| | кто ловится на социальный статус? |
Endynione
"Дон Кихот"
Сообщений: 24/0
|
мне недавно один товарищ выразил что он профессию выбирал бы по уважению к ней в обществе, весомости, а деньги и интерес к работе где то на втором плане
например доктор, профессор, юрист
интересно, что бы это значило?
товарищ этот предположительно (но не точно) Роб, может это у него так болевая выражается?
18 Мая 2007 00:33
|
tb
"Дон Кихот"
Сообщений: 59/0
|
Это Аристократизм.2 или 4 квадра-скорее всего, бета, так твой товарищ вполне может быть Максом.
18 Мая 2007 06:55
|
olganorxx
"Максим"
Сообщений: 955/0
|
18 Мая 2007 06:55 tb сказал(а):
Это Аристократизм.2 или 4 квадра-скорее всего, бета, так твой товарищ вполне может быть Максом.
18 Мая 2007 06:55 tb сказал(а):
Это Аристократизм.2 или 4 квадра-скорее всего, бета, так твой товарищ вполне может быть Максом.
Для меня важны деньги и интерес к работе.
Много раз предлагали руководящие позиции, но мне казалось - зарабатывать буду меньше и отказывалась.
Я не ловлюсь на социальный статус, т. к считаю это глупым. Деньги для меня важнее.
Социальный статус у меня будет когда я этого захочу - в любой момент. 
Вот и говорю всем:" Не Макс я!". Только окружающие упopнo видят во мне Макса. Можно по этому признаку сказать - не Макс?
Скажите, а для для Напов важен статус?
18 Мая 2007 08:25
|
Friederike
"Робеспьер"
Сообщений: 41/0
|
Мне статус не то чтобы важен. Сам по себе (табличка на двери, визитка с золотыми буковками и т. п.  ) - нет. Но при высокой квалификации оставаться простым исполнителем, не использовать свои знания и способности, да еще и подчиняться директивам не всегда компетентного начальника, - эта ситуация нежелательна, из таких я всегда старалась выбираться. У меня был случай низкого старта, когда пришлось начинать с должности лаборанта кафедры, - я использовала на этом месте год для подготовки к поступлению в аспирантуру, и через два года уже преподавала.
Интересной работа быть обязательно должна. Если нет интеллектуального стимула, у меня КПД падает - работаю автоматически, уровень какой-то держу, но сама при этом думаю о других задачах.
Если бы предложили очень ответственную должности и большие деньги, я бы долго, наверное, вся была поглощена освоением производственных задач и несколько подавлена свалившейся на меня ответственностью. Внешних проявлений этого высокого статуса (имею в виду не деньги, а именно титулы и прочую мишуру) я бы на первых порах даже не заметила. Ну, если они дают какие-то приятные и интересные возможности, - может, восприняла бы их как справедливую компенсацию за повышенную ответственность . Но не знаю, ТИМно это или нет.
18 Мая 2007 08:53
|
tb
"Дон Кихот"
Сообщений: 60/0
|
18 Мая 2007 08:26 olganorxx сказал(а):
Для меня важны деньги и интерес к работе.
Много раз предлагали руководящие позиции, но мне казалось - зарабатывать буду меньше и отказывалась.
Я не ловлюсь на социальный статус, т. к считаю это глупым. Деньги для меня важнее.
Социальный статус у меня будет когда я этого захочу - в любой момент.
Вот и говорю всем:" Не Макс я!". Только окружающие упopнo видят во мне Макса. Можно по этому признаку сказать - не Макс?
Скажите, а для для Напов важен статус?
Деньги в альфе и бете не ценность... Просто у нас же много социально адаптированного, и воспитанного-другими квадрами.
Скажите, ЧТО вам дают деньги? Что они означают? Деньги ли это=РАДИ ДЕНЕГ? Когда у вас будет столько денег, сколько вам надо-ЧТО вам это даст?
Friederike
описала КАК раз ценность альфы-ЧИ-ИНТЕРЕСНО.
Щас еще подумалось-статусность-как понимаемая ЧС.. может быть присуща и Цезарю....
18 Мая 2007 09:58
|
VIvanP
"Робеспьер"
Сообщений: 212/0
|
18 Мая 2007 09:59 tb сказал(а):
Деньги в альфе и бете не ценность... Просто у нас же много социально адаптированного, и воспитанного-другими квадрами.
Скажите, ЧТО вам дают деньги? Что они означают? Деньги ли это=РАДИ ДЕНЕГ? Когда у вас будет столько денег, сколько вам надо-ЧТО вам это даст?
Не согласен. Вы рассматриваете деньги как элемент социального статуса (У него много денег, он молодец), хотя различные люди под деньгами подразумевают разное. Например, деньги помогают реализовать свободу перемещения. Я, например, хочу попасть на Курилы, но у меня нет на это денег. С чистой совестью могу сказать, что хочу денег. Тысяча рублей может равняться книге Хайдеггера, а не быть палочкой с тремя нулями. Хочу тысячу рублей = хочу новую книгу. И т. д.
Вопрос социального статуса выносится за скобки как в вопросе о деньгах, так и вообще.
18 Мая 2007 11:17
|
Friederike
"Робеспьер"
Сообщений: 42/0
|
18 Мая 2007 11:17 VIvanP сказал(а):
С чистой совестью могу сказать, что хочу денег.
Подписываюсь
Я тоже говорила как раз не о деньгах, а о всяких "статусных" игрушках, что они не важны. Деньги - дело другое. Это новые возможности, это свобода. Интересное в жизни творческим  всегда можно найти, даже не имея денег (а базовым, наверное, тем более ), но с ними расширяется спектр возможностей, и это есть хорошо.
Так что БГ с ним, со статусом, но от денег не откажусь. Я вот мечтаю быть в мае 2017 г. в Вене на праздновании 300-летия Марии Терезии. Представляю, что там будет твориться
18 Мая 2007 11:33
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1559/0
|
18 Мая 2007 00:34 Endynione сказал(а):
мне недавно один товарищ выразил что он профессию выбирал бы по уважению к ней в обществе, весомости, а деньги и интерес к работе где то на втором плане
например доктор, профессор, юрист
Это может быть экстравертный сенсорик - Штирлиц, Жуков, Наполеон - у них мотивация как раз на престиж, статус.
olganorxx, у Максимов ориентация на благосостояние.
Вот цитата про стимульные группы:
"Стимулы, движущие в работе экстравертами сенсориками — власть и престиж. Такие люди неуклонно стремятся доминировать, но вовсе не всегда готовы взять на себя ответственность за принятие решений. Кроме того, экстраверты сенсорики являются тактиками и потому любые их решения основаны на желании удержать власть и влияние в текущий момент. *не согласна, Жуковы - стратеги * 
Когда власть в руках у сенсорика, интересы будущего отходят на задний план; всё внимание такого руководителя будет приковано к решению острых тактических проблем, и в том числе к борьбе за власть. В жёстких экстремальных ситуациях, когда будущее теряет всякий смысл, такой руководитель оказывается на своём месте. В спокойной, мирной обстановке он мешает развитию подчиненного ему коллектива.
Следующая стимульная группа — экстраверты интуиты. Для них важнее всего признание исключительных заслуг и творческой уникальности. Это руководители, не зацикленные на власти как таковой, а озабочены стратегическими вопросами. В острой критической обстановке они не способны удержать в руках руль управления коллективом — не хватает твердости, напора, силового натиска. Зато в условиях налаженного планомерного развития представители ТИМов данной группы руководят уверенно, и, что очень важно, не «тянут одеяло на себя», бросая все силы на поступательное развитие системы в целом.
Интроверты сенсорики относятся к стимульной группе «благосостояние». Они в общем-то не рвутся и власти, но предельно жёстко отстаивают свои финансовые интересы и не делают секрета из того, что работают за деньги. Любые коллективные ценности для них менее значимы, чем вопросы личного комфорта и материального достатка. Если представитель данной стимульной группы становится руководителем, о справедливом (равномерном) распределении благ или заработной платы рано или поздно приходится забыть. Работая в подчиненном положении, интроверт сенсорик обычно проявляет себя крепким профессионалом и хорошим исполнителем, если только ему ясны управленческие решения.
Наконец, 4-я стимульная группа включает в себя интровертов интуитов. Здесь стимулом работы является «самодостаточность» и «безопасность». Лозунг интровертов интуитов: «только бы не трогали». Такой человек в работе склонен дистанцироваться от принятия ответственных решений, хотя своё мнение о перспективах развития организации у него есть всегда. Представители ТИМов данной стимульной группы не делают акцента на финансах и других материальных ценностях, то есть могут работать и за низкую зарплату, но при условии, скажем, неполной занятости, хорошего морального климата в коллективе, внимания со стороны руководства и других неформальных ценностей. Интроверты интуиты по своему психическому складу далеки от желания занимать руководящие посты, даже если их настойчиво предлагают. Идеальной для таких людей является самостоятельная творческая работа вне каждодневной связи с коллективом."
18 Мая 2007 11:55
|
olganorxx
"Максим"
Сообщений: 956/0
|
18 Мая 2007 09:59 tb сказал(а):
Скажите, ЧТО вам дают деньги? Что они означают? Деньги ли это=РАДИ ДЕНЕГ? Когда у вас будет столько денег, сколько вам надо-ЧТО вам это даст?
Для меня деньги означают: независимость, уверенность в себе, возможность делать что хочу, отдыхать, покупать хорошую одежду, ходить а кафе- рестораны, заниматься спортом, путешествовать, делать подарки близким и друзьям.
И ….. деньги дают сильную власть! Многие сложные вопросы можно решить путём переговоров и подкрепить это взяткой (подарок дорогой, деньги….).
Когда у меня будет много денег, то я открою свой бизнес. Буду много работать и получать удовольствие от работы. Только экономить у меня не получается.
Трачу много денег на всякое разное.
Живём один раз, как можно себе отказывать в подарках?
Люблю я работать, не могу без работы жить.
Для меня работа и любовь стоят на 1 месте.
18 Мая 2007 12:54
|
tb
"Дон Кихот"
Сообщений: 65/0
|
18 Мая 2007 11:17 VIvanP сказал(а):
Не согласен. Вы рассматриваете деньги как элемент социального статуса (У него много денег, он молодец), хотя различные люди под деньгами подразумевают разное. Например, деньги помогают реализовать свободу перемещения. Я, например, хочу попасть на Курилы, но у меня нет на это денег. С чистой совестью могу сказать, что хочу денег. Тысяча рублей может равняться книге Хайдеггера, а не быть палочкой с тремя нулями. Хочу тысячу рублей = хочу новую книгу. И т. д.
Вопрос социального статуса выносится за скобки как в вопросе о деньгах, так и вообще.
Так ты хочешь СВОБОДЫ посредством денегТолько и всегоПеречитай. Свой текст.
И это хорошо-иначе какой же ты альфиец("Настоящему альфийцу...")-свобода, интерес это ценности альфы.
olganorxx
независимость, уверенность в себе, возможность делать что хочуИ ….. деньги дают сильную власть!
Это и есть ЧС- ценность беты.
Olga_April есть другое деление... Аристократы беты оценивают СТАТУС-как положение в обществе, ВЕСОМОСТЬ, если хочешь, а дельта- как РЕПУТАЦИЮ.
Это-из Гуленко было? Смею несогласиться, у Гуленко есть много... размышлизмов, не всегда совпадающих с реальностью.
18 Мая 2007 14:56
|
VIvanP
"Робеспьер"
Сообщений: 213/0
|
18 Мая 2007 14:56 tb сказал(а):
Так ты хочешь СВОБОДЫ посредством денегТолько и всегоПеречитай. Свой текст.
И это хорошо-иначе какой же ты альфиец("Настоящему альфийцу...")-свобода, интерес это ценности альфы.
Спасибо, но мне не нужно объяснять, чего я хочу и посредством чего. Я хотел до тебя донести мысль, что когда люди говорят "деньги" они могут не подразумевать под ними что-то как цифры или бумажки. Поэтому всерьез рассуждать о том, в какой квадре деньги есть ценность просто несерьезно. Отнесение денег к ценностям очень условно и в первую очередь зависит от жизненных обстоятельств.
19 Мая 2007 13:23
|
Indigo_bird
"Достоевский"
Сообщений: 73/0
|
Вот тоже про стимульные группы, но здесь немного другие акценты.
И здесь ценности интуитивных интровертов понимают более правильно ( на мой личный интуитивно-интровертный взгляд):
"Экстравертные сенсорики стимулируются престижем. Для них важно, чтобы их работу публично отметили. Желательно, чтобы должность была достаточно высокой. Они знают цену наградам и медалям, умеют ими пользоваться.
Экстравертные интуиты стимулируются уникальностью. Для них важно заниматься тем, чем не занимался до них никто, получить результаты, способные удивить мир. Повторение чужого опыта их совсем не вдохновляет.
Интровертные сенсорики ориентированы на благосостояние в самом широком смысле слова. Они работают для того, чтобы обеспечить себя как материальными, так и духовными благами. Для них важно, чтобы их собственный комфорт и удобство, интерес к жизни состоялись.
Интровертные интуиты ценят возможность самореализации, удовлетворения личного любопытства. Им важно, чтобы деятельность была интересной, открывала возможности углубления. Погрузиться в интересный вопрос - большое удовольствие для них."
И не согласна насчет связи с аристократизмом - демократизмом.
Я дельтиец, но для меня деньги значат то же самое, что и для высказавшихся здесь Робеспьеров. У меня тоже, знаете ли, творческая интуиция возможностей. А зачем кому-то нужен статус ( и деньги, кстати, тоже) как самостоятельная ценность, я не представляю.
19 Мая 2007 13:52
|
Lhodze
"Гексли"
Сообщений: 2/0
|
В дополнение: Я думаю, все же важнее что из себя представляет человек сам по себе не зависимо от того сколько у него денег.
К примеру, знаменитые актеры, кто-то получил огромные деньги за пустой, но кассовый фильм, а кто-то силой своего таланта заставил задуматься, изменить свой взгляд на мир быть может стать лучше многих и многих людей...
Бизнесмены: Кто-то копит яхты, а кто-то меценатствует.
И т д, и т п и иже с ним
19 Мая 2007 14:11
|
tb
"Дон Кихот"
Сообщений: 71/0
|
18 Мая 2007 16:55 OctaviaJordan сказал(а):
Попробую написать дельтийский взгляд на деньги. Может, кому-то покажется интересным сие мнение отдельно взятого рядового форумчанина
Надо быть богатым.
Но стремиться к благосостоянию следует не ради денег, а бескорыстно. Единственный способ получить место в первом классе – это купить себе билет первого класса. Так все просто с социальным статусом, который в нашем случае является вторичным по отношению к богатству. Большинство людей, рассуждающие о социальном статусе хотят жить, как богатые, но не желают или не могут заплатить за эту привилегию.
Со времен Робин Гуда человеческая культура возносила на пьедестал трудолюбивую бедность. Но неумолимый закон природы требует оставить в душе место для безоглядного восхищения и преклонения перед богатством. Мы привыкли думать, что богатство дает людям красивые дома, быстрые машины и т. п... материальные блага самого разного порядка... Однако некоторые уже догадались, что деньги могут быть не средством, а целью, как покорение горной вершины или переправа через бушующий поток.
Зачем стремиться к богатству? Потому что деньги помогут познать себя.
ЗнакомоДжечка знакомая замужем за Штирлем и все любит повторять его слова:"Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи". (Ну у нее еще папа Штир, мама Дося )
То есть, поэтому объяснению (VIvanP- до тебя ту же мысль пытаюсь донести- в большинстве случаев за словом ДЕНЬГИ у людей стоят какие-то иные ценности- и именно они определяют их МОТИВАЦИЮ. В той или иной сфере) видно- это вопрос импринтированного отношения к деньгам (если мы берем среднего постсоветского человека, сами понимаете- какие там импринты, сегодня как раз День Пионерии, у которой, как известно, общественное выше личного ).
Следовало бы задать тому, первому, вопрос- ЗАЧЕМ? А ЗАЧЕМ ему этот социальный статус и уважение, ЧТО ОНИ ЕМУ ДАДУТ?
Там вылезут истинные потребности... Но вряд ли они будут иметь отношение к ТИМам Потому как там вылезают- обычно-СУЩНОСТНЫЕ СОСТОЯНИЯ- типа БЫТИЯ, РАДОСТИ, ПОКОЯ, ЛЮБВИ... Все их именуют по-своему, но по-сути они сводятся к 5-7 базовым состояниям.
Это не ТИМно, это общечеловечно.
19 Мая 2007 23:30
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 556/0
|
18 Мая 2007 00:34 Endynione сказал(а):
мне недавно один товарищ выразил что он профессию выбирал бы по уважению к ней в обществе, весомости, а деньги и интерес к работе где то на втором плане
например доктор, профессор, юрист
интересно, что бы это значило?
товарищ этот предположительно (но не точно) Роб, может это у него так болевая выражается?
А разве в Канаде не совпадает, что доктор и юрист - одни из самых обеспеченных?
Профессор, возможно, послабее, но да, тут больше уважения.
Я ловлюсь на статус.
Именно статус уважения.
Но не обязательно всего общества.
Уважения интеллектуалов.
Мне важно, чтобы деньги зарабатывались умным, высококвалифицированным и в какой-то степени "красивым" способом.
И мне нравятся крупные весомые организации, большие коллективы.
Мне лично не очень уютно было бы в маленькой частной фирмочке или самостоятельно вести свое даже небольшое дело. Какое-то одиночество чувствовала бы. Хотя я сейчас в немалой организации мало с кем общаюсь фактически (вернее общаюсь, но мне здесь сейчас общаться увлекательнее )
Но все же надежнее себя чувствую
20 Мая 2007 00:26
|
INS
"Максим"
Сообщений: 102/0
|
Хм, говорить могу лишь то, о чем знаю не в теории или не только в теории.
Любое правило без упоминания исключений, на столько правильно, на сколько и не жизнеспособно. Я читал этот текст ранее.
Подвести под одну гребенку Жукова-практика и Гюго-социала с разными квадральными ценностями, ровно как и ЛСИ отождествить со СЛИ, черезмерно оригинально. Гюго и Жуков хоть и являются экстра-сенсориками, но принадлежность к разным клубам, разным соц. культурам, ценностям разнят их черезмерно.
Программный белый логик - позитивист, не стремящийся к лидерству – абсурд, при том, что мыслями он может и по некоторым причинам избегать, но в решающий момент он запросто предпочтет взять в свои руки лидерство в замен или ставя под угрозу многое, включая блага и спокойствие.
ЛСИ в распределении благ сухо будет опираться на объективную оценку, субъективизм же может появиться если «фильтровать на выходе», я бы даже сказал «находиться рядом со штуцером» будет доверенный Гамлет с определенными(а как же иначе) соц. интересами, личностными симпатиями и потребностями в поощрении кого либо за что либо. При том Гамлет знает, что ЛСИ лучше не знать о внесенной коррекции, тем более не доводить ситуацию до состояния, когда последнему придется дать оценку происходящему.
В подчинении – гаммийские сенсорики разнятся с бетанскими сенсориками. ЧС как функция одна, но позтивизм-негативизм противоположны. Бетанские сенсорики могут сместить собственное руководство, если то окажется не достаточно компетентным лидерством. Гамлеты же в случае не удовлетворения лидерством способны внести смуту в коллектив, деморализировать коллектив, разложить коллектив или направить его против начальства. Это больше не теория, а жизненные наблюдения.
А кто и на что «ловиться» можно сказать, когда человек скажет, что 30 лет тому назад он сделал такой и такой выбор и он считает его правильным.
Каждый «ловиться» на что-то свое и если человек психологически и социально здоров, то он ловиться на, то, что ему стоит пойматься
20 Мая 2007 02:34
|
Leo-nora
"Наполеон"
Сообщений: 196/0
|
Возможно я и не Напка. (Кстати, попробуете меня перетипировать, интересно). Для меня деньги - это качество жизни. Сравните: жить в в хорошем доме из экологически чистых материалов в охраняемом котеджном поселке в Подмосковье со всеми коммуникациями или в хрущебе с окнами на проспект в центре Москвы, где из-за шума и вони не возможно окно открыть. Есть полезную и вкусную еду или супчик "галина бланка". Отдыхать сидя на веранде с видом на море и закат или во дворе того же дома посреди Москвы с видом на помойку.
Для меня работа это разумная пропорциональность между затрачиваемыми усилиями и зарплатой. (Есть такой анекдот еще советских времен: Встречаються две курицы и одна спрашивает другую: "ты почем яйца несешь? -По 1рубль 05 копеек. - А я по 1рубль. 10 копеек! - Ну вот еще, из-за 5 копеек себе **** рвать".
Что для меня статусность и престиж? Это когда у одного человека или организации есть ресурсы и возможности, а остальные это признают. Ну сегодня признают, а завтра нет. А почему некоторые девушки покупают сумки из клеенки с монограммой какой то, то этого вообще не понимаю.
23 Мая 2007 10:29
|
_marina_
"Наполеон"
Сообщений: 110/0
|
Это может быть экстравертный сенсорик - Штирлиц, Жуков, Наполеон - у них мотивация как раз на престиж, статус.
Вот цитата про стимульные группы:
"Стимулы, движущие в работе экстравертами сенсориками — власть и престиж. Такие люди неуклонно стремятся доминировать, но вовсе не всегда готовы взять на себя ответственность за принятие решений. Кроме того, экстраверты сенсорики являются тактиками и потому любые их решения основаны на желании удержать власть и влияние в текущий момент. *не согласна, Жуковы - стратеги *
Когда власть в руках у сенсорика, интересы будущего отходят на задний план; всё внимание такого руководителя будет приковано к решению острых тактических проблем, и в том числе к борьбе за власть. В жёстких экстремальных ситуациях, когда будущее теряет всякий смысл, такой руководитель оказывается на своём месте. В спокойной, мирной обстановке он мешает развитию подчиненного ему коллектива.
Оль, ты где это выкопала? Жуковы и Напы стратеги, соответственно в с точки зрения перспектив текст совершенно не верен.
Власть и престиж совершенно разные понятия. Котлеты отдельно мухи отдельно. Если Власть это скорее область  , то Престиж в большей степени область  .
Относительно ответственности за принятые решения, вообще ерунда, тк для базового данная тема является краеугольным камнем подхода к жизни.
23 Мая 2007 17:11
|
Nitush
"Дон Кихот"
Сообщений: 186/0
|
Социальный статус довольно сложно получить, поэтому на него и "ловятся". ЕСли жизнь не очень напрягает и есть возможность получить этот статус, то почему нет.
Хотя моя знакомая Драйка, отучившись в аспирантуре и работая на кафедре, собралась защитить диссертацию сильно не сразу и то под влиянием внешних обстоятельств. А я не понимала, чего время зря тратить - сидишь на кафедре, значит пиши, защищайся...
24 Мая 2007 10:17
|
Mira_lynx
"Жуков"
Сообщений: 41/0
|
Я на него ловлюсь
Причём если со своим статусом всё более-менее понятно: нынешний устраивает, как только устраивать перестанет, обеспечу себе следующий, то вот на чужой статус поглядываю косо, если он вдруг не соответствует моим представлениям. Не скажу, что это прямо определяющий факт, но - немаловажный.
(Статус в данном случае - от образования до конкретно занимаемой должности и материальной обеспеченности).
1 Июн 2007 15:50
|
Elserv
"Гексли"
Сообщений: 46/0
|
1 Июн 2007 15:50 Mira_lynx сказал(а):
Я на него ловлюсь
Причём если со своим статусом всё более-менее понятно: нынешний устраивает, как только устраивать перестанет, обеспечу себе следующий, то вот на чужой статус поглядываю косо, если он вдруг не соответствует моим представлениям. Не скажу, что это прямо определяющий факт, но - немаловажный.
(Статус в данном случае - от образования до конкретно занимаемой должности и материальной обеспеченности).
у меня то же самое
1 Июл 2007 16:12
|
Tester32
"Штирлиц"
Сообщений: 11/0
|
Мне важна эффективность, чтобы результат моей работы приносил пользу другим, чтобы она не оказалась напрасной. На статус мне наплевать, - мне даже не важно признание, неважно, чтобы все видели мою подпись под результатом моей работы, мне важно, чтобы они этим реально пользовались.
Когда люди инвестируют своё время в такой статус, который не приносит существенного дохода, то мне смешно, они воспринимаются недалёкими. Писать пару лет ненужную диссертацию ради бумажки, вместо того, чтобы эффективно работать в индустрии, набирать опыт и с ним увеличивать доходы, - для меня это неэффективная трата времени. Когда я вижу в Германии очередного доктора биологии, который потом всё равно работает в отрасли, никак с биологией не связаной, меня уже смех разбирает.
А про попытки создания видимости статуса покупкой дорогих автомобилей и другим пусканием пыли в глаза, - это особая песня, это уже даже не смешно, а грустно, насколько люди отдают свою самооценку в руки других, в принципе неважных для собственной счастливой жизни людей. 
1 Окт 2007 01:17
|
netta
"Штирлиц"
Сообщений: 146/0
|
Почему ж так грустно. Покупая дорогую машину или что-либо другое, человек не обязательно отдает свою самооценку в руки других. Возможно, он просто любит хорошие вещи и может себе их позволить. А то как это воспринимают окружающие, это их проблемы.
По поводу смешного. Не так уж это смешно - писать диссертации и заниматься наукой. Даже больше, над большинством изобретателей в свое время очень даже смеялись и не воспринимали их всерьез. Эфективность работы не всегда можна оценить, пройдя лишь шаг, иногда надо пройти тысячи шагов, чтобы увидеть, насколько это было нужно. Другое дело, что Штировская БИ вряд ли позволит увидеть такие далекие перспективы.
1 Окт 2007 17:38
|
Tester32
"Штирлиц"
Сообщений: 13/0
|
@netta:
А в этом топике речь не идёт о тех людях, которые занимаются наукой ради науки, и покупают дорогие машины, потому что любят их. Речь идёт только о тех, кто старается создать статус или его видимость именно ради статуса как средства повышения собственной самооценки, т. е. о тех, кто "ловится" на статус. Люди, увлечённо занимающиеся наукой ради науки и покупающие машины ради машин, не "ловятся", они получают этот статус и его проявления естественно, а не как самоцель.
1 Окт 2007 20:38
|
Naslund
"Гексли"
Сообщений: 16/0
|
На классическое толкование статуса вообще не ловлюсь. Мне абсолютно все равно какое положение в обществе занимает человек, сколько у него денег и сколько власти. Мне важно какой он из себя человек. Если Абрамович злой скупердяй который всем дает понять что он главный потому что у него дофига денег, то он в моих глазах будет ниже чем добрый и веселый водопроводчик Вася.
1 Окт 2007 23:30
|
Pauline_Overdriven
"Есенин"
Сообщений: 221/0
|
удалено автором
5 Окт 2007 19:23
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 91/0
|
Мне всегда интересно "откуда, докуда и как" дошел человек. Если мама - врач, папа - врач и дочь - врач, то это одно. А если мама - доярка, папа - шофер, а дочь - врач, то это совсем другое То же самое и с "Как?". Если стартовый капитал получен в наследство, то это - одно, если полукриминальным путем - другое.
Статус человека и родительского дома (если они отличаются) могут сказать примерно на 90% процентов о музыкальных, книжно-культурных и отдыхо-оздоровительных пристрастиях, о словарном запасе, о круге друзей и о манере тратить деньги. Не зря институты по маркетинговым исследованиям существуют - марка машины, размер квартиры, семейный статус - все взаимосвязано.
Насчет "ловиться" на статус - ловлюсь, но стараюсь остаться в своем социальном слое - меньше стресса, связанного с адаптацией (а эта адаптация у меня уже и так через горло лезет), не нужно каждый привычный для себя пустяк объяснять/отстаивать.
8 Окт 2007 17:30
|
|
