| | А не затюркались ли соционки? |
Jesus
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/1
|
Слушайте вить мир так прекрасен, и люди тоже прикрасны. Многие женятся и живут себе счастливо не думая о том кто там их дуал или не дуал... А вдру г челвоек для вас предноезначем совсем другого дуального типа и вы бы сним жили счастливо и долго... А вы тут мучаитесь ищите свой дуал и т. д. и т. п. )
7 Мая 2008 22:28
|
If_you
"Достоевский"
Сообщений: 7/4
|
7 Мая 2008 22:28 Jesus сказал(а):
Слушайте вить мир так прекрасен, и люди тоже прикрасны. Многие женятся и живут себе счастливо не думая о том кто там их дуал или не дуал... А вдру г челвоек для вас предноезначем совсем другого дуального типа и вы бы сним жили счастливо и долго... А вы тут мучаитесь ищите свой дуал и т. д. и т. п. )
Да нет же, все происходит с точность наоборот. Втрескиваешься со всей дури, и сидишь потом и думаешь, почему ЭТО никак не уходит из твоих мыслей, сердца, душы. Начинаешь искать ответ, и находишь: дуалы мы оказываеться.
И вот в этот момент тебя и попускает: отношения спланированные научно привлекают мало.
8 Мая 2008 08:52
|
Jesus
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/2
|
Так вотя об этом же что нет особого смысла в дуале и не дуале... Главное любовь )) а не дуальство ))
8 Мая 2008 17:16
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1068/352
|
8 Мая 2008 17:16 Jesus сказал(а):
Так вотя об этом же что нет особого смысла в дуале и не дуале... Главное любовь )) а не дуальство ))
мы выходим на понятия разных квадровых ценностей. Любовь, конечно, хорошо, но третья и четвертая квадра - все же предпочитают отношения ). У нас любви без отношений не бывает....
А теперь про дуалов, любовь и отношения. Доказано, что для семьи - дуальные отношения самые комфортные и самые продуктивные. Если мы рассмотрим, что такое семья, то увидим, что семья - это отдельно взятое маленькое государство, которое должно решать проблемы своего выживания в социуме. Чаще всего окружение социума некомфортно для семьи. Причин много:
1. конкуренция в поиске работы
2. жилищный вопрос ( получение жилья, соседи)
3. медицина
4. воспитание детей ( сады, школы)
5. высшее образование
6. отдых
7. быт
8. и т. д.
для того, чтобы нормально решать все эти проблемы, без износа, без надрыва - человек должен иметь закрытый тыл. То, что впереди - он видит и прекрасно с этим справляется по сильным функциям. То, что он не видит - и есть тыл. Но это видит дуал и прекрасно справляется по своим сильным функциям.
Именно прикрытая спина, тыл и дает ощущение комфорта, которое никто другой дать не может.
Но в молодые годы люди думают не о быте, а о любви ( гормоны и т. д.). Так придумала природа, чтобы заставить людей размножаться, что они и делают...
Для многих любовь - это обязательно бурные страсти, ревность, истерики и все такое.... Тогда, им, безусловно, будут нравиться ревизоры, конфликтеры...
Кого-то в родительской семье недопонимали. Такие люди будут искать понимания и им будет хорошо в любви с тождиком!
Но какая бы ни была любовь, решение многих проблем - может дать только дуальный брак ( Хотя, согласна, такие браки тоже распадаются!).
Но распался брак или не распался - ровным счетом ничего не значит. Знаю массу ревизных браков, где люди по-разному живут, но брак сохраняют, потому что есть уважение, вместе прожитые годы и т. д...
12 Мая 2008 12:26
|
Silk2
"Жуков"
Сообщений: 136/67
|
8 Мая 2008 17:16 Jesus сказал(а):
Так вотя об этом же что нет особого смысла в дуале и не дуале... Главное любовь )) а не дуальство ))
Смысл в том, чтоб человек нравился, чтоб возникло понятие-это вот-мое! А любовь сразу не приходит. Сразу- это страсть. Что имеет тенденцию кончиться. Так что загибая пальцы мы имеем-ценить друг друга, уважать, любить, понимать, доверять. А если скучно, то можно и в мяч погонять...
12 Мая 2008 13:53
|
Laotokka
"Дон Кихот"
Сообщений: 79/79
|
Jesus, а в чём собственно дело? Любите себе, соционика же вам не мешает. И вы ей тоже не мешаете.
В любом случае (это я из ваших рассуждений) всё будет как будет.
Фатализм, чёрт возьми. Попахивает БИ.
12 Мая 2008 14:28
|
Jirapha
"Драйзер"
Сообщений: 0/1
|
Товарищи, вот поизучав темы и обсуждения на форуме, изумилась количеству терминов, научному, так сказать, подходу к человеческим чувствам и межличностным отношениям, и появилось у меня манюсенькое сомнение по поводу расчленёнки ентих самых чувств и отношений. В конце концов дети тоже разбирают игрушку, что бы посмотреть как она устроена, но собрать обратно уже не могут и теряют к ней всякий интерес. Ведь чувство, допустим любви, это чудо, которое мы принимаем таким, какое оно есть, мы живем им, оно окрыляет нас. И если взять его и на патологоанатомический стол, что с ним будет? Такое можно проделывать только с неживым телом. Вопрос: зачем живое резать? Или соционика нужна для того что бы препарировать отжившее, что бы справиться с болью расставания или разрыва? Не буду отрицать необъяснимую симпатию к дуалам, хотя если бы я не знала что этот человек мой дуал, неужели бы симпатия пропала? Я новичок тут, может чего не понимаю?
12 Мая 2008 15:50
|
Fondler
"Есенин"
Сообщений: 72/9
|
12 Мая 2008 12:26 Vesna05 сказал(а):
мы выходим на понятия разных квадровых ценностей. Любовь, конечно, хорошо, но третья и четвертая квадра - все же предпочитают отношения). У нас любви без отношений не бывает....
Фигасе! 
Вы там, как-нить, в этих своих квадрах разберитесь, что вы все-таки предпочитаете? 
Что понимаете под отношениями, и чем уж вам так Любовь не задалась?
И как вааще себе Любовь без отношений представляете?  
А то, этак, полюбишь кого-то по нечаянности из другой квадры, а там все кверх ногами (спасибо соционике - объяснила!  ), и, не зная, на какой козе подъехать, - "сиди, дружи"... 
12 Мая 2008 17:10
|
JaJa_Bings
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/8
|
8 Мая 2008 13:33 Maribella сказал(а):
Есть и другие варианты. Любишь недуала, вставляешь в себя соционическую теорию и потом терзаешь себя мыслями, ЧТО У ТЕБЯ НИФИГА ИЗ ТОГО, ЧТО НУЖНО ЛЮБИМОМУ - НЕТ И В ПОМИНЕ... И тоже плохо с душой и мыслями в этом случае..
Гораздо хуже ситуация, когда по уши влюблен в далеко не дуала, а он соционик и смотрит на тебя как на представителя Iквадры (II, III, IV, неважно) и не смотрит как на женщину, как на любящего человека. Ведь не дуал же, чего ж с ней цацкаца-то?
12 Мая 2008 17:33
|
Trektor
"Джек"
Сообщений: 2/3
|
Прямо жили и любви не знали, пока дуала не повидали. Вообще меньше знаешь, крепче спишь. Своим знакомым некогда не скажу что они не дуалы, а то ладно, к примеру, Наполеону пофиг будет, что он встречается с Еськой, а вот она как интуит дуала побежит искать за боле глубокими чувствами. Вообще тем, у кого всё хорошо лучше не знакомиться с соционикой, чтоб не рвать отношений преждевременно…
20 Сен 2008 12:58
|
J-one
"Достоевский"
Сообщений: 0/22
|
7 Мая 2008 23:28 Jesus сказал(а):
... Многие женятся и живут себе счастливо...
Не многие счастливо. Посмотрите статистику разводов и учтите, что это только лишь вершина айсберга несчастных браков (не всегда есть возмжность и смелость развестись).
... Не думая о том, кто там их дуал или не дуал...
Вот именно что, дамы и господа! - Даже когда не думает человек, думает за него его подсознание (природа наша человеческая). А осознание этих вопросов позволяет не зависить от собственных комплексов.
... А вдруг челвоек для вас предноезначен совсем другого дуального типа и вы бы сним жили счастливо и долго... А вы тут мучаитесь ищите свой дуал...
Кем, чем, преднозначен?!
Даже в соционике, в психологии отношений, говорится не о том, "кто предназначен". А о том с кем и в чём будет комфортнее. Какие с каким типом будут отношения. - Какие могут быть острые углы и как их сгладить... В остальном выбор остаётся за Вами... И за Вашим же бессознательным...
При этом всём дополню (извените - повторюсь):
Никто и никогда не рождается и не формируется как половинка, пазл идеально подходящий к другому человеку!!! И любые, абсолютно любые отношения требуют от людей терпения и готовности притираться друг к другу (тем больше, чем ближе желаемые отношения)!!! И только лишь наша лень и глупость могут быть непреодолимыми преградами.
P.S. Я, к слову говоря, тоже "верю" в судьбу. Но и законы психологии человека, его взаимоотношений, не менее важная её часть, чем стечение обстоятельств.
24 Сен 2008 17:13
|
chunch0_barabanschik
"Есенин"
Сообщений: 214/259
|
А вы попробуйте из принципа пожить или подружить с конфликтором 
20 Сен 2008 12:58 Trektor сказал(а):
Прямо жили и любви не знали, пока дуала не повидали. Вообще меньше знаешь, крепче спишь. Своим знакомым некогда не скажу что они не дуалы, а то ладно, к примеру, Наполеону пофиг будет, что он встречается с Еськой, а вот она как интуит дуала побежит искать за боле глубокими чувствами. Вообще тем, у кого всё хорошо лучше не знакомиться с соционикой, чтоб не рвать отношений преждевременно…
Точно, не отдавайте детей в школу, высыпаться лучше будут
27 Сен 2008 06:41
|
Zmii2
"Бальзак"
Сообщений: 84/39
|
27 Сен 2008 06:41 chunch0_barabanschik сказал(а):
А вы попробуйте из принципа пожить или подружить с конфликтором
Ну бывает, ето, приходится) Родственники скажем, с ними не разведешься.
А вообще в чем вопрос-то. Соционика это просто знания, а что с этими знаниями делать, каждый решает уже сам. И даже то получать эти знания или нет. А императива такого нет, на этом женись, с этим любись. Соционика дает прогноз возможных сложностей в отношениях и их качестве.
А отказываться от этих знаний. Ну это примерно как верить в то, что если не знаешь закона тяготения яблоки тебе на голову падать перестанут...
27 Сен 2008 09:30
|
chunch0_barabanschik
"Есенин"
Сообщений: 214/260
|
27 Сен 2008 09:30 Zmii2 сказал(а):
Ну бывает, ето, приходится) Родственники скажем, с ними не разведешься.
А вообще в чем вопрос-то. Соционика это просто знания, а что с этими знаниями делать, каждый решает уже сам. И даже то получать эти знания или нет. А императива такого нет, на этом женись, с этим любись. Соционика дает прогноз возможных сложностей в отношениях и их качестве.
А отказываться от этих знаний. Ну это примерно как верить в то, что если не знаешь закона тяготения яблоки тебе на голову падать перестанут...
Правильно, не нравиться не пользуйся, только зачем говорить что соционика это глупость, особенно если толком не понимаеш её
27 Сен 2008 17:10
|
Senshu
"Джек"
Сообщений: 3/1
|
20 Сен 2008 13:58 Trektor сказал(а):
Прямо жили и любви не знали, пока дуала не повидали. Вообще меньше знаешь, крепче спишь. Своим знакомым некогда не скажу что они не дуалы, а то ладно, к примеру, Наполеону пофиг будет, что он встречается с Еськой, а вот она как интуит дуала побежит искать за боле глубокими чувствами. Вообще тем, у кого всё хорошо лучше не знакомиться с соционикой, чтоб не рвать отношений преждевременно...
Да я что-то не верю, чтоб люди, у которых на данном этапе отношений все хорошо, побегут в разные стороны, узнав о недуальности. Вот в гороскопы верят все кому не лень. Так ведь не отказываются же под венец идти с неподходящим знаком.
25 Ноя 2008 23:41
|
Nastenka
"Штирлиц"
Сообщений: 173/55
|
Лично мне соционика помогает понять, в чем проблема в отношениях. Я не собираюсь разбегаться с любимым человеком только потому, что он не дуал. Просто есть определенный ТИМные особенности, которые стоит учитывать при общении. И знать, как реагировать, если человек делает/говорит что-то непонятное.
Наприме: очень долгое время думала, что мама моя меня временами ненавидит. Жжжуть... Пока не узнала, что она - Есенинка. Перестав лупить по ее болевой, я получила нормальные отношения Вот как-то так, примерно...
2 Дек 2008 15:15
|
JaJa_Bings
"Дон Кихот"
Сообщений: 10/24
|
8 Мая 2008 08:52 If_you сказал(а):
Да нет же, все происходит с точность наоборот. Втрескиваешься со всей дури, и сидишь потом и думаешь, почему ЭТО никак не уходит из твоих мыслей, сердца, душы. Начинаешь искать ответ, и находишь: дуалы мы оказываеться.
И вот в этот момент тебя и попускает: отношения спланированные научно привлекают мало.
Хуже... Втрескиваешься до полной одури, а оказывается, что он совсем никак не дуал. Тут начинаются мучения: раз не дуал, то стоит ли вообще завязываться, значит ведь вместе быть не сможем, да... он действительно меня не сможет полюбить (ведь не дуал), зачем я ему такая со своими интертипными...., он ведь ищет дуала...., он уже нашел дуала..., а я? Никогда он не сможет меня полюбить... 
4 Дек 2008 09:48
|
Gradient
"Робеспьер"
Сообщений: 0/3
|
Большой такой +1 аффтару поста )
4 Дек 2008 12:23
|
hopfen_lis
"Есенин"
Сообщений: 16/8
|
4 Дек 2008 09:48 JaJa_Bings сказал(а):
Хуже... Втрескиваешься до полной одури, а оказывается, что он совсем никак не дуал. Тут начинаются мучения: раз не дуал, то стоит ли вообще завязываться, значит ведь вместе быть не сможем, да... он действительно меня не сможет полюбить (ведь не дуал), зачем я ему такая со своими интертипными...., он ведь ищет дуала...., он уже нашел дуала..., а я? Никогда он не сможет меня полюбить...
+1. А еще: "я же все равно не смогу ему дать того, что мог бы дать дуал, я же не смогу сделать его счастливым, аааа... ".
Знакомо. Единственное лекарство: гнать это веником
4 Дек 2008 12:32
|
Shaman21
"Робеспьер"
Сообщений: 4/6
|
7 Дек 2008 11:25 Jey сказал(а):
Да, безусловно, в определенном смысле соционика - зло. Жалко даже, что она так стремтельно распространяется. Люди начинают чересчур критично рассматривать уже имеющиеся отношения...
Jey, из моего опыта общения с социониками процентов 80% не относятся к ней серьезно. Ну так, повод для разговора вместо погоды, не более того. Думаю интерес к соционике вызван не ответами которые она дает, а вопросами которые она ставит. Соционика - это не лекарство, а скорее диагноз человеческим отношениям.
Просто мы разные и нам с этим жить. Сами дихотомии не важны, интересен локус внимания на свою или чужую психику. Есть типологии с другими дихотомиями и правилами. Есть, в конечном счете, понятие когнитивного стиля, некоторой человеческой особенности восприятия мира и принятия решений. А соционика просто собирает это под общим термином, чтоб люди заинтересованные этим кругом вопросов не потеряли друг-друга, только и всего.
А как строить отношения это каждый из нас будет решать сам. В своей конкретной ситуации. На фоне реальных эмоций и ощущений, используя всю свою логику и всю свою интуицию. И никакая соционика не даст окончательного рецепта и не будет служить оправданием.
"В мире нет знамений!"(с)Ж.-П. Сартр
9 Дек 2008 19:29
|
|
