| гексали подходят не только габены. |
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/18
|
... Вот читаю я здесь про Габенов, и понимаю, что габеновское "поведение" меня не совсем привлекает, пока не вдохновишь какие то они все тихие и безинциативные..., а мне вот совсем другие мужчины нравится: волевые, ответственные, смелые, инциативные, вдохновляющие! Может кого из других тимов предложите?
29 Июл 2008 13:33
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 10/15
|
29 Июл 2008 13:34 Golubuhka сказал(а): ... Вот читаю я здесь про Габенов, и понимаю, что габеновское "поведение" меня не совсем привлекает, пока не вдохновишь какие то они все тихие и безинциативные..., а мне вот совсем другие мужчины нравится: волевые, ответственные, смелые, инциативные, вдохновляющие! Может кого из других тимов предложите?
/////////////////////////////////////////////////
Ну, да.... Габенов, шумными сложнова то назвать- ??? но, вот - и Тихими?, если в смысле не орущими не щумными, то -да!, но незаметными, и робкими -лично у меня язык не повернёться такое сказать... Я, например, всегда даже физически чувствовала, что это такая мощная "турбина"... Возникла смешная ассоциация: -вообщето я воды боюсь панически, но не тогда когда гдето недалеко есть Габен который помнит о моём существовании... но это к слову... Сама ассоциация - Такая мощнейшая турбина на гидроэлектростанции, под чей мощнейший и надёжный рокот так сладко спиться. Я люблю когда рядом со мной что то или кто то надёжный и проверенный, а не только инициативный...
Голубушка, а не подумывала ли ты о том, что бы назваться например "Есенькой", или "Досточкой", тогда бы и соционика предложила бы тебе другую комплектацию - "кесарю -кесарево, а Цезарю-цезарево!" главное не напутать, и не стесняться в выборе!
Извини, за ребячество, но мне так сложно было понять твои предпочтения...
29 Июл 2008 14:16
|
Bagyr
"Габен"
Сообщений: 0/35
|
Natalyia-Dania, как приятны ваши слова
29 Июл 2008 14:49
|
Camarguiaise
"Гексли"
Сообщений: 20/26
|
29 Июл 2008 13:34 Golubuhka сказал(а): ... Вот читаю я здесь про Габенов, и понимаю, что габеновское "поведение" меня не совсем привлекает, пока не вдохновишь какие то они все тихие и безинциативные..., а мне вот совсем другие мужчины нравится: волевые, ответственные, смелые, инциативные, вдохновляющие! Может кого из других тимов предложите?
Габены волевые (даже очень ), смелые (иногда черезчур ), ответственные, если взяли на себя ответственность , иницициативные, если им это нужно ... вообщем либо Вы еще не вошли во вкус... либо могу предложить Вам Напа. У меня правда от такого коктейля воли, смелости и инициативы скулы сводит иной раз... Короче - весь социон у Ваших ног
29 Июл 2008 15:27
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/19
|
/////////////////////////////////////////////////
"Я люблю когда рядом со мной что то или кто то надёжный и проверенный, а не только инициативный..."
... Вот надежный)) - я не дала бы такую характеристику Габену... гибкий, прозорливый, неуловимый - это да!... чаще всего есть "стиль" создавать во во всем недосказанность, незавершенность... отсюда любимые фразы: "ничего заранее не могу обещать", " конечно, ... но как сложаться обстоятельства", "посмотрим, время покажет", и. т. д. Конкретно о чем то договорится чаще всего - сложно, по тому как не договаривается)), а предпочитает вести какую то свою Линию, где оставляет себе возможность ř; шагов сюда и пять шагов обратно"... Это же утомляет, а не привлекает? Вот попонятней и понадежней хотелось бы. Хотя, может и Габены по надежности разные бывают?
29 Июл 2008 15:29
|
Camarguiaise
"Гексли"
Сообщений: 20/27
|
29 Июл 2008 15:30 Golubuhka сказал(а): ... Вот надежный)) - я не дала бы такую характеристику Габену... гибкий, прозорливый, неуловимый - это да!... чаще всего есть "стиль" создавать во во всем недосказанность, незавершенность... отсюда любимые фразы: "ничего заранее не могу обещать", " конечно, ... но как сложаться обстоятельства", "посмотрим, время покажет", и. т. д.
"Конкретно" договориться сложно, если ему что-то непонятно по ситуации (иррационал же - заранее планировать не будет).. а это для вас критерий надежности?
29 Июл 2008 15:41
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 192/201
|
29 Июл 2008 15:30 Golubuhka сказал(а): ... Вот надежный)) - я не дала бы такую характеристику Габену... гибкий, прозорливый, неуловимый - это да!... чаще всего есть "стиль" создавать во во всем недосказанность, незавершенность... отсюда любимые фразы: "ничего заранее не могу обещать", " конечно, ... но как сложаться обстоятельства", "посмотрим, время покажет", и. т. д. Конкретно о чем то договорится чаще всего - сложно, по тому как не договаривается)), а предпочитает вести какую то свою Линию, где оставляет себе возможность ř;;; шагов сюда и пять шагов обратно"... Это же утомляет, а не привлекает? Вот попонятней и понадежней хотелось бы. Хотя, может и Габены по надежности разные бывают?
Голубушка, у меня есть ощущение из Ваших постов, что Вы принимаете за Габена кого-то другого. Например, Бальзака. Габены - сенсорики и склонны таки к конкретике в договоренностях. Они надежны, в состоянии защитить при необходимости, упрямы, руководствуются здравым смыслом. Гибкий и прозорливый, тихий, пугливый и т. п. это кто-то другой, а не Габен.
29 Июл 2008 15:44
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/20
|
Габены волевые (даже очень ), смелые (иногда черезчур ), ответственные, если взяли на себя ответственность , иницициативные, если им это нужно ... вообщем либо Вы еще не вошли во вкус... либо могу предложить Вам Напа. У меня правда от такого коктейля воли, смелости и инициативы скулы сводит иной раз...
... Нууу, ответственности Габены, как раз и не любят. И очень легко с нее "соскакивают"... потому как - "так получилось"! Либо она проявляется там( может быть придумывается???), где непонятно зачем она там нужна. У них как то загадочно внутри формируются, для меня непонятно, из чего исходят и основываются у них понятия: обязательства, ответственность, правила? Потому как где ты думаешь они проявятся, они как раз там и непроявляются, а появляются, в совершенно неожиданных "местах")) ... Напа - я так понимаю -это Наполеон? Надо почитать, я не все тимы хорошо изучала...
29 Июл 2008 15:44
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 781/265
|
29 Июл 2008 15:30 Golubuhka сказал(а): /////////////////////////////////////////////////
"Я люблю когда рядом со мной что то или кто то надёжный и проверенный, а не только инициативный..."
... Вот надежный)) - я не дала бы такую характеристику Габену... гибкий, прозорливый, неуловимый - это да!... чаще всего есть "стиль" создавать во во всем недосказанность, незавершенность... отсюда любимые фразы: "ничего заранее не могу обещать", " конечно, ... но как сложаться обстоятельства", "посмотрим, время покажет", и. т. д. Конкретно о чем то договорится чаще всего - сложно, по тому как не договаривается)), а предпочитает вести какую то свою Линию, где оставляет себе возможность ř;;; шагов сюда и пять шагов обратно"... Это же утомляет, а не привлекает? Вот попонятней и понадежней хотелось бы. Хотя, может и Габены по надежности разные бывают?
Это смотря о чем договариваться и с кем. Если меня попросят о конкретной помощи делом, то чем ближе и важнее мне человек (и жестче ситуационные рамки), тем однозначнее я дам ответ.
А если просто о каком-то совместном времяпрепровождении через две недели, например, я всегда так отвечу, ибо хз, что там будет через две недели. Но! У Гексли самих по 7 пятниц на неделе (итого за 2 недели 14 набегает ) Поэтому все договоренности подобного рода и носят приблизительный характер. Более того, по моему опыту такая манера не особо напрягает также Есей, Напов и Балей, в общем иррацев. А как Жуки все переигрывают на ходу - это вообще супер. Они правда с обратным знаком - не уклоняются от обещанного, а вовлекают окружающих в свои планы на ходу.
Мне кажется, что Вы все же не Гексли ))))
29 Июл 2008 15:47
|
Camarguiaise
"Гексли"
Сообщений: 20/28
|
29 Июл 2008 15:45 Golubuhka сказал(а): ... Нууу, ответственности Габены, как раз и не любят. И очень легко с нее "соскакивают"... потому как - "так получилось"! Либо она проявляется там( может быть придумывается???), где непонятно зачем она там нужна. У них как то загадочно внутри формируются, для меня непонятно, из чего исходят и основываются у них понятия: обязательства, ответственность, правила?
Как у них формируется ответственность это я Вам не скажу. пусть Габы ответят сами (мне тоже интересно), а вот по факту "уйти от ответственности" - не сталкивалась... Ошибки признают болезненно, с трудом - это факт. Признаться в ошибке не признаются (на словах), а на деле - так будет видно, что переживает, учел и пр. пр. Вообще что Вы понимаете под ответственностью? Какую-то конкретную ситуацию приведите - так будет проще
29 Июл 2008 15:52
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/21
|
29 Июл 2008 15:41 Camarguiaise сказал(а): "Конкретно" договориться сложно, если ему что-то непонятно по ситуации (иррационал же - заранее планировать не будет).. а это для вас критерий надежности?
... Гексали любят что то планировать и расчитывать. А Габены своими "плавующими" ответами и планами не дают это Гексали сделать, что естественно вызывают у Гексали нервозность, и отсюда непредсказуемость планирования...
29 Июл 2008 15:55
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 781/266
|
29 Июл 2008 15:55 Golubuhka сказал(а): ... Гексали любят что то планировать и расчитывать. А Габены своими "плавующими" ответами и планами не дают это Гексали сделать, что естественно вызывают у Гексали нервозность, и отсюда непредсказуемость планирования...
Иррац этик-интуит любит что-то планировать и рассчитывать? О_о
29 Июл 2008 16:04
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 10/16
|
29 Июл 2008 15:30 Golubuhka сказал(а): /////////////////////////////////////////////////
"Я люблю когда рядом со мной что то или кто то надёжный и проверенный, а не только инициативный..."
... Вот надежный)) - я не дала бы такую характеристику Габену... гибкий, прозорливый, неуловимый - это да!... чаще всего есть "стиль" создавать во во всем недосказанность, незавершенность... отсюда любимые фразы: "ничего заранее не могу обещать", " конечно, ... но как сложаться обстоятельства", "посмотрим, время покажет", и. т. д. Конкретно о чем то договорится чаще всего - сложно, по тому как не договаривается)), а предпочитает вести какую то свою Линию, где оставляет себе возможность ř;; шагов сюда и пять шагов обратно"... Это же утомляет, а не привлекает? Вот попонятней и понадежней хотелось бы. Хотя, может и Габены по надежности разные бывают?
................................................
Попробуйте "плясать"от себя, ну и конечно под себя... Зачем вам две неизвестные. Не спешите дуализироваться. Примеряйте на здоровье, но в целях изучения своей ФИГУРЫ, нцу и не без приятностей конечноже. То, что будет лучше всего на Вас сидеть, возможно ВАШ дуал. Вполне возможно, что это какой то Габен особенного "кроя"из инд-индпошива. Хотя лично я не вижу большой уж похожести, но может выборка маловата... И в связи с этим вспоминаються мне -китайци, например. Для моего нетринерованного глаза, почти все на одно лицо, так. что и не знаешь на ком отановиться(это я чисто теоретически). А, возможно подойди я(если подпустят...) поближе, побудь рядом подольше, возможно и поняла бы, почему его, китайская мамочка, говорит. что нет другого ТАКОГО!
29 Июл 2008 16:05
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 781/267
|
29 Июл 2008 15:45 Golubuhka сказал(а): Габены волевые (даже очень ), смелые (иногда черезчур ), ответственные, если взяли на себя ответственность , иницициативные, если им это нужно ... вообщем либо Вы еще не вошли во вкус... либо могу предложить Вам Напа. У меня правда от такого коктейля воли, смелости и инициативы скулы сводит иной раз...
... Нууу, ответственности Габены, как раз и не любят. И очень легко с нее "соскакивают"... потому как - "так получилось"! Либо она проявляется там( может быть придумывается???), где непонятно зачем она там нужна. У них как то загадочно внутри формируются, для меня непонятно, из чего исходят и основываются у них понятия: обязательства, ответственность, правила? Потому как где ты думаешь они проявятся, они как раз там и непроявляются, а появляются, в совершенно неожиданных "местах")) ... Напа - я так понимаю -это Наполеон? Надо почитать, я не все тимы хорошо изучала...
Ответственность в общем и целом только за однозначно данные обещания. Чего четко не обещал, за то не отвечаю (тем более если вообще ничего не обещал даже намеком, а от меня этого ждали, оказывается). Если оговорил, что в силу обстоятельств может не получиться, значит не отвечаю за то, что не получилось в силу обстоятельств. Засим ответвственность открыто беру только за то, что зависит исключительно от меня или может сорваться только из-за исключительного форс-мажора. Что касаемо правил, то у нас их практически НЕТ. Есть какие-то установки и самоограничения, остальное зависит от конкретной ситуации.
Еще раз - у Вас явно запросы раца.
29 Июл 2008 16:17
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 192/202
|
29 Июл 2008 15:55 Golubuhka сказал(а): ... Гексали любят что то планировать и расчитывать. А Габены своими "плавующими" ответами и планами не дают это Гексали сделать, что естественно вызывают у Гексали нервозность, и отсюда непредсказуемость планирования...
Да уж, что-то у нас точно тут уже две неизвестные
29 Июл 2008 16:25
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/22
|
29 Июл 2008 15:47 Cheshire сказал(а): Это смотря о чем договариваться и с кем. Если меня попросят о конкретной помощи делом, то чем ближе и важнее мне человек (и жестче ситуационные рамки), тем однозначнее я дам ответ.
А если просто о каком-то совместном времяпрепровождении через две недели, например, я всегда так отвечу, ибо хз, что там будет через две недели. Но! У Гексли самих по 7 пятниц на неделе (итого за 2 недели 14 набегает ) Поэтому все договоренности подобного рода и носят приблизительный характер. Более того, по моему опыту такая манера не особо напрягает также Есей, Напов и Балей, в общем иррацев. А как Жуки все переигрывают на ходу - это вообще супер. Они правда с обратным знаком - не уклоняются от обещанного, а вовлекают окружающих в свои планы на ходу.
Мне кажется, что Вы все же не Гексли ))))
... Спасибо, за ваши объяснения)). Интересно, что это вы во мне "рассмотрели" не гексалинское?
29 Июл 2008 16:53
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 782/268
|
29 Июл 2008 16:53 Golubuhka сказал(а): ... Спасибо, за ваши объяснения)). Интересно, что это вы во мне "рассмотрели" не гексалинское?
Рациональность. В частности потребность в собственных четких планах и наличия их у партнера. Даже у самого искреннего и открытого партнеру Габена все равно НИКОГДА не будет ответа на вопрос о четких планах и конкретных датах. У него их нет, кроме тех, что ему навязаны ситуацией. (плановая поездка в отпуск, командировка, билет на концерт, ДР друга итд итп). А так, есть намерения (которые могут спонтанно появляться и пропадать), и текущая ситуация, сообразно приоритетам которой они реализуются.
29 Июл 2008 17:01
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 192/203
|
29 Июл 2008 16:53 Golubuhka сказал(а): ... Спасибо, за ваши объяснения)). Интересно, что это вы во мне "рассмотрели" не гексалинское?
не понятно, почему у вас классическая проблема "рац-иррац" вылезла: "непредсказуемость планирования". У Гексли и габенов нет таких проблем, и Гексли, и Габен иррацы. Планируем что-то только тогда, когда вынуждены. Гексли вообще один из самых иррациональных ТИМов.
29 Июл 2008 17:04
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/23
|
29 Июл 2008 16:05 Cheshire сказал(а): Иррац этик-интуит любит что-то планировать и рассчитывать? О_о
... Нууу, может с расчетами у них не всегда хорошо получается, но по крайней мере мы страемся расчитывать... а планировать просто обязательно))
29 Июл 2008 17:15
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 782/269
|
29 Июл 2008 17:15 Golubuhka сказал(а): ... Нууу, может с расчетами у них не всегда хорошо получается, но по крайней мере мы страемся расчитывать... а планировать просто обязательно))
Вот это озвучена установка рационала. Для любого ирраца постоянные четкие планы наперед - это кандалы. Отношение Гексли к планам, с точки зрения их иррациональной базовой мне видится такое "Зачем что-то планировать наперед, если может подвернуться что-то в разы более привлекательное, хоть завтра". Моя базовая говорит что-то "Зачем четко назначать какое-то дело на конкретную дату, если обстоятельства могут сложиться не самые удобные для него. Я лучше чем-нибудь более оптимальным тогда в этот день займусь".
29 Июл 2008 17:27
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/24
|
29 Июл 2008 17:27 Cheshire сказал(а): Вот это озвучена установка рационала. Для любого ирраца постоянные четкие планы наперед - это кандалы. Отношение Гексли к планам, с точки зрения их иррациональной базовой мне видится такое "Зачем что-то планировать наперед, если может подвернуться что-то в разы более привлекательное, хоть завтра". Моя базовая говорит что-то "Зачем четко назначать какое-то дело на конкретную дату, если обстоятельства могут сложиться не самые удобные для него. Я лучше чем-нибудь более оптимальным тогда в этот день займусь".
... Ну по тому как вы тут разносите "в пух и прах", я уже сама начинаю думать, что я не Гексали)), хотя тестировалась несколько раз и характеристика описания слов в тип ко мне подходит слово в слово. ... По вашему если ирациональный, то обязательно - не любящий планировать, а может это качество у меня выработалось?... Всетаки у меня свой бизнесс, и это накладывает обязательства, отвестсвенность, без планирования продвижения и процветания невозможно... хочешь не хочешь, но будешь заниматься, даже тем, что не всегда привлекательно))хотя творчество это основное. По вашему Гексали это какой то ветренный тип? И Гексали никогда не "грозит" планирование?
29 Июл 2008 19:34
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 782/271
|
29 Июл 2008 19:34 Golubuhka сказал(а): ... Ну по тому как вы тут разносите "в пух и прах", я уже сама начинаю думать, что я не Гексали)), хотя тестировалась несколько раз и характеристика описания слов в тип ко мне подходит слово в слово. ... По вашему если ирациональный, то обязательно - не любящий планировать, а может это качество у меня выработалось?... Всетаки у меня свой бизнесс, и это накладывает обязательства, отвестсвенность, без планирования продвижения и процветания невозможно... хочешь не хочешь, но будешь заниматься, даже тем, что не всегда привлекательно))хотя творчество это основное. По вашему Гексали это какой то ветренный тип? И Гексали никогда не "грозит" планирование?
Работа - это работа. Но мне, чем больше приходится строить планов на работе, тем охотнее я забиваю на это вне ))) Иррацы, даже приученные записывать все свои бизнес-дела в еженедельник, сбасывают оковы рациональности при первой же возможности. У меня шеф Нап в еженедельник записывает все, что можно, но перетасовывает это с легкостью, если может позволить. Например, в некоторых случаях говорит "да ну, не будем эту бяку сегодня разбирать, неохота", на следующий день "а, и сегодня не будем". Потом, когда уже ну нельзя откладывать "Ну давай, что ли, напряжемся" ))))
Планы у иррацев - это намерения и необходимости на одной чаше весов и дедлайны с приоритетами на другой. И все это в живом динамическом балансе.
29 Июл 2008 19:44
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 11/17
|
29 Июл 2008 19:34 Golubuhka сказал(а): ... Ну по тому как вы тут разносите "в пух и прах", я уже сама начинаю думать, что я не Гексали)), хотя тестировалась несколько раз и характеристика описания слов в тип ко мне подходит слово в слово. ... По вашему если ирациональный, то обязательно - не любящий планировать, а может это качество у меня выработалось?... Всетаки у меня свой бизнесс, и это накладывает обязательства, отвестсвенность, без планирования продвижения и процветания невозможно... хочешь не хочешь, но будешь заниматься, даже тем, что не всегда привлекательно))хотя творчество это основное. По вашему Гексали это какой то ветренный тип? И Гексали никогда не "грозит" планирование?
.................................................
Не знаю, как насчёт ГЕКСАЛИ..., Но мне, как -"ГЕКСЛИ" это планирование иногда так "грозит"..., то пальцем, а то чуть ли не расстрелом. Согласна с Berrysister про ВЫНУЖДЕННОСТЬ планирования. Я обожаю, что то где то планировать, но стараюсь такие свои планы не озвучивать, если нет крайней нужды - зачем людей травмировать. Ведь изменилось у меня настроение, легла по другому "карта", появились новые данные, более выиграшные... -не планирую, что б не подводить. а если и планирую, вмещаю тысячу и одну оговорку. Возможно, эта сложность с планированием, от того, что не могу прогибаться под что то суетное не вечное, в таких ситуациях, либо нахожу повод спрыгнуть либо тут должны быть МОТИВЫ похлеще, чем всё - пропланировать. Например, если моя надёжная(в моём понимании)коллега по работе пострадает из -за моих постоянных опозданий, то я приложу все усилия, что б она МНЕ МОГЛА ДОВЕРЯТЬ и дальше, потому, что я НАШИМИ ОТНОШЕНИЯМИ-ДОРОЖУ!, да и не заслуживает она такого. -Вот это для меня ценность. Но если моя мама Гамлет строит весь мир под себя потому, что она там, что то запланировала, особенно за меня, то пусть обижаеться или не обижаеться, но если причина "этих построек"для меня несущественна, я врятли сдвинусь с места. Не очень то и лезу в чужие планы, но и себя не позволю втягивать в суетные игры(чем с моей точки зрения есть большинство планов).
Голубушка, вы вполне можете быть и Гексли, но в силу каких то причин вы уже сами втиснули себя в определённые рамки(кстати, планирование без этого не возможно)и сами под них подстраиваетесь, да ещё ЖДЁТЕ этого от других. Я пишу это прочитав в вашей анкете, довольно категоричное требование к, пусть, и будущему партнёру. Я думаю степень наших рамок и проявляет наше отношение к рациональному и иррациональному. Я ценю вариативность и возможность вернуться назад(пусть и мысленно), переосмыслить ситуацию и!!!!!-ЧЕСНОСТЬ перед собой и НЕНАСИЛЬСТВЕННОСТЬ -присутствие этих качеств(фокторов)дарит мне ощущение НАДЁЖНОСТИ. .
29 Июл 2008 20:14
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 311/100
|
29 Июл 2008 15:55 Golubuhka сказал(а): ... Гексали любят что то планировать и расчитывать. А Габены своими "плавующими" ответами и планами не дают это Гексали сделать, что естественно вызывают у Гексали нервозность, и отсюда непредсказуемость планирования...
Ну типичный же взгляд рационала с самого начала на габенов
29 Июл 2008 23:45
|
vereskmed
"Гексли"
Сообщений: 33/16
|
... Ну по тому как вы тут разносите "в пух и прах", я уже сама начинаю думать, что я не Гексали)), хотя тестировалась несколько раз и характеристика описания слов в тип ко мне подходит слово в слово. ... По вашему если ирациональный, то обязательно - не любящий планировать, а может это качество у меня выработалось?... Всетаки у меня свой бизнесс, и это накладывает обязательства, отвестсвенность, без планирования продвижения и процветания невозможно... хочешь не хочешь, но будешь заниматься, даже тем, что не всегда привлекательно))хотя творчество это основное. По вашему Гексали это какой то ветренный тип? И Гексали никогда не "грозит" планирование?
-------------------------------------------- Гексли планируют, но не в традиционом смысле, планы размыты, разно-вариантны, и изменяемы по шкале тотализатор случайных, счастливых, возможностей)))) или проще, сегодня то что хотел, делать не буду)) потому как есть, чего то поинтересней)))
30 Июл 2008 01:36
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 43/-3
Вообще забавно... Какой смысл рассуждать о том, "подходит" дуальный ТИМ или не подходит, если рассуждения умозрительны и опыта общения нет? Да, иногда действительно кажется, что с Габенами безумно сложно - ничего не ясно, чего он хочет и хочет ли - не разберешь, движок отношений всегда Гексли... руки иногда опускаются и кажется, что всё бесполезно - стоит перестать общаться, и о тебе тут же забудут (и с изумлением потом узнавать, насколько сильно ошибалась - еще как нужна!). Но... возможно, это плата за гармонию - имея опыт дуализации, я чувствую, что живу, могу быть собой и в гармонии с собой, только если я в диаде - никогда прежде не было такого полного ощущения жизни. И говорить о вкусах и личных качествах нет никакого смысла - это всё равно никогда не объяснит самоощущения дуалов, когда они вместе. Golubuhka, Вы вот эту статью не читали? Почитайте, там всё правда.
P.S. Правда вопрос о том, ГексАли или не ГексАли, все равно остается открыт...
30 Июл 2008 03:07
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/25
|
... Спасибо!!! Вы даже не представляете, какое я удовольствие получила и получаю от общения с Вами, за эти 2 дня! Вы такие классные, с Вами так все понятно)). Внимание, тепло, искренность, ответы на вопросы и заданные и еще пока не заданные - все это с Вами есть! Я когда писала-задавала эту тему, я понимала что пишу я ее в провакационном тоне, не жалею, приятно, потому как мне стали вы более понятны в вас очень много чувств, эмоций, при этом объективности и расудительности... Мне приятно и полезно быть с Вами, чувствую себя рядом на одной волне. Хочу обсудить ваши мысли, размышления, мне интересны каждые... буду писать, как буду находить время на работе! ... Кстати продолжу тему в стиле "я злючка". Про планирование я имею ввиду элементарное... запланировать числа отдыха, отпуска, выходных. Я планируюнамечаю отпуск, выходные, но у Габена почему то срывается. Хотя вроде заранее обговаривали, назначали, и когда я уже взяла и выходные и отпуск, то у него не плучается. Так мы уже "ездили" и в Питер отдыхать и на море и др. Наверное тяжелее для меня когда срывается планирование не мелкое, а более крупное, где заложенно Большое желание))
30 Июл 2008 09:02
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 783/272
|
Это вовсе не элементарно. Откуда мне знать, какие обстоятельства будут через некоторое время? Вот у меня на работе авралы как снег на голову валятся, например. В позапрошлом году про отпуск пришлось забыть (точнее урывками брать его мини-порциями), потому что даже в двухнедельной перспективе ничего нельзя было предсказать абсолютно. То же самое с какими-то выходными бывает, валятся как снег на голову другие обстоятельства. Интуиции-то ноль, откуда знать?
И, конечно, есть еще одно важное, возможно, неутешительное для Вас "но" - быть может у Вас приоритет не самый высокий, во всяком случае не настолько, чтобы ради Вашгих планов начать преодолевать все эти привходящие обстоятелтства
30 Июл 2008 09:23
|
jabloko
"Гексли"
Сообщений: 0/17
|
29 Июл 2008 13:34 Golubuhka сказал(а): ... Вот читаю я здесь про Габенов, и понимаю, что габеновское "поведение" меня не совсем привлекает, пока не вдохновишь какие то они все тихие и безинциативные..., а мне вот совсем другие мужчины нравится: волевые, ответственные, смелые, инциативные, вдохновляющие! Может кого из других тимов предложите?
Мне тоже долгое время нравились такие мужчины - волевые, инициативные, смелые - это были Жуки. Сначала я влюбилась в одного очень сильно, с ним не пошло правда, потом встретила похожего по темпераменту, вышла за него замуж. Сначала мне очень нравилась такая опека, брутальность, что могут прикрикнуть, что за тебя решают, что ты будешь есть и пить. Теперь об этом жалею... Так я вот прожила 6 лет, замужем за одним Жуком, тот первый Жук стал моим лучшим другом. Отношения просто супер были, правда за счет меня, постоянно подстраивалась. Потом я встретила Габа и ощутила разницу. Кстати, насчет планирования. Меня с Габом тоже это раздражало. Мне кажется тут дело не в моей рациональности - иррациональности, а просто так ждешь встречи, напомадишься, нарядишься, а тут - бац- у него срочные неотложные дела. Тут любой иррационал растроится, наверно. Но в общем это можно потерпеть, это в отношениях не самое главное, общение с Габенами того стоит, надо наверно к этому может проще относиться.
30 Июл 2008 13:31
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/26
|
30 Июл 2008 03:08 15_belok сказал(а): Вообще забавно... Какой смысл рассуждать о том, "подходит" дуальный ТИМ или не подходит, если рассуждения умозрительны и опыта общения нет? Да, иногда действительно кажется, что с Габенами безумно сложно - ничего не ясно, чего он хочет и хочет ли - не разберешь, движок отношений всегда Гексли... руки иногда опускаются и кажется, что всё бесполезно - стоит перестать общаться, и о тебе тут же забудут (и с изумлением потом узнавать, насколько сильно ошибалась - еще как нужна!). Но... возможно, это плата за гармонию - имея опыт дуализации, я чувствую, что живу, могу быть собой и в гармонии с собой, только если я в диаде - никогда прежде не было такого полного ощущения жизни. И говорить о вкусах и личных качествах нет никакого смысла - это всё равно никогда не объяснит самоощущения дуалов, когда они вместе. Golubuhka, Вы вот эту статью не читали? Почитайте, там всё правда.
P.S. Правда вопрос о том, ГексАли или не ГексАли, все равно остается открыт...
... Не читала до этого, прочитала сейчас статью. Очень интересно написано и объяснено. То, что ты описываешь в отношениях с Габеном, очень похоже и на мои. "Руки опускаются", ... вот поэтому иногда надоедает и хочется "выпустить пары"... что и делаю . Спасибо!
30 Июл 2008 15:00
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/27
|
Это вовсе не элементарно. Откуда мне знать, какие обстоятельства будут через некоторое время? Вот у меня на работе авралы как снег на голову валятся, например. В позапрошлом году про отпуск пришлось забыть (точнее урывками брать его мини-порциями), потому что даже в двухнедельной перспективе ничего нельзя было предсказать абсолютно. То же самое с какими-то выходными бывает, валятся как снег на голову другие обстоятельства. Интуиции-то ноль, откуда знать?
И, конечно, есть еще одно важное, возможно, неутешительное для Вас "но" - быть может у Вас приоритет не самый высокий, во всяком случае не настолько, чтобы ради Вашгих планов начать преодолевать все эти привходящие обстоятелтства
Да, знаю приоритет больший: это работа и сын. Кстати, интересно ГАБЕН) чем в Гексали вы бываете недовольны или раздражаетесь иногда? Неужели ни чем? Ествественно мне кажется, что мы Гексали просто - Идеальные Девушки)), Потому как мой Габен молчит по этому поводу и никогда претензий и недовольств не высказывает, поэтому я незнаю))
30 Июл 2008 17:28
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 790/281
|
30 Июл 2008 17:28 Golubuhka сказал(а): Да, знаю приоритет больший: это работа и сын. Кстати, интересно ГАБЕН) чем в Гексали вы бываете недовольны или раздражаетесь иногда? Неужели ни чем? Ествественно мне кажется, что мы Гексали просто - Идеальные Девушки)), Потому как мой Габен молчит по этому поводу и никогда претензий и недовольств не высказывает, поэтому я незнаю))
Во. И здесь всплыло "отягчающее обстоятельство" - сын. Все ясно. Работа отнимает время и силы, а остаток он считает необходимым в первую очередь уделять сыну. А ведь еще и себе лично надо что-то посвятить.
Ну почему на форуме всем так везет на Габенов с каким-то "приданным"? ))) Где они, холостые, бездетные, живушие в том же городе? )))
Что касаемо озвучивания недовольства, это происходит крайне редко. Это надо как-то очень сильно накосячить. Или целенаправленно доставать. А так - устраивает в целом человек, хорошо. Не устраивает - ну его нафиг. Все очень просто.
30 Июл 2008 17:36
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 44/-3
Я уже довольно давно думаю вот о чем. Интересно, а что вообще может сподвигнуть Габена на какое-то важное решение (любые серьезные перемены в личной жизни)? Понятно, что ЧИ суггестивная, БЭ активационная, и это при определенных обстоятельствах может давать какой-то зримый результат. А как что-то реальное я это представить вообще не могу. Что должно суггестироваться/активироваться для того, чтобы Габен принял какое-то важное решение? Потому что пока ощущение, что это должно быть событием, равносильным "луне с неба", и никак не меньше. Ну, например, свадьба. Которое из библейских чудес должно произойти, чтобы Габен захотел жениться? Или еще каким-то коренным образом изменить свою личную жизнь. Если не сложно, объясните кто-нибудь пожалуйста...
31 Июл 2008 00:42
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 793/284
|
31 Июл 2008 00:42 15_belok сказал(а): Я уже довольно давно думаю вот о чем. Интересно, а что вообще может сподвигнуть Габена на какое-то важное решение (любые серьезные перемены в личной жизни)? Понятно, что ЧИ суггестивная, БЭ активационная, и это при определенных обстоятельствах может давать какой-то зримый результат. А как что-то реальное я это представить вообще не могу. Что должно суггестироваться/активироваться для того, чтобы Габен принял какое-то важное решение? Потому что пока ощущение, что это должно быть событием, равносильным "луне с неба", и никак не меньше. Ну, например, свадьба. Которое из библейских чудес должно произойти, чтобы Габен захотел жениться? Или еще каким-то коренным образом изменить свою личную жизнь. Если не сложно, объясните кто-нибудь пожалуйста...
Мотив один: однозначный перевес значимости отношений и их дальнейшего развития перед неудобствами всех перемен. А что там на каждой чаше - это уже ситуационно.
31 Июл 2008 01:07
|
Isadora
"Максим"
Сообщений: 49/30
|
30 Июл 2008 10:51 Camarguiaise сказал(а): Я люблю планировать только что-то приятное... вернее даже - предвкушать это приятное.. и легко меняю свои "планы" на что-то еще более приятное в этом плане мое время принадлежит только мне... по-моему, Габы тоже похоже устроены Что-то неприятное вообще планировать не люблю, делаю по необходимости
про ненадежность вспомнила давнюю историю как меня Габ прокатил с уикендом... договорились выходные провести вместе - я готовилась, предвкушая удовольствие.. ага.. а в пятницу дорогой товарищ мне звонит и типа у меня изменились "планы".. я чуть ли не в слезы и по БЭ "я с тобой так поступала?!...", в глубине души посылая его далеко и надолго .. потом разобралась и оказалось, что дело не в обязательности, и даже не в том, что я нафиг не нужна, а в том, что я просто очень хотела за того Габа замуж и как-то неправильно: не искренне и просто ему об этом сказала, а как-то по ролевой выпендривалась.. вообщем детсад вот Габ и поставил все точки над ё: дорогая, как бы я к тебе не относился я принадлежу только самому себе умничка!!!
т. е. то что видно снаружи не всегда таковым является изнутри Ох, как я Вас понимаю.. мне ТОТ САМЫЙ Габ сколько раз говорил "скоро увидимся" когда уезжал или в самом начале его командировки: "буду приезжать каждую неделю".. ага.. держи карман шире ... то у него на работе проблемы и майские праздники пролетели как фанера, то теперь летом горячая страда в области всякого строительства и ему не выбраться... а нам в это время лучше своими делами заняться
У нас с Вами случайно не один и тот же Габ на двоих?
31 Июл 2008 13:44
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/28
|
31 Июл 2008 13:45 Isadora сказал(а): У нас с Вами случайно не один и тот же Габ на двоих?
... Ну тогда уж, на троих!
31 Июл 2008 16:06
|
Camarguiaise
"Гексли"
Сообщений: 24/31
|
30 Июл 2008 17:37 Cheshire сказал(а): Ну почему на форуме всем так везет на Габенов с каким-то "приданным"? ))) Где они, холостые, бездетные, живушие в том же городе? )))
Потому что форум для этого и существует был бы холостой, бездетный и жил в том же городе - какие проблемы? одни удовольствия
31 Июл 2008 13:45 Isadora сказал(а): У нас с Вами случайно не один и тот же Габ на двоих?
ага... он, блин, "утверждает", что я у него одна наверное, четырехмерную суггестивную понять одномерному (мне) задачка еще та..
31 Июл 2008 16:16
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/29
|
31 Июл 2008 01:07 Cheshire сказал(а): Мотив один: однозначный перевес значимости отношений и их дальнейшего развития перед неудобствами всех перемен. А что там на каждой чаше - это уже ситуационно.
... Ну, неудобства вседа есть)). На сколько же вы готовы сменить привычный, налаженный образ жизни на новый, который понятно, привлекательный, и желаемый?
31 Июл 2008 16:24
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 795/285
|
31 Июл 2008 16:24 Golubuhka сказал(а): ... Ну, неудобства вседа есть)). На сколько же вы готовы сменить привычный, налаженный образ жизни на новый, который понятно, привлекательный, и желаемый?
Насчет привлекательности и желаемости, как раз непонятки ибо интуиция хилая, и что это будет за образ - идей мало. Ну, как мало, если отношения де-факто за один шаг от совместного проживания, все ясно. В распространенных на форуме ситуациях точка принятия решения находится на куда более удаленном расстоянии от точки однозначного выбора.
На чашах весов только текущий образ жизни и текущие отношения с неясными перспективами, т. е. вещи в принципе трудносопоставимые )))
31 Июл 2008 16:28
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/30
|
29 Июл 2008 20:14 Natalyia-Dania сказал(а): .................................................
Не знаю, как насчёт ГЕКСАЛИ..., Но мне, как -"ГЕКСЛИ" это планирование иногда так "грозит"..., то пальцем, а то чуть ли не расстрелом. Согласна с Berrysister про ВЫНУЖДЕННОСТЬ планирования. Я обожаю, что то где то планировать, но стараюсь такие свои планы не озвучивать, если нет крайней нужды - зачем людей травмировать. Ведь изменилось у меня настроение, легла по другому "карта", появились новые данные, более выиграшные... -не планирую, что б не подводить. а если и планирую, вмещаю тысячу и одну оговорку. Возможно, эта сложность с планированием, от того, что не могу прогибаться под что то суетное не вечное, в таких ситуациях, либо нахожу повод спрыгнуть либо тут должны быть МОТИВЫ похлеще, чем всё - пропланировать. Например, если моя надёжная(в моём понимании)коллега по работе пострадает из -за моих постоянных опозданий, то я приложу все усилия, что б она МНЕ МОГЛА ДОВЕРЯТЬ и дальше, потому, что я НАШИМИ ОТНОШЕНИЯМИ-ДОРОЖУ!, да и не заслуживает она такого. -Вот это для меня ценность. Но если моя мама Гамлет строит весь мир под себя потому, что она там, что то запланировала, особенно за меня, то пусть обижаеться или не обижаеться, но если причина "этих построек"для меня несущественна, я врятли сдвинусь с места. Не очень то и лезу в чужие планы, но и себя не позволю втягивать в суетные игры(чем с моей точки зрения есть большинство планов).
Голубушка, вы вполне можете быть и Гексли, но в силу каких то причин вы уже сами втиснули себя в определённые рамки(кстати, планирование без этого не возможно)и сами под них подстраиваетесь, да ещё ЖДЁТЕ этого от других. Я пишу это прочитав в вашей анкете, довольно категоричное требование к, пусть, и будущему партнёру. Я думаю степень наших рамок и проявляет наше отношение к рациональному и иррациональному. Я ценю вариативность и возможность вернуться назад(пусть и мысленно), переосмыслить ситуацию и!!!!!-ЧЕСНОСТЬ перед собой и НЕНАСИЛЬСТВЕННОСТЬ -присутствие этих качеств(фокторов)дарит мне ощущение НАДЁЖНОСТИ. .
... Скорее всего и правда присутствует во мне категоричность, которую я кстати и не замечаю. Вполне может, что я ожидаю поведения от своего мужчины, которое я уже привыкла видеть в своем окружении, у меня два сарших брата, которые легко определяю или назначают время дел, задач и точно к этому времени все выполняют, легко и просто, мне даже не нужно помнить и что то им напоминать..., вобщем непривычно мне если сложно что то прогнозировать и планировать. ... Хотя на работе, я считаю что именно мой творческий, многовариантный, смекалистый поход к делам дает большую результативность, конкурентноспособность. Я реализовываю все свои идеи и бредовые и деловые, чувствую большую самореализацию. Считаю что именно ирациональное начало в большем количестве, дает мне все это. Рациональное тоже присутствует, но меньше, по тому как сердце и интуиция больше диктует мои решения. ... Интересно, а ведь у всего есть две стороны медали))
31 Июл 2008 16:56
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/31
|
31 Июл 2008 16:29 Cheshire сказал(а): Насчет привлекательности и желаемости, как раз непонятки ибо интуиция хилая, и что это будет за образ - идей мало. Ну, как мало, если отношения де-факто за один шаг от совместного проживания, все ясно. В распространенных на форуме ситуациях точка принятия решения находится на куда более удаленном расстоянии от точки однозначного выбора.
На чашах весов только текущий образ жизни и текущие отношения с неясными перспективами, т. е. вещи в принципе трудносопоставимые )))
Хорошо, тогда вопрос более по ситуации. ... Габен говорит мне(после того как мы несколько месяцев не виделись), что он развелся (хотя ранее в планах этого не было), и что он понимает внутри что наши отношения его к этому сподвиги(пишу не его намеки, а буквальные слова). Что все оставит сыну и жене, хочет переехать в пустующий дом, где хочет все переделать, сделать ремонт. И приглашает меня туда в следующем месяце приехать туда в гости, и что предлогает мне там остаться сколько я пожелаю... ну и если все у нас получится, то хотел бы чтобы я сына с собой привезла, что он будет хорошим ему отцом, ... и вообще хочет дочку похожую на меня! ... Следующие месяцы он так и не переехал, а продолжает жить как и было раньше. Уходит от разговоров. Так как же расшифровать предложение и поведение Габена, он к какому то решению пришел? или все эти слова и предложения просто "воздух"? Вобщето предложения исходили от него))
31 Июл 2008 17:21
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 150/89
|
31 Июл 2008 17:22 Golubuhka сказал(а): Хорошо, тогда вопрос более по ситуации. ... Следующие месяцы он так и не переехал. Так как же расшифровать поведение Габена, он к какому то решению пришел? или все эти слова и предложения "воздух" и ничего не значат?
Расшифровывается так, что человек слаб. Хочется ему мира во всем мире, любящую жену и семью, а чем-то рисковать или платить за это - не хочется. Может, конечно, и готовится в подполье и через неделю - ба-бах! и все, что обещал, то и сделал.
31 Июл 2008 17:27
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 797/286
|
31 Июл 2008 17:22 Golubuhka сказал(а): Хорошо, тогда вопрос более по ситуации. ... Габен говорит мне(после того как мы несколько месяцев не виделись), что он развелся (хотя ранее в планах этого не было), и что он понимает внутри что наши отношения его к этому сподвиги(пишу не его намеки, а буквальные слова). Что все оставит сыну и жене, хочет переехать в пустующий дом бабушки, где хочет все переделать, сделать ремонт. И приглашает меня туда в следующем месяце приехать туда в гости, и что предлогает мне там остаться сколько я пожелаю... ну и если все у нас получится, то хотел бы чтобы я сына с собой привезла, что он будет хорошим ему отцом, ... и вообще хочет дочку похожую на меня! ... Следующие месяцы он так и не переехал. Так как же расшифровать поведение Габена, он к какому то решению пришел? или все эти слова и предложения "воздух" и ничего не значат?
И чо, он живет с бывшей до сих пор в одном помещении?
31 Июл 2008 17:27 apfel сказал(а): Расшифровывается так, что человек слаб. Хочется ему мира во всем мире, любящую жену и семью, а чем-то рисковать или платить за это - не хочется. Может, конечно, и готовится в подполье и через неделю - ба-бах! и все, что обещал, то и сделал.
Тут фишка в том, что он развелся уже, как я понял.
31 Июл 2008 17:28
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/32
|
Расшифровывается так, что человек слаб.
... Есть у меня ощущение, что Габены не поддержат выше фразу! ... Дождусь, как ответят мне Габены))
31 Июл 2008 17:31
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 150/90
|
31 Июл 2008 17:31 Golubuhka сказал(а): ... Есть у меня ощущение, что Габены не поддержат выше фразу!
Еще бы. Эти молчаливые герои...
31 Июл 2008 17:32
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/33
|
31 Июл 2008 17:28 Cheshire сказал(а): И чо, он живет с бывшей до сих пор в одном помещении?
Тут фишка в том, что он развелся уже, как я понял.
Да, и да!... потому как они друзья и друзьями всегда останутся (его слова)
31 Июл 2008 17:32
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 150/91
|
31 Июл 2008 17:28 Cheshire сказал(а): ... Тут фишка в том, что он развелся уже, как я понял.
Ага, а все, которые разведенные или неженатые вообще, таких маневров не делают... Это просто: "Ах! Что мне здесь дадут? Ах, что я там потеряю!" Это просто слабость и нежелание делать резких движений: "Как бы хуже не стало." (Между нами, девочками...)
31 Июл 2008 17:39
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 797/287
|
31 Июл 2008 17:39 apfel сказал(а): Ага, а все, которые разведенные или неженатые вообще, таких маневров не делают... Это просто: "Ах! Что мне здесь дадут? Ах, что я там потеряю!" Это просто слабость и нежелание делать резких движений: "Как бы хуже не стало." (Между нами, девочками...)
Я, допускаю, возможность шантажа ребенком, если он ему дорог. Очень распространенное средство манипулирования.
Ибо если не париться, решил Габ строить новые отношения или нет, он остался почему-то. Кой черт было разводиться, тогда? Тем более, что есть где жить (причем одно дело обустроить бабушкин дом для совместного проживания, другое дело бобылем обитать, тут как раз можно и без ремонта обойтись).
31 Июл 2008 17:55
|
Isadora
"Максим"
Сообщений: 49/35
|
31 Июл 2008 16:16 Camarguiaise сказал(а): Потому что форум для этого и существует был бы холостой, бездетный и жил в том же городе - какие проблемы? одни удовольствия ага... он, блин, "утверждает", что я у него одна наверное, четырехмерную суггестивную понять одномерному (мне) задачка еще та..
Всё нормально! Для понятия четырёхмерной суггестивной нужно четыре "одномерных" женщины. Вот три уже собралось, ещё одной не хватает...
1 Авг 2008 00:54
|
jabloko
"Гексли"
Сообщений: 0/18
|
1 Авг 2008 00:54 Isadora сказал(а): Всё нормально! Для понятия четырёхмерной суггестивной нужно четыре "одномерных" женщины. Вот три уже собралось, ещё одной не хватает...
Возьмите меня мне как раз дуала не хватает
1 Авг 2008 10:22
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1039/648
|
30 Июл 2008 17:37 Cheshire сказал(а): Ну почему на форуме всем так везет на Габенов с каким-то "приданным"? ))) Где они, холостые, бездетные, живушие в том же городе? )))
Нужно лучше понимать реалии жизни и людей живых
Может до 25-30 народ чаще всего и взаимодействует в чистом виде без усложняющих и отягчающих обстоятельств. Но если старше...
Вот по моему опыту когда я познакомилась со своим Габеном совершенно случайно и лишь сильно увлекшись крайне интересным общением и его проявлениями и не сразу узнала, что женат, а узнав отказаться не могла совершенно так как уже оценила его нужный мне потенциал весь, который не разочаровывал впоследствии, но столкнувшись со сложностью и темпами этого общения и этих обстоятельств в целом я в какой-то момент подумала, что может стоит все же уже целенаправленно а не случайно найти именно более легкий и беспроблемный вариант так как мужчина близкий мне нужен был все равно и эта встреча с Габеном лишь заострила-обнажила мою давнюю личную проблему.
И я зарегистрировалась на большом сайте знакомств. И подводя итоги некоторого времени общения там скажу, что 80 процентов обращавщихся подходящих мужчин по возрасту(за 40) и социальному положению были женаты, имели несовершеннолетних детей, четко желали лишь необремеительного тонизирующего разностороннего общения без перспектив и обязательств зачастую заранее очерчивали встречи на раз-два или это мною считывалось интуитивно. Остальные были может и одинокие, но без квартир, машин, малозарабатывающие и даже явно импотенты и увечные какие-то и непривлекательные. Также были разные бизнесмены и в том числе западные, но тоже или внешне сморчки или обрюзгшие безобразно или был разговор с позиций их превосходства. Меня это совершенно не заинтересовывало и не устраивало. Среди женатых были очень интересные собеседники и хорошие люди и очень привлекательные мужчины, но смысла переключаться на них не было совершенно, да и мои чувства неуправляемые и мой интерес к этому неудобному и сложному Габену был неугасим и перевешивал.
Короче, не знаю может я урод какой-то (со стороны виднее), но нормального неженатого перспективного и заинтересованного мной глубоко мне не встретилось, хоть висела я там немало. Только расширила кругозор, развлеклась-отвлеклась и не более того. Кстати, с иногородними мужчинами я вообще фактически не общалась и сразу отсекала. И у меня определенные требования к личностному уровню мужчины, его происхождению, образованию, реализованности. Может и высокие.
То есть совершенно неудивительно и жизнь такова, что из зол приходится выбирать меньшее, а у Габена этого (уже боюсь писать слово "мой" хоть так очень удобно ) заранее был настрой на долговременные серьезные глубокие отношения, что подтверждалось всегда, и хоть без обещаний ломать семью и жить со мной. Но с самого начала он понимаал все и сказал, что мы играем в опасные игры. Опасные во многих смыслах...
Узнав Габенов получше и просто изучая соционику и форум, я понимаю еще лучше как им напряжно в сложных житейских этических ситуациях, но тем не менее никто их насильно в них не вовлекал и не держит. Сами выбирают такое... А женщины тоже имеют желания и надежды и с этим приходится или считаться или отказываться от них.
1 Авг 2008 10:49
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 270/190
|
1 Авг 2008 10:50 LolitaL сказал(а): Нужно лучше понимать реалии жизни и людей живых
Может до 25-30 народ чаще всего и взаимодействует в чистом виде без усложняющих и отягчающих обстоятельств. Но если старше...
Вообщем, да, именно так и есть, в основной массе после 30 - это люди, которые уже имели или имеют опыт семейной жизни, и так или иначе имеющие в связи с этим определенные обстоятельства. После 30-35 те, кто не имеет отягчающих обстоятельств, это в основном закоренелые холостяки, которые не рассматривают брак в ближайшей перспективе, и часто потому, что не умеют жить с кем-то. И тут проблем совсем не меньше, а иногда и больше. Потому что вопросы о бывших женах и детях, если есть желание, так или иначе решаются, а изменить другого человека практически невозможно.
1 Авг 2008 11:32
|
Camarguiaise
"Гексли"
Сообщений: 25/32
|
1 Авг 2008 10:50 LolitaL сказал(а): Короче, не знаю может я урод какой-то (со стороны виднее), но нормального неженатого перспективного и заинтересованного мной глубоко мне не встретилось, хоть висела я там немало. Только расширила кругозор, развлеклась-отвлеклась и не более того. Кстати, с иногородними мужчинами я вообще фактически не общалась и сразу отсекала. И у меня определенные требования к личностному уровню мужчины, его происхождению, образованию, реализованности. Может и высокие.
я тоже так подумала "не урод ли я... со стороны виднее" наверное, все-таки дело именно в "высоких запросах", хотя мне они таковыми не кажутся.. скорее наоборот претензии к материальному положению мужчины, допустим, или определенное вожделенное местожительство у Средиземного моря - вот что кажется мне сложным, ведь столько всего должно совпасть ... а у меня так все просто - любимый-желанный, любящий меня взаимно и свободный
1 Авг 2008 11:41
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1039/649
|
1 Авг 2008 11:33 Dina-a сказал(а): После 30-35 те, кто не имеет отягчающих обстоятельств, это в основном закоренелые холостяки, которые не рассматривают брак в ближайшей перспективе, и часто потому, что не умеют жить с кем-то. И тут проблем совсем не меньше, а иногда и больше. Потому что вопросы о бывших женах и детях, если есть желание, так или иначе решаются, а изменить другого человека практически невозможно.
Да, встречала я и таких и даже декларирующих, что семью то хотят, но ощущалась уже закоренелая неуверенность что им это надо реально и что смогут. Один такой мне стал почти другом и очень привлекателен внешне. Ему уже 50, но так и неженат и бездетный. Баль, но очень крепкий с виду. С квартирой и киевлянин.
1 Авг 2008 11:41 Camarguiaise сказал(а): ... а у меня так все просто - любимый-желанный, любящий меня взаимно и свободный
Когда я крайне четко очертила, что с женатыми общаться не буду и меня интересует только трезвомыслящий мужчина свободный от семьи, но занятый любимым делом, то ко мне там обращаться фактически перестали вообще... Либо совершенно невдохновляющие.
1 Авг 2008 11:46
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1039/650
|
1 Авг 2008 12:09 oksamit сказал(а): Была похожая ситуация. Но опасные игры пришлось прекратить. И это важное решение было сделано мной (как я эту силу воли собирала в кулак - известно одному Всевышнему), хотя до сих пор жутко больно. Не знаю, правильно ли я поступила, но моё решение основывалось скорее на инстинкте самосохранения: не была уверена, хватит ли мне нервов и сил пережить перепетии, связанные с изменением его жизненных обстоятельств. Да и предвидела, что Габен будет переживать потом ещё долго из-за нахлынувших на него проблем, начнутся дипрессии, уход в себя и т. д. И не факт, что не решит вернуться обратно. А я буду страдать неимоверно и, будучи знакомой с этой болью, почему-то очень уж не хочется опять её испытать. Не мaзoхистка же я... Вобщем, мой здоровый эгоизм сыграл не последнюю роль.
Я Вас понимаю, я уже это поняла из предыдущих Ваших постов и мнений
Рано или поздно решения приходят ко всем... Габен так и сказал: "Не надо просить меня ни о чем. Каждый принимает для себя решение сам, когда возникает у него такая потребность. Я поступаю так, как могу. Ты, наверное, тоже." А я просила его прекратить общаться если выхода комфортного для всех он не видит.
1 Авг 2008 12:17
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/37
|
1 Авг 2008 12:17 LolitaL сказал(а): Я Вас понимаю, я уже это поняла из предыдущих Ваших постов и мнений
Рано или поздно решения приходят ко всем... Габен так и сказал: "Не надо просить меня ни о чем. Каждый принимает для себя решение сам, когда возникает у него такая потребность. Я поступаю так, как могу. Ты, наверное, тоже." А я просила его прекратить общаться если выхода комфортного для всех он не видит.
... Наверное, Гесли и является дуалом Габену, потому что, терпения на него, только у нее столько хватает))
1 Авг 2008 13:18
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1039/651
|
1 Авг 2008 13:18 Golubuhka сказал(а): ... Наверное, Гесли и является дуалом Габену, потому что, терпения на него, только у нее столько хватает))
Я стараюсь на нем не циклиться, хотя он очень притягивает все мысли
1 Авг 2008 13:27
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/38
|
1 Авг 2008 13:28 LolitaL сказал(а): Я стараюсь на нем не циклиться, хотя он очень притягивает все мысли
... А пробовала строить отношения с другими Габенами?... я нет
1 Авг 2008 13:34
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1039/653
|
1 Авг 2008 13:34 Golubuhka сказал(а): ... А пробовала строить отношения с другими Габенами?... я нет
Пока все мне известные Габены его не затмили и не лучше и ничего не развилось, хотя я не точно знаю их типы наверняка, а на этом сайте вообще габенов старше 40 раз-два и обчелся. И меня более привлекает он как ЛИЧНОСТЬ, а не как Габен
1 Авг 2008 13:45
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 273/191
|
1 Авг 2008 13:46 LolitaL сказал(а): И меня более привлекает он как ЛИЧНОСТЬ, а не как Габен
Это самый верный подход - искать прежде всего личность, а не дуала. Когда личность и дуальность совпадают, это двойная удача.
1 Авг 2008 14:28
|
Art
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
1 Авг 2008 14:28 Dina-a сказал(а): Это самый верный подход - искать прежде всего личность, а не дуала. Когда личность и дуальность совпадают, это двойная удача.
Очень точно подмечено. Иногда влюблялась именно в личность и совершенно не дуального ТИМа. Но для создания семьи нужен свой Габен. Зачем мне это надо? Я могу только догадываться, вспоминая общение со значимыми Габенами... Но, "Гексли сказал, Гексли сделал". Согласна с утверждением, что Гексли подходят не только Габены, но идеально подходят гармонично совместимые дуалы. Вот статья Габенки: "Судьба. Как она складывается у Дуальной пары?
“Посеешь привычку- пожнешь характер, посеешь характер – пожнешь судьбу” – писал януш Корчак, и біл прав, но только отчасти. Судьбу формирует не только сила характрера, но и знания. Недаром во все века говорили: знания – сила. Зачем знать соционику? Чтобы формировать свою судьбу. Не удивляйтесь – это так. Мы знаем, что соционика – наука о человеке, закономерных отношениях с другими и законах общества. Но это лишь на поверхности – всего лишь видимая часть этой науки: познав себя, познаем мир, зная других, учимся общаться и жить с ними, зная закономерности отношений, выбираем друзей и коллектив для работы или отдыха. Но посмотрим глубже. Наши мысли формируют события нашей жизни, наши знания – тоже. Как правило, из родительской семьи подсознательно формируется образ будущего спутника жизни, и молодые люди, не зная соционики, создают свои семьи с такими же отношегниями, как были в родительских. И говорят потом: повторяем ошибки своих родителей, “яблоко от яблони”, “проклятье рода” и т. д. Или опыт первой любви откладывает подсознательный стереотип выбора будущего супруга – мы встречаем такого же по типу человека, потому что подсознательно уже настроены на него. А если иметь знания, человек какого типа и подтипа нам нужен? Тогда жизнь нам преподнесет сюрприз – человека именно такого типа и подтипа, какой, мы знаем – нужен нам. И в этом – судьба. Поскольку мысль материальна, и все наши желания сбываются, надо только знать, о чем нам думать и чего желать, чтобы иметь то, что нам нужно, то, чего хочем, то, в чем нуждается душа наша. Но вот многие уже знают, что для семьи приемлемы только дуальные отношения, и тем не менее среди дуалов тоже достаточно разводов. Парадокс? Нет, просто неполные знания – какой именно дуал нужен нам. Не будем учитывать общеизвестные вещи: уровень развития, культуры, образования, другие личные предпочтения. Это мы видим, знаем и чуввствуем и без соционики. Соционика показывает, что для гармоничной, спокойной и интересной семьи, где люди будут личностно развиваться, дополняя и помогая во всем друг другу, где воцарится любовь и взаимопонимание, нужны только дуальные отношения. Но не каждый дуал даже одинакового уровня развития подходит для этого. Учет разнодихотомийности подтипов куда важнее, чем просто знание и опыт дуальности. Представим себе двух дуалов, подтипы которых однодихотомийны, т. е. у одного усилена этика, у другого – логика. Что это значит? Если усилена этика, то и так слабая логика совсем уж будет почти на нуле – в загоне. Дуала же с усиленной логикой это будет раздражать: “Ну что за тупица, что за тугодум, что за дурак – не скажет, конечно, но подумает, и не раз – это точно! Да и сказать в серцах может, терпение тоже ведь лопается. Выходит, что оба будут колоть друга своими сильными сторонами, усиленнными еще и подтипностью. И будет уже не дополнение, а нападение ударами в самые слабые, самые уязвимые места – наступание на ахиллесову пяту, и притом постоянно. Какие тогда будут отношения? Дружба перерастает во вражду, и последствия могут быть непредсказуемыми – весьма плачевными, учитывая сверхуязвимость таких партнеров. Но этик, подумаете, он ведь знает, как себя вести, как обходить острые углы, как строить отношения, он ведь гуманен – этик... Это вовсе не так. Этик как раз, давая волю эмоциям, будет в открытую нападать на логика, обвиняя его во всех грехах – явных и мнимых. Партнер станет и аморальным, и неграмотным в общении, поведении, никчемой во всех его проявлениях. Тот же этик просто затравит: “С людьми не общайся – не умеешь. Так не веди себя – это аморально, так не говори – это неправильно, туда не звони, сюда не ходи, так не стой, так не сиди...” он загонит партнера в клетку, лишая его индивидуальности и любой мало-мальской свободы. Уютно? Увы! А если учесть еще и повышенную эмоциональность этика, перерастающую в вопли, истерики и драки? Когда любой эмоциональный перегрев для партнера со слабой этикой сравни убийству? Потому что для нервной системы просто запрещен во избежания разных психосоматических заболеваний. Тот же этик, неудовлетворенный однодихотомийным по подтипу партнером, назовет его, и не раз самым худшим человеком из всех живущих, занижая донельзя его самооценку. От такой дуальности оба так устают, что конфликтные отношения могут раем показаться... Да и дуальность такая мало чем отличается от конфиктности, и говорят тогда, и пишут, что дуальные отношения сложные и хрупкие... О какой же гармонии может идти речь, если она уже идет о сложности и хрупкости??? И чем раньше таким дуалам развестись – тем лучше для обоих. Но мы ведь привыкли терпеть, но мы ведь привязываемся, но мы ведь любим, ведь любовь слепа – любим и козла... Вот здесь довериться бы науке – прозрению от нашей неграмотной слепоты. Да и чувства нужно анализировать, и сердце должно быть умным. Часто ведь за любовь принимаем увлечение, очарование, приятность общения, а добавить сюда еще энергообмен в дуальности – любой – еще бы голову не вскружить, о любви не подумать! А думай те о любви, думайте, но трезво. Любовь ведь тоже разной бывает: любовь-страсть – как спичка – сгорает быстро, а любовь душевная, глубокая позволяет костру гореть долго, согревая сердечным теплом человечности... Но вернемся к такой разной дуальности. Проанализируем, к примеру, пары дуалов ИЭЭ и СЛИ. 1 случай – однодихотомийность этика-логика в кратце рассмотрен выше. Добавим, что при усилении этики у ИЭЭ усилена еще и сенсорика. (По Мегедь-Овчарову, “подтипы должны рассматриваться не как усиление какой-то одной функции, а как относительное усиление всех функций, расположенных в том или ином вертикальном блоке модели "А". У этического подтипа ИЭЭ усилены функции контактного вертикального блока - этика и сенсорика, приближающие этот подтип по поведенческим проявлениям к этико-сенсорным (или сенсорно-этическим) типам.”) А поскольку ИЭЭ еще и экстраверт, то будет “забивать” СЛИ – интроверта и этикой – излишней эмоциональностью, и сенсорикой волевой. давлением, командованием, угнетая еще больше свободолюбивую натуру СЛИ. Эта же Сенсорика ИЭЭ будет еще и раздражать СЛИ, поскольку он и сам знает, как сенсорно должно быть, и знает это куда лучше ИЭЭ со слабой, хотя и несколько усиленной, оттого просто смешной карикатурной сенсорикой. Хороша дуализация! – И смех, и слезы! К тому же, этический ИЭЭ любит похвалу, а логический СЛИ – критикует больше, чем хвалит. И приходится тогда ИЭЭ хвалить самого себя! И чем больше такой ИЭЭ станет себя хвалить, тем больше его партнер будет его втайне ненавидеть – ведь кому, как не ему лучше всего видны все недостатки партнера, и зная их, бравада в собственной адресс ИЭЭ воспринимается как наглая ложь! Далее, дополняемость темпераментов. По Мегедь-Овчарову, “этический подтип ИЭЭ имеет некоторое преобладание холерического или сангвинического темперамента (общительные, контактные темпераменты), он лучше ориентируется в сфере отношений и больше тянется к общению”. Добавим, что он более экспансивен, активен, своеволен и своенравен. А СЛИ логический – более холерический и активнее СЛИ сенсорного. И вот, такой этический ИЭЭ просто “задавит” своей буйной натурой не менее буйного холерика СЛИ, который по интровертному, в угоду отношений и взаимного мира станет волей-неволей флегматичным. Его энергия будет иссякать, темпы замедляться, работоспособность падать, и ему станет скучно и неинтересно жить... Вместо подъема и уравновешивания энергетики в дуальности, будет погашение энергетики интроверта эспансивностью экстраверта. 2 случай – однодихотомийность интуиция-сенсорика. То есть у ИЭЭ акцентирована интуиция с логикой, у СЛИ – сенсорика с этикой. Теперь уже наоборот, ИЭЭ с усиленой логикой станет считать партнера недалеким и глупым, зарывшимся в сенсорных мелочах, которые ой как будут раздражать интуитивного ИЭЭ. А сенсорного СЛИ будет раздражать то, что партнер не обращает внимания на его старания относительно красоты и гармонии окружающего, на мелочи в украшении собственной персоны. Для кого тогда стараться – будет думать и считать партнера невнимательным, бесчувственным, эгоистичным и скучным. А его интуитивно-логические рассуждения будут казаться непонятными и ненужными. Сам же ИЭЭ будет восприниматься, как не от мира сего, тогда как напротив, СЛИ для такого ИЭЭ будет восприниматься слишком примитивным, приземленным и заматериализованным. Обоим не будет хватать духовности, взлета мысли и фантазии. Что же будет происходить с темпераментами? СЛИ сенсорный более ленив и флегматичен – он живет наслаждаясь собой и своими ощущениями, и работать ему, как это свойственно логичным, ну никак не хочется... А интуитивный подтип ИЭЭ (с усилением инертного блока), предрасположен к относительному преобладанию малообщительного темперамента - меланхолического или флегматического. И вот представьте себе, как лениво скучно будет обоим флегматичным людям. Конечно, проблески основного сангвистичного у ИЭЭ и холерического у СЛИ будут иногда взбадривать их, но лишь иногда, а в общем, их засосет взаимная скука. Вот и думайте, как хорошо вдруг станет людям, когда сдуализируются они разнодихотомийно. 1 случай – этический ИЭЭ и сенсорный СЛИ. Общая усиленная сенсорика и этика будут придавать ощущение общности интересов в чувстве тождества характеров, оба будут воспринимать друг друга как очень чутких и человечных, понимающих людей. И тогда им трудно будет обидеть друг друга. Внешняя красота партнеров будет обвораживать обоих, и взаимные комплименты греть душу таким жадным на похвалу партнерам. Сангвистический с проявлениями холеризма и флегматичный темпераменты будут взаимно дополнять и уравновешивать деятельность, и чувствовать такие партнеры будут умиротворение и гармонию. Ведь этический подтип ИЭЭ более активен и общителен, чем интуитивный. А сенсорный СЛИ более пассивен и инертен, чем логический. Чем не пара? 2 случай – интуитивный ИЭЭ и логический СЛИ. “У интуитивного подтипа ИЭЭ (по Мегедь-Овчарову), в его усиленном левом вертикальном блоке модели "А", акцентирована интуиция с логикой. Это создает предпосылки для его научно-теоретической подтипной ориентации.” Интересуют такого человека больше мир глобальных идей, чем мир людей и их характеров, хотя и в них он разбирается отменно. Вот и общность интересов и тем для общения – склонного к философии и анализу всемирных проблем логического СЛИ и такого же интуитивного ИЭЭ. Приятно также чувство тождества по общей усиленной логике – оба воспринимают друг друга как умнейших и проницательных людей – да таковыми они и становятся! Шутки и остроты друга друга воспринимаются адекватно, обид никакх не бывает, наоборот, их острый ум еще оттачивается, и веселью и общению нет предела. По темпераменту Интуитивній подтип ИЭЭ более спокоен, чем этический, по Мегедь-Овчарову, даже флегматичен, поэтому более холерический логический СЛИ дополняет и по темпераменту. Конечно же, можно положиться на провидение, на слепой случай, плыть по течению и жить, как прийдется. Но не лучше ли жить так, ка хочется, - ведь это куда лучше, чем ка прийдется."
1 Авг 2008 14:54
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1039/654
|
1 Авг 2008 14:28 Dina-a сказал(а): Это самый верный подход - искать прежде всего личность, а не дуала. Когда личность и дуальность совпадают, это двойная удача.
А если совпадет что и не женат и не закоренелый холостяк, то наверное почти десятикратная удача
31 Июл 2008 17:22 Golubuhka сказал(а): Хорошо, тогда вопрос более по ситуации. ... Габен говорит мне(после того как мы несколько месяцев не виделись), что он развелся (хотя ранее в планах этого не было), и что он понимает внутри что наши отношения его к этому сподвиги(пишу не его намеки, а буквальные слова). Что все оставит сыну и жене, хочет переехать в пустующий дом, где хочет все переделать, сделать ремонт. И приглашает меня туда в следующем месяце приехать туда в гости, и что предлогает мне там остаться сколько я пожелаю... ну и если все у нас получится, то хотел бы чтобы я сына с собой привезла, что он будет хорошим ему отцом, ... и вообще хочет дочку похожую на меня! ... Следующие месяцы он так и не переехал, а продолжает жить как и было раньше. Уходит от разговоров. Так как же расшифровать предложение и поведение Габена, он к какому то решению пришел? или все эти слова и предложения просто "воздух"? Вобщето предложения исходили от него))
Голубушка, а если Вы будете теперь ему рассказывать разные захватывающие идеи по ремонту и обустройству? Не спрашивая - ну как, ты же обещал, а просто предлагая что-то по планировкам, дизайнерству. Если и от этого уклоняется, то тогда ориентируйтесь по обстановке интуитивно сами зная его лучше нас.
1 Авг 2008 17:44
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/39
|
1 Авг 2008 17:45 LolitaL сказал(а): Голубушка, а если Вы будете теперь ему рассказывать разные захватывающие идеи по ремонту и обустройству? Не спрашивая - ну как, ты же обещал, а просто предлагая что-то по планировкам, дизайнерству. Если и от этого уклоняется, то тогда ориентируйтесь по обстановке интуитивно сами зная его лучше нас.
...LolitaL, знаешь, что я думаю. Важнее всего, что есть любовь. А с ней какая разница, есть обладание объектом, нет обладания)). Она же не исчезнет. Поэтому поможем ей))) "Любовь самая большая и необыкновенная сила на свете, ей подвластно все и вся!!!" ... И еще знаешь что важнее всего нашим возлюбленным? Наша Вера в них! Поэтому я буду Верить и Доверять! Мало ли что случается на свете...
Спасибо за совет! По советам по планировкам пока у меня вдохновения нет. Думаю сперва просто нужно подушам поговорить. На днях как раз встречаемся, выясню "что с чем едят" , ооох попадись мне только в руки))) .
2 Авг 2008 12:45
|
Isadora
"Максим"
Сообщений: 50/44
|
2 Авг 2008 12:45 Golubuhka сказал(а): ...LolitaL, знаешь, что я думаю. Важнее всего, что есть любовь. А с ней какая разница, есть обладание объектом, нет обладания)). Она же не исчезнет. Поэтому поможем ей))) "Любовь самая большая и необыкновенная сила на свете, ей подвластно все и вся!!!" ... И еще знаешь что важнее всего нашим возлюбленным? Наша Вера в них! Поэтому я буду Верить и Доверять! Мало ли что случается на свете...
Во-о-от! Настоящий ответ настоящего интуитивного этика! Хорошо, что Лолита тоже Гексли. А вот был бы на её месте сенсорный логик, подумал бы, что над ним издеваются...
2 Авг 2008 13:07
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 20/35
|
2 Авг 2008 13:08 Isadora сказал(а): Во-о-от! Настоящий ответ настоящего интуитивного этика! Хорошо, что Лолита тоже Гексли. А вот был бы на её месте сенсорный логик, подумал бы, что над ним издеваются...
/////////////////////////////////////////////////
Может ответ и настоящего, интуитивного этика!, но вот во мне отклика он не находит, точней, читая я возражала....
Хотя и не логик и тем более не сенсорный И возникает вопрос -почему? Что нас так сильно в этом вопросе отодвигает: -подтип? -я этический Гексли... -по ПюЙ.-ЭВФЛ - степень дуализированности? -личностные особенности, что так розмывают ТИМное сходство???
2 Авг 2008 14:32
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 431/133
|
31 Июл 2008 17:22 Golubuhka сказал(а): ... Следующие месяцы он так и не переехал, а продолжает жить как и было раньше. Уходит от разговоров. Так как же расшифровать предложение и поведение Габена, он к какому то решению пришел? или все эти слова и предложения просто "воздух"? Вобщето предложения исходили от него))
Ну, если Габен ради Вас развелся - это УЖЕ о многом говорит. По части что-то менять в жизни они весьма тяжелы на подъем. Развод - дело нелегкое для кого угодно. А уж Габену тем более. Вообще, что касается активных действий ради отношений или каких-то перемен в них - это не о них. Действие возникает тогда, когда ситуация достигла какого-то предела, пика. И даже в мелочи так. Вспомнился мелкий эпизод, когда мы с Габеном договорились о встрече (а видимся ведь крайне редко!), и я прождала ПЯТЬ (!) часов, когда он позвонит. Уговор же был такой. Прямо как в рассказе Пантлеева "Честное слово" В итоге ситуация разрешилась почти забавно. Спустя пять часов я отправила ему смс с фразой, что "вот щас я начну уже обижаться " Через полторы минуты Габен был мобилизован И во всем ведь так. Он тоже разведен. И тоже прожил еще несколько месяцев в одной квартире с женой (к счастью, все это было до нашего знакомства). И в одночасье увез жену к ее матери, когда ситуация достигла определенного предела. Как я уже поняла, тут никакие уговоры не помогут... Мне вот самой загадка, что может подтолкнуть Габена на активные действия.
2 Авг 2008 15:02
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 20/36
|
Очень точно подмечено. Иногда влюблялась именно в личность и совершенно не дуального ТИМа. Но для создания семьи нужен свой Габен. Зачем мне это надо? Я могу только догадываться, вспоминая общение со значимыми Габенами... Но, "Гексли сказал, Гексли сделал". Согласна с утверждением, что Гексли подходят не только Габены, но идеально подходят гармонично совместимые дуалы. Вот статья Габенки: "Судьба. Как она складывается у Дуальной пары? .................................................
Я могу представить, как я в порыве эмоций, наскребла такую статью, но..... сложно представить, что это написанно Габеном. Хотя обьективности ради и ссылаясь н эту же статью, предположу, что это какой то совсем уж сенсорный Габен, который дальше своего рукоделия ничего не видит.
Да, много там конечно знакомого, но, что б я этический Гексли устраивала, регулярно унижения и истерики своему родному Габену( теоретизирую, хотя как этический Гексли, очевидно уж очень глупо- )?.... Мне непонятно зачем, ради чего два человека, для которых комфорт в ценностях должны ЭТО( )терпеть? Да я могу жёстко язвить, но не долго. Если я несколько раз так проедусь по-мужчине, то где же тогда моя любовь к нему "гуляет", если я себе такое позволяю. Я далеко не подарочек и истерить могу, но когда есть для кого. Кстати, истерика это вещь довольно подконтрольная, в отличии от настоящих чувств, и используеться, судя по истероидным личностям, там где это "захавается". А если эфект, будет не тот, то это уже проблемы с недалёкостью, что впрочем вовсе не тождественно с невысокой логикой. Логика и интелект вещи не взаимозаменяемые. Какая то уж очень драматичная статейка, хоть и основанна на хорошем материале... Во как меня накрутила- Интересно, было ли у кого то подобное(хотя надеюсь поспокойней) восприятие её?
2 Авг 2008 15:03
|
Isadora
"Максим"
Сообщений: 50/48
|
2 Авг 2008 14:32 Natalyia-Dania сказал(а): /////////////////////////////////////////////////
Может ответ и настоящего, интуитивного этика!, но вот во мне отклика он не находит, точней, читая я возражала....
Хотя и не логик и тем более не сенсорный И возникает вопрос -почему? Что нас так сильно в этом вопросе отодвигает: -подтип? -я этический Гексли... -по ПюЙ.-ЭВФЛ - степень дуализированности? -личностные особенности, что так розмывают ТИМное сходство???
Наталья, потому я и употребила прилагательное "настоящий". Значит, есть ещё и ненастоящие этики
Моя версия – признак в каждой паре ведь не абсолютный. Соответственно, у одних Гексли интуитивность будет выражена ярче, а у других слабее, но они от этого не перестанут быть Гексли. Тоже самое и с другими парами. У меня, например, баланс между рационалностью и иррациональностью и логикой-этикой находится где-то посередине, что заметно осложняет самоопределение. Наверное и у Вас если слабо выражен интуитивный компонент, Вам трудно будет понять тождика, у которого он силён. ИМХО, конечно...
2 Авг 2008 15:04
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 431/134
|
2 Авг 2008 15:03 Natalyia-Dania сказал(а):
Интересно, было ли у кого то подобное(хотя надеюсь поспокойней) восприятие её?
Знаете, в этой статье есть одна мысль, которая показалась мне очень полезной. Темперамент ведь тоже немаловажен. Правда, Габенов холериков я что-то не видела Как поняла, это Габены, у которых усилена логика. В моем окружении все больше флегматики.
2 Авг 2008 15:11
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 20/37
|
2 Авг 2008 15:04 Isadora сказал(а): Наталья, потому я и употребила прилагательное "настоящий". Значит, есть ещё и ненастоящие этики
Моя версия – признак в каждой паре ведь не абсолютный. Соответственно, у одних Гексли интуитивность будет выражена ярче, а у других слабее, но они от этого не перестанут быть Гексли. Тоже самое и с другими парами. У меня, например, баланс между рационалностью и иррациональностью и логикой-этикой находится где-то посередине, что заметно осложняет самоопределение. Наверное и у Вас если слабо выражен интуитивный компонент, Вам трудно будет понять тождика, у которого он силён. ИМХО, конечно...
.................................................
Ой спасибочки задельно написанное, а то эмоции утомили.
Меня между прочим смущает такой момент, почему сам подтип называеться" Интуитивный"? и почему я по всех характеристикам вьезжаю а "ЭТИЧЕСКИЙ". Смущает, некоректное использование слова "интуиция" -хотя может в именно такой моём отношении, придирчивом и кроеться "этика". Под некоректностью мне увиделось(скорей-почудилось)-противопоставление, понятию "этика" и нечёткость определения "интуиция"(надо будет порыть какую смысловую нагрузку оно здесь несёт)
Вот открыла первое попавшееся под руку определение "Интуиции":
" 1-чутьё, проницательность, непосредственое познание, основанное на предшествующем опыте и теоретических научных знаниях, 2-мистическое постижение "истины" без помощи научного опыта и логических умозаключений."
Вообщето, я достаточно сильно подсаженна именно на "мистическое постижение", но это так к полноте образа...
2 Авг 2008 15:17
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/40
|
2 Авг 2008 13:08 Isadora сказал(а): Во-о-от! Настоящий ответ настоящего интуитивного этика! Хорошо, что Лолита тоже Гексли. А вот был бы на её месте сенсорный логик, подумал бы, что над ним издеваются...
... Да)). И как же тогда это же будет в переводе на сенсорно-логический язык звучать?... Как должно звучать понятно для них?
2 Авг 2008 17:08
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 24/39
|
2 Авг 2008 17:08 Golubuhka сказал(а): ... Да)). И как же тогда это же будет в переводе на сенсорно-логический язык звучать?... Как должно звучать понятно для них?
.................................................
Извините за мои śкопеек", но врят ли б вы им писали в точно такой же манере.
А читать, то что написанно для другой Гексли по-моему они в состоянии. Другой вопрос согласяться они с этой же мыслью или нет? Я вот не Габен но была несогласна, а может, кому то из них как раз отозвётся, чем то своим. Похоже эмоции их умиляют(в разумных дозах), вроде как розбавляют сухую логику. А я сама вот брызжущая эмоциями, поэтому, мне например перебор "позитива и оптимизма"хочеться трезвости.
2 Авг 2008 17:23
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 273/192
|
1 Авг 2008 14:55 Art сказал(а): Согласна с утверждением, что Гексли подходят не только Габены, но идеально подходят гармонично совместимые дуалы. Вот статья Габенки: "Судьба. Как она складывается у Дуальной пары?
Любопытная статья. Я уже читала ранее о подтипах и о дуализации Гексли-Габен разных подтипов, статья Татьяны Педан дополнила некоторые моменты. Вполне допускаю, что некоторые моменты в статье усилены-утрированы для наглядности, но если иметь в виду не нюансы, а в целом, то похоже так оно и есть.
Когда говорят о подтипах, то имеют в виду усиление левого или правого столбца как расписаны аспекты: (Можно посмотреть в разделе "Соционика" на странице "Принцип построения Модели А")
у Гексли усиление: левый столбец - интуитивный тип: правый столбец - этический тип:
То есть в данном случае интуитивность подтипа имеет в виду усиление аспекта . То есть интуиция здесь не обычная типа: " 1-чутьё, проницательность, непосредственое познание, основанное на предшествующем опыте и теоретических научных знаниях, 2-мистическое постижение "истины" без помощи научного опыта и логических умозаключений."
а соционическая: Способность абстрагировать внимание от внешних проявлений предметов, схватывая их содержание и выделяя суть. Восприятие внутренних качеств и назначения объектов. Умение отделять перспективное от неперспективного, представлять результат. Оценка качеств своего характера и собственных возможностей. Изучение и сравнение характеров и способностей других людей. Способность противопоставлять и отстаивать свои идеи и взгляды.
Усиленная этика у Гексли мною воспринимается прежде всего в том, что человек более эмоционально воспринимает и реагирует на мир, а также в большей общительности.
Когда говорят о подтипах, то чаще всего рассматривают первые четыре функции, мне интересно, распространяется ли это и на последующие 5-8 функции? Пока что мои наблюдения говорят, что да. Во всяком случае отмечаю у себя стабильный интерес к , и тоже не оставляет равнодушной. В то же время , например как забота, для меня не настолько критична. Что касается предпочитаю ровный эмоциональный положительный фон. Какие-то чрезмерные всплески, даже положительных эмоций утомляют, уж не говоря об отрицательных. А у этического подтипа однозначно отмечаю усиление эмоциональных проявлений. Не знаю правда как при этом у них с ?
Теперь о Габенах.
Усиление аспектов левого столбца - сенсорный подтип - Усиление аспектов правого столбца - логический подтип - .
Тут взгляд изнутри тима у меня не получится. Автору статьи явно виднее. Вот со стороны по поводу темпераментов пожалуй так и есть: СЛИ логический – более холерический, а СЛИ сенсорный более флегматичен.
Про то как Гексли может воздействовать на болевую дуала: . Но этик, подумаете, он ведь знает, как себя вести, как обходить острые углы, как строить отношения, он ведь гуманен – этик... Это вовсе не так. Этик как раз, давая волю эмоциям, будет в открытую нападать на логика.... А если учесть еще и повышенную эмоциональность этика... любой эмоциональный перегрев для партнера со слабой этикой сравни убийству...
От такой дуальности оба так устают, что конфликтные отношения могут раем показаться... Да и дуальность такая мало чем отличается от конфиктности, и говорят тогда, и пишут, что дуальные отношения сложные и хрупкие...
На мой взгляд драматизировано, но по-видимому близко может быть. Например о похожем рассказывала Ракушка, спращивая что ей делать со своей эмоциональностью. А после статьи Т. Педан понятнее стало почему такое возможно.
По поводу темпераментов. Я интуитивный подтип и мой темперамент смешанный сангвиническо-флегматичный. На первой встрече с логическим Габеном сторонний человек однозначно присудил бы экстравертность ему. Габен вполне себе смотрелся экстравертным холериком. Мне было очень комфортно и прежде всего потому, что можно было просто слушать и в кои-то веки с Габенами быть ведомой в беседе, просто реагируя по ходу. Это к тому, что тут неоднократно уже были дискуссии о том, что у Гексли должна быть ведущая роль в общении. Так что похоже это все зависит от подтипов. Кстати, запрос на усиленную этику идет, судя по схеме, у Габенов с усиленным левым столбцом - сенсорного подтипа.
Конечно в этике даже Гексли интуитивного подтипа в любом случае имеет больше возможностей, чем Габен. Но дело в том, что отношения не обязательно выстраиваются активно-заметно как иногда ожидают от экстравертных этиков. Творческая этика Гексли (кстати - интровертная функция) может проявлять себя в том, что в отношениях просто будет минимум сложностей, но все это будет делаться незаметно.
2 Авг 2008 18:32
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 273/193
|
2 Авг 2008 15:03 Natalyia-Dania сказал(а):
.... сложно представить, что это написанно Габеном. Хотя обьективности ради и ссылаясь н эту же статью, предположу, что это какой то совсем уж сенсорный Габен, который дальше своего рукоделия ничего не видит.
Автор статьи Татьяна Педан - соционик, пищущий статьи и книги. Тим ее обозначен как Габен.
но, что б я этический Гексли устраивала, регулярно унижения и истерики своему родному Габену( теоретизирую, хотя как этический Гексли, очевидно уж очень глупо- )?.... Мне непонятно зачем, ради чего два человека, для которых комфорт в ценностях должны ЭТО( )терпеть?
Проблемы в отношениях могут быть даже у дуалов, в том числе и эмоциональные всплески у Гексли, о чем писала, например, Ракушка. А когда люди долго живут, то очень сложно быть идеальным, и какие-то взаимные претензии могут накапливаться и у дуалов в том числе.
Да я могу жёстко язвить, но не долго. Если я несколько раз так проедусь по-мужчине, то где же тогда моя любовь к нему "гуляет", если я себе такое позволяю. Я далеко не подарочек и истерить могу, но когда есть для кого. Кстати, истерика это вещь довольно подконтрольная, в отличии от настоящих чувств, и используеться, судя по истероидным личностям, там где это "захавается".
Если человеку что-то вообще свойственно, то это так или иначе со временем проявится и с любимым дуалом, может быть через какое-то время. Мы действительно не всегда белые и пушистые. В то же время у интуитивных Гексли проявления непушистости иные. Истерика для меня это ЧП, не представляю что значит "уметь истерить", тем более не представляю, что такое "подконтрольная истерика". Если будет ситуация, когда придется выплеснуть вал отрицательных эмоций, то это меня капитально доконает, потому что даже в меньших масштабах я от такого очень устаю.
2 Авг 2008 18:56
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1043/655
|
2 Авг 2008 18:32 Dina-a сказал(а): По поводу темпераментов. Я интуитивный подтип и мой темперамент смешанный сангвиническо-флегматический. На первой встрече с логическим Габеном сторонний человек однозначно присудил бы экстравертность ему. Габен вполне себе смотрелся экстравертным холериком. Мне было очень комфортно и прежде всего потому, что можно было просто слушать и в кои-то веки быть ведомой в беседе, просто реагируя по ходу. Это к тому, что тут неоднократно уже были дискуссии о том, что у Гексли должна быть ведущая роль в общении. Так что похоже это все зависит от подтипов. Конечно в этике даже интуитивного подтипа Гексли в любом случае имеет больше возможностей, чем Габен. Но дело в том, что отношения не обязательно выстраиваются активно-заметно как иногда ожидают от экстравертных этиков. Творческая этика Гексли (кстати - интровертная функция) может проявлять себя в том, что в отношениях просто будет минимум сложностей, но все это будет делаться незаметно.
Я тоже интуитивного подтипа и мне близко. А мой Габен логического. (Описания полные даны Мерой в теме "Габен-Гексли") Но он не холерик. Он рассказывал, что по тестам он выходит ближе к 0 по шкале сангвиник-флегматик со стороны флегматика. Я про свой темперамент не могу точно сказать по какой он шкале меряется. Могу быть и активна очень сильно и спокойна. Но он очень деятелен сенсорно. В смысле много чего успевает в конкретных делах и по работе и по дому и по технике-поездкам-командировкам, путешествиям, активному отдыху. А я более мобильна в мыслях, хотя могу быть упopнoй и результативной в делах, но размах не тот по ЧЛ и по конкретике. И в этом он производит впечатление активного человека.
Дина, я так и думала что Вы - интуитивный как и я, так как этические как-то более эмоциональны. К примеру, Наталя-даня и Асана.
А по статье данной Арт просто как списано с нашего общения вот эта цитата: "оба воспринимают друг друга как умнейших и проницательных людей – да таковыми они и становятся! Шутки и остроты друга друга воспринимаются адекватно, обид никакх не бывает, наоборот, их острый ум еще оттачивается..."
Но все же в общении-отношениях веду я, но все же мое - это разговоры и идеи и рассуждения, осмысления-развлечения, а от него конкретные мероприятия и реальные-материальные воплощения возможного. В нашей специфике с ограниченными возможностями пока так складывалось.
2 Авг 2008 19:07
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 273/194
|
Важнее всего, что есть любовь. А с ней какая разница, есть обладание объектом, нет обладания)). Она же не исчезнет. Поэтому поможем ей))) "Любовь самая большая и необыкновенная сила на свете, ей подвластно все и вся!!!" ... И еще знаешь что важнее всего нашим возлюбленным? Наша Вера в них! Поэтому я буду Верить и Доверять! Мало ли что случается на свете...
2 Авг 2008 13:08 Isadora сказал(а): Во-о-от! Настоящий ответ настоящего интуитивного этика! Хорошо, что Лолита тоже Гексли. А вот был бы на её месте сенсорный логик, подумал бы, что над ним издеваются...
Может несколько романтичный, но в целом нормальный ответ влюбленной Гексли.
А впечатление, что издевается, потому, что ответ падает на болевую Максима . Вряд ли Габен отреагирует так же, даже несмотря на то, что суггестивная тоже одномерная.
2 Авг 2008 19:07 LolitaL сказал(а): Но все же в общении-отношениях веду я, но все же мое - это разговоры и идеи и рассуждения, осмысления-развлечения, а от него конкретные мероприятия и реальные-материальные воплощения возможного. В нашей специфике с ограниченными возможностями пока так складывалось.
Согласна, что в отношениях разговорчивость Гексли в целом все равно больше, чем Габена, хотя бы потому, что не всегда получается облекать свои мысли кратко как он. Но и Габена, если попадает на своего конька, тоже не остановишь.
Темпераменты чаще всего бывают смешанные с преобладанием какого-то одного, иногда двух. У меня чаще всего проявляется приблизительно поровну. Хотя в зависимости от ситуации могу быть чисто сангвинник-холерик или чисто флегматик.
2 Авг 2008 19:08
|
Isadora
"Максим"
Сообщений: 50/51
|
2 Авг 2008 19:08 Dina-a сказал(а): А впечатление, что издевается, потому, что ответ падает на болевую Максима . Вряд ли Габен отреагирует так же, даже несмотря на то, что суггестивная тоже одномерная.
Осмелюсь возразить – у Габена зато в блоке ЭГО. А это значит, что он не оценит воздушный и неосязаемый идеал Большой, но Чистой Любви как нецелесообразный и непрактичный.
Кстати, на эту тему уже много копий сломали в соседних габено-гекслевых топиках. Барышни-Гексли спрашивают: "Будет ли любить меня Габен удалённо?" Мужчины-Габены отвечают: "Может и будут, но очень недолго". Как-то так...
2 Авг 2008 19:41
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 24/49
|
Дина, спасибище!!!
Это, похоже, тот вариант, когда -"стучите и вам откроеться". Получила важную для меня информацию, обличённую в необходимую для меня форму...
2 Авг 2008 19:42
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1043/656
|
2 Авг 2008 19:41 Isadora сказал(а): Кстати, на эту тему уже много копий сломали в соседних габено-гекслевых топиках. Барышни-Гексли спрашивают: "Будет ли любить меня Габен удалённо?" Мужчины-Габены отвечают: "Может и будут, но очень недолго". Как-то так...
Бывает что мужчины эти говорят одно, а по факту все же иначе. Иногда они так глубинно эмоционально хоть и кратко вспоминают о давно потерянных любовных отношениях, то как то становится сомнительно, что чувства у них к той совсем умерли, хотя прошло много лет и встреч и общения не было совсем.
2 Авг 2008 19:48
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 273/195
|
2 Авг 2008 19:41 Isadora сказал(а): Осмелюсь возразить – у Габена зато в блоке ЭГО. А это значит, что он не оценит воздушный и неосязаемый идеал Большой, но Чистой Любви как нецелесообразный и непрактичный.
Тут ведь дело такое, что это свое внутреннее ощущение большой и чистой любви Гексли будет выражать не столько конкретными словами на эту тему, сколько своим отношением к предмету любви. А оно падает аккурат на активационную Габена, и стал быть будет принято вполне себе с удовольствием. То есть Габену вовсе не надо от Гексли .
Что касается удаленной любви, то это уже другая песнь.
2 Авг 2008 19:42 Natalyia-Dania сказал(а): Дина, спасибище!!!
Это, похоже, тот вариант, когда -"стучите и вам откроеться". Получила важную для меня информацию, обличённую в необходимую для меня форму...
Пока пробовала оформить свои мысли, заодно и сама лучше поняла.
2 Авг 2008 19:58
|
Isadora
"Максим"
Сообщений: 50/52
|
2 Авг 2008 19:49 LolitaL сказал(а): Бывает что мужчины эти говорят одно, а по факту все же иначе. Иногда они так глубинно эмоционально хоть и кратко вспоминают о давно потерянных любовных отношениях, то как то становится сомнительно, что чувства у них к той совсем умерли, хотя прошло много лет и встреч и общения не было совсем.
Ах, Лолита, как бы мне хотелось Вам верить! Даже не представляете... Сама нахожусь в таком же беспросветном положении, хоть и не Гексли. Но знаете ли, здравый смысл всё же берёт верх. И наотрез отказывается верить, что Габен будет любить меня при невозможности нам быть вместе. А Вы Гексли, потому в Вас и оптимизма поболее, да...
2 Авг 2008 19:59 Dina-a сказал(а): Тут ведь дело такое, что это свое внутреннее ощущение большой и чистой любви Гексли будет выражать не столько конкретными словами на эту тему, сколько своим отношением к предмету любви. А оно падает аккурат на активационную Габена, и стал быть будет принято вполне себе с удовольствием. То есть Габену вовсе не надо от Гексли .
Дина, оторвитесь на минуту от соционики – ну какому человеку не будет приятно такое отношение? Если это оно спокойно и ненавязчиво, то любой его примет с удовольствием, от дуала ли оно исходит или нет...
2 Авг 2008 20:01
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1043/657
|
2 Авг 2008 20:01 Isadora сказал(а): Ах, Лолита, как бы мне хотелось Вам верить! Даже не представляете... Сама нахожусь в таком же беспросветном положении, хоть и не Гексли. Но знаете ли, здравый смысл всё же берёт верх. И наотрез отказывается верить, что Габен будет любить меня при невозможности нам быть вместе. А Вы Гексли, потому в Вас и оптимизма поболее, да...
Да это не от оптимизма совсем, а может даже от пессимизма (шучу ), так как по своему Габену знаю, что помнит он одну значимую женщину(кстати недуалку) очень хорошо хоть и давно-давно утрачены все связи. Или просто ему о прошлых чувствах легче говорить чем о "присутствующих". Он имеет принцип "о присутсвующих не говорят" и поэтому проявлять эмоции лучше и проще в отношении менее острозначимых объектов. Но иногда так вспомнит, что ревность к прошлому просыпается существенно большая чем к его жене, которая рядом с ним здесь и сейчас.
2 Авг 2008 20:13
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 273/196
|
2 Авг 2008 20:01 Isadora сказал(а): Дина, оторвитесь на минуту от соционики – ну какому человеку не будет приятно такое отношение? Если это оно спокойно и ненавязчиво, то любой его примет с удовольствием, от дуала ли оно исходит или нет...
Конечно же это так. И все же кайф детского блока - он особенный.
2 Авг 2008 20:56
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 202/208
|
1 Авг 2008 14:55 Art сказал(а): 2 случай – интуитивный ИЭЭ и логический СЛИ. “У интуитивного подтипа ИЭЭ (по Мегедь-Овчарову), в его усиленном левом вертикальном блоке модели "А", акцентирована интуиция с логикой. Это создает предпосылки для его научно-теоретической подтипной ориентации.” Интересуют такого человека больше мир глобальных идей, чем мир людей и их характеров, хотя и в них он разбирается отменно. Вот и общность интересов и тем для общения – склонного к философии и анализу всемирных проблем логического СЛИ и такого же интуитивного ИЭЭ. Приятно также чувство тождества по общей усиленной логике – оба воспринимают друг друга как умнейших и проницательных людей – да таковыми они и становятся! Шутки и остроты друга друга воспринимаются адекватно, обид никакх не бывает, наоборот, их острый ум еще оттачивается, и веселью и общению нет предела. По темпераменту Интуитивній подтип ИЭЭ более спокоен, чем этический, по Мегедь-Овчарову, даже флегматичен, поэтому более холерический логический СЛИ дополняет и по темпераменту.
В принципе, у меня есть проблема с описанными подтипами, а именно: есть Габены и Гексли, которых я не знаю к кому подтипу отнести. Они нечто среднее. Но в отношения меня и мужа описание весьма подходит. Я вполне выраженный интуитивный подтип Гексли, муж - логический подтип Габена. Единственное, я бы сделала поправки, совершенно не факт, что интуитивного Гексли меньше интересуют люди, чем этического. Я очень любопытна ко всему, но все-таки абстрактные идеи меня интересуют очень постольку-поскольку. Хотя да с мужем мы обсуждаем разное, и политику, и историю, и новые источники энергии, и т. п. И, да, много шутим, стебемся, подозреваю, наш юмор выглядит в глазах некоторых несколько циничным. Муж общителен и достаточно эмоционален, когда сильно зацепят эмоции выглядит холериком. В компаниях бывает, что из нас двоих именно он выглядит экстравертом. Я могу и не привлекать к себе внимания, сидеть тихо, достаточно спокойная Гексля, хотя внутри весьма эмоциональная, но внешне вполне выдержанная. От выплесков эмоций наружу очень устаю. Но я ни разу не меланхолик, ненавижу уныние, апатию и нытье. Да и флегматиком меня не назовешь, увы, я не пофигистичный товарищ, а очень переживательный. Я сангвинико-холерик.
2 Авг 2008 12:45 Golubuhka сказал(а): ...LolitaL, знаешь, что я думаю. Важнее всего, что есть любовь. А с ней какая разница, есть обладание объектом, нет обладания)). Она же не исчезнет. Поэтому поможем ей)))
Не знаю... обладание какое-то странное слово, но вот чувства для меня не самоценны, хотя и очень важны, но без нужных мне отношений чувства уязвимы, могут и уйти... так что себе любовь на расстоянии я активно не рекомендую.
2 Авг 2008 23:34
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1043/658
|
Касательно ответа Голубушки на мой совет поактивнее включатся в созидании совместного жилья(куда ее Габен намеревался пригласить и озвучил это), что самое главное - чувство, то я поняла так, что это она просто эмоционально подытожила свое общее терпение общения с этим женатым габеном, который все же таки развелся и в том числе от того, что в его жизни появились она, отношения с ней и ее чувства. В принципе пусть Голубушка поступает как ей естественнее, но я бы в подобной ситуации была бы более инициативна все же и не ждала разговора по душам. Но если этот разговор состоится на днях, то это уже их дело и ее забота. Мне кажется, что мнение Голубушки, что самое главное - любовь навеяно и современными тенденциями в этом вопросе (Ошо) и чтобы не давить на Габена и сохранять душевное равновесие. Но пусть версии Гамлета и Доськи рассмотрит тоже для себя, если хочет.
Я совершенно не возвеличиваю и не довольствуюсь чувствами без отношений, но для меня общение по сети, переписка и встречи есть отношениями тоже. Компромисными.
Я тоже себе совсем не рекомендую любовные отношения на расстоянии, но иногда обстоятельства выше моих сил.
У каждого есть свои трудности в жизни. Кому то удалось довольно беспроблемно и гладко встретить дуала и жить с ним вместе довольно сразу счастливо и хорошо, но иметь другие какие-то трудности - к примеру с рождением детей(а для меня дети не менее значимы чем любовь) или проблемы с детьми немалые, к примеру, с их здоровьем. Кто-то счастлив и одном и другом, кому-то не удается ни того ни другого довольно долго. Кто-то проживает в браке с габеном очень долго и счастливо и имея нескольких детей и потом в предпенсионном возрасте теряет его. Кто-то остается вдовой в 45 лет после счасливейшей жизни с Габеном и вынужден от одиночества перебиваться отношениями, которые больше мучают чем дают счастье. И прочие бывают обстоятельсва, которые омрачают возможности счастливой дуальности или просто благополучной жизни и различной реализации. Это все сведения и из моей реальной жизни и после общения на форуме.
Все равно пока что те возможности, которые я вижу и знаю, в перспективе быть мне с этим Габеном вместе счастливой все равно гораздо выше, чем с кем бы то ни было другим кто мне встречался и встречается. Если не выйдет с ним, то уж что поделаешь. К миру я не закрыта, рассматриваю все варианты и пока выбираю так...
3 Авг 2008 09:25
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/41
|
В принципе пусть Голубушка поступает как ей естественнее, но я бы в подобной ситуации была бы более инициативна все же и не ждала разговора по душам. Но если этот разговор состоится на днях, то это уже их дело и ее забота. Мне кажется, что мнение Голубушки, что самое главное - любовь навеяно и современными тенденциями в этом вопросе (Ошо) и чтобы не давить на Габена и сохранять душевное равновесие. Но пусть версии Гамлета и Доськи рассмотрит тоже для себя, если хочет.
-------------------------------------------------
... Не волнуйтесь за меня! Я же не первый день, знаю как к мужчине "за разговором" подходить, тем более к своему Габену, все же очень тонко на деле)) ... Правильно говорится в статье, что встреча дуалов не равнодушных друг к другу очень сильно друг друга развивают, отношения открывают новые личностные возможности, горизонты, дают стимул, для роста, поисков ответов, на множество новых вопросов. ------------------------------------------------- Не знаю... обладание какое-то странное слово, но вот чувства для меня не самоценны, хотя и очень важны, но без нужных мне отношений чувства уязвимы, могут и уйти... так что себе любовь на расстоянии я активно не рекомендую.
------------------------------------------------- ... Удивлена знаете чем, что слово "Любовь" не часто на форуме употребляется. Как то чаще к ней отзывы потребительские " хочу сегодня люблю, а завтра разлюблю". К любви нужно относится с Уважением какой бы она не была. Верить в нее и беречь ее искорки. Потому как счастье она дает. Ценность Любви не в том - что дадут тебе за твою любовь и не дадут), а в том что Ты раскрываешся в ней, лепестки, грани - которые ранее спали или недораскрылись. Я с самого начала поняла что встреча с МОим Дуалом и отношения не случайны, я считаю "от бога". Потому какой большой скачок "всесторонего" развития я увидела в себе, то уже за это благодана, потому как это же совсем другой вкус к жизни. И поэтому какая разница при каких условиях любовь происходит. Поэтому говорить сухо:" не рекомендовала вала бы отношения на растоянии", я бы не стала)). Сегодня я имею то, что раньше было просто мифом, мечтой, не существала в реальности( это и личные отношения и моя социальная реализация). А сегодня она уже трансформировалась в реальность. Интуиция. Вот что подсказывает. Когда внутри появляется ощущение, что я просто Знаю, что так будет. Не знаю как, не знаю когда, но знаю что будет))). То что я здесь, это благодаря стимулу нашим отношениям, потому учусь, совершествуюсь, меняюсь, приходит больше понимания, как? и почему?... Я знаю что у нас все будет Хорошо! Не совсем хорошо сегодня, потому что сами не совсем готовы к новым отношениям. Поэтому нужно время привыкнуть, поменяться, адаптироваться. Я вижу в первую очередь, в чем я сама была не готова и принять и увидеть. Спасибо Вам, потму как вы мне помогаете! ------------------------------------------------- ... Интересно, ведь точка силы женщины находится не в голове(это у мужчин она там находится), знаете... или помните ли Вы это? ... поэтому не всегда женщине нужно пользоваться и активировать эту верхнюю чакру, она не всегда помошник))
4 Авг 2008 00:05
|
Elserv
"Гексли"
Сообщений: 89/40
|
29 Июл 2008 16:05 Cheshire сказал(а): Иррац этик-интуит любит что-то планировать и рассчитывать? О_о
Да планировать и рассчитывать, во всяком случае я всегда сначала спланирую и рассчитаю.
5 Авг 2008 07:54
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 50/-3
2 Авг 2008 13:08 Isadora сказал(а): Во-о-от! Настоящий ответ настоящего интуитивного этика!
... пока интуитивному этику еще не поперек горла его самоотверженность Года два назад я тоже подписалась бы под каждым словом - "главное - любовь, а есть ли объект...". Только живого человека в себе тоже вечно в угол загонять не сможешь, как ни крути.
6 Авг 2008 18:17
|
|