Этикет электронной переписки.

7 Окт 2008 13:17 Vera_Novikova сказал(а):

---

И как с этим бороться?

---

7 Окт 2008 13:33 invis сказал(а):

---

Если пользоваться почтовым ящиком gmail, то переписка выстраивается в удобные цепочки. Сразу видно всю предыдущую переписку с этим адресатом в хронологическом порядке.

---

---

Вот что это? Бaнaльный идиотизм, невнимательность, рассеянность, наплевательское отношение к адресату, эгоцентризм, невежество, разгильдяйство????????
Вот как это понимать?

---

7 Окт 2008 13:17 Vera_Novikova сказал(а):

---

Это тема - просто крик души.

Вот объясните мне логику людей, который при ответе на письмо (а я их в день отправляю иногда по 20 шт) не удосуживаются приложить мой текст письма.
В результате приходит ответ типа "Да, меня устроит". И мне приходится лезть в папку отправленные, чтоб понять, что там я предложила, что его, млин, устроит!
Обычно это происходит при согласовывании даты и времени типирования.
И это при том, что у меня в почте стоит автоматическая подпись "Большая просьба: при ответе сохраняйте историю переписки!"

Вот что это? Бaнaльный идиотизм, невнимательность, рассеянность, наплевательское отношение к адресату, эгоцентризм, невежество, разгильдяйство????????
Вот как это понимать?

Вот скажите, вы при ответах сохраняете текст письма, на которое отвечаете? Или не задумываетесь об этом?

И как с этим бороться?

---

7 Окт 2008 13:39 labile сказал(а):

---

некоторые же умудряются еще и тему письма стереть и ответить - "да", а я этому человеку несколько писем писала в течении недели по разным поводам, а он через неделю удосужился ответить - "да"....

---

7 Окт 2008 13:39 tai-tai сказал(а):

---

Это может быть форма быстрого ответа в почтовой программе, где предыдущие ответы не отображаются. И невнимательность

---

7 Окт 2008 13:41 Vera_Novikova сказал(а):

---

Я понимаю, что это.
Я не понимаю, почему???????????????????

Ну не в тундре же люди живут, ну должны же понимать некоторые элементарные вещи...

---

7 Окт 2008 13:41 Vera_Novikova сказал(а):

---

Я в последнее время перестала разыскивать исходные письма и просто отписываюсь, что не понимаю, к чему относится ответ, и прошу выслать ответ с приложением моего письма.

---

7 Окт 2008 13:17 Vera_Novikova сказал(а):

---

Это тема - просто крик души.

Вот объясните мне логику людей, который при ответе на письмо (а я их в день отправляю иногда по 20 шт) не удосуживаются приложить мой текст письма.
В результате приходит ответ типа "Да, меня устроит". И мне приходится лезть в папку отправленные, чтоб понять, что там я предложила, что его, млин, устроит!
Обычно это происходит при согласовывании даты и времени типирования.
И это при том, что у меня в почте стоит автоматическая подпись "Большая просьба: при ответе сохраняйте историю переписки!"

Вот что это? Бaнaльный идиотизм, невнимательность, рассеянность, наплевательское отношение к адресату, эгоцентризм, невежество, разгильдяйство????????
Вот как это понимать?

Вот скажите, вы при ответах сохраняете текст письма, на которое отвечаете? Или не задумываетесь об этом?

И как с этим бороться?

---

7 Окт 2008 14:01 miumiu сказал(а):

---

Возмущаться можно сколько угодно по этому поводу.. этим проблему не решить)

---

7 Окт 2008 14:26 Vera_Novikova сказал(а):

---

Я тут еще придумала. Можно не подпись внизу письма, в шапку вверху. Жирным красным шрифтом, с подробнейшим объяснением, почему нужно сохранять текст письма, и что будет, если ответ придет без этого текста.

Должно сработать.

---

7 Окт 2008 14:31 miumiu сказал(а):

---

учусь не быть очень категоричной.

---

7 Окт 2008 15:02 Mill_a сказал(а):

---

И никто ж этому с детства не учит, вообще подобной информации в голове не заложено.

---

7 Окт 2008 15:24 Mill_a сказал(а):

---

и очень много рекламной чепухи, которую даже не читаешь. Может быть Ваша просьба о сохранении истории переписки тоже воспринимается как уже не относящееся к письму и просто не читается людьми?

---

7 Окт 2008 13:17 Vera_Novikova сказал(а):

---

Это тема - просто крик души.

---

7 Окт 2008 16:00 suchgab сказал(а):

---

Может быть такой совет уже был, не читал до конца. В настройках почты, в "параметрах", есть вкладка "подписи". Туда можно написать просьбу сохранять историю переписки. Сам этой опцией не пользовался, но должно работать.

---

7 Окт 2008 16:23 Vera_Novikova сказал(а):

---

Читайте тему.

У меня УЖЕ ЕСТЬ такая подпись.

Это не спасает.

---

7 Окт 2008 16:23 Vera_Novikova сказал(а):

---

Читайте тему.

У меня УЖЕ ЕСТЬ такая подпись.

Это не спасает.

---

7 Окт 2008 17:23 Vera_Novikova сказал(а):

---

Читайте тему.

У меня УЖЕ ЕСТЬ такая подпись.

Это не спасает.

---

7 Окт 2008 17:11 Cri-cri сказал(а):

---

Подпись мало кто читает на мэйле..

---

7 Окт 2008 13:17 Vera_Novikova сказал(а):

---

И это при том, что у меня в почте стоит автоматическая подпись "Большая просьба: при ответе сохраняйте историю переписки!"

---

7 Окт 2008 19:10 Berrysister сказал(а):

---

Может, более понятно и заметней написать для начала?

---

7 Окт 2008 19:57 GreenAngel сказал(а):

---

Мое мнение, тут проще сделать автоответ

---

7 Окт 2008 17:11 Cri-cri сказал(а):

---

ИМХО. Вариант только один..
Каждое письмо заканчивать шаблоном со своим требованием. Муторно, но действенно...

Подпись мало кто читает на мэйле.. (по своей практике)

---

7 Окт 2008 20:49 Vera_Novikova сказал(а):

---

Меня волнует, почему в принципе возникла необходимость в добавлении такой подписи. Почему культура общения людей в большинстве так низка и незатейлива, что они не задумываются о других.

---

7 Окт 2008 21:42 tai-tai сказал(а):

---

Не хочется издеваться, но можно вспомнить какой была переписка до "электронной эры"
Кто-нибудь переписывал от руки полученные письма, чтобы ответить на вопрос в письме?
Что было бы с почтой и почтальонами, если бы каждое письмо со всей историей переписки весило по несколько кг? (Электронные письма, кстати, тоже "весят")
По традиции, видимо, многие не задумываются над сохранением всех ответов
Поэтому, если Вам это необходимо, то придется настойчиво об этом напоминать, имхо

---

7 Окт 2008 22:58 Vera_Novikova сказал(а):

---

Некорректный пример.
Сейчас и суть, и смысл, и форма передачи информации другая.

Эпистолярный жанр - это соврешенно отдельная песня.
Не стоит его ставить рядом с деловой перепиской.

---

7 Окт 2008 23:07 tai-tai сказал(а):

---

Не сердитесь, пожалуйста Пример корректный

---

---

Чтобы человек, читая мои ответы, не вспоминал судорожно, на что я отвечаю Ну и некая имитация диалога получается Это тоже очень очень удобно.

---

7 Окт 2008 23:15 Vera_Novikova сказал(а):

---

Некорректный.

При деловой переписке всегда оставлялись копии исходных писем. Это нормальная практика.

Или вы имеете в виду какой-нить 19 век?

Вы еще вспомните, как жили без телефонов и пр.

Появились телефоны - появилась культура общения по телефону.
Появились мобильные телефоны - появилась культура общения по мобильному телефону. И т. п.

Появилась электронная почте - вообще-то уже пора оформиться культуре общения по электронной почте.

А вообще, для всего этого не надо быть семи пядей во лбу. Достаточно просто думать о том, кто на другом конце провода.

---

7 Окт 2008 23:23 negate_angel сказал(а):

---

это разные вещи.

---

7 Окт 2008 23:17 BiJou сказал(а):

---

Но ведь не помнить, с кем и о чём переписываешься - это тоже неуважение.

---

7 Окт 2008 23:15 Vera_Novikova сказал(а):

---

Некорректный.

А вообще, для всего этого не надо быть семи пядей во лбу. Достаточно просто думать о том, кто на другом конце провода.

---

8 Окт 2008 00:32 suchgab сказал(а):

---

Да некогда многим думать. Представь девушку, которой на работе надо за 15 мин. под угрозой штрафа залезть на сайт знакомств, ответить там, потом на одноклассники зайти и ответить на почту. Получает она два письма в месяц от знакомых и помнит о чем она с подружкой там говорила. Она даже представить себе не может, что человек получает по 100 писем в день и не имеет возможности не то что помнить о чем говорилось, но и собственно, и кто это такой.

Да многие из тех, кто ведет деловую переписку не знает КАК ее надо вести.

---

7 Окт 2008 23:32 suchgab сказал(а):

---

Да некогда многим думать.

....

Да многие из тех, кто ведет деловую переписку не знает КАК ее надо вести.

---

7 Окт 2008 23:34 kinofobaII сказал(а):

---

Угу. Надо сделать так, чтоб респондент ПРИ ВСЕМ ЖЕЛАНИИ не могу удалить переписку из письма.

---

8 Окт 2008 00:36 Vera_Novikova сказал(а):

---

Ну в целом я для себя идею из этой ветки вынесла: буду предварять текст письма просьбой при ответе цитировать исходник. В противном случае не буду гарантировать ответ.

---

7 Окт 2008 21:49 Vera_Novikova сказал(а):

---

Однако вопрос мой в другом. Меня волнует, почему в принципе возникла необходимость в добавлении такой подписи. Почему культура общения людей в большинстве так низка и незатейлива, что они не задумываются о других.

---

8 Окт 2008 00:36 Vera_Novikova сказал(а):

---

Но мне от этого не легче.
Мне глубоко пофигу причины. Меня интересуют способы.

---

7 Окт 2008 23:48 Mill_a сказал(а):

---

---

---

7 Окт 2008 23:58 negate_angel сказал(а):

---

техническим советом?

---

7 Окт 2008 23:26 Vera_Novikova сказал(а):

---

Я думаю, это утверждение применимо к любовной и дружеской переписке.
В деловых контактах другие законы.

---

8 Окт 2008 00:05 Berrysister сказал(а):

---

Короче, ИМХО, законов нет, это просто удобно.

---

8 Окт 2008 00:09 Vera_Novikova сказал(а):

---

Вот и я хочу сделать так, чтобы мне было удобно.

---

8 Окт 2008 00:26 Natalyia-Dania сказал(а):

---

.................................................

по-=моему, эта тема -это не спасение и не способ успокоить раздражение и злость.....
-врятли крик спровоцирован, тем, что ЧУЖИЕ, НЕБЛИЗКИЕ люди при переписке думают лишь о своём комфорте, или вообще не думают....-как последняя капля -возможно...

не знаю от чего кричат Гексли, и зачем-
ИМХО

---

8 Окт 2008 00:32 Vera_Novikova сказал(а):

---

В этой теме - огромный смысл и польза.

Во-первых, большинство описанных респондентов - с нашего форума. Есть шанс, что они наткнутся на эту тему и сделают выводы.
Во-вторых, особо непонятливым я буду просто отправлять ссылку на эту тему.
В-третьих, одну идею я из разговора уже вынесла. Скорее всего, будут еще идеи.

А Гексли кричат, как я анализирую, от наличия бардака, который приходится разгребать самостоятельно. А это очень напряжно и энергозатратно. Мы же на фоновую Габена рассчитаны, которая ненавязчиво упорядочивает все вокруг. И внутри этого ненавязчивого порядка очень удобно. А иначе - хоть вешайся.

---

8 Окт 2008 00:57 Natalyia-Dania сказал(а):

---

Вы же - ЭСТЕТКА

---

8 Окт 2008 13:20 Nirwanda сказал(а):

---

Вера, попробуйте брать пример с интернет-магазинов. Они каждому обратившемуся сразу присваивают номер заявки и просят обязательно ссылаться на него при ответе. Или сразу отправяйте при ответе бланк заказа с уже написанным номером - заказчит просто впишет нужную информацию в поля бланка.
А тянуть предыдущие ответы в письме, по-моему, глупо, иначе в ходе переписки каждое письмо разрастется до размеров "Войны и мира".

---

8 Окт 2008 14:13 Vera_Novikova сказал(а):

---

Сбой просиходит на 3 и, реже, на 5 этапе.

---

8 Окт 2008 14:13 Vera_Novikova сказал(а):

---

1. входящее - Вера, хочу протипироваться.
2. исходящее - могу предложить такую дату и время Устроит?
3. входящее - устроит.
4. исходящее - адрес и запрос телефона для связи.
5. входящее - номер телефона.

---

8 Окт 2008 14:13 Vera_Novikova сказал(а):

---

1. входящее - Вера, хочу протипироваться.
2. исходящее - могу предложить такую дату и время Устроит?
3. входящее - устроит.
4. исходящее - адрес и запрос телефона для связи.
5. входящее - номер телефона.

И все. Сбой просиходит на 3 и, реже, на 5 этапе.

---

7 Окт 2008 13:17 Vera_Novikova сказал(а):

---

Это тема - просто крик души.

Вот объясните мне логику людей, который при ответе на письмо (а я их в день отправляю иногда по 20 шт) не удосуживаются приложить мой текст письма.
В результате приходит ответ типа "Да, меня устроит". И мне приходится лезть в папку отправленные, чтоб понять, что там я предложила, что его, млин, устроит!
Обычно это происходит при согласовывании даты и времени типирования.
И это при том, что у меня в почте стоит автоматическая подпись "Большая просьба: при ответе сохраняйте историю переписки!"

Вот что это? Бaнaльный идиотизм, невнимательность, рассеянность, наплевательское отношение к адресату, эгоцентризм, невежество, разгильдяйство????????
Вот как это понимать?

Вот скажите, вы при ответах сохраняете текст письма, на которое отвечаете? Или не задумываетесь об этом?

И как с этим бороться?

---

8 Окт 2008 15:58 soliton сказал(а):

---

А нельзя ли объединить 1 и 5, 2 и 4?
Тогда "бланк" будет состоять из 3-х "полей"
И самая короткая переписка - из 3-х писем

"Бланк" - можно повторять в каждом письме, обновляя информацию в случае удлиннения процесса согласования

А вообще - этики сразу об этикете, а логики - о неотлаженном типовом деловом процессе в рамках системы обмена информацией

---

8 Окт 2008 14:57 Nirwanda сказал(а):

---

Ну и не затягивайте все на 5 этапов - сразу предлагайте свои варианты временн, когда Вы свободны, и клиент пусть выберет из предложенного. А всю контактную информацию о себе клиент пусть сообщит сразу, заполнив графы бланка.

---

8 Окт 2008 17:57 liw сказал(а):

---

да простая переадресация с основного ящика на gmail.com (где есть цепочки) самое простое решение. не надо искать и тыкать программистов, не надо писать скрипты, не надо присваивать номера и лихорадочно потом припоминать, какой номер кому присвоен.

---

7 Окт 2008 13:17 Vera_Novikova сказал(а):

---

Вот скажите, вы при ответах сохраняете текст письма, на которое отвечаете? Или не задумываетесь об этом?

---

8 Окт 2008 14:13 Vera_Novikova сказал(а):

---

Средняя длина переписки - 5 коротких сообщений. Так что письмо получается небольшим.

А нумерация и т. п. - это слишком белологично... Я взвою на втором письме. Мне нужно что-нить попроще.

Я поясню. Речь идет скорее о согласовании времени типирования. Переписка строится обычно так:

1. входящее - Вера, хочу протипироваться.
2. исходящее - могу предложить такую дату и время Устроит?
3. входящее - устроит.
4. исходящее - адрес и запрос телефона для связи.
5. входящее - номер телефона.

И все. Сбой просиходит на 3 и, реже, на 5 этапе.

---

8 Окт 2008 17:57 liw сказал(а):

---

да простая переадресация с основного ящика на gmail.com (где есть цепочки) самое простое решение. не надо искать и тыкать программистов, не надо писать скрипты, не надо присваивать номера и лихорадочно потом припоминать, какой номер кому присвоен.

---

9 Окт 2008 23:46 soliton сказал(а):

---

на практике - цепочки работают далеко не всегда (в частности, уведомления от робота с "идеала" то цепляются в одну тему, то нет...)

---

9 Окт 2008 08:54 Vera_Novikova сказал(а):

---

Я раньше высылала адрес сразу.

---

11 Ноя 2008 16:22 NochkaNochkovna сказал(а):

---

Не удивительно. Слишком сложно. Четче, четче.
1. Входящее - Вера, хочу протипироваться. Вот мои контакты и тыпы.

---

10 Окт 2008 10:38 liw сказал(а):

---

классифицирует сообщение робота как спам, потому и не связывает. а вот когда с человеком переписываешься, связывает в цепочки по адресу e-maila (вроде бы).

---

20 Ноя 2008 09:15 deepexp сказал(а):

---

Цепочки еще умеет показывать известная почтовая программа The Bat! (Это вообще лучшая почтовая программа, позволяет раздельно работать с несколькими ящиками.)

А связывать письма можно разными способами. The Bat! предлагает следующие:
* по ссылкам
* по теме
* по полю От
* по полю Кому
* по ссылкам и теме

"Ссылки" - это специальные идентификаторы, их в письмах не видно, они скрытые. Их вставляют все популярные почтовые программы и почтовые сайты, когда человек нажимает кнопочку "Ответить" и пишет ответ на какое-то письмо. Вот невидимый идентификатор исходного письма и вставляется. И по этим ссылкам потом можно связывать письма, даже если менялась тема или другие поля письма.

---

26 Ноя 2008 14:37 Olenushka15 сказал(а):

---

как бы Вы поступии в подобной сит-и чтобы быстро получать ответы и не нервничать когда они не приходят?

---

26 Ноя 2008 14:55 Olenushka15 сказал(а):

---

просто тут такая сит-я, что это работа не в компании, а в качестве фриланса, данный человек, кот. не отвечает, выступает заказчиком, для которого я выполняю работу, отправляю ему, задаю конкретные вопросы про оплату и жду от него отправку следующей части работы для выполнения... то есть в данном случае рук-во не подключишь
по поводу звонков, звоню, говорит, что "занят пока, посмотрю попозже и тд" и в голосе чувствуется невысказанное недоумение по поводу того " что я так беспокоюсь-тороплюсь?!" Мне же в этом случае очень не понятно, неужели у человека нет 2-х минут, чтобы ответить на вопрос в письме уже 2 дня и отправить новую часть работы?
Интересно с чем это может быть связано? как то не верится, что нет 2-х минут времени, может быть это мега иррациональность и безответственность?

---

26 Ноя 2008 14:13 Olenushka15 сказал(а):

---

я беспокоюсь о деньгах, то есть сейчас я бы могла выполнять для них работу, а я просто жду от них ответа, не эффективно получается Мне казалось, что они должны это понимать (они знают мою сит-ю) и поэтому не "парить" с отправлением новых частей работы, тем более что она у них постоянно есть, то есть они тоже в ее скором выполнении заинтересованы.

на самом деле такая сит-я очень часто встречается вообще по жизни, как бороться с такими безответственными людьми?

---

26 Ноя 2008 15:13 Olenushka15 сказал(а):

---

я беспокоюсь о деньгах, то есть сейчас я бы могла выполнять для них работу, а я просто жду от них ответа, не эффективно получается Мне казалось, что они должны это понимать (они знают мою сит-ю) и поэтому не "парить" с отправлением новых частей работы, тем более что она у них постоянно есть, то есть они тоже в ее скором выполнении заинтересованы.

---

---

на самом деле такая сит-я очень часто встречается вообще по жизни, как бороться с такими безответственными людьми?

---

26 Ноя 2008 15:30 Olenushka15 сказал(а):

---

нет, у того человека оплата не зависит от моей работы, он просто дает мне материал (по требованию своего начальника), потом я отправляю выполненную работу ему и он мне перечисляет деньги, то есть как бы выполняет чисто орг. работу. И вот все время получаются эти запарки: то они имейл не получили почему то, то сами забудут отправить, то не включат тебя в оплату и приходится переносить на другой срок (а может я уже расчитывала на эти деньги сейчас!) и тд, то есть постоянно приходится перезванивать-уточнть-напоминать, бесит это и нервы на самом деле треплются

я бы с ними не стала работать, но если не брать в расчет эту безответственность, то по другим условиям более-менее все устраивает..

---

26 Ноя 2008 15:41 Olenushka15 сказал(а):

---

да, именно так, они не заинтересованы в срочности и делают как им удобно по поводу договора тоже думала, но у них нет такой практики, то есть они могут сказать так, что "не хотите с нами работать, Ваше право". То есть в данной сит-и я в них более заинтересована, чем они во мне.

---