| | как Дону "лечить" свою болевую? |
Snowmancy
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/0
|
ну вот не умеем мы в людях разбираться, но ой как хочется научиться можно ли это как нибуть провернуть?
30 Мар 2007 04:11
|
Chernaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 39/0
|
Конечно. Куча психологических тренингов, НЛП и пр.+сама жизнь и желание меняться, обучаться, интерес к людям.
Дон РАЗБИРАЕТСЯ в людях-кто на что способен, например  Просто сложно увидеть при БЛИЗКИХ отношениях (любовь, дружба) как человек будет отношаться именно со мной. Однако, если слушать базовую и доверять ей То она довольно четко говорит в самом начале, пока вопрос не стал значимым по 
Пы. Сы. Тест на сайте-не гарант Вашего Донкихотства....
30 Мар 2007 07:24
|
Semitsvet
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/0
|
30 Мар 2007 04:11 Snowmancy сказал(а):
ну вот не умеем мы в людях разбираться, но ой как хочется научиться можно ли это как нибуть провернуть?
Правильнее, наверное, не в людях, а в их отношениях к нам мы не разбираемся...
Мне, например, помогает интуиция. при начале любых личных отношений у меня четко в мозгу картинка рисуется - буду ли я этим человеком через год-два. и как бы я ни старалась потом наладить отношения, которые в начале мне показались нежизнеспособными, - БЕСПОЛЕЗНО!!
Плюс еще логический анализ! правда, постфактум... т. е. умны задним умом. сначала событие, потом его разбор. почему кто-то что-то сказал, почему так, а не иначе.. и находить нестыковки между сказанным и сделанным. и т. д.
я только так пытаюсь разобраться.
хотя все равно чувствую себя кошкой в темной комнате. натыкаюсь на все стенки (из-за своей слепоты), но падаю на четыре лапы (спасибо интуиции)...
30 Мар 2007 10:15
|
son_file
"Габен"
Сообщений: 8/0
|
30 Мар 2007 04:11 Snowmancy сказал(а):
ну вот не умеем мы в людях разбираться, но ой как хочется научиться можно ли это как нибуть провернуть?
Не знаю, как насчёт научиться, но облегчить себе жизнь можно вполне. Конечно, в идеале, хорошо, чтобы был всё время человек, который бы подсказывал, но ведь вся беда Дон Кихотов, что они стесняются всё время своей болевой, совершенно напрасно.
Например, как узнать, как к тебе относится человек? Самое главное, на что нужно обратить внимание, так это на то, этот человек что-нибудь предпринимает, как-нибудь действует по отношению к тебе или нет?
Ну, в карьере то, мне кажется в этом смысле Дон Кихоты хорошо могут разобраться, потому что чувства здесь не причём. Раскинул  и всё понял, зачем тебя об этом просят.
В личной жизни посложнее. Но, известно, что самое страшное- это равнодушие. Всё равно же можно определить по средствам связи или же по личному контакту, интересуются тобой или нет.
Не важно как интересуются, главное наличие интереса. Если он есть, то значит человек настроен очень положительно.
Легче ответить на вопросы, чем описывать. Можно ведь иметь желание понимать людей с разных сторон.
30 Мар 2007 20:16
|
Snowmancy
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/0
|
ага, вот у меня как раз проблема - совершенно не вижу как человек ко мне относится (ну, если не очень близкие люди) и тут возникает еще большая проблема - из-за этого я совершенно не знаю о чем говорить с человеком! не могу расслабиться и нормально поговорить потому что все время пытаюсь найти такую тему что бы человеку было интересно и не стало со мною скучно - и вот на этом процессе совершенно застопариваюсь...
спасибо за совет! надо будет обязательно почитать про нлп, я почему то всегда сомневалась что это работает, но думаю что обязательно стоит попробовать! кстати, а нлп меня случайно внимательности не научит?)
31 Мар 2007 00:10
|
DonQuichote
"Дон Кихот"
Сообщений: 157/0
|
ЛО-ГИ-КА. Болевая на то и дана, чтобы мы больше по творческой функции действовали. Разбить отношения на факты и понять причину появления этих фактов вместе
31 Мар 2007 00:13
|
Chernaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 41/0
|
31 Мар 2007 00:10 Snowmancy сказал(а):
ага, вот у меня как раз проблема - совершенно не вижу как человек ко мне относится (ну, если не очень близкие люди) и тут возникает еще большая проблема - из-за этого я совершенно не знаю о чем говорить с человеком! не могу расслабиться и нормально поговорить потому что все время пытаюсь найти такую тему что бы человеку было интересно и не стало со мною скучно - и вот на этом процессе совершенно застопариваюсь...
спасибо за совет! надо будет обязательно почитать про нлп, я почему то всегда сомневалась что это работает, но думаю что обязательно стоит попробовать! кстати, а нлп меня случайно внимательности не научит?)
А НЛП и не научит СРАЗУ видеть, как человек к вам относится Калибровка нужна-под кокретного человека. Однако, можно научиться- распологать к себе людей... Это уже работа нашей активационной  .
Если вы ее искренне и доброжелательно будете проявлять- с отношениями намного проще.
Внимательным, как сенсорик, НЛП не сделает. Но вы научитесь замечать больше вещей))Которые ранее не видели- например, человек общается со мной, и есть мелкие маркеры удовольствия при этом- я могу сделать выводы, что отношения у нас хорошие 
31 Мар 2007 07:43
|
son_file
"Габен"
Сообщений: 9/0
|
31 Мар 2007 00:10 Snowmancy сказал(а):
ага, вот у меня как раз проблема - совершенно не вижу как человек ко мне относится (ну, если не очень близкие люди) и тут возникает еще большая проблема - из-за этого я совершенно не знаю о чем говорить с человеком! не могу расслабиться и нормально поговорить потому что все время пытаюсь найти такую тему что бы человеку было интересно и не стало со мною скучно - и вот на этом процессе совершенно застопариваюсь..
При выборе темы, отношение к человеку не играет важной роли. Конечно, интересы, наверное учитываются... С Дон Кихотами интересно всегда, скучно не будет никогда, поэтому эти страхи совершенно напрасные. Да и темы то искать специально не нужно. Главное, в чём бы то ни было, знать когда остановиться. Определить то легко. Если человек слушает с радостью, то обязательно будет поддерживать разговор, может вопросы позадавать, может своё мнение высказать и. т. д. Но, если человек слушает просто так поддакивая, то нужно на это обратить внимание.
Много лет общаюсь с Донкой. Очень много было общих знакомых, которые мне всё время рассказывали, как к ней относятся, а она мне про них, про свои чувства к ним. Я всё время анализировала, сопоставляла. В итоге, после её рассказов, направляла на то, что, Вы конечно правы, но обратите внимание ещё вот на это, после чего она задумывалась и делала уже правильные выводы.( но это не сразу произошло, только после того, как совпадало в жизни то, о чём я ей говорила). Это как раз к вопросу о , что она всё время даёт немножко не ту информацию, поэтому с ней нужно быть поаккуратнее.
Соответственно, когда слушала мнение людей о том, что она говорит, то объясняла им, что она совсем не это имела ввиду, о чём вы подумали. Всё в конечном итоге улаживалось.
Ещё один пример.
Рассказывает она очень интересные вещи из разных областей. Ну, никому же не секрет, что слушать то нужно внимательно, жаль ведь такое упускать. Соответственно, идёт большая концентрация внимания, да и не только внимания. Первый час люди слушают нормально, второй час уже с трудом, а на третий уже сдуваются совсем. Впечатления такие: восхищение человеком, его способностями, с большим интересом потом всё обдумываешь, но чувствуешь себя абсолютно без сил. Потом, на какое-то время пропадаешь, а она переживает, что наверное к ней плохо относятся, наверное не то говорила. После того, как, например по телефону подтвердишь обратное и поговоришь с пониманием и нежным отношением, она успокаивается, всё встаёт на свои места. Но, она звонит сама или предвидя сразу же просит, чтобы я ей обязательно завтра позвонила(чтобы она определила как к ней относятся )
Если подумать о личных отношениях ( с противоположным полом)с Дон Кихотом, то нужно понимать, что если будет идти информация только с одной стороны, то получится перекос. Хочется, чтобы другой человек тоже для тебя оказался в чём-то полезным, иначе получится учитель-ученик. А это ли предел мечтаний?
То, что касается меня, то мне понадобилось много времени, чтобы понять в каком ключе с ней разговаривать и о чём. Ну, конечно, это связываю только с большой разницой в возрасте и в статусе. Многое не могу сказать, что хотелось бы сказать Дон Кихоту. А счас до сих пор не могу привыкнуть к тому, что говорить можно и нужно, общаясь с другим Дон Кихотом.
31 Мар 2007 12:35
|
Pauline_Overdriven
"Есенин"
Сообщений: 141/0
|
30 Мар 2007 07:24 Chernaja сказал(а):
пока вопрос не стал значимым по
а если стал? а если в таком состоянии Дону наврут? Легко поверит?
а если задеть Дона по , он обязательно начнет вопить что-то типа "Ша по норам-шесть на восемь-век на санках не кататься", ну, т. е. действовать по ролевой  ?
И как объяснить Дону, что любовь - это не то, что он думает, а что-то совсем даже другое? По доказывать?
26 Апр 2007 16:10
|
Vanya
"Дон Кихот"
Сообщений: 386/0
|
31 Мар 2007 00:10 Snowmancy сказал(а):
ага, вот у меня как раз проблема - совершенно не вижу как человек ко мне относится (ну, если не очень близкие люди)
Что-то у Вас, извините не так...
вообще у меня и у других ДК, с кем говорил - наоборот.
Если люди мне близки, если есть ОТНОШЕНИЯ... тогда мне становится действительно непонятно.
а вот пока мне человек не близок. Мне почти всегда ВСЕ ПОНЯТНО.
И про человека, и про его желания и. т. д.
я за первых 30 сек. знакомства могу все по полочкам разложить. Человек может не осознавать чего хочет а я уже знаю, и в какой то мере смогу манипулировать.
почти как Гек...
но в отличие от ИЭЭ оно тухнет когда начинаются ОТНОШЕНИЯ.
а там есть только один совет:
ГОВОРИТЕ ВСЕГДА ВСЕ ПРЯМО и БЕЗ ОБИНЯКОВ.
И ТРЕБУЙТЕ ТОГО ЖЕ К СЕБЕ.
единственный рецепт - ПОЛНАЯ ОТКРЫТОСТЬ - и ОБОЮДНАЯ.
кто, чего, когда, где, кого, сколько хочет или не хочет и. т. д.
26 Апр 2007 16:17
|
Botvyak
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/0
|
ГОВОРИТЕ ВСЕГДА ВСЕ ПРЯМО и БЕЗ ОБИНЯКОВ.
И ТРЕБУЙТЕ ТОГО ЖЕ К СЕБЕ.
с этим полностью согласен
кто, чего, когда, где, кого, сколько хочет или не хочет и. т. д.
а Вы всегда знаете что хотите??? я 100% уверен, что практически никогда 
27 Апр 2007 05:19
|
Snowmancy
"Дон Кихот"
Сообщений: 33/0
|
да, быть собой, доверяться ЧИ это конечно замечтально, но у меня совершенно не получается, а если и получается, то результат не всегда какой хотелось бы. может это меня комплексы заели или еще что, незнаю. но пытаюсь разобраться. фраза "быть самим собой" слишком глобальна и не несет ни малейшей смысловой нагрузки для человека который быть самим собой не может. нужно начинать с чего-то более материального, ощутимого, и механические навыки бэ совсем не повредят 
27 Апр 2007 07:48
|
tukak
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/0
|
30 Мар 2007 04:11 Snowmancy сказал(а):
ну вот не умеем мы в людях разбираться, но ой как хочется научиться можно ли это как нибуть провернуть?
Рецепт от М. Жванецкого (с явными признаками панацеи): "Не нравится - отойди".
27 Апр 2007 08:01
|
tukak
"Дон Кихот"
Сообщений: 10/0
|
27 Апр 2007 08:06 Snowmancy сказал(а):
а как тут посты удалять?
Я так понял, что это относится к моему посту.
1. Посты удаляет админ.
Переводит во флуд он же.
2. Комментарии. Более 40 лет СОЗНАТЕЛЬНОЙ жизни, и последние 20 из них с соционикой, к которой меня привели те же обсуждаемые проблемы, в СУХОМ ОСТАТКЕ, увы, сводятся к выше приведенной цитате. А другими словами: не работайте по четвертой, а работайте по первой и второй.
27 Апр 2007 08:27
|
tukak
"Дон Кихот"
Сообщений: 11/0
|
27 Апр 2007 08:45 Snowmancy сказал(а):
а можешь поподробнее?? желательно с примерами 
1. "... поподробнее..." - потянет на монографию.
2. "... с примерами..." - потянет на на многотомные мемуары.
3. Очередной сухой остаток: "лечение" процесс сугубо индивидуален. Соционика - одно из лекарств. И даже очень сильное. Но им нужно пользоваться, предварительно изучив "матчасть", и пропустив ее через СЕБЯ, или СЕБЯ через нее, наблюдая за окружающей средой.
4. И быть весьма осторожным. Ибо могут быть(в связи с чем очередная цитата) "... контуженные при неосторожном обращении с канонами..." ((С) протоирей Андрей Кураев, говоря о трактовке канонов православной церкви большинством верующих)
27 Апр 2007 09:08
|
Snowmancy
"Дон Кихот"
Сообщений: 36/0
|
27 Апр 2007 09:08 tukak сказал(а):
1. "... поподробнее..." - потянет на монографию.
2. "... с примерами..." - потянет на на многотомные мемуары.
3. Очередной сухой остаток: "лечение" процесс сугубо индивидуален. Соционика - одно из лекарств. И даже очень сильное. Но им нужно пользоваться, предварительно изучив "матчасть", и пропустив ее через СЕБЯ, или СЕБЯ через нее, наблюдая за окружающей средой.
4. И быть весьма осторожным. Ибо могут быть(в связи с чем очередная цитата) "... контуженные при неосторожном обращении с канонами..." ((С) протоирей Андрей Кураев, говоря о трактовке канонов православной церкви большинством верующих)
а можно еще поподробнее? от мемуаров тоже не откажусь, с удовольствием почитаю
27 Апр 2007 09:17
|
tukak
"Дон Кихот"
Сообщений: 12/0
|
27 Апр 2007 09:17 Snowmancy сказал(а):
а можно еще поподробнее? от мемуаров тоже не откажусь, с удовольствием почитаю
Увы, на все это нужно время.
И опять слово классикам:
" -- Я вам помогу, - сказал Остап. - Мне приходилось лечить друзей и знакомых по Фрейду. Сон-это пустяки. Главное-это
устранить причину сна. Основной причиной является самое существование советской власти. Но в данный момент я устранять ее не могу. У меня просто нет времени. Я, видите ли,
турист-спортсмен, сейчас мне надо произвести небольшую починку своего автомобиля, так что разрешите закатить его к вам в сарай. А насчет причины вы не беспокойтесь. Я ее устраню на
обратном пути. Дайте только пробег окончить...".(Ильф, Петров "Золотой теленок").
27 Апр 2007 09:37
|
Vanya
"Дон Кихот"
Сообщений: 387/0
|
27 Апр 2007 05:20 Botvyak сказал(а):
а Вы всегда знаете что хотите??? я 100% уверен, что практически никогда
хмм... вопрос конечно интересный :-))))
наверно в 80% случаев знаю...
но это пришло со временем.
Раньше сложнее было отличать интуитивныепредчувствия и желания, теперь четко различаю.
на счет чего хочу... так если не уверен то пользуюсь таким приемем, как рассуждение вслух. И по ходу отслеживаю реакцию человека на рассуждения.
и тем самым отфильтровывается шелуха, и желания четко кристаллизируются:-)))
27 Апр 2007 10:42
|
Snowmancy
"Дон Кихот"
Сообщений: 37/0
|
27 Апр 2007 10:04 Pauline_Overdriven сказал(а):
оно, конечно, спасибо, на будущее учту  .
но проблема у меня в другом. Дело в том, что мой Дон наглым образом ублажает мной свою суггестивную, при этом будучи уверенным, что меня любит, и обижается, что я не хочу участвовать в построении планов на будущее.
и вот как ему, блин, доказать, что в лес такую "любовь"?
а если так и сказать? объяснить ему ласково что тебя не устраивает и почему, он может сначала и начнет возмущаться, но когда увидит что вы его ни как не хотите обидеть, а очень любите, то должен постараться понять и измениться
27 Апр 2007 10:43
|
Pauline_Overdriven
"Есенин"
Сообщений: 144/0
|
27 Апр 2007 10:43 Snowmancy сказал(а):
а если так и сказать? объяснить ему ласково что тебя не устраивает и почему, он может сначала и начнет возмущаться, но когда увидит что вы его ни как не хотите обидеть, а очень любите, то должен постараться понять и измениться
а Вы к себе можете эту рекомендацию применить? вот, представьте, что Вы уверены, что нашли вторую половину, что любите его больше жизни, что все у Вас в ажуре, а тут эта половина возьми да заяви "Дорогая, ты меня как-то неправильно любишь". Хотя бы первую реакцию можете предсказать?
27 Апр 2007 11:27
|
-Tenar-
"Достоевский"
Сообщений: 143/0
|
26 Апр 2007 16:10 Pauline_Overdriven сказал(а):
а если стал? а если в таком состоянии Дону наврут? Легко поверит?
Если человек стал важен Дону(по ), то наврать можно. Будет верить. Но до тех пор, пока не почувствует, что его обманывают, что его чувства и доверчивость используют. Маленькие нестыковочки начинаю "звенеть", как колокольчики или, зудеть, как надоедливые мухи. И складываются в общую картинку.
27 Апр 2007 11:31
|
Snowmancy
"Дон Кихот"
Сообщений: 38/0
|
27 Апр 2007 11:28 Pauline_Overdriven сказал(а):
а Вы к себе можете эту рекомендацию применить? вот, представьте, что Вы уверены, что нашли вторую половину, что любите его больше жизни, что все у Вас в ажуре, а тут эта половина возьми да заяви "Дорогая, ты меня как-то неправильно любишь". Хотя бы первую реакцию можете предсказать?
поэтому говорить надо ЛАСКОВО, осторожно. можно начать издалека, с каких-то конкретных пунктов
если тема не слишком интимная что бы ее сюда выложить, расскажи поподробнее в чем дело, попробуем что-нить придумать конкретное.
если мне такое сказать, то я конечно могу оболдеть сначала, но если мне по порядку объяснить что все это для моего же счастья, то я скоро успокоюсь и постараюсь вас понять
27 Апр 2007 11:38
|
artefakt
"Дон Кихот"
Сообщений: 679/0
|
27 Апр 2007 11:32 -Tenar- сказал(а):
Если человек стал важен Дону(по ), то наврать можно. Будет верить. Но до тех пор, пока не почувствует, что его обманывают, что его чувства и доверчивость используют. Маленькие нестыковочки начинаю "звенеть", как колокольчики или, зудеть, как надоедливые мухи. И складываются в общую картинку.
Совершенно верно. Дон при помощи творческой эти нестыковочки заметит. Маленькая ложь рождает большое подозрение. А уж если их несколько  ... Проще говорить правду и спать спокойно .
27 Апр 2007 11:38
|
-Tenar-
"Достоевский"
Сообщений: 144/0
|
27 Апр 2007 10:04 Pauline_Overdriven сказал(а):
оно, конечно, спасибо, на будущее учту .
но проблема у меня в другом. Дело в том, что мой Дон наглым образом ублажает мной свою суггестивную, при этом будучи уверенным, что меня любит, и обижается, что я не хочу участвовать в построении планов на будущее.
и вот как ему, блин, доказать, что в лес такую "любовь"?
Ничего доказывать не надо. А то он в спор втянется... и пиши, пропало .
Дон в состоянии спокойно воспринять критику и резкие высказывания в свой адрес только в том случае, если он ТВЕРДО знает, что человек, который все это говорит - ЛЮБИТ его. Безоговорочно. В каждом конкретном случае не помешает об этом напоминать .
27 Апр 2007 11:39
|
Snowmancy
"Дон Кихот"
Сообщений: 39/0
|
27 Апр 2007 11:32 -Tenar- сказал(а):
Если человек стал важен Дону(по ), то наврать можно. Будет верить. Но до тех пор, пока не почувствует, что его обманывают, что его чувства и доверчивость используют. Маленькие нестыковочки начинаю "звенеть", как колокольчики или, зудеть, как надоедливые мухи. И складываются в общую картинку.
угу, абсолютно верно. и если вот так поймаем человека на враках, то уже вряд ли когда либо сможем ему доверять.
27 Апр 2007 11:39
|
Snowmancy
"Дон Кихот"
Сообщений: 40/0
|
27 Апр 2007 15:12 ENTP сказал(а):
Pauline_Overdriven
С Доном Вам надо вести себя сааавсем не так как с Жуковым.
Жукова Вы провоцируете на , Дон Вам этого не даст. Вернее, может и даст, но однократно, вспышкой какого-нибудь каприза и обязательно сделает вывод, как сделать так, чтобы такая вспышка больше не повторилась.
Я думаю, что для того, чтобы объяснить Дону то, что Вы хотите, Вам нужно зажать свою творческую. Как только от Вас пойдёт негатив с неё - Дон будет отвечать тем же самым со своей творческой - уже на Вашу референтную. Так ссорятся миражники. Вы будете предъявлять Дону претензии, из чего он будет делать вывод, что Вы хотиет сказать ему следующее: "Ты плохой". Он Вам в ответ обиженно будет говорить что-то типа того: "Ты тупая". Он может не будет этого говорить прямо(хотя как доведёте), но подразумевать будет именно это, и Вы, небось, наверняка это будете чувствовать.
Поэтому, на мой взгляд, объяснять нужно либо с Вашей референтной функции, либо - очень ПОЗИТИВНО с творческой. Не так - "Мне такая любовь лесом не нужна" - Вы его оскорбляете этим. А вот так: ")))) Милый, я хочу поговорить о любви" - он откликнется.
угу, а дальше "мне хотелось бы немножко вот чего" или "мне кажется, было бы лучше если бы мы делали вот так, давай попробуем? я ведь тебя так люблю!" и побольше позитивных эмоций
28 Апр 2007 00:21
|
Snowmancy
"Дон Кихот"
Сообщений: 41/0
|
27 Апр 2007 13:20 _kinofoba_ сказал(а):
Тут все просто. Учись отделять ХОЧУ от нехочу, если ты искатель. Искатели ведь ИРРАЦИОНАЛЫ.
Надо-на нас не работаетРаботет-но НЕ ТАК
Вот это как раз от того, что делаешь НАДО, а не ХОЧУ
Не понимаюОбъясните мне, как мне НЕ БЫТЬ СОБОЙ? Это КАК? 
Запрос на ЧЛ  , однако
Вам АЛГОРИТМ нужен?
Пост- нажимаешь исправить, стираешь и пишешешь "удалено автором"
у меня так получается - когда чи включается, все замечательно (иногда конечно при последующем разборе полетов думаю - "господи, ну вот зачем я ЭТО сказала?!", эт мелочи) если бы она все время работала, был бы рай, но вот че-то она, зараза, слишком редко включается и быстро выключается  почему так?
28 Апр 2007 00:31
|
Vanya
"Дон Кихот"
Сообщений: 390/0
|
28 Апр 2007 08:44 _kinofoba_ сказал(а):
Возможно, жила не в комфортной обстановкие.
Тебе ж уже все сказали-"хочу"первично,
пообщайся В РЕАЛЕ с тождиками, начни со своего пола, а уж после тождиков и дуалы.
Вот твоя и реанимируется, если ты Искатель.
Тань, люди могут запутаться.
Понимиаешь, для тебя "хочу" рациональное уже давно = "хочу" - интуитивному.
это неразрывно в тебе. Ты давно не живешь социумными стереотипами. к примеру, обществом считается, что человек хочет иметь то-то и то...
тебе пофиг, что общество считает.
а у большинства - "хочу", какое принято, которое ДОЛЖНО БЫ БЫТЬ (социумное) воспринимается в перемешку с внутренним - собственное "хочу".
т. е. когда нет четкого разделения между "истинно своим", и "якобы своим" (которое имеет природу "извне") то люди тебя не поймут.
28 Апр 2007 12:22
|
Ludmilka
"Дон Кихот"
Сообщений: 37/0
|
А вот у меня болевая проявляется уже в середине отношений. Сначала меня практически все воспринимают прекрасно, все здорово и замечателньо пока не начинаются серьезные отношения, а тут уже "пошло поехало". Либо я торможу, поскольку не доверяю человеку еще и все на первой стадии торчу, либо начинаю давить на человека или обострять ситуацию дабы выяснить как же я могу ему доверять.
Не хватает "ровности" в отношениях. Как ее приобрести и соблюдать....?
30 Мая 2007 11:06
|
Pauline_Overdriven
"Есенин"
Сообщений: 153/0
|
То ли Дон у меня неправильный, то ли я чего-то не понимаю в колбасных обрезках. как только я пытаюсь заговорить о наших взаимоотношениях, на меня тут же летит поток слюны с его ролевой(мою суггестивную это, разумеется, не впечатляет).
5 Июн 2007 08:39
|
Konvict
"Максим"
Сообщений: 10/0
|
Привет.
У меня вопросы... на "больную" для вас тему:
1. Как ДК рвут отношения с друзьями и партнерами, а так же из-за чего?
2. Что вы делаете, если в свою очередь с вами порвали отношения?
13 Июн 2007 09:53
|
Laotokka
"Дон Кихот"
Сообщений: 37/0
|
13 Июн 2007 09:53 Konvict сказал(а):
Привет.
У меня вопросы... на "больную" для вас тему:
1. Как ДК рвут отношения с друзьями и партнерами, а так же из-за чего?
2. Что вы делаете, если в свою очередь с вами порвали отношения?
За себя могу сказать:
1. Полное безразличие - это и есть конец отношений. Если человек был дорог, конечно. Если нет - то и отношений с ним не было, а потому рвать нечего. Отношения с близкими людьми заканчиваются из-за их предательства. Достаточно одного.
2. Если мне человек очень дорог, то я выясню любыми способами, в чём дело?. Постараюсь по крайней мере. Если не удалось - то забуду. Буду иногда вспоминать с самой хорошей стороны.
Здесь для меня самое главное понять - нужны или не нужны ему эти отношения. Если нет - то вопрос закрыт, разумеется, навязываться не в моём стиле. Иногда просто люди демонстративно рвут отношения, чтобы их укрепить.
13 Июн 2007 10:28
|
Endynione
"Дон Кихот"
Сообщений: 37/0
|
1 - человек просто перестает быть интересным, тоесть отношения не рвутся, а как то сами собой прекращаются, потому что ДК лень их поддерживать.
2 - когда как, сначала очень растеряюсь, потом попробую понять в чем дело, попробую наладить отношения, а если долго не получитяется, то просто надоедает пытаться - читай первый пункт
13 Июн 2007 11:08
|
Nitush
"Дон Кихот"
Сообщений: 188/0
|
13 Июн 2007 09:53 Konvict сказал(а):
Привет.
У меня вопросы... на "больную" для вас тему:
1. Как ДК рвут отношения с друзьями и партнерами, а так же из-за чего?
Рву отношения одинаково - избегаю общения, могу не смотреть, не разговаривать, игнорировать. Все зависит от причин, и от того, насколько пересекаешься с этим человеком в жизни.
Но и помириться легко Желательно объяснить какими-то человеческими чувствами свой поступок. И надо очень серьезную гадость сделать, чтобы я не пошла навстречу.
13 Июн 2007 09:53 Konvict сказал(а):
2. Что вы делаете, если в свою очередь с вами порвали отношения?
Главное, понимать, в чем дело. Если ни с того, ни с сего, то долго мучаюсь, пытаясь объяснить себе, почему...
Меня как-то подруга бросила, просто так, без всяких объяснений. Просто перестала звонить, звать и все. Я сначала волновалась, не случилось ли чего. Когда выяснилось, что не случилось, я дала ей фору: сделала вид, что ничего не случилось, все по-прежнему, мало ли какие обстоятельства в жизни. Но поскольку ситуация продолжалась, то я перестала навязываться, мало ли какие причины у человека необщаться со мной. Моя совесть чиста, а не дружить это право каждого человека.
Думаю, что получился цивилизованный разрыв, чтоб не плеваться, если случайно в городе встретимся 
13 Июн 2007 16:40
|
Ludmilka
"Дон Кихот"
Сообщений: 53/0
|
1. Отношения я не рву, не отрезаю. Обычно я не вычеркиваю человека из своей жизни, НО если я понимаю, что дальнейшее общение мне будет очень неприятно и я не смогу ее переносить ровно, а сил порвать нет, я обостряю отношения, до разрыва с другой стороны. А если просто человек мне не интересен(!) я просто перестаю ему уделять свое драгоценное время, придумываю всякие отмазы и стараюсь дать понять, что дистанция между нами, дальнейшее сближение невозможно.
2. Я переживаю, я жутко переживаю и перемалываю отношения в своей голове миллионы раз(это при том, что я хотела сохранить отношения с этим человеком). Если я не видела сама будущего отношений, но тем не менее резко рвать их не хотела, а со мной их порвали, я эмоционально возбужденно это восприму, но переживания не будут длиться долго(ведь в итоге все равно это должно было закончиться). В любом случае, когда со мною рвут отношения мне это крайне НЕПРИЯТНО.
22 Июн 2007 09:45
|
Vatrushka2
"Дюма"
Сообщений: 63/0
|
13 Июн 2007 10:28 Laotokka сказал(а):
Иногда просто люди демонстративно рвут отношения, чтобы их укрепить.
В общем, довольно быстро становится ясно, что периодически демонстративные разрывы с уходами на поведение Донов влияют очень даже положительно.
Они сидят сами в одиночестве, думают, думают, думают, приходят в мысли, что они во всем виноваты, а вину второй стороны автоматически нивелируют вплоть до нуля.
Через недельку можно возвращаться, Дон некоторое время будет тихий и шелковый.
Когда Дон сидит один и тоскует, он начинает вспоминать все то хорошее, что для них сделали. И перебирают, перебирают, обсасывают это хорошее, а сами о себе начинают думать, что они паразиты и монстры.
24 Июн 2007 08:54
|
Human_Child
"Дон Кихот"
Сообщений: 45/0
|
24 Июн 2007 08:54 Vatrushka2 сказал(а):
В общем, довольно быстро становится ясно, что периодически демонстративные разрывы с уходами на поведение Донов влияют очень даже положительно.
Это называется метод "ближе-дальше". Он же "тепло-холодно". Или что-то в этом роде. Лично с моей точки зрения - обычная манипуляция. Да еще и с использованием "любимой" мозоли... Опять же лично на меня действует очень негативно. Каждая такая ссора - капля в бочку. Когда бочка заполняется, то к человеку стремиться уже не охота. Ассоциации замыкаются на ссоры, а не на все хорошее, как ни странно. Хотя, странного ничего нет: более сильные впечатления всегда вытесняют более слабые.
P.S. Не в обиду сказано, но если Ваши посты, Vatrushka, собрать в книжечку, то получится небольшой ужастик для Дон Кихотов.
24 Июн 2007 10:46
|
Vatrushka2
"Дюма"
Сообщений: 64/0
|
24 Июн 2007 10:47 Human_Child сказал(а):
P.S. Не в обиду сказано, но если Ваши посты, Vatrushka, собрать в книжечку, то получится небольшой ужастик для Дон Кихотов.
Не обидно совершенно. Я просто излагаю факты, избегая рассуждений на тему морально/аморально. У Дюм, как вам известно, мораль очень гибкая, до конструктивности.
24 Июн 2007 19:36
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/0
|
лечить болевую дона...
вчера разбирали на учебе что есть логика и этика.
чувствую себя уродом. у меня нет какого-то органа, которым этики чувствуют людей, их настроение и отношения.
лечить болевую дону все равно что сказать слепому - посмотри какой прекрасный восход солнца, или безногому - побежали босиком по траве.
отношения могу только вычислять/просчитывать и воспринимаю по факту...
тут не лечение, только протезы...
эх, многие знания -многия печали
26 Июн 2007 09:57
|
Vatrushka2
"Дюма"
Сообщений: 66/0
|
Larsan, вы зря так близко к сердцу все принимаете. У каждого есть своя болевая, тут все равны. На самом деле Доны могут быть очень, очень чуткими. Если они хорошо знают человека, то определяют мельчайшие оттенки его настроения, видят насквозь, и никаких неудобств от своей болевой не испытывают. Чесс слово.
27 Июн 2007 08:59
|
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 241/0
|
24 Июн 2007 08:54 Vatrushka2 сказал(а):
Когда Дон сидит один и тоскует, он начинает вспоминать все то хорошее, что для них сделали. И перебирают, перебирают, обсасывают это хорошее, а сами о себе начинают думать, что они паразиты и монстры.
Недавно со мной было такое, но мне вовремя попался этот пост. Спасибо за ценное замечание (сомневаюсь, что написали его в благих целях, но это неважно). Я смог по-новому взглянуть на ситуацию и сделать другие выводы, нежели те, к которым обычно приходил раньше.
Мерси.
30 Июл 2007 18:07
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 28/0
|
22 Июн 2007 09:45 Ludmilka сказал(а):
1. Отношения я не рву, не отрезаю. Обычно я не вычеркиваю человека из своей жизни, НО если я понимаю, что дальнейшее общение мне будет очень неприятно и я не смогу ее переносить ровно, а сил порвать нет, я обостряю отношения, до разрыва с другой стороны. А если просто человек мне не интересен(!) я просто перестаю ему уделять свое драгоценное время, придумываю всякие отмазы и стараюсь дать понять, что дистанция между нами, дальнейшее сближение невозможно.
2. Я переживаю, я жутко переживаю и перемалываю отношения в своей голове миллионы раз(это при том, что я хотела сохранить отношения с этим человеком). Если я не видела сама будущего отношений, но тем не менее резко рвать их не хотела, а со мной их порвали, я эмоционально возбужденно это восприму, но переживания не будут длиться долго(ведь в итоге все равно это должно было закончиться). В любом случае, когда со мною рвут отношения мне это крайне НЕПРИЯТНО.
+1.
Если с человеком хочу расстаться- создам ТАКИЕ УСЛОВИЯ, что он сам не сможет продолжать отношения...
Один минус-некоторые потом долго обижаются
За что и люблю Дюмов-НОРМАЛЬНЫХ Дюмов- с ними можно дружить и после окончания отношений Не сразу, правда
лечить болевую дона...
вчера разбирали на учебе что есть логика и этика.
чувствую себя уродом. у меня нет какого-то органа, которым этики чувствуют людей, их настроение и отношения.
лечить болевую дону все равно что сказать слепому - посмотри какой прекрасный восход солнца, или безногому - побежали босиком по траве.
отношения могу только вычислять/просчитывать и воспринимаю по факту...
тут не лечение, только протезы...
эх, многие знания -многия печали
Не расстраивайся Если адекватно юзать + - то результат тоже получишь.
Единственное, доверять себе... Отношения ДО я чувствую- через интуицию возможностей... что они возможны... и возможен какой-то определенный ход развития событий... Отношения ПОСЛе я могу объяснить- по логике систем, понять все эти взаиморасположения и сценарии.
А вот в процессе...  Только если мне на шею кидаются с этикой эмоций.
31 Июл 2007 09:07
|
Nyateneri
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/0
|
Я тоже согласно: в людях разбираться мы умеем
В кризисных ситуациях ДК - просто идеальный руководитель именно потому, что сразу видит кто и на что способен. Мне достаточно недели, чтобы разобраться, что из себя представляет человек и (самое главное) чему я могу у него научиться. Если это просто "фантик" - я теряю к нему интерес.
Мы не разбираемся в ОТНОШЕНИЯХ. Как к себе, так и между людьми. И вот тут и возникает куча проблем.
Сама лично при попытках управлять этиками заработала ещё десяток дырок в и без того покалеченной БЭ...
4 Авг 2007 21:53
|
Diotima
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/0
|
1 Июл 2007 08:36 Vatrushka2 сказал(а):
Конечно, Дюма манипулирует, манипулирует и опять манипулирует. Причем делает это в интересах манипулируемого.
О! Это очень принципиальное уточнение.
Только вот как понять, в чьих интересах это делается, если чувствуешь манипуляцию?
5 Авг 2007 20:00
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 51/0
|
иногда дюму "несет", и он не знает и то, что манипулирует, и в чьих это интересах... Когда ему чего-то не хватает. Однако манипулирует по инерции и несознанно. Дону ж со стороны это видно, не видит только тогда, когда боится увидеть правду. Такое взаимодействие 2х напуганных.
5 Авг 2007 20:36
|
|
