Начальник Габен.

7 Ноя 2008 01:21 Compass сказал(а):

---

Ситуация знакомая
Ну если прошли уже месяцы, а проект не был сдан, то видимо дело не в том, что существуют более важные дела.
Ему скорее всего не трудно закончить проект, но делать этого совершенно не хочется. И даже может быть, когда он говорит "завтра" или "через неделю", он сам в это верит.
ТИПИЧНАЯ ситуация для габенов.
Повлиять очень трудно, но возможно. Ругаться бесполезно. Мягко говорите ему что он вас подводит. Звоните ему каждый день. Если есть какая то мелкая часть общего проекта, попросите сделать ее как можно скорее. Это нужно, чтобы он просто взялся за проект. Но если он сделает малое, то "не слезайте" с него и продолжайте звонить на следующий день.

---

7 Ноя 2008 03:39 negate_angel сказал(а):

---

Габен? он - Габен? По описанию похоже, что это вы - Габен, а он - Гексли
Шучу.
Вообще, по моему опыту, Габы всегда гордятся своим профессионализмом, своим словом, сроками, типа - "мужик сказал - мужик сделал".
Уж кто меня не подводил, так это Габы. Возможно, у этого Габа в вашей ситуации что-то нарушилось и он не имеет рычагов влияния на ситуацию. Спросите у него, к кому вам обратиться, чтобы ситуацию решить. Только спокойно спросите.

---

7 Ноя 2008 08:11 Golubuhka сказал(а):

---

... Неее, не всегда так. В последнее время я уже несколько раз сталкивалась, что Габы "съезжают" с взятых обязательств. Уже предвзятое мнение о них, начинает складываться. Мне будет интересно и приятно посмотреть и послушать на примеры ответственных Габенов, чтоб уж не все такие))
... Я этому начальнику кстати предложила, чтоб он просто свел меня с этими людьми, которые занимаются моим проектом, чтоб его "не дергать". Он отказался, сказал, все будет нормально, позвони мне после обеда. А на звонки он в последнее время вообще не отвечает, не берет трубку. Так что приходится каждый раз к нему ездить, чтобы очередной раз узнать, когда? Самое интересное, глаза то виноватые делает, "опять я про тебя забыл". Вначале это "срабатывало" и я смягчалась, но прошествии времени, это "выражение" уже начинает раздражать. Видно правда уже прийдется серьезно взятся и по-гексалински и " насесть" ))).

---

7 Ноя 2008 19:05 apfel сказал(а):

---

Кхм, был у меня случай, где один Габен не мог выполнить обещания (ограничили его компетенцию сверху) и предпочел умолчать, чтобы не терять лица. А, кстати, он этого два раза даже сделал. Может, и в Вашем случае он не может выполнить обещания (от него не зависит выполнение этого обещания), а он боится потерять лицо?

---

7 Ноя 2008 19:05 apfel сказал(а):

---

Кхм, был у меня случай, где один Габен не мог выполнить обещания (ограничили его компетенцию сверху) и предпочел умолчать, чтобы не терять лица. А, кстати, он этого два раза даже сделал. Может, и в Вашем случае он не может выполнить обещания (от него не зависит выполнение этого обещания), а он боится потерять лицо?

---

7 Ноя 2008 19:44 Yoshkin_Kot сказал(а):

---

Ага, бывает такое. Замалчивание и затягивание времени в твёрдой надежде, что всё как-то разрешится. Но это при вероятности, что оно действительно может решиться. Если такая вероятность не очевидна, то конечно надо предупредить.

---

7 Ноя 2008 20:01 Lilit_V сказал(а):

---

"замалчивание и затягивание" в какой-то там надежде??? это уж совсем не чернологично

---

7 Ноя 2008 20:01 Lilit_V сказал(а):

---

"замалчивание и затягивание" в какой-то там надежде??? это уж совсем не чернологично

---

7 Ноя 2008 20:06 Tinnuviel сказал(а):

---

А может - белосенсорно?

---

7 Ноя 2008 20:10 Lilit_V сказал(а):

---

задумалась... сенсорику искрутила как кубик Рубика... не могу придумать, каким боком ее к данной ситуации прилепить

---

7 Ноя 2008 20:09 Yoshkin_Kot сказал(а):

---

конечно не чернологично. это белоинтуитивно. а так как функция слабая, то можно и прозевать момент, когда уже какбы пора.

---

7 Ноя 2008 20:09 Compass сказал(а):

---

конечно, конечно, Габены это вообще такие биороботы, эмоций не проявляют, все делают качественно и в срок, и еще при этом не едят и денег не просят...

о себе не буду рассказывать расскажу лучше о знакомом Габене.

как то я заключил договор на подготовку проекта. но был загружен другими делами и поэтому передал этот договор в другой отдел, которым управлял некто Алексей.
Алексей взял этот договор. Сказал что сделает. Я забыл об этом проекте пока через примерно полгода (сроки к этому времени уже все вышли) мне не позвонил заказчик с претензией о том, что мол Алексей не сдал им работу до сих пор и сделать они ничего не могут (договор, который я заключил не предусматривал санкций ))). Я обещал разобраться, позвонил Алексею. Алексей очень спокойно сказал мне что заказчики напрасно беспокоятся, часть работы он уже сдал, а остальное сдаст через неделю. Через неделю я позвонил, он сказал, что сдает работу через неделю. Еще через неделю он сказал через пару дней. Так все продолжалось примерно месяц. Причем ругаться было бесполезно. Алексей всегда говорил очень спокойно и уверенно. Повышать тон было просто глупо. Примерно через месяц заказчики перестали мне звонить. И я снова забыл об этом договоре. Еще через год мне позвонил юрист заказчиков и попросил связать его с Алексеем для урегулирования взаимных обязательств на основе договора ))))
Алексей их просто проигноровал. Как я понял в итоге, стороны не пришли к согласию о том, как должны выглядеть результаты работ. Алексей был уверен, что он сделал все что необходимо. После этого он потерял интерес к проекту и перестал им заниматься. Вот и все. А давить на него было бессмысленно. А личных симпатий к заказчикам он не испытывал вообще.

---

7 Ноя 2008 20:13 Tinnuviel сказал(а):

---

Ну... слыхала такое, что мол Габены не будут зазря ресурсы тратить (жаль, но они это считают своей ленью, хотя мне кажется, что люди не суетяться без нужды).

---

7 Ноя 2008 20:13 Lilit_V сказал(а):

---

а по-моему это не белоинтуитивно, а лениво и безответственно
и, следовательно, внеТИМно

---

7 Ноя 2008 20:13 Lilit_V сказал(а):

---

, а лениво

---

7 Ноя 2008 20:19 Yoshkin_Kot сказал(а):

---

ну дык, габенская БС всегда с ленью ассоциировалась)))
но вобще согласна - лень и безответственность - внетимны!

---

7 Ноя 2008 20:29 suchgab сказал(а):

---

Лень это проявление ЧЛ. Так что лень у нас творческая, не базовая

---

7 Ноя 2008 20:31 Lilit_V сказал(а):

---

хы )))
белосенсорная "лень" Габа заключается в отсутствии лишних движений при созидании чего-либо. а тут речь шла о надежде на авось...
причем тут лень и сенсорика?

---

---

7 Ноя 2008 20:38 Yoshkin_Kot сказал(а):

---

ну так отсутствие лишних движений в ожидании определённого авося. чего суетиться, если всё равно ни к каким результатам это не приведёт - всё логично по-моему

---

7 Ноя 2008 20:31 Lilit_V сказал(а):

---

дык, мы только что договорились, что она внеТИМная

---

7 Ноя 2008 20:46 suchgab сказал(а):

---

Во-первых, вы без меня договорились
Во-вторых, ЧЛ есть у всех

---

7 Ноя 2008 20:44 Lilit_V сказал(а):

---

возник целый ряд вопросов:

1. предупредить человека, которому что-то обещал, что результата не будет, - суета?

---

---

2. как авось может быть определенным?

---

---

3. неужели есть Габы, которые предпочитают пустить все на самотек и надятся на авось?
это же только затянет ситуацию, которую можно просто, быстро и эффективно завершить...

---

6 Ноя 2008 21:28 Golubuhka сказал(а):

---

... Возник у меня вопрос по деловой ситуации. Так получилось, что понадобился мне, по работе изготовить рабочий проект. И предложил мне давний знакомый (по всем признакам Габен), занимающий большую должность (который сам и участвует в утверждении этих проектов )свою помощь. Что "его" знакомые ребята и изготовят его. Так вот вроде изготовили, оплатила. Теперь несколько инстанций вернули мне проект, чтобы я внесла поправки в нем, без которых они не утвердят. Я обратно к нему, говорю так и так нужно исправить. Он забирает, говорит все нормально, без проблем - исправят. Но, вот только уже несколько месяцев, как не возвращает мне проект обратно. Говорит, что завтра, на днях, перезвони, забыл про него, забыл заехать и т. д. И я уж пробовала и так и этак (не ругалась только еще), но все как и прежде, продолжает кормить "меня обещаниями". Как воздействовать на начальника Габена, чтобы он побыстрее выполнял, что обещал?

---

7 Ноя 2008 21:01 Yoshkin_Kot сказал(а):

---

видимо есть, потому что я одна из них как уже написала выше - если присутствует твёрдая уверенность, что через какое-то время прийдёт решение (как тут приводили пример - ответ из высшей инстанции, допустим) и можно будет двигаться дальше. Каким образом вы что-то решите просто быстро и эффективно, если у вас просто отсутствует такая возможность?
А вот беспокоть людей постоянными звонками с отчитываниями как раз не люблю. Если ситуация не представляется мне критической, то я предпочитаю подождать, а не звонить по чём зря.

---

7 Ноя 2008 21:09 Lilit_V сказал(а):

---

дык, там о другом речь шла ))

---

7 Ноя 2008 21:11 Yoshkin_Kot сказал(а):

---

где - там?

---

7 Ноя 2008 21:06 Yoshkin_Kot сказал(а):

---

Прийдите к нему в офис (чтоб уже не смог отвертеться) и возьмите прямые контакты "его знакомых". Избавьтесь от посредников, так сказать. Если человек "большой начальник", кроме него может оказаться ещё несколько человек посредников - отсюда и такое затягивание.

---

7 Ноя 2008 21:18 Compass сказал(а):

---

Вот. вот. Я просто не заключаю договоры в случае когда заказчики требуют контроля за ходом работы.

И вообще дело не в безответственности. Иногда не совсем понятно, что именно нужно сделать. Я понимаю что габены, занятые в простых процессах, очень легко справляются с обязательствами. Но когда нужно придумать что то новое чего не было, а мыслей нет, то про сроки можно забыть.

А еще, не знаю тимно или не тимно, я замечал именно у габенов, в том числе и у себя, появление полного безразличия к чему либо или к кому либо. Если это безразличие возникает, то тогда уже все равно, кто тебе звонит, что говорит и все такое прочее. А если кто то становится слишком нетерпеливым, ругается или угрожает, то вообще записывается в категорию дебилов со всеми вытекающими последствиями

---

7 Ноя 2008 21:33 Lilit_V сказал(а):

---

в сообщении Апфель, на которое Вы ответили сообщением про замалчивание и затягивание ))

цитирую:
_{Кхм, был у меня случай, где один Габен не мог выполнить обещания (ограничили его компетенцию сверху) и предпочел умолчать, чтобы не терять лица. А, кстати, он этого два раза даже сделал. Может, и в Вашем случае он не может выполнить обещания (от него не зависит выполнение этого обещания), а он боится потерять лицо?}

---

7 Ноя 2008 21:18 Compass сказал(а):

---

Вот. вот. Я просто не заключаю договоры в случае когда заказчики требуют контроля за ходом работы.

И вообще дело не в безответственности. Иногда не совсем понятно, что именно нужно сделать. Я понимаю что габены, занятые в простых процессах, очень легко справляются с обязательствами. Но когда нужно придумать что то новое чего не было, а мыслей нет, то про сроки можно забыть.

А еще, не знаю тимно или не тимно, я замечал именно у габенов, в том числе и у себя, появление полного безразличия к чему либо или к кому либо. Если это безразличие возникает, то тогда уже все равно, кто тебе звонит, что говорит и все такое прочее. А если кто то становится слишком нетерпеливым, ругается или угрожает, то вообще записывается в категорию дебилов со всеми вытекающими последствиями

---

7 Ноя 2008 22:10 Yoshkin_Kot сказал(а):

---

Golubuhka, а у вас вобще сроки оговорены?

---

7 Ноя 2008 21:18 Compass сказал(а):

---

А еще, не знаю тимно или не тимно, я замечал именно у габенов, в том числе и у себя, появление полного безразличия к чему либо или к кому либо. Если это безразличие возникает, то тогда уже все равно, кто тебе звонит, что говорит и все такое прочее. А если кто то становится слишком нетерпеливым, ругается или угрожает, то вообще записывается в категорию дебилов со всеми вытекающими последствиями

---

8 Ноя 2008 11:52 Nirwanda сказал(а):

---

Голубушке посоветую забить на этого человека -Габен он или не Габен, в данном случае не важно, и заказать проект заново в другой фирме. А потерянные деньги в этом случае - плата за науку, в другой раз не подставляйтесь и оформляйте все документально.

---

8 Ноя 2008 12:14 suchgab сказал(а):

---

т. е. в любой фирме Вы получите один и тот же результат.

---

7 Ноя 2008 23:34 Compass сказал(а):

---

А вы ругайтесь с ним очень доброжелательно, с юмором, с улыбкой на лице, но настойчиво. Мне кажется тогда он и Вас оценит и проект доделает. Я бы не устоял

---

8 Ноя 2008 12:14 suchgab сказал(а):

---

Ну это совсем лихо. Мы ничего не знаем о проекте, о постановке задачи. При получении лицензий, разрешений и т. д. и т. п. задействовано много инстанций. При изменении каких-то условий у всех нарушается цепочка прохождения документа, т. е. в любой фирме Вы получите один и тот же результат.

---