Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Напка, Гексли, Гюго или вообще другой ТИМ?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2008/-Napka-Geksli-Gyugo-ili-voobsche-drugoj-TIM-8139.html

 

Напка, Гексли, Гюго или вообще другой ТИМ?


tyomnayavoda
"Драйзер"

Сообщений: 8/10


Здравствуйте, дорогие профессионалы и непрофессионалы. Согласна, что без общения с данным человеком типировать сложно, но прошу хотя бы попробовать.
Эта дама отличается большим энтузиазмом, постоянно улыбается, но улыбка слегка неестественная, многим из её знакомых кажется фальшивой.
Отличается большой работоспособностью и энергичностью, успешно преподаёт математику и психологию менеджемента, может заниматься торговлей. Нетерпелива, старается сделать за день как можно больше дел и посетить как можно больше людей, если кто-то из посещаемых, "осчастливленных" её присутствием, выражает недовольство или же просто не желает предаваться вместе с ней веселью/совместной деятельности/пустопорожним беседам в стиле "заезженная пластинка", она демонстративно истерит, выкрикивая, что её здесь не любят и не ценят, может хлопнуть дверью и потом громко осуждать неугодного при посторонних. Сама назначает время, когда посетит вас, а может зайти и без предупреждения, не держит дистанцию, любит обнимать и целовать, даже если замечает, что человек намеренно отстраняется. Крайне навязчива. Если постоянно длительно и целеноправленно давать отпор, страшно обижается, "не понимает", а после опять отчаянно рвётся сблизится, разумных доводов по поводу того, что не всем приятно и нужно такое общение - не слышит или старательно делает вид, что не слышит. Вообще слушает невнимательно и предпочитает говорить.
При этом она щедра, коммуникабельна, импульсивна, лучше всех знает как и что сделать, чтобы затратить меньше усилий(практична), но предпочитает распределить обязанности и руководить процессом, чем участвовать в нём, сострадательна(ради людей, которые ей нравятся, или ради членов семьи готова на всё), пишет стихи, устраивает праздники, формально набожна( вера здесь скорее может расцениваться как принадлежность к числу "хороших людей". Считает, что каждый день нужно совершать какой-нибудь "подвиг" и человек должен быть жертвенным, любить всех вокруг, преодолевать себя. Сравнивает себя с "факелом". Способна на тиранию тех, кто, по её мнению, позорит её перед другими людьми.
Заставляет членов семьи поддерживать и соблюдать традиции и ненавидит тех, кто взбрыкивает и отказывается учавствовать в этой показухе.
В её сознании существует модель "идеальной семьи" и она любыми силами старается вписать всех в это "прокрустово ложе".
Если ей кто-то не нравится, предпочитать скрывать это за улыбкой, выражение глаз при этом становится злым, свою антипатию наедине и в глаза не высказывает, предпочитает кричать об этом при наличии хоть какой-то публики. Если кто-то понравился- способна "задушить любовью". Говорит обычно с придыханием, быстро, речь граммотная, правда засорённая словами-паразитами. Взгляд то внимательный, то бегающий.
Ходит выворачивая носки( по-балетному), чуть перекатываясь с пятки на носок, в одежде придерживается классического или романтического слегка небрежного стиля, нравятся светлые пастельные тона. Очень следит за собой(макияж, причёска). Не позволяет себе появится на людях неухоженной.
Прочла описания ТИМов (разных авторов), запуталась и теперь прошу Вашей помощи с аргументацией, пожалуйста, а то я опять запутаюсь.


1 Мар 2008 16:06

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 943/248


1 Мар 2008 16:06 tyomnayavoda сказал(а):
Здравствуйте, дорогие профессионалы и непрофессионалы. Согласна, что без общения с данным человеком типировать сложно, но прошу хотя бы попробовать.
Эта дама отличается большим энтузиазмом, постоянно улыбается, но улыбка слегка неестественная, многим из её знакомых кажется фальшивой.
Отличается большой работоспособностью и энергичностью, успешно преподаёт математику и психологию менеджемента, может заниматься торговлей. Нетерпелива, старается сделать за день как можно больше дел и посетить как можно больше людей, если кто-то из посещаемых, "осчастливленных" её присутствием, выражает недовольство или же просто не желает предаваться вместе с ней веселью/совместной деятельности/пустопорожним беседам в стиле "заезженная пластинка", она демонстративно истерит, выкрикивая, что её здесь не любят и не ценят, может хлопнуть дверью и потом громко осуждать неугодного при посторонних. Сама назначает время, когда посетит вас, а может зайти и без предупреждения, не держит дистанцию, любит обнимать и целовать, даже если замечает, что человек намеренно отстраняется. Крайне навязчива. Если постоянно длительно и целеноправленно давать отпор, страшно обижается, "не понимает", а после опять отчаянно рвётся сблизится, разумных доводов по поводу того, что не всем приятно и нужно такое общение - не слышит или старательно делает вид, что не слышит. Вообще слушает невнимательно и предпочитает говорить.
При этом она щедра, коммуникабельна, импульсивна, лучше всех знает как и что сделать, чтобы затратить меньше усилий(практична), но предпочитает распределить обязанности и руководить процессом, чем участвовать в нём, сострадательна(ради людей, которые ей нравятся, или ради членов семьи готова на всё), пишет стихи, устраивает праздники, формально набожна( вера здесь скорее может расцениваться как принадлежность к числу "хороших людей". Считает, что каждый день нужно совершать какой-нибудь "подвиг" и человек должен быть жертвенным, любить всех вокруг, преодолевать себя. Сравнивает себя с "факелом". Способна на тиранию тех, кто, по её мнению, позорит её перед другими людьми.
Заставляет членов семьи поддерживать и соблюдать традиции и ненавидит тех, кто взбрыкивает и отказывается учавствовать в этой показухе.
В её сознании существует модель "идеальной семьи" и она любыми силами старается вписать всех в это "прокрустово ложе".
Если ей кто-то не нравится, предпочитать скрывать это за улыбкой, выражение глаз при этом становится злым, свою антипатию наедине и в глаза не высказывает, предпочитает кричать об этом при наличии хоть какой-то публики. Если кто-то понравился- способна "задушить любовью". Говорит обычно с придыханием, быстро, речь граммотная, правда засорённая словами-паразитами. Взгляд то внимательный, то бегающий.
Ходит выворачивая носки( по-балетному), чуть перекатываясь с пятки на носок, в одежде придерживается классического или романтического слегка небрежного стиля, нравятся светлые пастельные тона. Очень следит за собой(макияж, причёска). Не позволяет себе появится на людях неухоженной.
Прочла описания ТИМов (разных авторов), запуталась и теперь прошу Вашей помощи с аргументацией, пожалуйста, а то я опять запутаюсь.




Как то этики я здесь вижу мало.
Экстраверт, сенсорик, логик, аристократ.
Похоже - Штирлиц.
Тем более похоже на болевую БИ.

1 Мар 2008 18:06

Elserv
"Гексли"

Сообщений: 78/29


Чс в базовом блоке. Ломится во все двери, если даже там написано большими буквами - не входить.
Этика похожа на этику напа. Мораль у него такая, как ему выгодно. Для "своих людей" всё сделает.
Экстраверсия - хочет объять весь мир.
Похоже на напку.

2 Мар 2008 04:39

lileinaya
"Драйзер"

Сообщений: 0/1


По Гуленко на Гюгошку очень похожа

3 Мар 2008 08:59

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 943/256


3 Мар 2008 08:59 lileinaya сказал(а):
По Гуленко на Гюгошку очень похожа


Мне кажется, что Гюгошки как этики обычно улыбаются естественно, а не фальшиво. Как бы они не относились и если им человек не дорог, то будут сдержанными и может вообще не будут демонстрировать эмоций острой доброжелательности.

А вот логики так виртуозно управляются эмоциями с трудом и видно зачастую людям со стороны кому они искренне рады, а для кого одевают улыбку.

3 Мар 2008 11:02

lileinaya
"Драйзер"

Сообщений: 0/2


3 Мар 2008 11:03 LolitaL сказал(а):
Мне кажется, что Гюгошки как этики обычно улыбаются естественно, а не фальшиво. Как бы они не относились и если им человек не дорог, то будут сдержанными и может вообще не будут демонстрировать эмоций острой доброжелательности.

А вот логики так виртуозно управляются эмоциями с трудом и видно зачастую людям со стороны кому они искренне рады, а для кого одевают улыбку.


Я засомневалась из-за хар-ки Штирлица тем же Гуленко.
Там про интуицию времени сказано, что он вовремя предупреждает о своих намерениях приходить к назначенному сроку, т. е. пролучается к импульсивным набегам вроде как не расположен; потом про структурную логику сказано, что своё нелицеприятное мнение высказывает прямо, а tyomnayavoda писала, что дама прямо в лицо не говорит неприятные вещи.
О манерах общения:воспитанные манеры, аристократизм, строгое соблюдение норм этики при сближении с людьми. Как же тогда быть с навязчивостью, неумением и нежеланием держать дистанцию? Там же сказано, что Штирлы любят расспрашивать, не любят болтать по пустякам, а здесь говорилось, что дама слушать др не любит, а беседы по пустякам ей очень нравятся.
И о вспышках ярости, характерных Штирлу ничего не говорилось, хотя откуда знать?
Просто, показалась, что Штирлиц куда серьёзней той дамочки, более церемонный, рассудительный.
Хотя, вроде, читаю остальное и думаю, что и вы правы и Elserv!
Загадочная дамочка!


3 Мар 2008 13:08

lesnoykot
"Драйзер"

Сообщений: 52/16


1 Мар 2008 16:06 tyomnayavoda сказал(а):
Здравствуйте, дорогие профессионалы и непрофессионалы. Согласна, что без общения с данным человеком типировать сложно, но прошу хотя бы попробовать.
Эта дама отличается большим энтузиазмом, постоянно улыбается, но улыбка слегка неестественная, многим из её знакомых кажется фальшивой.
Отличается большой работоспособностью и энергичностью, успешно преподаёт математику и психологию менеджемента, может заниматься торговлей. Нетерпелива, старается сделать за день как можно больше дел и посетить как можно больше людей, если кто-то из посещаемых, "осчастливленных" её присутствием, выражает недовольство или же просто не желает предаваться вместе с ней веселью/совместной деятельности/пустопорожним беседам в стиле "заезженная пластинка", она демонстративно истерит, выкрикивая, что её здесь не любят и не ценят, может хлопнуть дверью и потом громко осуждать неугодного при посторонних. Сама назначает время, когда посетит вас, а может зайти и без предупреждения, не держит дистанцию, любит обнимать и целовать, даже если замечает, что человек намеренно отстраняется. Крайне навязчива. Если постоянно длительно и целеноправленно давать отпор, страшно обижается, "не понимает", а после опять отчаянно рвётся сблизится, разумных доводов по поводу того, что не всем приятно и нужно такое общение - не слышит или старательно делает вид, что не слышит. Вообще слушает невнимательно и предпочитает говорить.
При этом она щедра, коммуникабельна, импульсивна, лучше всех знает как и что сделать, чтобы затратить меньше усилий(практична), но предпочитает распределить обязанности и руководить процессом, чем участвовать в нём, сострадательна(ради людей, которые ей нравятся, или ради членов семьи готова на всё), пишет стихи, устраивает праздники, формально набожна( вера здесь скорее может расцениваться как принадлежность к числу "хороших людей". Считает, что каждый день нужно совершать какой-нибудь "подвиг" и человек должен быть жертвенным, любить всех вокруг, преодолевать себя. Сравнивает себя с "факелом". Способна на тиранию тех, кто, по её мнению, позорит её перед другими людьми.
Заставляет членов семьи поддерживать и соблюдать традиции и ненавидит тех, кто взбрыкивает и отказывается учавствовать в этой показухе.
В её сознании существует модель "идеальной семьи" и она любыми силами старается вписать всех в это "прокрустово ложе".
Если ей кто-то не нравится, предпочитать скрывать это за улыбкой, выражение глаз при этом становится злым, свою антипатию наедине и в глаза не высказывает, предпочитает кричать об этом при наличии хоть какой-то публики. Если кто-то понравился- способна "задушить любовью". Говорит обычно с придыханием, быстро, речь граммотная, правда засорённая словами-паразитами. Взгляд то внимательный, то бегающий.
Ходит выворачивая носки( по-балетному), чуть перекатываясь с пятки на носок, в одежде придерживается классического или романтического слегка небрежного стиля, нравятся светлые пастельные тона. Очень следит за собой(макияж, причёска). Не позволяет себе появится на людях неухоженной.
Прочла описания ТИМов (разных авторов), запуталась и теперь прошу Вашей помощи с аргументацией, пожалуйста, а то я опять запутаюсь.



к сожалению, практически все что вы описали к соционике отношения не имееет. В данном случае мы видим драму стареющей женщины. Основная мотивация- быть заметной и иметь влияние на окружающих, быть значимой. При этом неважно какими способами. Желание быть женщиной оправдывать все средства.
Климакс, блин, самое страшное слово для женщины.

если исходить из понятий Рут Миншулл, это "горе", на которое со всей силой натягивают маску "энтузиазма"


5 Мар 2008 11:21

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 946/260


5 Мар 2008 11:22 lesnoykot сказал(а):
к сожалению, практически все что вы описали к соционике отношения не имееет. В данном случае мы видим драму стареющей женщины. Основная мотивация- быть заметной и иметь влияние на окружающих, быть значимой. При этом неважно какими способами. Желание быть женщиной оправдывать все средства.
Климакс, блин, самое страшное слово для женщины.

если исходить из понятий Рут Миншулл, это "горе", на которое со всей силой натягивают маску "энтузиазма"



Мне вообще-то кажется, что тут вспоминать о том, что женщина старая и у нее климакс совершенно неэтично так как это может задеть любую женщину так как стареть все равно придется всем. Мужчинам, кстати, тоже. Импотенция, блин, самое страшное слово для мужчины и я его пишу как пример некорректности упоминания тут женских уязвимых состояний. Моей маме-Есе 66 лет и она старела и никакой драмы стареющей женщины видно не было ни мне, ни другим окружающим.

Мне кажется, что скорее всего автор темы описывает свою свекровь, с которой ей все равно придется жить раз уж она любит ее сына. И раз хочет определить ТИМ, то именно это и стоит помогать ей делать. Хоть анкету автор и удалила, но скорее всего все это читает и даже вернулась на форум под другим именем. Может быть их связывает и какая-то другая вынужденность, но обычно просто малозначимого чела не будут выносить на обсуждение типирования.


5 Мар 2008 11:34

lileinaya
"Драйзер"

Сообщений: 2/5


5 Мар 2008 11:34 LolitaL сказал(а):
Мне вообще-то кажется, что тут вспоминать о том, что женщина старая и у нее климакс совершенно неэтично так как это может задеть любую женщину так как стареть все равно придется всем. Мужчинам, кстати, тоже. Импотенция, блин, самое страшное слово для мужчины и я его пишу как пример некорректности упоминания тут женских уязвимых состояний. Моей маме-Есе 66 лет и она старела и никакой драмы стареющей женщины видно не было ни мне, ни другим окружающим.

Мне кажется, что скорее всего автор темы описывает свою свекровь, с которой ей все равно придется жить раз уж она любит ее сына. И раз хочет определить ТИМ, то именно это и стоит помогать ей делать. Хоть анкету автор и удалила, но скорее всего все это читает и даже вернулась на форум под другим именем. Может быть их связывает и какая-то другая вынужденность, но обычно просто малозначимого чела не будут выносить на обсуждение типирования.


Да уж, вы правы, у меня мамуля тоже вошла в период менопаузы, но совсем иначе себя ведёт. Зачем списывать всё на драму, ведь разные тимы ведут себя по-разному, а автора видно мучают эти отношения и ей важно разобраться к какому тиму эта женщина принадлежит. Но вряд ли это поможет, ну, узнает она, ну и что с того? Тим, по-моему, надо принимать как данность, учитывая особенности его проявления, слабые и сильные стороны, следовательно, если и есть проблема в отношениях, её типированием не решить.


5 Мар 2008 15:15

lesnoykot
"Драйзер"

Сообщений: 52/18


5 Мар 2008 11:34 LolitaL сказал(а):
Мне вообще-то кажется, что тут вспоминать о том, что женщина старая и у нее климакс совершенно неэтично так как это может задеть любую женщину так как стареть все равно придется всем. Мужчинам, кстати, тоже. Импотенция, блин, самое страшное слово для мужчины и я его пишу как пример некорректности упоминания тут женских уязвимых состояний. Моей маме-Есе 66 лет и она старела и никакой драмы стареющей женщины видно не было ни мне, ни другим окружающим.

Мне кажется, что скорее всего автор темы описывает свою свекровь, с которой ей все равно придется жить раз уж она любит ее сына. И раз хочет определить ТИМ, то именно это и стоит помогать ей делать. Хоть анкету автор и удалила, но скорее всего все это читает и даже вернулась на форум под другим именем. Может быть их связывает и какая-то другая вынужденность, но обычно просто малозначимого чела не будут выносить на обсуждение типирования.



вам повезло. просто вы не находитиесь под прессингом такой личности. Поверьте- называть в этиом случае вещи своим именем это реально небольшое зло по сравнению с реальным общением с такой личностью. А знать основные мотивы такого поведения нужно, потому что в этом случае ты не страдаешь от прессинга, а жалееешь человека.

но в общем то Ваши посты просто дополняют то что я сказал и нет противоречия. думаю что драйзер поймет меня правильно)
и кстати "стареющая женщина" это не возраст а состояние души.

ладно открою секрет. Во многом причина того я до сих не женат- это именно такое же поведение со стороны моей мамы. тАК ЧТО, УЖ ПОВЕРЬТЕ, Я В ЭТОЙ (УПС)теме эксперт.
и это поведение не исправить, но можно изменить свое отношение к нему.


6 Мар 2008 16:47

lileinaya
"Драйзер"

Сообщений: 12/14


6 Мар 2008 16:47 lesnoykot сказал(а):
вам повезло. просто вы не находитиесь под прессингом такой личности. Поверьте- называть в этиом случае вещи своим именем это реально небольшое зло по сравнению с реальным общением с такой личностью. А знать основные мотивы такого поведения нужно, потому что в этом случае ты не страдаешь от прессинга, а жалееешь человека.

но в общем то Ваши посты просто дополняют то что я сказал и нет противоречия. думаю что драйзер поймет меня правильно)
и кстати "стареющая женщина" это не возраст а состояние души.

ладно открою секрет. Во многом причина того я до сих не женат- это именно такое же поведение со стороны моей мамы. тАК ЧТО, УЖ ПОВЕРЬТЕ, Я В ЭТОЙ (УПС)теме эксперт.
и это поведение не исправить, но можно изменить свое отношение к нему.


А как это "изменить своё отношение"? Наверняка, по мановению волшебной палочке этого сделать не получится?
А про ТИМ вы скажете что-то? Любопытство мучает!


6 Мар 2008 18:21

lesnoykot
"Драйзер"

Сообщений: 52/19


6 Мар 2008 18:22 lileinaya сказал(а):
А как это "изменить своё отношение"? Наверняка, по мановению волшебной палочке этого сделать не получится?
А про ТИМ вы скажете что-то? Любопытство мучает!


почему не получится? как раз если ты понимаешь истинные мотивы поведения, то отношение меняется как по мановению палочки. Дело в том что человек в страхе перед будущим, и изза этого страха такая надрывная активность.

а насчет ТИМА... в этих строчках видна направленнасть самореализации

"устраивает праздники, формально набожна( вера здесь скорее может расцениваться как принадлежность к числу "хороших людей"

думаю что это единственная ТИМная характеристика в описании. И по моему мнению это описание Достоевского.




6 Мар 2008 19:13

lileinaya
"Драйзер"

Сообщений: 13/15


6 Мар 2008 19:14 lesnoykot сказал(а):
почему не получится? как раз если ты понимаешь истинные мотивы поведения, то отношение меняется как по мановению палочки. Дело в том что человек в страхе перед будущим, и изза этого страха такая надрывная активность.

То есть я так понимаю, меняешь отношение уже всё равно становится, что человек тебя достаёт, я бы на месте автора сбежала бы от такой "опекунши" на край света и неважно семейные с ней были б отношения или рабочие -одна малина, но скорее это нерабочие отношения раз она в гости ходит частенько. Просто как Драй я насилия над собой не приемлю, потерплю -потерплю, а потом такой отпор дам, что мало не покажется!

6 Мар 2008 19:14 lesnoykot сказал(а):
думаю что это единственная ТИМная характеристика в описании. И по моему мнению это описание Достоевского.




ООооо! Неожиданно.


6 Мар 2008 20:34

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 946/266


Ну Достоевские не формально набожны. Если набожны, то реально.

Все же у меня версия, что Штирлиц скорее всего, если как-то отошла от полноты дел и нереализованность есть и недуализированность и остальное негативное наложение.

Еще вариант - таки Гюго или скорее Гамлет. Может именно это. Тоже из-за недуализированности и невостребованности, так как в описании много негативного.

Но Дост - интроверт, белый этик, болевой ЧС ну просто не может таким быть. Уверена.


6 Мар 2008 22:20




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор