите пожалуйста (со всем присущим вашему ТИМу взглядом на жизнь) об этой командировке!
Интересно, как это выглядело в Ваших глазах.. а мы сравним..
6 Мая 2006 10:53
|
Vitaliy_17
"Гамлет"
Сообщений: 354/0
|
Это называется "собрались два интроверта посмотреть достопримечательности"
Если я таки решу их посмотреть (надо еще подумать, а то плохая погода... черти-куда перется... нет, с группой как-то не хочется... эти занудные экскурсоводы... как можно сто раз рассказывать людям одно и тоже, я бы повесился...) , так вот, если таки решу, то Макс будет сначала беспомощно пытатся переварить кучу вываленных на него планов, пытаясь все это как-то упорядочить, потом будет ощасливлен чем-то вроде "ладно, не заморачивайся, пойдем туда, потом туда, а если хватит времени, еще туда. А ты куда бы хотел? Ну тогда еще туда.". "Запасная кассета? А на сколько хватает основной? Да-а? Ну, смотри, туда нам идти минут 20, снимать все это время ты не будешь, надо под ноги смотреть, там минут 10 поснимаем, потом еще там 10 и там 10-15. В общем, все ок, нам хватит." Где-то в это время или чуть раньше, скорее всего, будет вытащена карта и Максу будет предоставлено право выбора маршрута.
А так - чего ж вы хотите - отдали Максу инициативу - он честно пытался сделать все наилучшим образом.
6 Мая 2006 13:27
|
Leo-nora
"Жуков"
Сообщений: 128/0
|
6 Мая 2006 05:44 nu-i-nu сказал(а):
я уже где-то читала, что сенсорика логике мешает...
Интересно чем? И когда?
6 Мая 2006 14:48
|
Cypok
"Максим"
Сообщений: 111/0
|
sancta_simplicitas
Замечательно изложили, хороший слог, посмеялся вволю… особенно понимая все это с другой стороны
Maxic, kinofoba
Эээ, как бы это сказать…Это же конек Донов – поговорить о своей уникальной быстроте «соображалки»(ЧИ), что весьма справедливо, особенно в сравнении с кем-то (БЛ). У Робов наоборот, но аналогично – БЛ-ЧИ. Потому так долго и мусолится эта тема о «тормознутости» Максов, которая некоторым из них может быть неприятна . Просто Максам не следует забывать, что отнюдь не все цели в жизни (а они у каждого уважающего себя Макса есть) достигаются «импульсным, хаотическим путем», «за 5 минут долететь» и прочими методами логико-интуитов. Наши методы хотя и другие, но для нас не менее эффективные, пусть это кого-то и раздражает.
6 Мая 2006 20:34
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 813/0
|
6 Мая 2006 14:49 Leo-nora сказал(а):
Интересно чем? И когда?
Когда надо быстро принять решение в соответствии с изменившейся ситуацией. То есть когда в логику надо запихнуть на обработку дозу НОВОЙ информации (принципиально). Озарение, наитие логика-интуита - это быстро, а логик-сенсорик требует проекта, плана, схемы, в таблице и красивыми шрифтами... чертежа по всем правилам, а не наброска маркером на краю стола...
Но вот с последовательным претворением в жизнь уже точно известно чего, конечно, у логиков-сенсориков лучше.
7 Мая 2006 01:31
|
Malchishka
"Максим"
Сообщений: 2/0
|
Парня в горы тяни, рискни…(с)
Нет ничего полезнее для типировщика, чем провести несколько дней в тесном контакте с типируемым. Неделю назад мудрое руководство отправило нас, меня и макса, в командировку в Питер. Питер! Гром среди ясного неба! Мощнейший заряд хорошего настроения, которое даже родственничку не под силу испортить. Тем более, что мальчишка на десять лет моложе меня и первый раз в командировке.
Ну тут я полностью согласен с первой частью, как ранее сказал "бабушка" старше примерно на 6 лет, и я второй раз в командировке (не нравятся не точности и обман людей).
Поначалу макс был паинькой. Приглядывался. Беседовали о последних событиях на работе, о причудах начальства, о программе курсов и проч. Но вот мы прибыли в Питер, и начались суровые будни. Довольно быстро я убедилась, что, несмотря на юный возраст, наш макс имеет полный набор ТИМных качеств. Занудство, упертость и заторможенность – вот три кита, на которых стоит максова психика. Кажется, каждый макс с рождения уже имеет ПРИНЦИПЫ, прошитые в ПЗУ. Мужчина должен быть мужественным, женщина – женственной, а кто живет против правил, тот если Вы – макс, то сами безошибочно подставите нужное слово.
Во-первых, все, чего макс надумывает, непременно должно быть приведено в исполнение. Заговаривать с ним о чем-то другом в это время бесполезно. Сбить его с толку невозможно, как невозможно остановить дрейф литосферной плиты. Если он решил, что для осмотра достопримечательностей ему необходимы темные очки, то уж будьте уверены, что до того, как он их приобретет, он на эти достопримечательности даже не посмотрит! И другим не даст. Решениям макса должны подчиняться все. В одном отличном описании типа сказано, что макс всех пошлет на смерть, пойдет и сам (нужно отдать ему должное), но живым с поля боя вернется один. Остальные – подохнут, не выдержав максовых нагрузок. А на то, что кто-то просто устал, он и внимания не обратит. За несколько вечеров мы обегали весь исторический центр пешком вдоль и поперек! Конечно, вряд ли я проявила бы такую же прыть, будь я одна. Я бы бродила по улицам, то и дело останавливаясь задрать голову, чтобы прочитать табличку на стене и проч… Макс носился по городу, как мастер спорта по спортивной ходьбе. В конце концов я приспособилась: просто уцеплялась за его рукав. Это позволяло мне беспрепятственно глазеть по сторонам. Мне не надо было думать, куда идти и как оттуда возвращаться, потому что мой напарник был ходячей навигационной системой, ему даже карта почти не требовалась. И не надо было отвлекаться на посторонние разговоры – мы бегали в полном молчании, нисколько от этого не страдая, так что я могла спокойно предаваться размышлениям. Питер всегда навевает столько мыслей… О чем думал макс, не знаю. Его редкие замечания всегда были замечательно конкретны: «Смотри, лимузин проехал». «Здесь было бы неплохо жить.» «Кафе всегда находятся в подвальчиках.» «Эту картину я бы дома повесил». Наверное тот учитель из повести Чехова, который всегда говорил только известные вещи, такие как: «Лошади кушают овес и сено», - был ЛСИ.
Тёмные очки нужны чтобы не болели глаза на солнце, после частого сидения за монитором, ну ещё без проблем смотреть на округлости девушек
Во-вторых, макс тормозит. Тормозит постоянно. На то, как он тормозит, просто приятно смотреть. Я не шучу. Кстати, сами максы уверены, что настоящие тормоза – это робы. Да. Торможу, не спорю. Но я торможу, образно говоря, от избытка ЧИ. А макс – от недостатка. Когда я торможу, передо мной проносятся десятки неясных вариантов, которые я тороплюсь извлечь из головы на свет божий: «Может быть, так-то? Или нет! Нет-нет-нет. Вот так-то! Упс. Туплю. Аааа… Вот это наверное!». Макс смотрит на это с улыбкой жалости. Или (из вежливости) старается не замечать. Во время обучения нам приходилось выполнять практическую часть вдвоем на одном компьтере. (Угадайте с трех раз, хто занимал самое удобное местно, растопырив локти и захвативши одновременно и клаву, и мышь, а хто ютился сбоку, пытаясь как-то участвовать в процессе?) Так вот. Нам дают задание. Мы оба немедленно начинаем тормозить. Но если мое замешательство совершенно очевидно, то догадаться, что макс тоже тормозит, при поверхностном наблюдении практически невозможно. Однако, у меня, слава богу, был наработан большой опыт «творческого» сотрудничества с максами, еще с института. Поэтому я знаю, что вот за этим невозмутимым лицом, за этими уверенными движениями, за этим независимым видом, с которым он, не останавливаясь, щелкает мышкой, вводит с командной строки и переключается между десятью экранами, кроется самый обычный ступор. Понаблюдайте как-нибудь за максом в критической ситуации. Вам покажется, что уж это-то человек, знающий, что и зачем он делает. В каком-то смысле, так оно и есть. Он не знает сомнений. Потому что не видит вариантов. Болевая ЧИ, уж извиняйте. Но выглядит это очень внушительно. Через какое-то время перестав церемониться, я уже так и спрашивала: «Эй, ты это знаешь или просто тормозишь?» Потому что по лицу, не выражающему никаких эмоций, определить, разумеется, ничего невозможно.
Ну, и в-третьих, Макс не просто подчиняется своим правилам, он находит естесссным выстраивать всех, до кого дотянется его загребущая рука. Представьте, какой прессинг с его стороны должен испытывать на себе человек, который даже свои готовые решения выражает не иначе, как в форме вопроса: «Может, поедем на метро?», «Не пора ли перекусить?», «Не лучше ли отложить на завтра?» Макс очень подозрителен. Он старается все предусмотреть. И от предусмотрительности становится занудным вдвойне.
-Нужно купить запасную кассету для камеры.
-Да зачем? Кончится основная, тогда и купим.
Полный игнор. Молчаливое перемещение в сторону торгового центра.
-Хорошо, я куплю тебе ДВЕ запасных кассеты. Доволен?
-Да.
Нужно ли говорить, что не только обе запасных, но и основная не была использована полностью!
-Давай поснимаем. У нас же теперь три кассеты.
Игнор.
-Дай мне поснимать.
-Зачем? Я уже поснимал.
-А я хочу людей поснимать.
-Зачем?
-Тебе жалко что ли? У тебя же полно кассет.
-Ну и что.
...
Под конец путешествия я уже изо всех сил мечтала найти уютный темный уголок и забиться туда насовсем. Но даже если я отставала, макс терпеливо ждал где-нить на следующем перекрестке. Все-таки макс – система высоконадежная. Если вы его попросили: «Скажи мне, если увидишь аптеку», - то можете быть уверены, он об этом не забудет и будет пихать вас под бок и ворчать до тех пор, пока вы не вспомните, что, ах, и правда, вы хотели прикупить таблеток от кашля.
Ну, вот, кажется, повествование само собой подошло к концу. Какова мораль? Лучше полное отсутствие логики, чем одинаковая логика при разных методах.
Хотел бы добавить, почему же она не шла собственными маршрутами, я бы не огорчился от этого
Если девушка боится полётов на самолёте (говорю как парапланерист) и каждый раз меня пинает при подколе (эмоциональная слабость), то возможно Максы меня поймут, стоит подчинить её своим правилам.
Остальное за меня сказал господин wildman1
7 Мая 2006 11:37
|
Malchishka
"Максим"
Сообщений: 3/0
|
А вообще мне понравилось, я бы ещё съездил ) главное пистолет ей не давать поиграю на нервах...
7 Мая 2006 11:43
|
INS
"Максим"
Сообщений: 58/0
|
5 Мая 2006 21:08 sancta_simplicitas сказал(а):
...
Приглашаю всех максов описать свои ощущения от робиков! Хотя я довольно хорошо представляю, какими мы им видимся, но лучше все же из первых рук...
Мои настоящие тождики не редко моим же тождикам – рознь. То же наверняка и у Робов.
Люди разные, как ни крути, кто-то болел ангиной в декабре 1999 года и это сказалось каким-то образом на его психике на всю жизнь. Тогда что же можно сказать об «отпечатках» более важных, судьбоносных на жизненных поворотах отдельно взятой личности?
Хоть и существует легенда, что подтипов не существует, но это сути не меняет, один из факторов сигнализирующих о том, что прошел, чему научился, какую дорогу выбрал и болел ли наконец ангиной в 1999 году некто являются, на мой взгляд, подтипы, вернее сказать проявление теории о подтипах коей я придерживаюсь и не раз наблюдал ее проявление, реакции что меня еще больше убеждали в ее, теории, верности. То есть о большей развитости одной из функций Эго и как следствие влияние этого эффекта на состояние функций.
Так что нужно быть крайне аккуратным перенося субъективные наблюдения отдельных качеств, отдельных субъектов на уровень приписывания этих качеств всем или большей части представителей целого ТИМа.
Теперь Робов касательно, мое субъективное мнение, что ЛИИ сильно отличаются в зависимости от устроенности личной жизни как бытовой, так и сeкcуальной.
С Робом работал в лаборатории цифровой связи, некоторое время работали бок о бок, очень толковый парень, интеллект просто восхищал, именно интеллект, как умение воспринимать и систематизировать информацию для последующего применения. Я с удовольствием делился своими знаниями, поражаясь с каким темпом, он это все усваивает и соотносит с тем, что знает сам, да и сам предпочитал обращаться к нему за советом и помощью в первую очередь при возникновении сложных вопросов или потребности в быстром решении. Взаимопонимание, вроде было замечательным. Да и к тому же мы быстро подружились. Парень вроде был ментально «обустроенный» и без особых проблем с противоположным полом.
Встречались и «невыносимые» болтуны, искатели «уха чтоб присесть», постоянно бормочущие абсолютно бестолковые идеи с запалом, видом и пафосом на манер того, что за этот бaнaльный и не выдерживающий никакой критики бред им нобелевская премия положена.
Последние, как правило, были в жуткой прострации от бытовых неурядиц и сeкcуальной не устроенности.
7 Мая 2006 12:40
|
Vorona
"Гамлет"
Сообщений: 79/0
|
6 Мая 2006 13:27 Vitaliy_17 сказал(а):
Это называется "собрались два интроверта посмотреть достопримечательности"
Если я таки решу их посмотреть (надо еще подумать, а то плохая погода... черти-куда перется... нет, с группой как-то не хочется... эти занудные экскурсоводы... как можно сто раз рассказывать людям одно и тоже, я бы повесился...) , так вот, если таки решу, то Макс будет сначала беспомощно пытатся переварить кучу вываленных на него планов, пытаясь все это как-то упорядочить, потом будет ощасливлен чем-то вроде "ладно, не заморачивайся, пойдем туда, потом туда, а если хватит времени, еще туда. А ты куда бы хотел? Ну тогда еще туда.". "Запасная кассета? А на сколько хватает основной? Да-а? Ну, смотри, туда нам идти минут 20, снимать все это время ты не будешь, надо под ноги смотреть, там минут 10 поснимаем, потом еще там 10 и там 10-15. В общем, все ок, нам хватит." Где-то в это время или чуть раньше, скорее всего, будет вытащена карта и Максу будет предоставлено право выбора маршрута.
Плакаю все это я вывалила на Доста, выражение его лица и взгляд в этот момент не поддаются описанию
sancta_simplicitas
Все-таки макс – система высоконадежная.
Совершенно точно, система, на которую можно положится и который своим "занудством" будет периодически ограничивать массу неупорядоченных этико-интуитивных проявлений
С удовольствием прочитала ваш рассказ, очень прониклась скажу честно, я бы лучше гуляла по Питеру так, чем с растерянным Достом, эх...
Максы, мы вас любим и ценим!!! 
8 Мая 2006 14:58
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 731/0
|
7 Мая 2006 12:40 INS сказал(а):
Встречались и «невыносимые» болтуны, искатели «уха чтоб присесть», постоянно бормочущие абсолютно бестолковые идеи с запалом, видом и пафосом на манер того, что за этот бaнaльный и не выдерживающий никакой критики бред им нобелевская премия положена.
Последние, как правило, были в жуткой прострации от бытовых неурядиц и сeкcуальной не устроенности.
Ба, мне тоже встречались изредка болтливые Робики - но это как раз были субъекты дуализированные.
(А может, и не Робики вовсе, а нормальные Доны.  )
Но даже среди болтливых Робиков не замечала людей с такими претензиями, вплоть до нобелевской премии. Таки что касается честолюбия - Робам с Максами не тягаться, даже если ЛСИ себя тихо и неброско ведёт.
Думаю, и среди начальства всех уровней Максимов гораздо больше. Во всяком случае, не видала ни одного дуала, который отказался бы от предложенного служебного повышения, а вот знакомые Робеспьеры отказывались коллективом руководить, себе свобода и покой дороже.
8 Мая 2006 15:35
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 18/0
|
7 Мая 2006 11:37 Malchishka сказал(а):
Хотел бы добавить, почему же она не шла собственными маршрутами, я бы не огорчился от этого
 Супер! Классика! "Контрабас и флейта"! Помните, рассказик у Чехова, как контрабас и флейта решили снять квартиру на двоих и чем это кончилось? Я каждый день собиралась сказать: все, друг, ты направо - я налево. Но как-то стеснялась: не по-товарищески, а вдруг чел обидится. 
8 Мая 2006 16:48
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 732/0
|
8 Мая 2006 16:49 sancta_simplicitas сказал(а):
Супер! Классика! "Контрабас и флейта"! Помните, рассказик у Чехова, как контрабас и флейта решили снять квартиру на двоих и чем это кончилось? Я каждый день собиралась сказать: все, друг, ты направо - я налево. Но как-то стеснялась: не по-товарищески, а вдруг чел обидится.
Эк ведь, что значит - логики родственные, да ещё и интроверты.
Мне вот приходилось с Гюго в командировки кататься, так без проблем и обид сразу же договаривались, на какие мероприятия вместе идём, а что интереснее в индивидуальном порядке посмотреть (потому как у нас жанры разные... скажем, виолончель с саксофоном, постоянный дуэт довольно утомителен), ну вот разошлись на пару часиков спокойно по своим маршрутам, а в назначенное время встретились и поделились впечатлениями. 
Правда, Гюго часто опаздывают, но из=за таких пустяков мы на родственничков не в обиде.
В общем, в следующий раз Максу стоит проявить инициативу и с самого начала составить детальный план совместных и раздельных мероприятий.
Во всяком случае, до грани истерики Робик при таких условиях не дойдёт.
8 Мая 2006 16:57
|
iveresch
"Гамлет"
Сообщений: 33/0
|
6 Мая 2006 13:27 Vitaliy_17 сказал(а):
Это называется "собрались два интроверта посмотреть достопримечательности"
Если я таки решу их посмотреть (надо еще подумать, а то плохая погода... черти-куда перется... нет, с группой как-то не хочется... эти занудные экскурсоводы... как можно сто раз рассказывать людям одно и тоже, я бы повесился...) , так вот, если таки решу, то Макс будет сначала беспомощно пытатся переварить кучу вываленных на него планов, пытаясь все это как-то упорядочить, потом будет ощасливлен чем-то вроде "ладно, не заморачивайся, пойдем туда, потом туда, а если хватит времени, еще туда. А ты куда бы хотел? Ну тогда еще туда.". "Запасная кассета? А на сколько хватает основной? Да-а? Ну, смотри, туда нам идти минут 20, снимать все это время ты не будешь, надо под ноги смотреть, там минут 10 поснимаем, потом еще там 10 и там 10-15. В общем, все ок, нам хватит." Где-то в это время или чуть раньше, скорее всего, будет вытащена карта и Максу будет предоставлено право выбора маршрута.
А так - чего ж вы хотите - отдали Максу инициативу - он честно пытался сделать все наилучшим образом.
Правильный рецепт надо всегда спрашивать у ДУАЛА!5 баллов!
9 Мая 2006 10:21
|
Malchishka
"Максим"
Сообщений: 4/0
|
8 Мая 2006 16:49 sancta_simplicitas сказал(а):
Супер! Классика! "Контрабас и флейта"! Помните, рассказик у Чехова, как контрабас и флейта решили снять квартиру на двоих и чем это кончилось? Я каждый день собиралась сказать: все, друг, ты направо - я налево. Но как-то стеснялась: не по-товарищески, а вдруг чел обидится.
Мужчины не обижаются, а огорчаются! Давай без сарказма Повторяю, я бы не огорчился
9 Мая 2006 12:58
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 124/0
|
А нравится мне этот парниша, т. е. Мальчишка, ну настоящий полковник!!! Ему можно вести себя так, как он ведет(может я - Гамлет?). Мой родственник ведет себя также, но это почему-то раздражает, он не мужественен, стало быть не имеет права вести себя подобным образом.(ну я точно Гамлет)
Интересно, а как повел бы себя Драй(тоже сенсорик, тоже рационал, интроверт)?
Кстати, спасибо Escargot за исчерпывающую сравнительную характеристику Достов в даных обстоятельствах
10 Мая 2006 22:23
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 125/0
|
9 Мая 2006 12:59 Malchishka сказал(а):
Мужчины не обижаются, а огорчаются! Давай без сарказма Повторяю, я бы не огорчился
Никакого сарказма не было: просто отмечено сходство с классикой
10 Мая 2006 22:25
|
Luna-Irollan
"Гамлет"
Сообщений: 189/0
|
5 Мая 2006 13:23 Tyren сказал(а):
Я не думаю, что Макс будет "занудничать" сознательно Если он что-то говорит, значит, считает нужным это сказать. И то, что народ "вянет" он, скорее всего, видит - но надо же мысль до конца довести! Тем более если сами спросили
Хотя согласна с вами - Максы разные бывают Но мы далеко не такие скучные, занудные и упертые, как некоторым кажется
У меня препод Максом был, менеджмент преподавал. Высший класс!!! Он был строгий, строго спрашивал, следил за дисциплиной (профессор, д. техн. наук).... А у нас группа была - Гаммовская... Это был ужас!
Никто бедного Макса, кроме меня, не любил 
А я всегда чувствовала, что он действительно хочет дать нам отличные знания! Он даже приносил дополнительный материал (в свое время он стажировался и жил в США) - исследования. рекламы и т. д.
Как-то принес буклет какого-то американкого гипнрмаркета (у нас тогда таких и в помине не было ). Сказал: "Кто интересуется, подходите после лекции"
Подшла только я. Никто не желал с ним лишний раз общаться (эх, Гамма.... им все демократию подавай, а лучше с халявой ). А напрасно не желали!
С тех пор у нас с этим преподом были задушевные отношения. И если до этого случая он относился ко мне так же холодновато, как и к остальным, то после - "выделил" на общем фоне.... Встретил на конференции - улыбнулся (представляете, как хмурый Макс лет 60-ти улыбается?... Редко, но с душой).
Так что такие преподаватели в душу западают. Строгие, но справедливые. Побольше бы таких....
PS "Либеральных" и "халявных" преподов никогда не любила, как и они меня. (таких встречала среди Габенов, Напов, иногда Достов...)
29 Авг 2006 02:10
|
Rainer
"Жуков"
Сообщений: 85/0
|
С Максом в отпуск ездить - одно удовольствие. Главное дома не забыть билет, паспорт и деньги. Все остальное будет продумано - вплоть до распечатанных карт ген. штаба с несколькими возможными маршрутами эвакуации и всеми винно-коньячными точками в округе. Типичный диалог:
Макс: А какой нам нужен номер маршрутки?
Жук: Прилетим, разберемся на месте.
Макс не успокаивается, в и-нете находит эту машрутку и вписывает ее номер на ту самую карту.
29 Авг 2006 08:53
|
Luna-Irollan
"Гамлет"
Сообщений: 194/0
|
29 Авг 2006 08:54 Rainer сказал(а):
С Максом в отпуск ездить - одно удовольствие.
Макс не успокаивается, в и-нете находит эту машрутку и вписывает ее номер на ту самую карту.
Мы с мужем так и путешествуем!!!
29 Авг 2006 16:30
|
Luna-Irollan
"Гамлет"
Сообщений: 195/0
|
7 Мая 2006 12:40 INS сказал(а):
Встречались и «невыносимые» болтуны, искатели «уха чтоб присесть», постоянно бормочущие абсолютно бестолковые идеи с запалом, видом и пафосом на манер того, что за этот бaнaльный и не выдерживающий никакой критики бред им нобелевская премия положена.
Последние, как правило, были в жуткой прострации от бытовых неурядиц и сeкcуальной не устроенности.
У меня один знакомый такой был, он так и говорил : "мне премию дать нужно".
Стоит учесть, что в Альфе самовыражение поощряется.
Как-то я была в гостях у бой-френда в его полностью Альфийской семье (а сам он был Гексли). Дети (их 4 штуки) считают себя необыкновенными и гениальными (причем необоснованно; учатся не супер, да и способностями не блещут), выглядит это полным бахвальством.
И плюс, представьте себе, как давили на мою болевую все их  белосенсорные радости...
29 Авг 2006 16:36
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 6/0
|
3 Мая 2006 21:56 sancta_simplicitas сказал(а):
Парня в горы тяни, рискни…(с)
Решениям макса должны подчиняться все. В одном отличном описании типа сказано, что макс всех пошлет на смерть, пойдет и сам (нужно отдать ему должное), но живым с поля боя вернется один. Остальные – подохнут, не выдержав максовых нагрузок.
Спopнo. Максы вполне способны беспокоиться и опекать. Правда, только "своих". По-крайней мере, в разведку с Максом я бы пошла однозначно.
3 Мая 2006 21:56 sancta_simplicitas сказал(а):
Во-вторых, макс тормозит. Тормозит постоянно. На то, как он тормозит, просто приятно смотреть.
Кто б говорил о "тормозах"
3 Мая 2006 21:56 sancta_simplicitas сказал(а):
Угадайте с трех раз, хто занимал самое удобное местно, растопырив локти и захвативши одновременно и клаву, и мышь, а хто ютился сбоку, пытаясь как-то участвовать в процессе?)
Ну, это точно...
3 Мая 2006 21:56 sancta_simplicitas сказал(а):
Вам покажется, что уж это-то человек, знающий, что и зачем он делает. В каком-то смысле, так оно и есть. Он не знает сомнений. Потому что не видит вариантов.
А Робы с их многовариантным видением месяцами перебирают варианты, да так ни один и не реализуют. Потому как ошибиться боятся.
От Максов всегда эффект и результат имеется. И отнюдь не худший.
3 Мая 2006 21:56 sancta_simplicitas сказал(а):
И от предусмотрительности становится занудным вдвойне.
Ну, и в занудстве Максу до Роба крайне далеко...
11 Ноя 2006 21:19
|
mbeekay
"Робеспьер"
Сообщений: 269/0
|
Не знаю как другие, а я в своё время крепко подружился с Максом. И я полюбил людей этого Тима. Конечно, приходилось привыкать к тому, что мне казалось "тормознутостью" по началу. Потом я понял, что это не совсем 'то', но это ОсНоВаТеЛьНоСтЬ. И он в свою очередь принял мою "тормознут.", и понял её по своему. И ещё, у Максов отличное чувство юмора, если вытянуть их на эту волну. И они могут быть его ценителями.
16 Ноя 2006 13:39
|
mbeekay
"Робеспьер"
Сообщений: 270/0
|
ещё. То, что Максы могут послать толпу в бой, а выжить в одиночку -
очень близко к правде! Именно поэтому дала трещину наша с Максом дружба. Не
захотел я бесперспективно "помирать".
P.S. Реплика to Dolche (видимо
серъёзно Вам некий Роб насолил, раз Вы его уже во второй теме вспоминаете ).
А если и так..  Робы и Максы в некой тяжеловесности своего мышления-то хоть себе отчёт отдают.
А вот некоторые Драйзеры ещё и гордятся своей тормознутостью. Выходит -
тормозят по полной ваЩе. Зыркают на других подозрительно и критикуют с
высоты своего мнимого положения. Впрочем -не верится мне что то, что Вы Драйзер. Очень может, что Нап.
16 Ноя 2006 17:54
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 10/0
|
16 Ноя 2006 17:55 mbeekay сказал(а):
ещё. То, что Максы могут послать толпу в бой, а выжить в одиночку -
очень близко к правде! Именно поэтому дала трещину наша с Максом дружба. Не
захотел я бесперспективно "помирать".
У Вас же есть своя голова на плечах, вот и живите сообразно своему разумению. На Максов вполне можно воздействовать. Ведутся и на этику эмоций, и на этику отношений. Правда, при этом они должны понимать, что Вы - игрок равноценный, т. е., в их понимании - достаточно сильный. Уж, простите, в бете ценности такие. 
16 Ноя 2006 17:55 mbeekay сказал(а):
P.S. Реплика to Dolche (видимо
серъёзно Вам некий Роб насолил, раз Вы его уже во второй теме вспоминаете ).
А если и так.. Робы и Максы в некой тяжеловесности своего мышления-то хоть себе отчёт отдают.
Максы вовсе не тормоза. Отличные, четкие, надежные. Отличный юмор, старательно пытаются соблюдать все правила поведения в обществе. Не выносят хамства. Работать с ними просто замечательно. С удовольствием перенимаю приемы, дальше уже действую сама. Единственное не нравится - мне кажутся несколько приземленными и совсем нетворческими, что ли.
16 Ноя 2006 17:55 mbeekay сказал(а):
А вот некоторые Драйзеры ещё и гордятся своей тормознутостью. Выходит -
тормозят по полной ваЩе. Зыркают на других подозрительно и критикуют с
высоты своего мнимого положения.
Впрочем -не верится мне что то, что Вы Драйзер. Очень может, что Нап.
Милый Мbeekay! Я не Нап. Не типьте меня в конфликтеры.
По сути: думаю, что суперэго более некомфортные отношения, чем конфликтные.
16 Ноя 2006 21:00
|
mbeekay
"Робеспьер"
Сообщений: 271/0
|
16 Ноя 2006 21:00 Dolche сказал(а):
То, что Максы могут послать толпу в бой, а выжить в одиночку -
очень близко к правде! Именно поэтому дала трещину наша с Максом дружба. Не
захотел я бесперспективно "помирать".
Так и не помирайте же! У Вас же есть своя голова на плечах, вот и живите сообразно своему разумению. На Максов вполне можно воздействовать. Ведутся и на этику эмоций, и на этику отношений. Правда, при этом они должны понимать, что Вы - игрок равноценный, т. е., в их понимании - достаточно сильный. Уж, простите, в бете ценности такие.
P.S. Реплика to Dolche (видимо
серъёзно Вам некий Роб насолил, раз Вы его уже во второй теме вспоминаете ).
А если и так.. Робы и Максы в некой тяжеловесности своего мышления-то хоть себе отчёт отдают.
Максы (ИМХО) вовсе не тормоза. Отличные, четкие, надежные ребята. Обалденный юмор, старательно пытаются соблюдать все правила поведения в обществе. Не выносят хамства. Работать с ними просто замечательно. С удовольствием перенимаю приемы, дальше уже действую сама. Единственное не нравится - мне кажутся несколько приземленными и совсем нетворческими, что ли.
А вот некоторые Драйзеры ещё и гордятся своей тормознутостью. Выходит -
тормозят по полной ваЩе. Зыркают на других подозрительно и критикуют с
высоты своего мнимого положения.
Это вообще реакция по типу "Сама дура". Смесь обиды и снобизма. Еще раз прошу прощения, что задела.
Впрочем -не верится мне что то, что Вы Драйзер. Очень может, что Нап.
Милый Мbeekay! Я не Нап. Не типьте меня в конфликтеры.  Мама - Напка. Работаю много лет в окружении беты. Так что сенсорика мож и усилена.
По сути: думаю, что суперэго более некомфортные отношения, чем конфликтные.
Дело в том, что я как раз и написал что:"Не
захотел я бесперспективно "помирать".". 
Идо сих пор жив. Что неясного? Это разве требует дополнительных комментариев с Вашей стороны??.. Или я просил у Вас поучить меня жизни? Я уже достаточно зрелый мужчина, чтобы ктото давал мне какие либо непрошенные поучения.
Опять таки Вы второй раз упоминаете, что меня задели. Видимо это большая Ваша мечта задеть, и Вы в надежде что она сбудется . Снова ИМХО -огромное самомнение. И зачем называть меня "милый", если испытываете совсем другие эмоции?..
Огорчение некоторое я испытал поначалу - это правда. Обиды - излишни.
А снобизм, или как это Вы назовёте - оставляю Вам на Ваше личное усмотрение.
Мож Вам оно и пригодится 
(' .
17 Ноя 2006 15:36
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 226/0
|
Не мог пройти мимо, такого замечательного опуса.
Тождикам +1.
И напомню что тысяча вариантов и идей нереализованных не стоит одной реализованной.
А лично мне приходится одного Роба за собой тянуть во всех совместных мероприятиях связанных с внешним миром.
В самых ответственных я с собой тождика беру, так как ЧС не пропьешь.
P.S. Драя бы тоже взял.
23 Сен 2007 13:30
|
budda
"Наполеон"
Сообщений: 67/0
|
Прочел с интересом данную ветку форума.
Ну, что же можно сказать... Согласен и с занудством Макса, и со склонностью к хамству, и с нежеланием считаться с другими, и с тем, что постоянно тормозит, и что свое мнение считает единственно правильным - причем, как правило, либо очевидный трюизм, либо какую-то заморочку, которую он взял с потолка и пытается протащить как основополагающий закон вселенной. Бесконечные назидательные разговоры в духе Беликова из "Человека в футляре" (кстати, - типичный Макс), бесконечное "кабы чего не вышло" - от этого просто можно охренеть. Такое впечатление, что перед вами обладатель какого-то некрофилического характера (есть такой термин в психологии) - все признаки нелинейности, т. е. жизни, объявляются неуставными и подлежат искоренению - "кабы чего не вышло!" Сплошная аракчеевщина. Похоже в каждом Максе внутри живет фельдфебель, эдакий унтер Пришибеев и Держиморда в одном лице.
Впрочем, ревизия - вообще дело стремное.
Но я знаю, о чем говорю, поскольку, слава богу, год назад развелся с женой-Максом. Блин, как под амнистию попал. Хожу - не нарадуюсь
30 Окт 2007 15:35
|
_Media_
"Габен"
Сообщений: 71/0
|
3 Мая 2006 21:56 sancta_simplicitas сказал(а):
Во-вторых, макс тормозит. Тормозит постоянно.
Угу, Макс тормозит, а вы занудствуете, не переставая
Вместо того, чтобы с ним в магазин спокойно зайти (и посмотреть заодно что там продают), устроили ему допрос "Зачем это нам, да почему" Вот у меня так сто раз было - как только что-то не возьму, так это обязательно понадобится, и батарейки вечно садятся, и флешка забивается. А все потому что заранее об этом не позабочусь.
30 Окт 2007 21:08
|
|
