| | "Отношения после отношений" |
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/146
|
Вопрос по просьбе Apelsinkи 
"Каким бывает общение после близких отношений. Стоит ли его поддерживать. Попробовать выстроить искреннее дружеское или "тапки по почте и на пушечный выстрел"???
16 Сен 2008 17:35
|
Apelsinka
"Гамлет"
Сообщений: 4/56
|
16 Сен 2008 17:36 Lake2 сказал(а):
Вопрос по просьбе Apelsinkи
"Каким бывает общение после близких отношений. Стоит ли его поддерживать. Попробовать выстроить искреннее дружеское или "тапки по почте и на пушечный выстрел"???
Спасибо, что запостила
/Я по тех сложностям не могла этого сделать сама/
16 Сен 2008 17:51
|
SHK
"Гамлет"
Сообщений: 41/69
|
Девочки! я думаю - "искреннее, дружеское" - это если хотя бы на пол-процента еще не все мосты сожжены. Пока врем сами себе. В то время как вариант "тапки по почте" порой бывает наааамного действеннее, не находите? 
16 Сен 2008 18:23
|
Apelsinka
"Гамлет"
Сообщений: 4/57
|
16 Сен 2008 18:23 SHK сказал(а):
Девочки! я думаю - "искреннее, дружеское" - это если хотя бы на пол-процента еще не все мосты сожжены. Пока врем сами себе. В то время как вариант "тапки по почте" порой бывает наааамного действеннее, не находите?
Да, в краткосрочной перспективе.
А вот в долгосрочной...
Я сейчас очнеь жалею, что не оставила дружеских отношений с Доном. Потому как любовь, боль, обида и все, что было тогда после расставания улеглось. А вот теплое искреннее и спокойное отношение осталось. И он остался как и был- классные, искристый, "свой" человечек. Людей, которые вот такие "свои", за которых переживаешь, которые просто вошли в твою жизнь и так и остались.. их на самом деле немного. И стоит ли так разбрасываться?
Про мосты сожжены. Мне чувствуется, что можно эти мосты сжечь. А хорошее оставить.
Или я вру себе? по неопытности...
16 Сен 2008 18:32
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/147
|
В марте этого года я задавала Максимам подобный вопрос, вот здесь можно посмотреть:
но было бы интересно мнение всей беты, как я поняла Настю - Апельсинку
16 Сен 2008 18:39
|
SHK
"Гамлет"
Сообщений: 41/70
|
после 3 лет большой и светлой любви со Штирлицем и состояния "тапки по почте" мы типа "друзья"  это просто умора нормальный человек, но отравляет всё общение тот факт, что в его глазах я явственно читаю "мммда, а ведь она меня до сих пор любит!" Действительно, я забыла плохое, и я даже не могу внятно сказать, с чего мы вдруг разругались. И у меня к нему такие чувства, ну не знаю, братские, что ли. Он жениться вот собирается. Мы сейчас активно эту тему обсуждаем.
Но! СМЫСЛА В ТАКИХ ОТНОШЕНИЯХ - НОЛЬ.
Зачем мне они? На всякий случай, вдруг чего честно
16 Сен 2008 18:46
|
Apelsinka
"Гамлет"
Сообщений: 4/58
|
16 Сен 2008 18:46 SHK сказал(а):
после 3 лет большой и светлой любви со Штирлицем и состояния "тапки по почте" мы типа "друзья" это просто умора нормальный человек, но отравляет всё общение тот факт, что в его глазах я явственно читаю "мммда, а ведь она меня до сих пор любит!" Действительно, я забыла плохое, и я даже не могу внятно сказать, с чего мы вдруг разругались. И у меня к нему такие чувства, ну не знаю, братские, что ли. Он жениться вот собирается. Мы сейчас активно эту тему обсуждаем.
Но! СМЫСЛА В ТАКИХ ОТНОШЕНИЯХ - НОЛЬ.
Зачем мне они? На всякий случай, вдруг чего честно
Ээ... а смысл в любых дружеских отношениях тогда-по аналогии-какой?...
Для меня это ощущение, что есть "свой" человек. Что если что- я могу на него рассчитывать. А он- на меня. Потому что мне не все ранво на него, а ему - на меня. Даже если отношения не сложились любовные. М были в "одной лодке", путсь она и дала течь. И.. не уверена, что стоит его вот так выбросить за борт жизни своей.
Вопрос не в том, чтобы иметь возможность все вернуть. Или согреть друг друга ночью при случае. Я о человеческом общении, доверии, поддержке речь веду.
16 Сен 2008 18:55
|
molniya
"Гамлет"
Сообщений: 145/129
|
Честно говоря, я предпочитаю "почтовые отправления")) - для статистики))
16 Сен 2008 19:35
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 790/494
|
16 Сен 2008 17:36 Lake2 сказал(а):
Вопрос по просьбе Apelsinkи
"Каким бывает общение после близких отношений. Стоит ли его поддерживать. Попробовать выстроить искреннее дружеское или "тапки по почте и на пушечный выстрел"???
Осколки разбитого все время будут немного ранить, и все равно расстанетесь. Лучше уж сразу, и до конца.
16 Сен 2008 19:39
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/149
|
16 Сен 2008 19:36 molniya сказал(а):
Честно говоря, я предпочитаю "почтовые отправления")) - для статистики))
Мне кажется, если Гамлет любил по настоящему, то дружить он потом не сможет, потому как "не отрекаются любя" и "не бывает бывших любимых".
Если не любил, а был просто увлечен, пусть даже сильно, то дружить и поддерживать приятельские отношения вполне возможно.
16 Сен 2008 20:09
|
Apelsinka
"Гамлет"
Сообщений: 4/59
|
16 Сен 2008 20:09 Lake2 сказал(а):
Мне кажется, если Гамлет любил по настоящему, то дружить он потом не сможет, потому как "не отрекаются любя" и "не бывает бывших любимых".
Если не любил, а был просто увлечен, пусть даже сильно, то дружить и поддерживать приятельские отношения вполне возможно.
Значит, надо себя убедить, что не любила, а так- увлеклась. Думаю, убедить себя Гамке можно - мы властвуем собой, хоть и редко признаемся в этом. Это ж снимает право на "моральные
страдания"
Двойная польза от такого убеждения (аки в йогурте! )- и страдать меньше и дружить можно. Пусть сразу мысль "если это была не любовь.. то она- впереди! и если меня тАААК колбасило от увлечения.. то что будет, когда полюблюююю.. ух, полюблююю так полюблююююю!!!" и скорее в свелое далеко мыслями
ЗЫ.... или, может, у меня уже крыша того?...
16 Сен 2008 20:31
|
Vesna-Krasna
"Гамлет"
Сообщений: 7/3
|
А мне реально трудно поддерживать хотя бы чисто приятельские отношения с человеком, причинившим мне когда-то боль или совершившим подлый поступок по отношению ко мне, даже при условии глубоких чувств и близких отношений, которые связывали нас прежде. Вежливо, тактично, но всё равно в итоге я полностью дистанцируюсь и стараюсь потом не пересекаться с ним никогда.
А вот если отношения не сложились по другим каким-то причинам, но этот человек ничего не сделал мне плохого, более того - остался мне очень дорог и образ его светел, тогда мне сложно забыть его, вычеркнуть из своей жизни, невозможно заставить себя не испытывать к нему чувств, если они уже зародились и продолжают жить в сердце. В таком случае происходит цепляние за любую "соломинку", лишь бы отношения продолжились, и неважно уже, в каком виде, лишь бы не потерять эту тонкую ниточку, связывающую наши души. Хоть и понимаешь, что это порой ощущается как незаживающая рана......... Мaзoхизм какой-то, ей Богу.... Но по-другому не получается.
16 Сен 2008 21:12
|
Marianna
"Есенин"
Сообщений: 9/19
|
Не вижу смысла в поддержании "дружеских" отношений. Безусловно, человеческие отношения никто не отменял и вести себя после расставания надо достойно (ИМХО). Но дружить.. Дружба подразумевает заинтересованность и доверие, а после разрыва это вряд ли возможно. Подобные ожидания иллюзорны.
16 Сен 2008 21:15
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/150
|
16 Сен 2008 20:31 Apelsinka сказал(а):
Значит, надо себя убедить, что не любила, а так- увлеклась. Думаю, убедить себя Гамке можно - мы властвуем собой, хоть и редко признаемся в этом. Это ж снимает право на "моральные
страдания"
Двойная польза от такого убеждения (аки в йогурте! )- и страдать меньше и дружить можно. Пусть сразу мысль "если это была не любовь.. то она- впереди! и если меня тАААК колбасило от увлечения.. то что будет, когда полюблюююю.. ух, полюблююю так полюблююююю!!!" и скорее в свелое далеко мыслями
ЗЫ.... или, может, у меня уже крыша того?...
Я уже рассказывала как-то Был у меня молодой человек тима Штирлиц, любил меня очень и хотел жениться. Я же не настолько его любила, чтобы стать его женой, три года близко общались. Дни рождения, семейные праздники, визиты к родственникам. И когда мне его родственник сказал, что-то типа:"Ну вы же поженитесь...", я "сильношумела".. ой.. вспоминать страшно  ... два года не общались вообще... а потом он женился и все стало хорошо в наших дружеских отношениях, в последний раз сказал, что я ему уже как сестра за эти 10 лет стала
16 Сен 2008 21:42
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/151
|
17 Сен 2008 11:17 kytsyk сказал(а):
1)отношения разорваны по вине одной из сторон - какая дружба? Не имеет значения, кто виноват:виноват он - все равно будет больно от каждой встречи, виновата я - будет все напоминать, что причинила боль человеку. Дружба не получится никак;
А разве в разрыве отношений может быть виноват только один? По-моему, такого не бывает...
Слова из Долиной Ларисы вспомнились:
"Прости за то, что я любила,
а я прощу, что не любил!"
17 Сен 2008 11:17 kytsyk сказал(а):
А вообще предложение дружить после разрыва лично моя ограничительная вряд ли приняла бы
Если разрыв действительно очень близких, проникновенных отношений, полностью согласна, какая дружба, если я любить не перестану?
17 Сен 2008 11:29
|
Apelsinka
"Гамлет"
Сообщений: 4/60
|
17 Сен 2008 11:17 kytsyk сказал(а):
А вообще предложение дружить после разрыва лично моя ограничительная вряд ли приняла бы
Мне кажется, что небольшой перерыв+ финальный разговор, где каждый из партнеров выскажет свою позицию, эдакий финальный разбор полётов нужен. Тот разговор, где можно задать все вопросы( ага, только желание услышать все ответы тоже бы прихватить надо)
разве это не даст возможность продолжения отношений, но уже на другом уровне?
Как бы поставить точку в прежнем всем, решив все непонятки. И сопоставив ожидания от дальнейшего общения-необщения строить последующее взаимодействие.
Не факт, что после разговора все еще останется желание с эти человеком дружить зато... Гамка отпустит себя, выскажет окончательно все, что хотела, "выпустит пар". И уяснит, что теперь точно конец. Метайся-не метайся - а КОНЕЦ
Ну а Макс.. он, конечно, все давно решил и все знает. Но столько эмоций от Гамки... в последний разок... разве можно отказаться?
17 Сен 2008 12:50
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/152
|
17 Сен 2008 13:18 kytsyk сказал(а):
Да, если я предала человека - он сам во всем виноват, конечно. 
Давайте не будем придираться к словам. Если тебе так хочется - заменю "вину" на "инициативу". Мне не понятна дельтийская установка о "равной вине". Такие ситуации не бывают абсолютно симметричными.
Ой! Люда, только не сердись! 
Никаких придирок к словам, честное слово!
Если ты предала человека, то, извини меня, о какой дружбе и отношениях после, можно вообще вести речь???
Насколько я поняла, в контексте обсуждаются варианты продолжения отношений после любовных отношений - "ну не шмогла я, не шмогла....  ", то есть "не сложилось, прости..."
И тут скорее соглашусь с Апельсинкой, вполне возможен цивилизованный разговор и расставание, с так называемым, человеческим лицом, продолжая нормальное общение.
Сразу пример нормального общения. Макс 32 года, ушел от жены к Гамке. В той семье 2 дочки, в этой сын Гамлетессы и общий ребенок. Вот только сегодня рассказывал: " Вчера ходил с бывшей женой по магазинам, купили продукты и все необходимое для девчонок. Сегодня идет с нынешней."
Никаких претензий сейчас нет ни у кого, люди нашли компромисс и площадку для нормального общения.
Совершил ли предательство Максим по отношению к бывшей жене, с твоей точки зрения?
Не думаю, что это дельтийская установка о "равной вине"... возможно ошибаюсь. Но из общения с бывшей подругой - достоевской, для себя вынесла - вину она не признает свою никогда! Виноваты кругом все, кроме нее самой. Надеюсь, это не ТИМно
17 Сен 2008 13:56
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/153
|
Вот так Если уж тождикам иной раз нужно объяснить друг другу что-то, то что говорить о других?
Теперь все понятно, просто получается, что ты повторила то, что я писала ранее
16 Сен 2008 20:09 Lake2 сказал(а):
Мне кажется, если Гамлет любил по настоящему, то дружить он потом не сможет, потому как "не отрекаются любя" и "не бывает бывших любимых".
Если не любил, а был просто увлечен, пусть даже сильно, то дружить и поддерживать приятельские отношения вполне возможно.
17 Сен 2008 11:17 kytsyk сказал(а):
1)отношения разорваны по вине одной из сторон - какая дружба? Не имеет значения, кто виноват:виноват он - все равно будет больно от каждой встречи, виновата я - будет все напоминать, что причинила боль человеку. Дружба не получится никак;
2) Отношения плавно сошли на "нет" без трагедий и катаклизмов - ну, тут возможны приятельские отношения, может, даже дружба. Но такая ситуация - скорее исключение. Типа, если сердце не горело, то не будет и страдать.
Ну да ладно, разобрались и здорово!
Вопрос ко всем, немного "в сторону", но в связи с отношениями
Что можно называть предательством, после которого невозможно вообще никакое общение?
17 Сен 2008 14:42
|
Jemma
"Гексли"
Сообщений: 0/94
|
ой, а можно я со своего, пардон, горшка, скажу?
тут видимо, очень ТИМные вещи, раз тако много общих мнений, причем абсолютно несхожих с моим.
момент а) мне удалось сохранить хорошие отношения со всеми моими бывшими бой-френдами. ни с одним из них я не расходилась со скандалом. нет, скандалы, конечно, были - но в процессе общения. когда же до меня доходило - что скандалов слишком много, человек смотрит на жизнь другими глазами, тогда и понимала- пора прекратить портить жизнь и себе и другому человеку.
мне везло - мне попадались адекватные люди (за исключением пары случаев) - они понимали меня. некоторые обижались, конечно (может им по кайфу было жить в атмосфере несогласия и воплей)
но даже с ними по прошествии некоторого времени мы встречались на улице, здоровались, чуть ли не в щечку чмокались (в щечку лезла чмокаться всегда я), после чего тянула их в кафе пить кофеони смущались, конечно, по началу - но я со своей типа деццкой непосредственностью давала им понять- в прошлом - все худшее, я помню только лучшее и спасибо тебе за это.
многим я даже личную жизнь помогала устраивать
теперь об исключениях. их было 2- мальчик, настойчивый маньяк, который несмотря на наши разговоры (несколько раз я ему пыталась вдолбить, что не стоит нам больше встречаццо!!!) продолжал приходить, совать букеты в дверные ручки и караулить меня у подъезда.
мне пришлось сменить квартиру.
потому что реально достал - и я действительно увидала- человек очень неуравновешен.
момент два- товарищ, который меня искренне любил, и наши дружеские встречи делали ему больно. я сама исчезла с горизонта и вычеркнула из круга общения всех наших общих знакомых. вроде как "освободила от себя"
б)если спокойно расстались - значит любви не было.
в моем случае - это неправда. именно потому что была любовь я всегда пыталась сделать расставание максимально комфортным для другого человека. и опять же- не заморачиваться на проблемы, а помнить о нем только хорошее.
состояние "любовь-война" - когда, пока вместе, ты-Бог, а расстались- злейший враг мне в принципе чуждо.
мы даже с мужем бывшим моим, который был немало каки наделал, сейчас прекрасно корефанимся.
ощущение при встречах с бывшими- будто это родственники какие-то. ними жил, ними, понимаете ли, дышал, с ними делился сокровенным - и после этого, они тебе враги или чужие люди???
ломаю вот голову ломаю.. и не пойму, как это может быть...
но это ж моя, гекслевая голова
так что - все вышенаписанное- без претензий на образец просто - мнение человека с другим немного мировоззрением
17 Сен 2008 15:39
|
flying-fish
"Гамлет"
Сообщений: 227/446
|
17 Сен 2008 14:42 Lake2 сказал(а):
Что можно называть предательством, после которого невозможно вообще никакое общение?
Измену в сочетании с обманом. Если, допустим, в один день изменил, а на другой – пришел к тебе, так и так, это можно простить. То есть отношений уже не будет, но простить можно. А вот когда человек на фоне тебя завел еще кого-то, а тебе – врёт… По сути пустил в постель третьего (!), а ты даже не знаешь, – вот такое простить нельзя!
17 Сен 2008 17:17
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 459/976
|
17 Сен 2008 15:40 Jemma сказал(а):
мне удалось сохранить хорошие отношения со всеми моими бывшими
Аналогично. Вообще, у тех у кого  в ценностях так часто и есть.
17 Сен 2008 18:03
|
Jemma
"Гексли"
Сообщений: 0/95
|
17 Сен 2008 18:03 suchgab сказал(а):
Аналогично. Вообще, у тех у кого в ценностях так часто и есть.
получаеццо да
Жуковы вот очень не любят дружить после отношений.
но мне представительницы данного ТИма красиво и четко объяснили почему (болевая-болевая..)
а я ешшо так возмущалась - "никто не козел! просто разные люди!"
а вот оно выходит как..
17 Сен 2008 18:13
|
amareno
"Есенин"
Сообщений: 26/23
|
17 Сен 2008 17:18 flying-fish сказал(а):
Измену в сочетании с обманом. Если, допустим, в один день изменил, а на другой – пришел к тебе, так и так, это можно простить. То есть отношений уже не будет, но простить можно. А вот когда человек на фоне тебя завел еще кого-то, а тебе – врёт… По сути пустил в постель третьего (!), а ты даже не знаешь, – вот такое простить нельзя!
Все мы порой категоричны в суждениях, а когда на деле сталкиваемся... Если любишь, простить можно. Это уже из моей практики. Лишь бы вернулся, и опять любил, да и дети счастливы... Ну а если не вернулся- пройдя через боль, обиду, всё равно буду пытаться наладить, пусть если не дружеские, то хотя-бы нормальные человеческие отноошения, ведь человек остался родным, и на помощь приду, если позовёт. Но это одна сторона медали. Когда ухожу я - тут ож он выбирает в каких отношениях нам остаться, в каких ему комфортно будет, и опять таки я за дружбу, помогу, поддержу, ведь если были близки, значит что-то было, были чувства, остаётся нежность, тепло к человеку. Бывают исключения, когда чел разочаровывает, делает что-то такое, что становится гадко, противно, "как я могла быть с таким, фу, где глаза мои были?!?", тогда уж лучше не видеть. К счастью это было только раз в жизни, чаще я людей чувствую и к таким просто близко не подхожу.
Вот спрашивало у Жука своего мнение по этому поводу. Он только за разрыв, полный.
17 Сен 2008 18:41
|
flying-fish
"Гамлет"
Сообщений: 227/447
|
17 Сен 2008 18:41 amareno сказал(а):
Все мы порой категоричны в суждениях, а когда на деле сталкиваемся...
Столкнулась на деле и поступила именно так, как описала.
17 Сен 2008 18:41 amareno сказал(а):
Если любишь, простить можно. Это уже из моей практики.
Простить можно, понять можно, но жить вместе – нет.
17 Сен 2008 18:41 amareno сказал(а):
Лишь бы вернулся, и опять любил, да и дети счастливы...
Что значит, лишь бы вернулся? А если вы ему уже на самом деле и не нужны? Если он это делает только ради детей, такое вас тоже устроит?
17 Сен 2008 18:41 amareno сказал(а):
Ну а если не вернулся- пройдя через боль, обиду, всё равно буду пытаться наладить, пусть если не дружеские, то хотя-бы нормальные человеческие отноошения
К человеку, способному изменять и обманывать, я сама никогда не вернусь. Просто потому что это ненадежный человек. Мне уже не будет с ним хорошо, спокойно. Я не смогу ему доверять. А доверие – это для меня самое главное в любых отношениях.
17 Сен 2008 18:41 amareno сказал(а):
Вот спрашивало у Жука своего мнение по этому поводу. Он только за разрыв, полный.
Абсолютно поддерживаю!
17 Сен 2008 18:51
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 265/1217
|
Не хочу дружить с теми, кто.
Не смогу поверить до конца, что - все, никаких поползновений и надежд у человека не осталось насчет меня, и что при случае он не станет повторять попытки "все вернуть". Это и мне самой будет неприятно (потому что муж вряд ли будет спокоен, а мне его спокойствие очень дорого), да и человека того жалко.
К счастью, ничего подобного у меня в настоящей жизни нет, и слава Богу.
17 Сен 2008 20:01
|
amareno
"Есенин"
Сообщений: 26/24
|
15 Сен 2008 15:37 Jul_P сказал(а):
Есенины всегда перекладывают ответственность за разрыв на другого, и очень супервиртуозно. А сами грустят втихомолку и ждут возвращения (конечно, если это любовь).
вопреки этому ни на кого ответственность не перекладываю, 10 лет семейной жизни с Робом, жизни в Заказе, каждому досталось, в общем, если есть осознанность, что сама к другой вытолкала, хоть и любила... В каждом случае всё индивидуально. Люди и не через такое проходят, через скандалы, унижения и т. д... но когда есть чувства. Для меня физическая измена - не самый тяжкий грех.
17 Сен 2008 18:51 flying-fish сказал(а):
Что значит, лишь бы вернулся? А если вы ему уже на самом деле и не нужны? Если он это делает только ради детей, такое вас тоже устроит?
я же написала "И ОПЯТЬ ЛЮБИЛ"!
Если двое людей любят друг друга ВОЗМОЖНО ВСЁ
17 Сен 2008 20:11
|
flying-fish
"Гамлет"
Сообщений: 227/448
|
17 Сен 2008 20:12 amareno сказал(а):
я же написала "И ОПЯТЬ ЛЮБИЛ"!
Если двое людей любят друг друга ВОЗМОЖНО ВСЁ
Опять полюбил, а потом опять разлюбил… Фтопку такую любовь!
Не, любить я, конечно, буду, если чувство еще не сгорело. Но вместе мы уже не будем. То есть будет любовь, но не будет отношений, семьи, не будет НИЧЕГО ОБЩЕГО. Потому что ОБЩЕЕ может быть только при наличии доверия.
У меня не раз так бывало. Людей, с которыми я не могу быть вместе по каким-то соображениям, я люблю на расстоянии. Для меня главное ЛЮБИТЬ, а не быть вместе.
17 Сен 2008 20:37
|
amareno
"Есенин"
Сообщений: 26/25
|
17 Сен 2008 20:38 flying-fish сказал(а):
Опять полюбил, а потом опять разлюбил… Фтопку такую любовь!
наверно я неправильно выразилась )))
бывает так в жизни, что чувства притупляются, за бытом, мелочами, неурядицами их не видно. Но если они есть, в моменты кризисов в семье (такие как измена например) всё обостряется, тогда и становится ясно, любишь или нет.
17 Сен 2008 20:38 flying-fish сказал(а):
У меня не раз так бывало. Людей, с которыми я не могу быть вместе по каким-то соображениям, я люблю на расстоянии. Для меня главное ЛЮБИТЬ, а не быть вместе.
А любовь на расстоянии - это зачем? Главное любить? А предмет любви для вас вообще важен в таком случае? Или важны только Вы с Вашими чувствами к нему?
17 Сен 2008 20:53
|
flying-fish
"Гамлет"
Сообщений: 227/449
|
17 Сен 2008 20:53 amareno сказал(а):
А любовь на расстоянии - это зачем?
А зачем вообще любовь?
17 Сен 2008 20:53 amareno сказал(а):
Главное любить? А предмет любви для вас вообще важен в таком случае? Или важны только Вы с Вашими чувствами к нему?
Ну, скажем так… Предмет важен, если возможны отношения. А если они невозможны, то я предпочитаю сохранить в памяти то хорошее, что было, и расстаться. Чтобы и это хорошее не было убито новыми страданиями, недоверием, подозрениями и т. д.
17 Сен 2008 21:07
|
amareno
"Есенин"
Сообщений: 26/26
|
17 Сен 2008 21:07 flying-fish сказал(а):
Ну, скажем так… Предмет важен, если возможны отношения. А если они невозможны, то я предпочитаю сохранить в памяти то хорошее, что было, и расстаться. Чтобы и это хорошее не было убито новыми страданиями, недоверием, подозрениями и т. д.
ясно. Я тоже предпочитаю хранить в память о человеке хорошее. Но для меня это немножко разное с чувством любви.
Вообще можно разобраться в понятиях "любовь как живое чувства" и "любовь как знание, как память о том что она была"
17 Сен 2008 21:36
|
flying-fish
"Гамлет"
Сообщений: 227/450
|
17 Сен 2008 21:36 amareno сказал(а):
ясно. Я тоже предпочитаю хранить в память о человеке хорошее. Но для меня это немножко разное с чувством любви.
Вообще можно разобраться в понятиях "любовь как живое чувства" и "любовь как знание, как память о том что она была"
Вы знаете, я это не разделяю. Чувство может быть еще живо, но доверия уже нет, поэтому отношения невозможны.
17 Сен 2008 21:47
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/154
|
17 Сен 2008 21:47 flying-fish сказал(а):
отношения невозможны.
"Я знаю точно -
Невозможное возможно!"
Дима Билан.
18 Сен 2008 07:56
|
flying-fish
"Гамлет"
Сообщений: 227/451
|
18 Сен 2008 07:56 Lake2 сказал(а):
"Я знаю точно -
Невозможное возможно!"
Дима Билан.
Перечитала наши посты и, честно говоря, удивилась, почему мы вообще спорим на эту тему. Прощать измену или не прощать – это очень личное. Вряд ли тут могут быть правые и неправые.
18 Сен 2008 09:31
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/155
|
18 Сен 2008 09:31 flying-fish сказал(а):
Перечитала наши посты и, честно говоря, удивилась, почему мы вообще спорим на эту тему. Прощать измену или не прощать – это очень личное. Вряд ли тут могут быть правые и неправые.
Точно! Тем более, что у нас тема отдельная есть про "Прощают ли в бете измены"!!! 
18 Сен 2008 10:56
|
Apelsinka
"Гамлет"
Сообщений: 4/61
|
18 Сен 2008 09:31 flying-fish сказал(а):
Перечитала наши посты и, честно говоря, удивилась, почему мы вообще спорим на эту тему. Прощать измену или не прощать – это очень личное. Вряд ли тут могут быть правые и неправые.
А тут уже про измены... уххх, эти вечные темы 
18 Сен 2008 10:57
|
Vesna-Krasna
"Гамлет"
Сообщений: 7/4
|
А если отношения закончились, а любовь осталась... Хотелось бы узнать мнения других Гамлетов, как они справляются с такой вот однобокой любовью? Получается ли поддерживать приятельские отношения после или это только иллюзия и во вред же себе? Как удается забыть, стереть, отвлечься и жить дальше? Как быстро рождается у вас новое чувство?
18 Сен 2008 18:53
|
Alet
"Есенин"
Сообщений: 25/94
|
У меня таких отношений не бывает, через какое то время я все забываю напрочь, и кажется что ничего вообще не было. Я всегда удивляюсь при встрече -с этом незнакомцем я встречалась, и что я в нем нашла тогда. Такие странные мысли и немного заторможенные.
18 Сен 2008 19:58
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 37/251
|
18 Сен 2008 19:58 Alet сказал(а):
У меня таких отношений не бывает, через какое то время я все забываю напрочь, и кажется что ничего вообще не было. Я всегда удивляюсь при встрече -с этом незнакомцем я встречалась, и что я в нем нашла тогда. Такие странные мысли и немного заторможенные.
Да, да, да! Все так и есть! Типа:"эээ... эм..." и пустота.
18 Сен 2008 20:12
|
flying-fish
"Гамлет"
Сообщений: 227/452
|
18 Сен 2008 18:53 Vesna-Krasna сказал(а):
А если отношения закончились, а любовь осталась...
А как это - отношения закончились, а любовь осталась? То есть осталась у кого-то одного? Он ушел, а вы еще любите? Простите, я не поняла.
18 Сен 2008 20:19
|
Vesna-Krasna
"Гамлет"
Сообщений: 7/5
|
flying-fish писала:
"А как это - отношения закончились, а любовь осталась? То есть осталась у кого-то одного? Он ушел, а вы еще любите? Простите, я не поняла."
Ну да, я имела в виду именно такой случай.
18 Сен 2008 20:32
|
SHK
"Гамлет"
Сообщений: 41/71
|
18 Сен 2008 19:58 Alet сказал(а):
У меня таких отношений не бывает, через какое то время я все забываю напрочь, и кажется что ничего вообще не было. Я всегда удивляюсь при встрече -с этом незнакомцем я встречалась, и что я в нем нашла тогда. Такие странные мысли и немного заторможенные.
У меня точно так же! А еще я считаю, что каждые новые отношения лучше предыдущих
18 Сен 2008 20:35
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/157
|
Так Гамочек люблю Просто обожаю!!!
И совсем не понимаю тех, кто может с ними рвать отношения и потом игнорить! Это ж просто лишать себя радости и счастья!!!
Ну кто еще так искренне предан "женской логике"?!
17 Сен 2008 21:47 flying-fish сказал(а):
Вы знаете, я это не разделяю. Чувство может быть еще живо, но доверия уже нет, поэтому отношения невозможны.
18 Сен 2008 20:19 flying-fish сказал(а):
А как это - отношения закончились, а любовь осталась? То есть осталась у кого-то одного? Он ушел, а вы еще любите? Простите, я не поняла.
17 Сен 2008 11:30 Lake2 сказал(а):
Если разрыв действительно очень близких, проникновенных отношений, полностью согласна, какая дружба, если я любить не перестану?
18 Сен 2008 07:56 Lake2 сказал(а):
"Я знаю точно -
Невозможное возможно!"
Дима Билан.
18 Сен 2008 20:32 Vesna-Krasna сказал(а):
flying-fish писала:
"А как это - отношения закончились, а любовь осталась? То есть осталась у кого-то одного? Он ушел, а вы еще любите? Простите, я не поняла."
Ну да, я имела в виду именно такой случай.
У меня тоже такой случай
Все просто - продолжаю любить.
Вы можете спросить: "А смысл?"
- "А разве вы сможете понять логику Гамлета?"
18 Сен 2008 21:36
|
Apelsinka
"Гамлет"
Сообщений: 4/62
|
Читаю я нас, девочки... вот уж дурдом так дурдом
И Максы в эту темы носа не кажут
18 Сен 2008 21:57
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/158
|
18 Сен 2008 21:58 Apelsinka сказал(а):
Читаю я нас, девочки... вот уж дурдом так дурдом
И Максы в эту темы носа не кажут
Кажут-кажут! Где они еще такой цирк увидят? 
18 Сен 2008 22:06
|
flying-fish
"Гамлет"
Сообщений: 227/453
|
18 Сен 2008 19:58 Alet сказал(а):
У меня таких отношений не бывает, через какое то время я все забываю напрочь, и кажется что ничего вообще не было. Я всегда удивляюсь при встрече -с этом незнакомцем я встречалась, и что я в нем нашла тогда. Такие странные мысли и немного заторможенные.
Ну, чтоб так, это нужно, чтобы время прошло. А поначалу очень больно и страшно встретиться, чтоб не выдать свою боль тому, кого это уже не касается. А когда всё отгорит, тогда действительно остается только недоумение. Такое ощущение, что всё это было не с тобой. Но это должно очень много времени пройти. А новая любовь приходит, как правило, совершенно неожиданно и… поначалу не в виде любви, а в виде нового интересного знакомства, которое почему-то очень хочется продолжить.
18 Сен 2008 22:16
|
flying-fish
"Гамлет"
Сообщений: 227/454
|
18 Сен 2008 21:36 Lake2 сказал(а):
Так Гамочек люблю Просто обожаю!!!
И совсем не понимаю тех, кто может с ними рвать отношения и потом игнорить! Это ж просто лишать себя радости и счастья!!!
Ну кто еще так искренне предан "женской логике"?!
 
Да, Оля, подборку ты сделала супер! Слабонервные и дети до шестнадцати – срочно на выход!
18 Сен 2008 22:18
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/159
|
18 Сен 2008 19:58 Alet сказал(а):
У меня таких отношений не бывает, через какое то время я все забываю напрочь, и кажется что ничего вообще не было. Я всегда удивляюсь при встрече -с этом незнакомцем я встречалась, и что я в нем нашла тогда. Такие странные мысли и немного заторможенные.
Так бывает, пока не встретишь настоящую любовь
Я только в 34 года полюбила, до этого все было так же, как у вас
19 Сен 2008 12:08
|
Dalia67
"Гамлет"
Сообщений: 23/42
|
А я с трудом представляю что могу подумать о человеке которого любила что-то подобное о чем написала А... в любом случае это этап моей жизни, теплые воспоминания и острые эмоции.. а уж что было потом и почему не сложилось - т. е. другая сторона - эти вещи я быстрее забываю.. Но вопросом - ЧТО я в нем нашла? - я врядли зададусь..))
имхо
19 Сен 2008 13:01
|
Apelsinka
"Гамлет"
Сообщений: 4/63
|
19 Сен 2008 13:02 Dalia67 сказал(а):
А я с трудом представляю что могу подумать о человеке которого любила что-то подобное о чем написала А... в любом случае это этап моей жизни, теплые воспоминания и острые эмоции.. а уж что было потом и почему не сложилось - т. е. другая сторона - эти вещи я быстрее забываю.. Но вопросом - ЧТО я в нем нашла? - я врядли зададусь..))
имхо
Да, абсолютно так же.
А еще спустя время, когда все немного поуляжется так приятно всретить человека. Смотришь на него и любуешься, греешься вэтом тепле. От него совсем ничего не нужно, просто он есть и такое спокойное чувство тепла и какого-то родства остается навсегда к нему.
Когда во такое- значит все, прошлое отпустила. Все простилось и легко на сердце. И осталась действительно Любовь к человеку. Легкая, светлая, а абсолютно ни от чего и никого не зависящая. Даже.. бесполая какая-то что ли. Классная.
19 Сен 2008 13:08
|
Dron78rus
"Максим"
Сообщений: 17/3
|
16 Сен 2008 19:39 bdrFsg сказал(а):
Осколки разбитого все время будут немного ранить, и все равно расстанетесь. Лучше уж сразу, и до конца.
Да, будут ранить. Время лечит. На мой взгляд, лучше побыть вдалеке, не слышать и не видеть какое-то время. Хорошо продолжить дружбу потом, когда возникнет новая любовь к кому-то другому. Все предыдущие неудачи уже по-философски, что ли, восприниматься начинают. Эта вспышка любви, кстати, и индикатор, что можно безболезненно наладить отношения с бывшей(им). Всё же родным человеком был... Такими разбрасываться не разумно. Если, конечно, не возникает лютой ненависти, когда желание пристрелить возникает при одной мысли о нём/ней. Ну это уже естесственно...
19 Сен 2008 14:17
|
amareno
"Есенин"
Сообщений: 26/28
|
18 Сен 2008 22:07 Lake2 сказал(а):
Кажут-кажут! Где они еще такой цирк увидят?
ты ЧУДО!
18 Сен 2008 20:35 SHK сказал(а):
А еще я считаю, что каждые новые отношения лучше предыдущих
Аналогично! ППКС!
19 Сен 2008 16:41
|
Alet
"Есенин"
Сообщений: 25/96
|
19 Сен 2008 12:08 Lake2 сказал(а):
Так бывает, пока не встретишь настоящую любовь
Я только в 34 года полюбила, до этого все было так же, как у вас
Да, наверно, это было сто лет назад, уж не помню.  Но потом я очень любила одного Жука, но вряд ли я с нам в этой жизни встечусь, хотя в той он получит от меня . О нем я вспониаю иногда, как здесь писали, с нежностью, как брата. Но у меня такая особенность-не могу я жить прошлым  . Это так печально, когда люди живут воспоминаниями, я так не могу.
19 Сен 2008 19:58
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/162
|
20 Сен 2008 10:44 Kozhka сказал(а):
А моя история имела свое оригинальное продолжение. Через две недели нашего трогательного прощания, когда я уже удалила все телефоны, мой любимый мне позвонил.
Собственно, мы продолжаем общаться. Формат отношений я пока определить не могу, но одно ясно - в них присутствует страстный ceкc и теплое отношение к друг другу
Это просто замечательно!
Я уже многократно слышала о том, как после расставания, люди, нашедшие возможность просто поговорить и выяснить все, что было непонятно, снова вместе, более того, отношения переходят на качественно новый уровень общения
Я лично знаю, по крайней мере, четыре пары, где люди не общались абсолютно от полугода до двух лет, но сейчас живут в счастливых браках.
20 Сен 2008 12:03
|
Apelsinka
"Гамлет"
Сообщений: 4/69
|
20 Сен 2008 12:03 Lake2 сказал(а):
Это просто замечательно!
Я уже многократно слышала о том, как после расставания, люди, нашедшие возможность просто поговорить и выяснить все, что было непонятно, снова вместе, более того, отношения переходят на качественно новый уровень общения
Я лично знаю, по крайней мере, четыре пары, где люди не общались абсолютно от полугода до двух лет, но сейчас живут в счастливых браках.
Эх... только этот "качественно -новый уровень" может представлятьсобой просто страстный ceкc+теплое общение.
Расставание часто убивает ощущение "перспективы" у этих отношения. Человека воспринимаешь строго в "сейчас"(и в "сейчас" все и есть, а на "дальше" точно знашеь, что не будет с ним ничего), а этого нереально мало... для Гамки.
Нет разве?...
20 Сен 2008 13:43
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 793/508
|
19 Сен 2008 14:18 Dron78rus сказал(а):
Да, будут ранить. Время лечит. На мой взгляд, лучше побыть вдалеке, не слышать и не видеть какое-то время. Хорошо продолжить дружбу потом, когда возникнет новая любовь к кому-то другому. Все предыдущие неудачи уже по-философски, что ли, восприниматься начинают. Эта вспышка любви, кстати, и индикатор, что можно безболезненно наладить отношения с бывшей(им). Всё же родным человеком был... Такими разбрасываться не разумно. Если, конечно, не возникает лютой ненависти, когда желание пристрелить возникает при одной мысли о нём/ней. Ну это уже естесственно...
Некоторые желания заслуживают того чтобы о них никогда не вспоминать. Родной человек предавший доверие не потеряет право на кров и пищу, но останется "чужим". Я горд своими родителями, не лгавшими мне на протяжении моего отрочества. Да, ошибались, изворачивались, не могли исполнить обещания, но не лгали. Так что, был - и останется бывшим.
20 Сен 2008 21:31
|
Sugar_Queen
"Есенин"
Сообщений: 38/15
|
17 Сен 2008 21:07 flying-fish сказал(а):
Предмет важен, если возможны отношения. А если они невозможны, то я предпочитаю сохранить в памяти то хорошее, что было, и расстаться.
подписуюсь. я считаю именно так, лучше не скажешь!
20 Сен 2008 23:15
|
Jemma
"Гексли"
Сообщений: 0/96
|
20 Сен 2008 10:44 Kozhka сказал(а):
попробую сформулировать здесь свое мнение.
У меня как раз была недавно характерная история.
Я встречалась с Есем некоторое время. Есь был маленький -на 6 лет меня младше, и я есс-но его всерьез не воспринимала. Потом из-за того, что я его не воспринимала серьезно, я сделала одну большую глупость - послала его жестко и из-за мелочи.
И после того, как послала, на меня обрушилось прозрение - это знаете, как не имеешь не хранишь, а... ну вы помните.
Я попыталась его вернуть, устраивала всякие романтичные гамовские штучки - прости, люблю не могу, ну прости, ну прости. Не помогло. Еся сильно задело этот поступок, и мы расстались. Фактически, отношения оборвались как-то по-глупому на середине. Он сказал, что мой поступок сделал негативным то, что было очень позитивным, и теперь он уже не может за мной ухаживать, без воспоминаний об этом всем.
Я согласилась с ним, только просила пока тогда не появляться в моей жизни, сказала, что хочу забыть свои чувства к нему.
В итоге полгода мы не общались.
Я за эти полгода переосмыслила многие вещи, но ощущение некой незавершенности постоянно меня мучило. И через полгода, когда чувства более или менее остыли, но меня все еще мучило сожаление и раскаяние, я инициировала нашу встречу.
Пригласила его в театр. Как ни странно, он крайне обрадовался моему приглашению и согласился.
После театра у нас была крайне страстная ночь, и наконец-то (!!!) мы поговорили. Я задала свои вопросы, он на них ответил. Я сказала ему все, что не сказала тогда, он каким-то образом на это отвечал.
Мы расстались очень по-доброму.
И знаете, несмотря на то, что я проревела весь следующий день, у меня было чувство освобождения!!! Как будто я избавилась от тяжкого груза.
Вывод: расставаться нужно по-доброму, желательно друг друга поблагодарив за все хорошее, что вы друг другу дали.
Дружба тоже вполне возможна, но, как здесь уже сказали, когда оба находятся в других, устраивавших друг друга отношениях.
А моя история имела свое оригинальное продолжение. Через две недели нашего трогательного прощания, когда я уже удалила все телефоны, мой любимый мне позвонил.
Собственно, мы продолжаем общаться. Формат отношений я пока определить не могу, но одно ясно - в них присутствует страстный ceкc и теплое отношение к друг другу
Боже мой.. во как оказывается можно
красиво и всеравно... немного сложно...
эххх. сестры-квазитождицымогёте... ну могёте...
искренне болею за вас... чтобы все красиво разрешилось
20 Сен 2008 13:44 Apelsinka сказал(а):
Эх... только этот "качественно -новый уровень" может представлятьсобой просто страстный ceкc+теплое общение.
Расставание часто убивает ощущение "перспективы" у этих отношения. Человека воспринимаешь строго в "сейчас"(и в "сейчас" все и есть, а на "дальше" точно знашеь, что не будет с ним ничего), а этого нереально мало... для Гамки.
Нет разве?...
да нет.. типо качественно новый уровень - это родственно-теплое отношение.... без преспективы канешна
какая может быть перспектива у брата, сорри муа, с сестрой? никакой! вот и сопереживание идет - чисто по... по этому вот фактору...
21 Сен 2008 00:32
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/165
|
21 Сен 2008 09:59 Kozhka сказал(а):
Ну каждый из нас по-своему понимает "теплое отношение".
Сегодня еще раз пересмотрела фильм "Мистер и миссис Смит"... тоже ведь теплые отношения у людей!
Сказали друг другу все, что ранее держали в себе, высказали недовольства и старые обиды, очистили душу и снова обрели друг друга... Любовь!
21 Сен 2008 19:15
|
Peekaboo
"Гамлет"
Сообщений: 46/180
|
А у меня вообще создается впечатление что со значимыми для меня людьми отношения не прекрашаются! Они могут прерваться на время, но потом обязательно восстанавливаются, человек каким-то невероятным образом возникает в моей жизни снова и снова, до тех пор пока я этого подсознательно жду. Недавно я сказала одному челу "не думала что еще пересечемся", а он мне ответил "а я был в этом уверен, только не знал точно где и когда"... Мне кажется иногда что моя жизнь это театр, в котором актеры остаются неизменными, а меняются только роли.
21 Сен 2008 22:55
|
Theo
"Есенин"
Сообщений: 0/7
|
Я с человеком после разрыва не желаю ни дружить, ни вообще разговаривать. Это удар. Буду общаться только в том случае, если хочу его вернуть/помириться.
1 Ноя 2008 12:59
|
vzlomshica
"Есенин"
Сообщений: 0/62
|
Переживаю всегда: и когда я бросаю и когда от меня уходят. Потом прихожу к выводу, что это все в прошлом. Чтобы стереть все из памяти на первое время избегаю общение с бывшим (вплоть до удаления контактов в мобиле и аське). Потом месяца через 4, если была любоф, то так все и остается, а если влюбленность, то можно общаться как друзья. Хотя дружбы там особой не выходит, т. к. кто-нибудь один надеется на восстановление отношений.
6 Ноя 2008 23:37
|
Meliana
"Жуков"
Сообщений: 2/117
|
Если с человеком раньше была дружба, которая потом переросла в отношения, если было что-то помимо любви, что нас связывало, то возможно потом стать "друзьями". Ну это так, в теории В реальности у меня такого ни разу не было. "Уходя уходи", страница перевернута, начинаем с чистого листа.
8 Ноя 2008 20:42
|
Revada
"Есенин"
Сообщений: 21/327
|
Очень часто отношения "после того как" - нехитрая уловка всё вернуть. Иногда сопряжённая с самообманом.
А если по-настоящему - то мало кто так умеет.
У меня есть знакомый, который умеет. Вполне искренне переписывается, встречается и общается c несколькими своими бывшими девушками.
Или я чего-то недогоняю, но мне мнится, что не было там любви ни разу, если он так может. Imho.
9 Ноя 2008 07:41
|
Avtopilot
"Жуков"
Сообщений: 21/28
|
Интересные выводы, после прочтения сообщений темы, напрашивются про моих тождиков и дуалов.
Еси в основном хоть и стараются не общаться но, все равно НАДЕЮТСЯ...... Мы, жуки "рвем" сразу и навсегда.
Очень согласен с Meliana "Уходя уходи"...... Да, так и есть. Анализирую все свои "разрывы", и до того как узнал соционику и даже после, понимаешь что так и было всегда, к сожалению...... Особенно обезоруживает когда есь говорит что планировал ЭТО давно(так и есть, еси же долго колеблются перед важным поступком/решением)
Причем уже будучи знакомым с соционикой, понимаешь свои реакции, почему так считаешь, делаешь.... Но так нам ЛЕГЧЕ, поверте. Жуку действительно легче "вычеркнуть" кого то из жизни чем пытаться разобраться и вернуть. Игра на "чужом" поле не представляется разумной. Это как играть в хоккей без коньков. Вроде и можно но будет это НИКАК.
Все у нас жуков как в Интернационале:
"........... разрушим до основанья, а затем...
Мы НАШ, мы НОВЫЙ мир ПОСТРОИМ.........."
9 Ноя 2008 21:32
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 803/555
|
9 Ноя 2008 07:41 Revada сказал(а):
Очень часто отношения "после того как" - нехитрая уловка всё вернуть. Иногда сопряжённая с самообманом.
А если по-настоящему - то мало кто так умеет.
У меня есть знакомый, который умеет. Вполне искренне переписывается, встречается и общается c несколькими своими бывшими девушками.
Или я чего-то недогоняю, но мне мнится, что не было там любви ни разу, если он так может. Imho.
Может и не было, однако, если он не навязывая своей персоны дает второй шанс себе и другим - это просто красиво. Чтобы там раньше ни было, страсть или самое натуральное летнее курортное безумие
9 Ноя 2008 21:40
|
Revada
"Есенин"
Сообщений: 21/342
|
9 Ноя 2008 21:40 bdrFsg сказал(а):
Может и не было, однако, если он не навязывая своей персоны дает второй шанс себе и другим - это просто красиво. Чтобы там раньше ни было, страсть или самое натуральное летнее курортное безумие
"Второй шанс" точно тут ни при чём.
Просто считает, что надо "оставаться людьми", дружить с теми, с кем свела судьба когда-то.
Возможно, это красиво. Разумом я могу принять это утверждение.
Сердце вот не принимает. Наотрез.
Какая-то здесь фальшь. Логикой необъяснимая.
10 Ноя 2008 01:09
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 68/250
|
10 Ноя 2008 01:09 Revada сказал(а):
"Второй шанс" точно тут ни при чём.
Просто считает, что надо "оставаться людьми", дружить с теми, с кем свела судьба когда-то.
Возможно, это красиво. Разумом я могу принять это утверждение.
Сердце вот не принимает. Наотрез.
Какая-то здесь фальшь. Логикой необъяснимая.
Так, ну однажды меня уже обвиняли в "нежуковской" дружбе с мужчинами, с кторыми были близкие отношения, продолжим тему...
Я тоже так считаю, что надо "оставаться людьми". Например, с папой моего сына могу отношения назвать дружескими. И считаю это естественным, потому что кроме воспоминаний о друг друге у нас есть еще общий ребенок, которому нужны и мама и папа, и в хороших отношениях, способные общаться, а не истерить по поводу друг друга...
По поводу остальных. Дружбой пост-отношения я бы называть не стала, но вполне приятельские - да. Да, почему бы и не написать письмо друг другу, и не спросить, как дела, что просиходит в жизни и т. д, при этом осознавая, что у каждого своя жизнь. Да, у меня есть человек, которого я называю другом, отношения с которым пережили два моих замужества, и длились с 18 лет (с перерывами). Закончились они более менее отчетливо лишь год назад. Но мы общаемся, есть общие интересы, в том числе в работе, есть общие друзья... Почему бы и нет...
Справедливости ради замечу, что чувств (любви) к этим мужчинам не было. Может, поэтому и возможно это легкое, ни к чему не обязывающее общение сейчас...
10 Ноя 2008 07:58
|
Revada
"Есенин"
Сообщений: 21/343
|
10 Ноя 2008 07:58 IN_YAN сказал(а):
Так, ну однажды меня уже обвиняли в "нежуковской" дружбе с мужчинами, с кторыми были близкие отношения, продолжим тему...
А почему эта дружба "нежуковская"?
И как тут можно в чём-то "обвинять"?
Это очень личные, индивидуальные нюансы.
Речь скорее идёт о возможности/невозможности каждого принимать позицию приятельских отношений с "бывшими".
Про общение папы с мамой - вообще совершенно отдельный вопрос.
10 Ноя 2008 08:08
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 68/251
|
10 Ноя 2008 08:08 Revada сказал(а):
А почему эта дружба "нежуковская"?
И как тут можно в чём-то "обвинять"?
Это очень личные, индивидуальные нюансы.
Речь скорее идёт о возможности/невозможности каждого принимать позицию приятельских отношений с "бывшими".
Про общение папы с мамой - вообще совершенно отдельный вопрос.
Да, это так. лирическое отступление, была тема... Не суть.
Я вполне принимаю позицию приятельских отношений. Смотря кто относится к "бывшим" Ceкc - не прекрывает возможность последующего общения. А вот эмоциональная привязанность - если она была - перекрывает, иногда на несколько лет, иногда насовсем. К счастью, такая привязанность бывает редко
10 Ноя 2008 08:12
|
Revada
"Есенин"
Сообщений: 21/345
|
10 Ноя 2008 08:12 IN_YAN сказал(а):
А вот эмоциональная привязанность - если она была - перекрывает, иногда на несколько лет, иногда насовсем. К счастью, такая привязанность бывает редко
К счастью?
Впрочем, да, скорее соглашусь - к счастью.
Слишком тяжело отходить потом и восстанавливаться.
Границу приемлемости отношений "после" Вы сейчас чётко обозначили. Всё на свои места встало.
Дело в том, что у некоторых (у меня, например), без "эмоциональной привязанности" вообще отношения невозможны. Потому и обобщаю так - мол, не понимаю дальнейшего общения.
А тот мой приятель, видимо, мало "души" вкладывал в свои отношения, так что ему не больно и естественно с девушками бывшими дружить.
И дело здесь именно в этом, а не в моральных принципах или степени великодушия людей.
10 Ноя 2008 09:00
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 68/252
|
10 Ноя 2008 09:00 Revada сказал(а):
Дело в том, что у некоторых (у меня, например), без "эмоциональной привязанности" вообще отношения невозможны. Потому и обобщаю так - мол, не понимаю дальнейшего общения.
Да, я знаю, что так бывает. Каждому свое.
10 Ноя 2008 09:00 Revada сказал(а):
А тот мой приятель, видимо, мало "души" вкладывал...
А если чувств - нет. Нет и все, что делать? Не возникает привязанености. И тут дело не в том, что он мало "вкладывал"...
10 Ноя 2008 09:15
|
Revada
"Есенин"
Сообщений: 21/346
|
10 Ноя 2008 09:15 IN_YAN сказал(а):
А если чувств - нет. Нет и все, что делать? Не возникает привязанености. И тут дело не в том, что он мало "вкладывал"...
Ок. Формулировка в самом деле неудачная.
Тем более что человек он действительно порядочный, и нет причин усматривать в его действиях скупость на "вкладывание души".
Возможно, логический склад наложил отпечаток (Дон), но, скорее всего, просто индивидуальная особенность.
Да, это - не повод НЕ иметь отношений. Основанных на симпатии, интересе, уважении и в целом обоюдоприятных.
Вообще я соглашусь с утверждением, что если человек МОЖЕТ легко без усилий поддерживать добрые отношения "после того как" (взаимно приемлемые другой стороной) - это совсем неплохо.
Но если это доставляет болезненные ощущения и дискомфорт - зачем? Вот это притягивание за уши меня уже напрягает. Типа "надо сохранять приятельские отношения". Кому - надо?
В общем, тема, как и многие другие - в контексте "каждому - своё".
PS. А всё-таки, как это - без эмоций? Умом вроде понимаю... но полная загадка по ощущениям.
10 Ноя 2008 11:08
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 68/253
|
10 Ноя 2008 11:08 Revada сказал(а):
Тем более что человек он действительно порядочный, и нет причин усматривать в его действиях скупость на "вкладывание души".
Возможно, логический склад наложил отпечаток (Дон), но, скорее всего, просто индивидуальная особенность.
+ гендерность.
10 Ноя 2008 11:08 Revada сказал(а):
Но если это доставляет болезненные ощущения и дискомфорт - зачем? Вот это притягивание за уши меня уже напрягает. Типа "надо сохранять приятельские отношения". Кому - надо?
Ну да, если доставляет дискомфорт - это мaзoхизм, наверное... Мaзoхисты нарвятся не всем. Только выборочно 
10 Ноя 2008 11:08 Revada сказал(а):
PS. А всё-таки, как это - без эмоций? Умом вроде понимаю... но полная загадка по ощущениям.
Похоже на то, чтобы получить все приятные ощущения от массажа, от общения с человеком (если массаж еще идет в сочетании с философией), но при этом не влюбиться в массажиста.
10 Ноя 2008 12:43
|
Revada
"Есенин"
Сообщений: 21/347
|
10 Ноя 2008 12:43 IN_YAN сказал(а):
Похоже на то, чтобы получить все приятные ощущения от массажа, от общения с человеком (если массаж еще идет в сочетании с философией), но при этом не влюбиться в массажиста.
Круто.
Спасибо. За доходчивые разъяснения.
10 Ноя 2008 12:53
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 459/501
|
10 Ноя 2008 11:08 Revada сказал(а):
В общем, тема, как и многие другие - в контексте "каждому - своё".
Вот-вот. Вообще, думаю, отношения после отношений во многом зависят от того, как люди расстались. Если со скандалами, битьем посуды, взаимными упреками и обидами, то какие могут быть "отношения после"? Ну а если разошлись по взаимному согласию, мирно и без претензий, то почему бы не пообщаться? Ведь человек не перестал быть интересным, он не стал другим?
10 Ноя 2008 18:21
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 68/254
|
10 Ноя 2008 18:21 Cosy сказал(а):
Вот-вот. Вообще, думаю, отношения после отношений во многом зависят от того, как люди расстались. Если со скандалами, битьем посуды, взаимными упреками и обидами, то какие могут быть "отношения после"? Ну а если разошлись по взаимному согласию, мирно и без претензий, то почему бы не пообщаться? Ведь человек не перестал быть интересным, он не стал другим?
Как раз _после_, когда отношений уже нет, проходят и обиды, и упреки... Понятно же, что в ситуации разрыва бывают разные реакции, не всегда адекватные (или как раз адекватные в этой ситуации?)... Если это понимать и не дуться, можно сохранить нормальное общение.
11 Ноя 2008 05:27
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/320
|
10 Ноя 2008 18:21 Cosy сказал(а):
Вот-вот. Вообще, думаю, отношения после отношений во многом зависят от того, как люди расстались. Если со скандалами, битьем посуды, взаимными упреками и обидами, то какие могут быть "отношения после"? Ну а если разошлись по взаимному согласию, мирно и без претензий, то почему бы не пообщаться? Ведь человек не перестал быть интересным, он не стал другим?
у меня наоборот!
Если расставание с "битьем посуды", то отношения потом, когда все устаканится - вполне хорошие и близкие. А если расстались тихо-мирно, без шума.. то все там и умерло... навсегда
Думаю, эмоции- показатель того, что человек НЕ БЕЗРАЗЛИЧЕН, а когда никаких эмоций нет, полное равнодушие, то и человек нафиг не нужен ни в каком статусе-качестве.
11 Ноя 2008 08:20
|
anadiomena
"Гамлет"
Сообщений: 129/48
|
11 Ноя 2008 08:20 Lake2 сказал(а):
у меня наоборот!
Если расставание с "битьем посуды", то отношения потом, когда все устаканится - вполне хорошие и близкие. А если расстались тихо-мирно, без шума.. то все там и умерло... навсегда
Думаю, эмоции- показатель того, что человек НЕ БЕЗРАЗЛИЧЕН, а когда никаких эмоций нет, полное равнодушие, то и человек нафиг не нужен ни в каком статусе-качестве.
а если человек чем-то удобен?))
11 Ноя 2008 09:31
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/322
|
11 Ноя 2008 09:31 anadiomena сказал(а):
а если человек чем-то удобен?))
Лен! Чего-то в голову ничего не приходит. Чем человек может быть удобен? 
Пример какой-нибудь можешь привести
11 Ноя 2008 12:19
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 459/505
|
11 Ноя 2008 08:20 Lake2 сказал(а):
у меня наоборот!
Если расставание с "битьем посуды", то отношения потом, когда все устаканится - вполне хорошие и близкие. А если расстались тихо-мирно, без шума.. то все там и умерло... навсегда
Думаю, эмоции- показатель того, что человек НЕ БЕЗРАЗЛИЧЕН, а когда никаких эмоций нет, полное равнодушие, то и человек нафиг не нужен ни в каком статусе-качестве.
Мне всё равно кажется, что от конкретной ситуации зависит, от каждой конкретной истории взаимоотношений.
У меня когда-то был друг, были чувства, но вместе было сложно, приняли обоюдное желание расстраться. Но он остался тем же интересным для меня человеком, у нас на многое совпадают точки зрения, любим одни фильмы, одни книги и т. п. Общаемся до сих пор, радуемся друг за друга, обсуждаем, спорим... Короче, спокойно и просто нам друг с другом.
А бывает так, что встретишь случайно на улице свою бывшую "безумную любовь" и поразишься: и что я в нем нашла?
Да и посуду можно так побить, что раны от осколков остануться очень надолго...
11 Ноя 2008 15:03
|
|
